Японское холодное историческое оружие
Цуба - клуазонне
Первый раз вижу такую, интересно это единичный экземпляр, или просто неизвестное направление!
Есть такие, но очень редко встречаетсяю
Думаю работа либо не японская, либо делал ее не цубако. Сильно халтурная проработка деталей.
В книжках пишут, что в древности в Японии наносили эмаль на оружие, но впоследствии (12 век) технология была утеряна.
В первой половине 17-го века технология была заимствована в Китае.
А Вы пишите: "... китайцы - зло". Шутка.
бывают эмальные вещи,но смотрятся они не серьезно...Хотя, качество явно получше, чем рассматриваемая цуба.
Из описания, в нинтэйсё NBTHK (токубэцу китё):
牡丹獅子図鐔 Ботан сиси дзу цуба (Цуба с изображением пиона и льва),
無銘 ( 長崎 ) Без подписи (Нагасаки),
素銅地丸形肉彫地透泥七宝 Суакаганэ дзи (очищенная медь), маругата, нику бори дзи сукаси (сквозная объемная резьба), доро сиппо (покрытие эмалью).
Сиппо (дословно "семь сокровищ"), так называли технику изготовления предметов (не только из металлов) в разноцветной эмали.
Эта технология пришла в Японию (в очередной раз) из Китая. Естественно наибольшее распространение она получила в городе Нагасаки, провинции Хидзэн (основные ворота Японии в остальной мир).
Красивая цуба. Вот что-то похоже.
Редкий зверь, я такие только в музее видел.
Черт! Форум рухнул на самом интересном месте!
Мне как специально, позавчера предложили цубу в клуазонне! Хотел показать, да не смог!
Показываю сейчас!
Симпатичная
quote:Показываю сейчас!
добрая пани Sinrin просто с языка сняла - симпатичности СТРАШНОЙ цубка!
А первая все-равно кривая... Правда Нагасаки действительно местечко не самое "японистое".
Но приятно удивлен пикчами, давно такого оружейческого симпатиобразия не встречал. Вон там выше со звездочками - ух! )
Вообщем взял я ее сегодня!
1я клуазонне в моем шкафичке появилась!
Я бы к ней за три метра не подошёл. Даже в резиновых сапогах.
quote:Originally posted by PAULIUS:
Я бы к ней за три метра не подошёл. Даже в резиновых сапогах.
А к такой
quote:Я бы к ней за три метра не подошёл. Даже в резиновых сапогах.
Нельзя ли пояснить свою точку зрения, а то как-то непонятно, что же в ней не так?
quote:
К такой приполз бы даже под пулемётным обстрелом.
quote:Originally posted by Eldivino:Нельзя ли пояснить свою точку зрения, а то как-то непонятно, что же в ней не так?
Да всё не так. Уважающий себя японец такое не станет делать.
Потрясающий по своей информативности ответ!
Спасибо, что снизошли и до такого ответа!
quote:К такой приполз бы даже под пулемётным обстрелом.
Эта цуба, действительно,отменно хороша...Вот и слова восторга отчего-то пропали.
Однако прошу простить за крамольную мысль: вот не люблю я цубы с "выступающими" мими. Вечно этот злосчастный ободок натирает указательный палец, хотя последний и согнут. Конечно, при обнажении клинка из ножен "хищный" ободок (...прошу ещё раз простить великодушно...) помогает большому пальцу начать движение хабаки в кои-гути. И всё же...
Был у меня забавный случай. В додзё потолок был до крайности низок. Приходилось приноравливаться при взмахе меча на шомен-учи. Однажды эдак-то взмахнул неудачно, и киссаки прямиком "влетело" в щель между плитами потолочного перекрытия да и застряло там. Дёрнул в сердцах вниз, в ответ - поток штукатурки в лицо. Проморгался: целёхонько киссаки - то! Лишь мими ободрал в кровь указательный палец от удара. Кашира, вероятно, предательски соскользнула с основания ладони левой руки(ладони, знаете ли, потные).Сломался мэкуги от удара. С тех пор "такие" мими - не люблю.
Не серчайте за сугубо утилитарный подход.
Безусловно, всё ИМХО...
Так эта великолепная цуба подарочная, эпохи Мэйдзи, её в футляре хранили. Её участь - девственность.
quote:Потрясающий по своей информативности ответ!
Спасибо, что снизошли и до такого ответа!
А иначе тут и не сказать.
Еще один глубокомысленный и засекреченный ответ!
Так и происходит обмен опытом между теми, кто спрашивает, и теми, кто отвечает! (
Я полагаю, все цубы хороши, просто стили несравнимые.
Если на коробке цубы с ирисами написано "пионы" - не верь глазам своим. Шутка.
quote:Еще один глубокомысленный и засекреченный ответ!
Так и происходит обмен опытом между теми, кто спрашивает, и теми, кто отвечает! (
Уважаемый Eldivino, чтобы понять, нужно полюбить японское оружие и проникнуться эстетикой всех этих милых мелочей, и нюансов.Душой чувствовать японская эта вещь, или нет.А когда вот такая хрень с цветочками вылазит, пусть даже хрень японская, но совершенно не в том стиле к какому люди привыкли...А объяснять, дело бесполезное...
А мне цуба с ирисами понравилась. И вообще ирисы нравятся
quote:Я полагаю, все цубы хороши, просто стили несравнимые.
Если на коробке цубы с ирисами написано "пионы" - не верь глазам своим. Шутка.
Большое человеческое спасибо за ответ и совет! )
quote:Уважаемый Eldivino, чтобы понять, нужно полюбить японское оружие и проникнуться эстетикой всех этих милых мелочей, и нюансов.Душой чувствовать японская эта вещь, или нет.А когда вот такая хрень с цветочками вылазит, пусть даже хрень японская, но совершенно не в том стиле к какому люди привыкли...А объяснять, дело бесполезное...
К моему большому сожалению это звучит как - вы сначала научитесь, а потом приходите к нам на форум вопросы задавать.
Только зачем мне надо будет приходить на форум, если я уже все сам понимать буду?
Мне всегда казалось, что форум существует для обсуждения и обмена знаниями, а не для укрепления собственного превосходства...
Сожалею, если кого-нибудь обидел своим заявлением
quote:Только зачем мне надо будет приходить на форум, если я уже все сам понимать буду?
Хвастацо!
quote:Хвастацо!
+100500 :-)
Весь мой скепсис относится только к первой цубе.
Коллега Paulius, спасибо за пояснения.
Не серчайте, было не понятно, что вы имеете ввиду.
Я также не в восторге от первой цубы, однако был удивлен тем, что она получила оригами, поэтому и опубликовал ее.
так сделать то ее мог вполне себе японский мастер, действительно входивший в какой-нибудь комерс-клан рукастых, но от этого предмет ну никак не приобретает той японскости, которая и ценится в японах.
Э... ну вот представьте что именитый японский делатель оправ, в качестве "от дурной головы" изукрасил оправу в стиле матрешек. Как воспринимать этот предмет? -Курьез, не более...
Есть мнение, что первая русская матрешка была выточена и расписана в московской игрушечной мастерской только в 90-х годах XIX века, по образцу привезенному из Японии.
Это замечание к теме отношения не имеет.
Ни в коем случае не спорю по поводу качества 1-й цубы. Оно действительно не айс! ))
Но замечу, что сам был удивлен наличием такого оригами.
За японистость давали просто Кичо.
А это токебутцу кичо, как говорит коллега БерН, значит с точки зрения экспертов она является выдающейся работой (Tokubetsu Kicho - Extraordinary Work (light green))
Вот такая матрешка-ребус, получается!