Японское холодное историческое оружие

Ещё цуба.

su1945 18-08-2011 14:29

Уважаемые коллеги, прошу вас высказать своё мнение по представленному предмету. Датирован 1700 - 1860 гг. Школа NANBAN. Хочется знать ваше мнение.
click for enlarge 645 X 2512 330,4 Kb picture
click for enlarge 643 X 2193 315,8 Kb picture
gor200766 18-08-2011 15:39

на мой взгляд ржавая железяка..потому как в свете окружения..ито на рукоятке вязано нормально,но вызывает сомнения огрызок меча с корявым накаго,мекуги-ана с заусенцами.
Prof_Moriarty 18-08-2011 23:02

Действительно похоже на простую ржавую железяку, накаго-ана какая-то невнятная, как будто и не пытались подгонять под накаго, ржавчина свежая. Сеппа-дай не понятные, зачем там резьба, да и форма...
su1945 18-08-2011 23:56

Почитал ваши отзывы и диву дался. Это только оправа. Огрызок меча служит просто "наполнителем". Вот он действительно железяка. Накаго-ана в стиле Nanban. Для сравнения ещё фото. Свежая ржавчина - ну наверное заржавела недавно. Можно почистить. Заусениц в мекуги-ана нет. Как вы их там увидели? Одним словом - чудеса.
su1945 19-08-2011 12:01

Почитал ваши отзывы и диву дался. Это только оправа. Огрызок меча служит просто "наполнителем". Вот он действительно железяка. Накаго-ана в стиле Nanban. Для сравнения ещё фото. Свежая ржавчина - ну наверное заржавела недавно. Можно почистить. Заусениц в мекуги-ана нет. Как вы их там увидели? Резьба на сепа-дай, думаю, для красоты и в стиле всё той же Nanban. Одним словом - диво.
click for enlarge 531 X 536 114,3 Kb picture
su1945 19-08-2011 02:23

Для развития. Интересные предметы по теме.
click for enlarge 640 X 480  45,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  64,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  60,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  46,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  44,1 Kb picture
gor200766 19-08-2011 06:41

да глаз у нас набитый,вот и увидели..просто сочетание корявого обломка вызывает сомнение в японском происхождении цубы.Как сказал бы дядя Paulius,не японская это пластика.И свежую ржавчину братья-китайцы очень любят наводить,для придания старины...
Prof_Moriarty 19-08-2011 10:03

quote:
Originally posted by su1945:

Это только оправа. Огрызок меча служит просто "наполнителем". Вот он действительно железяка.


Сколько видел (хоть и немного) в продаже косирае, они идут либо без "наполнителя", либо вставлен клинок из дерева, но никак не с огрызком. Смысл использовать обломок в качестве наполнителя...
su1945 19-08-2011 11:46

А японские цубы они разве не ржавеют? Ну просто потому что они железные. Я больше бы усомнился в китайском происхождении цубы, чем в японском. На китайские она как раз и не похожа. Железный обломок? Ну не было у хозяина деревянного. И что-бы конструкция не развалилась "ножны+рукоять", вставил эту страшную железку, так вас смутившую. Выставите пожалуйста "косую" цубу в стиле Nanban, очень хочу посмотреть. Сам не нашел. Предмет японского происхождения 100%. И железяка здесь не причем.
click for enlarge 645 X 2462 169,2 Kb picture
Va-78 19-08-2011 12:24

Согласен с датировкой/принадлежностью по первому посту. Нормальная иппоносбруя, а обломки клинков насколько наблюдал ставят в лоты, когда это родной клин оправы, т.е. просто чтобы не разбивать.

/Кстати обломок еще пригоден на изготовление стилистичного ножа. Это при условии что подпись не нужна.

su1945 19-08-2011 13:01

Респект Va-78.
оиси 19-08-2011 13:52

quote:
Originally posted by Prof_Moriarty:

Сколько видел (хоть и немного) в продаже косирае, они идут либо без "наполнителя", либо вставлен клинок из дерева, но никак не с огрызком. Смысл использовать обломок в качестве на


после окончания 2мв японцам разрешали оставлять холодное оружие только со сломанными клинками.многие специально аккуратненько так ломали.
Va-78 19-08-2011 16:52

Фути/касира комплектные с цуба? Совпадает стилистика?
su1945 20-08-2011 23:47

Вот фути/касира. На касире рыбка и,предположительно, морские цветы. Фути, типа, волна. Можно сказать, что стилистика совпадает. На цубе двое пловцов играют в мяч в море.
click for enlarge 642 X 1545 220,7 Kb picture
Va-78 21-08-2011 11:30

Да, спасибо, похоже комплектная штуковина - интересно. А сэппа когда установлены не выходят за прямоугольник сэппа-даи? Насколько помню до этого времени не видел такого решения.
su1945 21-08-2011 12:19

Сейчас не смогу ответить. Предмет ещё в Японии. Оплатил, теперь жду когда придет. Очень волнуюсь по вопросу пройдет ли он таможню? Трактовка поправки к закону от 2010 г. о запрете ввоза-вывоза служебного и гражданского оружия и частей к нему наводит на меня тоску. Доблестная российская таможня может посчитать, что это части. Когда уже этот идиотизм закончится в нашем Отечестве.
Va-78 21-08-2011 13:06

Полагаю все будет нормально, по крайней мере хочется верить.
Насколько понимаю, ХО не упоминается в "частях".
su1945 30-08-2011 23:26

Уважаемый Va-78, можете поздравить, предмет пришел. Теперь могу ответить на Ваш вопрос. Сэппы выходят за прямоугольник сэппа-дай, но самую малость. Скоро сделаю фото, выставлю, увидите сами. Цуба очень понравилась. Вся "воздушная", как морозный рисунок на стекле. Коллеги, которые назвали её ржавой железякой, надеюсь, просто погорячились. Спрашивайте, какой фрагмент хотите видеть, сделаю фото.
Va-78 31-08-2011 09:50

Поверьте нАслово - va - ну нисклечки не "уважаемый". ) Он в лучшем случае просто "va", а иные так назовут, что и оборачиваться неохота.

Мечик - хорошо что пришел, если бы поглядеть на такую необышную сэппа-дай то конечно было бы любопытно. Равно как и огрызочек клинка внимательнее рассмотреть - на что еще годиться, что за хвост.

ПыС. чертовски меня удивляют люди, способные разглядеть на подобных замысловатых цуба рисунок.

su1945 05-09-2011 01:36

Va-78, наконец то сделал фото. Сэппа-дай и "огрызочек".
click for enlarge 800 X 600 221,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 201,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 246,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 241,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 245,6 Kb picture
gor200766 05-09-2011 05:34

не фото а издевательство...огрызычек нефига не видно...
su1945 05-09-2011 14:20

Лучше сделать не смогу.
click for enlarge 640 X 480  34,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  31,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  31,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  30,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  32,5 Kb picture

Японское холодное историческое оружие

Ещё цуба.