Какой "Вепрь" выбрать? Прошу совета!

Коллеги! Есть у меня желание взять карабин "Вепрь" под патрон 223.Rem. 5.56x45. Пока не могу сделать выбор между 2-мя карабинами: "Вепрь-Пионер" или "Вепрь-Супер" под этот калибр. Прошу Вашего совета!

Все относительно. Мне, лично, Пионер лег лучше, а моему товарищу - Супер. Если с патроном определились, то, остальное - субЪективно.
С уважением.

Зачем такая тяжёлая мелкашка?Берите 308й. _

Уважаемый Жека 322. Почему мелкашка! У меня брат живет на севере Кольский полуостров у них этот калибр самый ходовой и на: глухаря, гуся, оленя и медведя. Калибр 7,62 они используют мало. Особенно при охоте на оленей. Когда из крупного калибра подстрелишь оленя и начнёшь разделывать его, не кишки вытаскиваешь, а какой-то фарш. Замучишся!

Да?На медведя?Ну может конечно у вас они другие.Я на Камчатке жил.С 223м на медведя там точно не ходят.

Я тоже долго сомневался, но всё же первым стволом для охоты на оленя решил взять Вепрь Супер 308, а вот второй ствол, будет 223кал. и только болт - это уже для души и птичек. Ну, а если уже решили 223, то моё мнение, нужно брать пионер, он делался именно под этот калибр, да и легче должен быть.

""Уважаемый Жека 322. Почему мелкашка! У меня брат живет на севере Кольский полуостров у них этот калибр самый ходовой и на: глухаря, гуся, оленя и медведя. Калибр 7,62 они используют мало. Особенно при охоте на оленей. Когда из крупного калибра подстрелишь оленя и начнёшь разделывать его, не кишки вытаскиваешь, а какой-то фарш. Замучишся!"""

Уважаемый Alex R!
С Вами не соглашусь я сам охотился на Кольском и на оленей и на лосей патроном 7,62х54, 7,62х51 или 308. Оленей ложить очень хорошо от этих патронов подранков нет, а малый калибр неуверен. И еще когда разделывал никакого фарша не видел. Так что ИМХО 7,62х51 или 308.

ALEX R фарш возможен из глухаря при стрельбе до 100м -223к. из-за скорости.
2.На счёт медведя явный перебор.
3.ИМХО если брать птичий калибр то уж болт.
К размышлению 85% снайперского оружия под 308 заточено.И косачей не разбивает и при подборе патрона лосей переворачивает - вот тут автомат кстати.

Спасибо за советы! Возьму " Вепрь-Супер 308". Подскажите, на что в первую очередь обратить внимание при выборе ствола. И какую оптику посоветуете взять.

На мой взгляд -самый лучший "Хантер".Можно в 308.Удобный.

Есть нечастый вариант "Вестерн" - ствол без дол, как "Спорта".

>

quote:

Originally posted by felixs:
[B]На мой взгляд -самый лучший "Хантер".B]

Доброго дня,
Обоснуй пожалуйста,
Всегда считал что Супер лучше, в техническом плане, и предохранитель и крепеж оптики надежней.

> Можно в 308.Удобный.

- Без вопросов, и практичней, но вот Хантера в 308 не встречал, все 30-06.

У Хантера крепёж сбоку? Это по-моему удобней чем у Супера. Крон сверху трудно затянуть - задевает за объектив прицела.
Прицел лучше 4х ВОМЗ. Дорогой вариант (переменник) - Льюпольд 1,5х4 со светосилой 32, а то и меньше.
бОльшей светосилы объектив может и не встать.

У хантера крепж сбоку.
В 308 есть они, я видел сам. Там, что интересно, есть еще Вепрь-хантер-М, так у него мушка на конце ствола, т.е. прицельная линия больше, поэтому IMHO, точнее при приценливании.

Вот только жаль, что Вепря хантера-М нет в .223 калибре, а то бы точно его, а не Пионер брал без раздумий (из-за этой самой прицельной линии). А так Пионер - очень удобный.
Уж очень мне этот .223 нравится. Все равно больше чем на козу точно никогда не поеду. В обозримом будущем.

quote:

Originally posted by АМО:
>

Доброго дня,
Обоснуй пожалуйста,
Всегда считал что Супер лучше, в техническом плане, и предохранитель и крепеж оптики надежней.

> Можно в 308.Удобный.

- Без вопросов, и практичней, но вот Хантера в 308 не встречал, все 30-06.

Обосновываю -
У Хантера цельная ложа,и очень удобная,хотя и без пистолетного хвата,что казалось бы не есть хорошо!Но мне,например,очень удобно.
Ударно-спусковой механизм достаточно информативен,предохранитель -на месте,можно привыкнуть быстро.
Крепление прицела боковое,и очень грамотное,крепление Супера за коробку как то не нравится,не естественное оно какое-то.
Прекрасный ствол,как и на большинстве Вепрей.
Владельцы 223 и особенно 30-06 хвалят его очень.
И наконец,это правильное избавление от милитари-дизайна,который по своему хорош конечно.Но Хантер -это ОХОТНИЧИЙ карабин 100%,а не псевдопулемет.На мой взгляд -это практически всё,что можно было выжать из конструкции Калашникова для гражданского потребления,так сказать,без потери надежности и получилось,надо признать,очень грамотно.

quote:

Originally posted by felixs:

...Владельцы 223 и особенно 30-06 хвалят его очень...

А Хантер есть в .223 ? Или Вы просто про Вепри говорите. Мне тоже Хантер нравится.

Вепрь нужно брать б\у. С минимальным настрелом и по цене вдвое меньшей нового.

Объективно, у Хантера и Супера расстояние от крючка до резинки приклада короче на 2 см. Что очень удобно для чукотской женщины.

Субъективно больше нравится Хантер - более эстетичные дрова, не люблю дешевую военщину на охоте.

А вообще неплох был бы выбор еще и в пластике. Но это старая песня, старые мечты, которым Молот никак не внемлет...

Вепрь 308.Я взял-не жалею.

Уменя Супер Вепрь 223, но если бы покупал сейчас, взял бы Пионера. Вес Супер Вепря 223 со стволом 650мм. меня не колотил пока не пришлось в морось, по пересеченке, где порой трава по грудь пройти 10км. Чтоб на него не лилась вода с травы, приходилось часто нести его на уровне подбородка. Вдобавок к этому спуски-подьемы по сырой траве с углом 45. Я шел и думал, что можно было хотя бы с коротким стволом брать.
...А ежели на технике то ничего.

У меня Вепрь 223, базовый. Ни Пионер ни Супер в руки не легли, как этот. Ну и что, что милитари? Вы Хантер как не маскируйте, а его армейская сущность всяко из него прет Вепрь 223 не для ходовых охот, именно для передвижения на технике и стрельбы по мелкой дичи и птице, хорош по волку, косуле, не крупному оленю. Не универсален, у него своя четко очерченная ниша. Вепри калибром крупнее считаю не оптимальным вариантом, ибо на серъезной охоте много приходиться передвигатсья пешком по пересеченной местности, при этом такая охота как правило охота одного, максимум двух выстрелов. Вепрь откровенно тяжел, запас патронов в магазине избыточен. Тут лучше хороший болтовик (308Win, 30-06Spr, др.). Именно таким и будет мое второе приобретение. А своим Веприком очень доволен. Так что - приятной покупки!

Так вроде начали делать Свины в 30-06.Или это только рекламма.

""aleks-i
------
Так вроде начали делать Свины в 30-06.Или это только рекламма.""

Нет точно делают в 30-06 они продаются в магазинах.

Rewell

""...запас патронов в магазине избыточен. Тут лучше хороший болтовик (308Win, 30-06Spr, др.)...""

Не много не понятно в полуавтомате избыточен запас патронов избыточен по отношению к чему?
ИМХО в полне нормально иногда приходится делать второй, третий выстрел и более и это намного быстрее чем с болтовиком, и не нужно убирать глаз от прицельной линии.

Каждый охотник сам для себя строит свою собственную оружейную концепцию, потом доказывая свою правоту всем и каждому На самом деле, я изложил лишь свое видение на оружие, пригодное для охоты именно для меня. Я живу в предгорьях, где степь смыкается с горами. Для увлекательной охоты на сибирского козла или козерога Вепрь 223-й тяжеловат (по горам с ним не побегаешь, через 1-2 перевала его просто захочется выбросить в пропасть), и слабоват. Горная дичь шанса для повторного выстрела как правило не дает. Редко - второй выстрел, еще реже - третий, да и то чаще для добора подранка. Поэтому для ходовой охоты по сложной местности я предпочитаю болтовик не тяжелее 3,5 кг (с оптикой) и калибром не менее 308. Для охоты в степной зоне, где чаще всего мне встречались далеко сидящие птицы (100-300м), лисы (100-200м), теоретически волки (их у нас полно, но мне за 10 лет охоты ни разу не попадались), косули (100-300м) Вепрь 223 - милое дело, ибо от машины уходишь не более чем на 3-5 километров, а калибр для вышеуказанного достаточен. Говоря про избыточность магазина я имел в виду магазины на 10, да и на 5 патронов то же для охоты одного выстрела. Вот в степи другое дело, тут козел не спрячется за секунду-две за отрог или скальный выступ. Здесь как раз таки будет очень кстати и второй, и третий выстрел подряд. А то и 5-й, 7-й, 10-й. Потому-то я и купил Веприка 223 именно для охоты в подобных условиях, когда ходишь с ним не много - не далее чем на 5 км от машины, зато можешь при необходимости просто накрыть плотностью огня шучу. опять же, как верно заметил fref1 из-за малого импульса отдачи цель остается в перекрестье прицела. Но (повторюсь) для длительной ходовой охоты в местности, где при вашем промахе дичь имеет возможность немедленно скрыться - горы, лес - Вепрь в принципе как оружие не удобен. Хотя, если другого ничего нет - пуркуа нет?

quote:

Rewell:
...Вы Хантер как не маскируйте, а его армейская сущность всяко из него прет Вепрь 223 не для ходовых охот, именно для передвижения на технике и стрельбы по мелкой дичи и птице...

Я брал не из-за замаскированности милитари, купил в надежде что будет стрелять точнее, так и оказалось.
Полное дерево способствует, ...правда настраивать пришлось.
Охочусь на технике. Не нравиться открытая щель, которая закрывается у обычного вепря рычагом предохранителя.
Вепрь 308 отдал товарищу, купил Тигра.

//, купил в надежде что будет стрелять точнее, так и оказалось. //А какая у него кучка?

На моем Веприке на сотне минута, это если тульскими оболочечными, барнаульские оболочки дают полторы - две минуты, НРбарнаул полторы минуты, полуоболочка две-три минуты. Это на память, точные расчеты дома.

quote:

Жека 322:
...А какая у него кучка?

Вот тут я животик выпячивал forummessage/2/9286

Да, Alex R, и ещё, не надо забывать, что нахождение в охот угодьях с 308ым подразумевает наличие лицензии на копытных, а 223ий мона лицензию на птичек и зайчиков, а это совершенно разные деньги.

Ок,прочёл.Смотрю и не отличаются значит по кучности 223й и 308й?

quote:

Жека 322:
...отличаются значит по кучности 223й и 308й?

Какой ствол выберешь, и какой патрон подберешь - таков и результат будет.

Ну в смысле-в общем?Я тут просто подумал-может молот какие-то стволы покачественнее делает.Нет видимо.Кучки одинаковые в обоих калибрах в общей массе.