Нарезное оружие
Расскажите,кто может, о принципиальных отличиях Сайги и Вепря
В калибре .308WIN. Интересует сравнительное качество сборки, изготовления стволов, ресурс и т.п. Чем отличается АК-74 от РПК - очень даже в курсе: СА за два года службы давала хорошую школу. Потому и спрашиваю, что не знаю что взять - Вепря, либо Сайгу. Личное мнение приветствуется, но хочется больше статистики.
брал бы вепря, он на РПК спроектирован, а Сайга на AKM. Посмотри на фото РПК и на фото АК - сравни и подумай что лучше стрелять будет. Первое впечетление часто правильным бывает.
------
*C'est la vie!*
Сайга это АКМ, Вепрь это РПК.
На сто метров в тире неважно из чего стрелять.
Скажи для чего нужно, тогда можно будет советовать.
А статистики и не будет - Вепрь тяжелее Сайги на кг в варианте Вепрь, в варианте Вепрь-супер - на полкило. Эргономика у Супера лучше, как вепревской, так и саежной.
Основная разница в стволе.
quote:Originally posted by Olegs:
В калибре .308WIN. Интересует сравнительное качество сборки, изготовления стволов, ресурс и т.п. Чем отличается АК-74 от РПК - очень даже в курсе: СА за два года службы давала хорошую школу. Потому и спрашиваю, что не знаю что взять - Вепря, либо Сайгу. Личное мнение приветствуется, но хочется больше статистики.
В этом калибре лучше Тигр.
Что до статистики - ее никто не собирает.
Вепрь - для охоты, т.к. тяжелый и громоздкий, но бьет более кучно. А Сайга лучше в смутные времена - компактнее и легче.
Для статистики - моя Сайга 7.62х39 за полтысячи тренировочных выстрелов не дала ни одной задержки или осечки, поломок не было, нарезы острые.
------
"И сняв со стенки верного винта, я смыл этот позор с лица трудовой земли и республики"(И.Э.Бабель)
Собираюсь брать для охоты. Стрельба до 300 метров. Другие калибры не рассматриваю в принципе.
Для охоты - Вепрь. Мой знакомый взял именно такой и доволен. Правда он сам крупный и длинноногий как лось. Для него Сайга была бы как сигарета.
Купи микрометр и проверяй чтобы пуля была не более 7.85 по толщине. В .308 калибре попадается отечественный брак в виде толстой мосинской пули. Тогда разрывает патронник.
Если здоровый и сильный - Вепрь-Супер или Хантер. если не так, чтоб очень - Сайгах39. Если принципиален Win 308 - однозначно Вепри.
Сайга-308 есть,по-моему,в 4 вариантах.Вепрь в этом калибре тоже в 4.Сайга-308 не переделка из АК,у нее своя ствольная коробка,своя арматура,специально спроектированный ствол.Ресурс примерно одинаков,стволы из одной стали и по одной технологии.Рассеивание обычно меньше у Вепря.Конкретизируй задачу.Чтобы получить правильный ответ,хорошо задай вопрос.
Статистики действительно не выйдет, Саеги на форуме в основном, в 39 и 223 калибрах. Свинов много, если не ждать от них "минутных" результатов все будут довольны. По поводу качества и ресурса рискну предположить, что они отличаются ровно на разницу в цене.
Кайова прав, Супер либо Хунтер без мушки на стволе в этом калибре оптимум.
Есть одно НО. Я не знаю, как у Саег 308, но Свины не очень любят длинные пули. Причем избирательно, могут без проблем жрать S&B полуоболочку 180гр и утыкать через три на четвертый Нормовскую Даймонд лайн 180гр. Отлично работают Новосибирская пуля оболочка в медной гильзе, примерно так же ягдматч от Нормы, стабильно неплохо полуоболочка из Барнаула. Остальные могут быть лотереей.
Есть еще длинная песня об установке оптики. У меня она кончилась тем, что с Сайги я оптику снял нах а на Супер Спорте оставил Вомз четырехкраный на Хакковских кольцах.
Все Свины прикладисты, но тяжелы. Если Вес имеет решающее значение, имеет смысл глядеть Лося либо Зброевку, по бюджету.
Здесь кое-что писал forummessage/56/15
Здесь Михаил forummessage/56/15
Здесь Реалган forummessage/56/15
quote:Originally posted by Olegs:
Собираюсь брать для охоты. Стрельба до 300 метров. Другие калибры не рассматриваю в принципе.
Тогда Сайга.
1) На охоте первый точный выстрел важнее размера групы.
2) Легче Вепря, таскать сможете дольше, ходить дальше. Лишний бутерброд можно будет взять 
3) Оптика. Ставите ПОСП на Сайгу или Кобру и они будут стоять как влитые. У Вепря в вопросе усточивости оптики были проблемы, может их уже решили, а может придётся специально заказывать. Зачем такая головная боль?
quote:Originally posted by IJ70:
Тогда Сайга.
1) На охоте первый точный выстрел важнее размера групы.
2) Легче Вепря, таскать сможете дольше, ходить дальше. Лишний бутерброд можно будет взять
3) Оптика. Ставите ПОСП на Сайгу или Кобру и они будут стоять как влитые. У Вепря в вопросе усточивости оптики были проблемы, может их уже решили, а может придётся специально заказывать. Зачем такая головная боль?
Не согласен по двум пунктам.
- прожеговый выстрел Свина ближе к стп, проверено.
- опыт крепежа оптики на Сайге 308 мало кому известен, крепеж для 39 совсем другое дело. Суперы имеют кроны не уходящие от операции снял- поставил (в рамках кучности патрона есс-но).
Положите рядом Свина и Сайгу, вопросы отпадут сами собой.
GreenG. А может всё же не надо?
Надо Федя, надо \с\
По фото.
Имеем стандартный крон для боковой планки саег-свинов. У меня такой вполне прилично работал на 39 калибре. Сталь-сталь крепеж на сайгу, дальше люмень хорошая. Кольца диаметра больше дюйма, в комплекте четыре жестяных вставки. Монтаж со вставками хорош для толстостенных отечественных прицелов, прочие можно по-поджать запросто. Следы на трубе точно останутся. Крон штифтован, есть гуд. Если провести варварский экскремент, а именно взяв в руки сайгу и прицел можно без сильного усилия добиться взаимного смещения. Справедливости ради, пружинит и становится назад. Известны случаи обваривания по периметру ствола в ресивере и планки по кругу, вроде лучше. Рассказывают, что такая планка, поставленная на древний ак (до акм'овский) может работать хорошо. Я являюсь противником идеи ставить боковые кроны на штампованные коробки, только сверху с двумя опорами, как на Свине.
Было бы интересно узнать историю фото и карабина и поглядеть мишени.
quote:Originally posted by GreenG:
Надо Федя, надо \с\
По фото.
Имеем стандартный крон для боковой планки саег-свинов. .
Кроны разные из-за разной длины приклада на Сайге и Вепре.И еще эти кроны делают несколько разных заводов.Внешне почти неотличимы,но из разного сплава.Для .308 лучше искать родные.
Дак все таки, у кого куча лучше???
Насколько я разбираюсь в биологии, вепрь наворотит кучу гораздо прикольнее какой-нибудь тонкожопой сайги.
quote:Originally posted by AndyGr:
Купи микрометр и проверяй чтобы пуля была не более 7.85 по толщине. В .308 калибре попадается отечественный брак в виде толстой мосинской пули. Тогда разрывает патронник.
Ииик! 
PS. Кстати, сорри что сказал что Сайга на базе СКС, я хотел написать АК, там дальше про него и говорил (как говорится одно на уме, другое на клаве... хех).
А так, вот на Сайгу на фотке выше смотришь, ну калаш калашом, только модно забацаный 
quote:Originally posted by IJ70:
GreenG. А может всё же не надо?
Так всеже, коллеги, кто по сайге-308 скажет с практической точки зрения применения на охоте, о куче и пр. Так ведь и не сказали ни слова. А мы ЖДЕМ.
quote:Originally posted by Паршев:
Насколько я разбираюсь в биологии, вепрь наворотит кучу гораздо прикольнее какой-нибудь тонкожопой сайги.
Наворотит кучу гораздо прикольней, да только лосю и кабану это до фени. Так что размер кучи это для спортсменов, не для охотников.
Вот нашёл такое фото:
Стреляли из Сайги под патрон .308Вин.
На двести ярдов результат выдающийся, это Вы стреляли?
мне понравился расклад GreenG, с этим я согласен, проблема всех боковых крепежей. Особо проявляется в мощных калибрах при тяжелой оптики. Пародокс, но открытый прицел дает лучший результат.
quote:Originally posted by Olegs:
В калибре .308WIN. Интересует сравнительное качество сборки, изготовления стволов, ресурс и т.п. Чем отличается АК-74 от РПК - очень даже в курсе: СА за два года службы давала хорошую школу. Потому и спрашиваю, что не знаю что взять - Вепря, либо Сайгу. Личное мнение приветствуется, но хочется больше статистики.
А статью в "Калибре" читал?
ИМХО - как сказал kiowa.
quote:Originally posted by GreenG:
На двести ярдов результат выдающийся, это Вы стреляли?
Куда мне.
На охоте такой точности не понадобится.
quote:Originally posted by IJ70:
Вот нашёл такое фото:
Стреляли из Сайги под патрон .308Вин.
не могу соотнести масштаб - какой тут разброс то, подскажите плииз.
quote:Originally posted by Тропик:
не могу соотнести масштаб - какой тут разброс то, подскажите плииз.
Нет проблем.
Стреляли из Сайги со стволом 22 дюйма (56см). Стреляли ЮАРовскими патронами, масса пули 144 гран (9,3 грам). Растояние 200 ярдов (182 метра). Оптический прицел BSA ( http://www.bsaoptics.com ) 3x9x40, модель прицела не указана.
Вот такие вот дела.
это я разобрал. Ну скажем диаметр того круга что на роже каков?
quote:Originally posted by IJ70:
Наворотит кучу гораздо прикольней, да только лосю и кабану это до фени. Так что размер кучи это для спортсменов, не для охотников.
Это была шутка такая, перенос темы на одноимённых животных
Только посмотрите - ну у кого из них куча лучше?
Очевидно, что брать надо Вепрь.
quote:Originally posted by GreenG:
На двести ярдов результат выдающийся, это Вы стреляли?
В данном случае не знаю. Обычно с открытого прицала на 100 метров получают 6-7см. На сколько я знаю, у косули место куда стреляют имеет диаметр 40-50см.
quote:Originally posted by Тропик:
не могу соотнести масштаб - какой тут разброс то, подскажите плииз.
Дык три дырки влезут между самыми крайними. Мм 23 приблизительно.
Мужики, мне жаль, что нет конкретного расклада.Такое впечатление, что все , кто заходит на сайт,не имеют (или покрайней мере, смутно)представления о разнообразии охот. Подвез на джипе свою ж..., к вышке, пальнул разок на 10м с карабина, потом трезвонит какой "класный" карабин. А дать отписку,-желание поддеть другого.
О "настоящих охотах"- могут быть тоже кривотолки. По этому уточню свое понимание "требование к карабину": - когда компания пилит за 300км. Потом в (лучшем случае садимся на лошадей) и уходим в горы. День уходит на осмотр щелей, поиск дичи. ночь у ледника под сильным ветром, утром оклад щели, или охота с подхода. Не факт, что зверь идет, куда его гонят. стрелять приходится за 300-500м. и далее. Аналогичные дистанции и при стрельбе в степи, поэтому , нельзя утверждать: -"Наворотит кучу гораздо прикольней, да только лосю и кабану это до фени. Так что размер кучи это для спортсменов, не для охотников", или " на охоте это не понадобится".
А если охотник интересуется, значит, его этот вопрос беспокоит. Нечего ответить,- лучше промолчать, чем показывать свою некомпетентность.
С уважением, ко всем охотникам.
quote:Originally posted by АМ:
Мужики, мне жаль, что нет конкретного расклада...
... Нечего ответить,- лучше промолчать, чем показывать свою некомпетентность.
С уважением, ко всем охотникам.
Саег в 308 калибре мало у кого есть, вот и молчат. Ну вот у меня её нет, так как я сделаю сравнение? А вобще зачем сайга в 308 если Вепрь есть. Стрелял из него от северного оленя до куропатки. По оленю, как на любой охоте, метров со ста раз оболочкой попал по брюшине в кустах, так у него кишки с обратной стороны висели ниже живота, и побегал он еще не слабо. И на 500 сразу валится ежели по лопатке. А можешь и побегать вдоволь за подранком, ...как попадешь. Сам знаешь, охота от стрельбища отличается разительно порой. А в целом если стрельба за 300 то о Сайге нефиг говорить, (ИМХО) там точность нужна а Вепрь точнее. Я для стрельбы на 500 взял Тигра, это самое то, что "доктор прописал".
Удачи.
quote:Originally posted by АМ:
Мужики, мне жаль, что нет конкретного расклада...
... Нечего ответить,- лучше промолчать, чем показывать свою некомпетентность.
С уважением, ко всем охотникам.
Саег в 308 калибре мало у кого есть, вот и молчат. Ну вот у меня её нет, так как я сделаю сравнение? А вобще зачем сайга в 308 если Вепрь есть. Стрелял из него от северного оленя до куропатки. По оленю, как на любой охоте, метров со ста раз оболочкой попал по брюшине в кустах, так у него кишки с обратной стороны висели ниже живота, и побегал он еще не слабо. И на 500 сразу валится ежели по лопатке. А можешь и побегать вдоволь за подранком, ...как попадешь. Сам знаешь, охота от стрельбища отличается разительно порой. А в целом если стрельба за 300 то о Сайге нефиг говорить, (ИМХО) там точность нужна а Вепрь точнее. Я для стрельбы на 500 взял Тигра, это самое то, что "доктор прописал". Так как использую отечественные патроны то Тигр мне выгоднее, ...да и точнее.
Удачи.
Мужики, кто там стреляет за 500 м по зверю. Вы все-таки будьте ближе к реальности, а то про нас не то подумают.