Японское холодное историческое оружие

Как снять рукоять?

Eldivino 24-01-2012 01:49

Уважаемые коллеги,

Есть два клина один в ширасая, другой в коширае. Не могу никак снять с них рукояти.
Сразу скажу, что мекуги выбил, в руке держал, по другой руке стучал и т.п.

Рукояти сидят так плотно, что накаго даже не шевелятся.
Уже посещают мысли зажать в тиски, через войлок, да и лупануть молотком, но знаю, что вреда это принесет больше чем пользы, поэтому хочу спросить совета у уважаемого сообщества, может существует способ снять рукояти?

Причем на том мече, что в коширае, раньше хвостовик снимался, потому, что известно, что на хвостовике есть подпись, но теперь ее заклинило, что-ли!

Прошу вашей помощи....


Plesan 24-01-2012 03:16

ПРосто. Вот приспособление которым снимается всё. Только на фото я держу рукоять клинка, что бы снять хабаки, а вы соответственно сверху, через ткань держите клин, и всё.
click for enlarge 1392 X 1740 103,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 513,1 Kb picture
Не удержался и на всякий случай сфоткал, как это сделать.
click for enlarge 1360 X 2176  98,6 Kb picture
Japanese gorodovoy 24-01-2012 08:03

Плохая приспособа. Работает, конечно, но неудобная, риск повредить клинок, порезаться, ну и страшная, как...
Называется накаго-нуки:
click for enlarge 648 X 189 47,4 Kb picture
Eldivino - если у вас не много опыта с подобными заморочками, поищите (благо в мск есть) опытного реставратора, на всякий пожарный. На предмере в коирае есть риск повредить цуба, сеппа и цука.
Plesan 24-01-2012 11:25

quote:
но неудобная, риск повредить клинок, порезаться, ну и страшная, как...

Но это может сделать даже школьник по быстрому, клинок этим повредить невозможно, а за счёт ширину и хабаки снимается легко, и сэппы не повреждаются. А внешний вид, это уже вопрос ......
Представленое вами на фото приспособление на два порядка красивее и эстэтичнее, но у него работает только небольшой участок, но это из-за дерева. Я сомневаись, что кто-то найдёт такое. По виду это полисандр, а может фернанбук, а они тяжёлые и в воде тонут и очень прочные. Моя же деревяшка сделана за пять минут и её всегда можно повторить.

Waids 24-01-2012 14:04

а что за косирая? Вы уверены, что только ставится только один мекуги? например на косирае гунто обр 1944 ставится две мекуги. На кию гунто встречал вообше дополнительный винт кроме мекуги.
gor200766 24-01-2012 14:53

quote:
Вы уверены, что только ставится только один мекуги?

вот-вот..лучше семь раз проверить,чем один раз сломать.
Eldivino 24-01-2012 20:50

quote:
Originally posted by Waids:

Вы уверены, что только ставится только один мекуги?

К сожалению да, уверен! Если его только под самэ не спрятали. ))

Eldivino 24-01-2012 20:57

quote:
Originally posted by Waids:

а что за косирая?

оправа - буке-дзукури Мекуги точно один. А на ширасаи - без вариантов - там не заметить не возможно!

Eldivino 24-01-2012 21:07

quote:
Originally posted by Japanese gorodovoy:
Плохая приспособа. Работает, конечно, но неудобная, риск повредить клинок, порезаться, ну и страшная, как...
Называется накаго-нуки:

Eldivino - если у вас не много опыта с подобными заморочками, поищите (благо в мск есть) опытного реставратора, на всякий пожарный. На предмере в коирае есть риск повредить цуба, сеппа и цука.

Опыт есть, но вы правы, поищу! Все равно пригодится!
А вот где такую волшебную колотушку с приспособой купить, не знаете!
С деревообработкой у меня плохо - сам не изготовлю!


Japanese gorodovoy 24-01-2012 21:43

http://www.japanese-swords.com/pages/nakago.htm
Plesan 24-01-2012 22:52

Перечитал всю переписку и вдруг лихорадочная мысль прожгла последнюю оставшуюся извилину:" А почему не попросить Eldivino выложить фото, того, что он хочет не поломать? И уже после этого , что-то советовать. ведь у Eldivino в лексиконе оказалось очень много японских слов, значит, "типо" понимает, чего хочет". Но это так ИМХО.
P.S. Посмотрел ссылку Japanese gorodovoy и не понял, как этим приспособлением снять цуба вместе с цука, сэппы точно погнуться.
Т.е. она (приспособа) только для того, что на снимке предназначена?
Grish@ 25-01-2012 09:24

Деревянный брусок,30 см +-,пропил с торца,шириной с толщину хабаки и в длину с две ширины клинка.Вертикально,цука сверху,клин придерживать между коленей - по бруску можно хоть обстучаться снизу вверх - ни сеппа,ни цуба,ничего не повредится,цука собьется.
Plesan 25-01-2012 14:30

quote:
ну и страшная, как...

Стало очень стыдно и пришлось немного попотеть.
click for enlarge 1564 X 976  69,4 Kb picture
Eldivino 25-01-2012 20:55

quote:
Originally posted by Plesan:

А почему не попросить Eldivino выложить фото, того, что он хочет не поломать

Пока, думал как сфотографировать - вспомнил про еще один клин, на котором никогда не получалось снять рукоять - опубликую и его:
Прошу не пинать злобно за качество фоток, кроме старой мыльницы дома ничего не нашлось - теща похитила! ))
click for enlarge 1920 X 1440 651,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 740,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 690,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 712,9 Kb picture

Eldivino 25-01-2012 20:58

Еще вот тачи:
click for enlarge 1920 X 1440 681,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 717,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 750,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 717,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 725,4 Kb picture
Eldivino 25-01-2012 21:01

И наконец, клин в ширасая:
click for enlarge 1920 X 1440 692,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 673,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 686,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 757,2 Kb picture
Eldivino 25-01-2012 21:49

Надеюсь, что это поможет....
Не думаю, правда, что стоит оценивать предметы в теме про "снятие рукояти"


Japanese gorodovoy 26-01-2012 12:48

Позволю небольшой совет по сираая:

После того, как удасться снять рукоять с клинка (скорее всего дерево сильно усохло при хранении в квартирных условиях, что вызвало заклинивание), может возникнуть раскалывание при попытке до конца одеть ее обратно. Сирасая клеятся на рисовый клей, который не очень сильно держит. Это делают для того, чтобы обеспечить возможность чистки ножен изнутри. Так что не стоит сильно усердствовать при надевании цука обратно.

Да, и торец колотушки, которой сколачивать оправу, я бы посоветовал обклеить толстой кожей (типа чепрак). А то сеппа, особенно обтянутые рубашкой, бывают такие нежные.
И очень рекомендую не пользоваться металлическим молотком. В магазинах ювелирных инструментов бывают полиуритановые, или можно самому сделать небольшую аккуратную кияночку. А то можно железным садануть случайно по клинку, и будет неприятно.

Eldivino 26-01-2012 01:52

quote:
Originally posted by Japanese gorodovoy:

Позволю небольшой совет по сираая:

Домо аригато!

Японское холодное историческое оружие

Как снять рукоять?