Японское холодное историческое оружие

Снова дилетантский вопрос

squama 08-02-2012 12:36

Потревожу ещё раз уважаемых знатоков с вопросом о принадлежности меча. Надписей на нём нет никаких, хабаки тоже нет. Киссаки без ребра. Вообще меч короткий и очень узкий. Имеется небольшой непровар. Если что-то надо снять дополнительно-могу организовать.

click for enlarge 1920 X 1280 181,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 264,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 193,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 163,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 937,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 77,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 853,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 195,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 175,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 169,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 156,8 Kb picture

Va-78 08-02-2012 12:37

quote:
Потревожу ещё раз уважаемых знатоков с вопросом о принадлежности меча.

не знаток, но скромно предполагаю, что этот крепко укороченый и перешлифованый нихонто принадлежит вам...
quote:
Если что-то надо снять дополнительно-могу организовать.

э-эээ... Ну снимите президента шляпу что-ли...
gor200766 08-02-2012 14:41

quote:
э-эээ... Ну снимите президента шляпу что-ли...

гы... Va прав,уже фиг что сделаешь...нет, ну конечно можно сваркой косяк заварить, и потом напильником пройтись.Но сдается мне вещь после этих операций будет уже никакая...
squama 08-02-2012 15:34

А почему перешлифованный? Полировочка аккуратная, без рисок.
odiser 08-02-2012 17:38

quote:
А почему перешлифованный? Полировочка аккуратная, без рисок.

Легко объяснить в картинках...
Был таким:
click for enlarge 800 X 2970 461,8 Kb picture

Вскрыли ржавчину и увидели это:
click for enlarge 800 X 801 58,1 Kb picture
Обычная практика с такими клинками...

squama 08-02-2012 21:32

То есть и дефект может быть не непроваром, а следствием коррозиии?
odiser 08-02-2012 21:46

quote:
То есть и дефект может быть не непроваром, а следствием коррозиии?

Не обязательно. Он мог быть и есть действительно непроваром. Современная химия легко справляется с ржавчиной так, что и следов не останется, а в непроваре тяжело бороться с коррозией. Затем в ход идет мастерство полировщика.
Va-78 09-02-2012 12:01

да, именно о том и говорил. Меч очевидно бул ухламлен до последнего немогу. Когда дилер его извлек на свет божий, клин подвергся предпродажной подготовке, в следствии которой - как меньшее зло - был выбран вылезший непровар.
По большому счету клинок нормальный и типовой, но его коллекционная ценность весьма сомнительна.
Уточните нагаса и ширину - трудо по фоткам сориентироваться.
squama 09-02-2012 13:28

Длина клинка без хвостовика 665мм, ширина у хабаки 27мм, у киссаки 17 мм, тощина 6 и 4 мм у рукояти и острия.
Va-78 09-02-2012 15:01

А-аа, ну так это не узкий - совершенно нормальный меч. В муромати только такими и валили ближнего. А толщина намекает на преведушее состояние клинка - дофига ушло.
Пы.Сы. По-странному большая рукоять на сирасая - на такую длину клинка примерно сантиметра 23-24 было бы в самый раз.
papasha1 09-02-2012 17:09

Красиво.
От старого хвостовика осталось, вероятно, крайнее отверстие. Его стоит рассмотреть.
А что там с кончиком ?
Как выглядит клинок в нормальной проекции без рукоятки ?
squama 09-02-2012 18:07

Выкладываю
click for enlarge 1920 X 1280 275,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 323,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 182,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 853 256,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 853 191,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 853 158,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 853 322,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 853 339,2 Kb picture
Waids 09-02-2012 23:08

мда.. похоже, что у бедняги последняя полировка была... обычно на такие надевают оправу а ла "затоичи". Почему потенциальным покупателем такая оправа выгледет более привлекательна

пы.сы. энто не реклама и не комерция!!

BurN 10-02-2012 10:26

Не буду подробно описывать клинок, дабы не растягивать сильно ответ.

Судя по всему поздний кото (вторая половина Муромати), чувствуется влияние позднего Сосю (Сагами) и возможно Ямато стиля. Далее можно предположить, что клинок из провинции Кага, одного из мастеров школы Фудзисима. Имхо.

ЗЫ: По поводу дефекта. Некрасиво конечно, но совсем некритично.

Японское холодное историческое оружие

Снова дилетантский вопрос