Вот информация от продавца (daimyou54eb) :
Age : Muromachi (Eisho: about 499 years ago)
Signature : Bishu Osafune jyu Sukesada saku
Eisyo 9 nen 2 gatsubi
Weight : 420g
Length : 48.2cm
Blade Length : 32.6cm
Carve : 0.4cm
Blade Width : 2.8cm
Хотелось бы узнать мнение более просвещенных коллег
quote:Originally posted by Prof_Moriarty:
А это точно вакизаси? Уж больно он на танто похож
Blade Length : 32.6cm
Wakizashi
quote:Полировшик поставил свою метку оригинально,
quote:Originally posted by Plesan:
А технически как это делается?
"Иглой" полируется а часть остается матовой. Как понимаю, это от руки делается, и у каждого полировщика это как подпись, со своим стилем.
quote:Originally posted by оиси:
к тому же ранее именно ему выставляли отрицательные рекомендации.
У меня тоже не все гладко с этим продавцом.
Я как раз собирался не только узнать мнение о данном клинке, но и рассказать, как складывались наши с daimyou54eb товарно-денежные отношения...
Полагаю, информация будет полезной.
Забегая вперед, скажу что я сам был готов выставить ему не только самые-рассамые плохие отзывы, но и перейти к более радикальным мерам воздействия.
Кстати рейтинг у него не такой уж плохой :
Positive Feedback: 98.9%
Feedback score: 20168
В общем я купил за все время у него несколько предметов.
В тех случаях, когда была мелочевка, все было Зер Гут.
Доставка EMS прямо к крылечку.
С первым же клинком (Yasumitsu) начался легкий Вакаримасэн.
Я его зарезервировал, уже собирался оплатить, как получаю мэйл от дайме54еб, что он меня,дескать, поздравляет с покупкой и по этому поводу будет мне счастье в виде Фри Шиппинга.
Признаться, мне было приятно. Тем паче, что я никаких скидок у него не просил и не ждал.
Ну, думаю, сервис однако. Поблагодарил его в ответ.
Следом приходит его следующий мэйл с инвойсом, в котором присутствует цена меча+прайс за шиппинг. Ну, я ему пишу, что, мол, предложение-то твое было другим, что за дела ?
Это была твоя инициатива, я скидок не просил...
Он пишет, что это ошибка и ждет платежа в полном размере.
Дело было даже не в этих $47 или $57 за доставку, просто настроение было подпорчено.
Короче, все закончилось тем, что он признал свою ошибку, извинился, и я-таки оплатил только стоимость меча.
Но это были еще цветочки !
Реальный геморрой начался позже
quote:Originally posted by TerShot:
Ни у кого нет подозрений по поводу приваренного хвостовика? Хотя, хада клинка впечатляет...
посмотрите фото 4897269.jpg - хвостовик сверху, нет никаких следов сварки, патина ровная. Вроде все ОК.
Очень надеюсь, что проблем с получением невозникнит. Жду продолжения рассказа!
Сварной шёв может показать только рентген - подделки бывают настолько професиональными, что на глаз определить невозможно!
Целый год будет лежать в земле - будет естественная патина - потом проф.полировка - и ни малейших следов!
Гарантия подлинности клинка - Сертификат NBTHK (Хотя 100% гарантию не даёт даже страховой полис)
quote:Сертификат также не дает гарантии. В Китае и самой Японии существует мощный бизнес по подделке сертификатов и мечей.
Да, это верно, но я говорил о настоящем сертификате, а не поддельном!
NBTHK не пропускает всякую лажу, тем более с приваренным накаго!
Да и потом его всегда можно проверить
В наше время гарантии подлинности все более иллюзорны.
Но сам мечик мне очень нравится.
С интересом ждем получения изделия.
Я поначалу расстроился, прочитав комментарий TerShot'a.
Но решил не торопиться с выводами, тем более, что клинок идет ко мне неспешно.
Денежку я оплатил 19 июНя, сегодня 28 июЛя, а меч еще в Японии.
Абсолютно согласен с Papasha1 : что будет в действительности?
Однако обещанное продолжение рассказа...
Некоторое время спустя после покупки клинка Yasumitsu
я решил замахнуться на клинок классом повыше и с сертификатом NBTHK.
Ну, цены на подобные предметы общеизвестны. И я снова в поиске.
Пересмотрев массу предложений, я прихожу к выводу : то,что мне нравится, мне не по карману.
И с точностью до наоборот - что могу, не хочу.
Списался с вышеупомянутым продавцом, обозначил свои интересы и предложил скинуть цену на один очень даже неплохой клинок, c оригами от НБТХК.
Не знаю, бывал ли тот в Одессе... но торговались мы по-взрослому.
Да, сразу хочу предупредить вполне закономерный вопрос : хрен ли я в него вцепился, в этого продавца, других мало,что ли ?
Так вот, с тем клинком консенсуса мы не достигли, равно как и с последующими двумя. Жадность, знаете ли...
И тут появляются один за другим два совсем очень даже ничего Вакидзаси.
Один датирован Эдо, второй Муромати.
Оба простенькие,без бумажки NBTHK, но в душу запали. Оба, кстати, подписанные. Я выбирал, выбирал, а потом решил : возьму оба !
Продавец еще мне, как постоянному покупателю, скидочку сделал, и шиппинг совместил, все супер.
Ну, я инвойса дождался, оплатил и жду...
Через некоторое время он мне пишет об отправке и указывает tracking number.
Типа, все,как полагаецца.
Я в течение нескольких последующих дней терзаю несчастный комп, тщась определить, какой точке планеты мои вожделенные Вакидзаси, но ответ тупо один - по такому номеру нет ни хрена.
Я ему пишу, мол, уважаемый, может, ты циферкой ошибся ?
Так это ничего, бывает...
И параллельно открываю его, родимого, сайт, и как вы думаете, что я вижу?
YB [EZ CT,T!!!
Один из моих мечей!!!
Тот, то получше - Муромати!!!
Снова в продаже!!!
И, что еще более примечательно - народ уже в полный рост торгуется (уже 6 или 7 бидов было )!!!
Thank you for your message.
Oohara Masayasu sword was sold....sorry..
I recieved your payment for items ship.
So I send you items 19/07.
Because Japanese custom holiday 16/07~18/07.
When I send you items ,I tell you tracking number.
Thank you!
Best regards,
Takako
К сожалению, для общения с ними необходим японский. Во вторых должен сказать что по моему опыту в Японии разрешение нетипичных проблем (т.е. когда кто-то что-то напутал и не туда послал) обычно без японского языка идет _очень_ плохо, по сравнению с любой неанглоговорящей страной.
К сожалению ничего кроме уроков японского посоветовать немогу .
quote:Originally posted by Rivkin:К сожалению, для общения с ними необходим японский.
К сожалению ничего кроме уроков японского посоветовать немогу .
В целом , соглашусь.
Дело в том, что английский для общения избрал именно продавец.
Опираясь на свой опыт общения с японцами, могу заметить, что, пожалуй, самым слабым у них является разговорный английский.
Например, находясь в Кораку, Бункё-ку, имея точный адрес Хомбу Додзё JKA, я не мог отыскать его на протяжении нескольких часов.
Особую комичность ситуации придавало то, что я прогуливался в компании четырёх организмов в форме японской полиции. Признаться, толку в плане поисков от них не было никакого, но заряд хорошего настроения я получил.
Так что, ещё раз соглашусь - для общения с Нихондзинами трэба Нихонго.
quote:Originally posted by Oregu:
Например, находясь в Кораку, Бункё-ку, имея точный адрес Хомбу Додзё JKA, я не мог отыскать его на протяжении нескольких часов.
Без японского GPS (в больших городах) найти адрес в лабиринтах улочек действительно затруднительно
Конец периода Муромати, продолжается смутное время в японской истории. Постоянные войны на протяжении предыдущих сотен лет привили к общему упадку и нищете, страна разбита на множество противоборствующих лагерей, центральная власть во многих регионах вообще не ощущается.
Естественно существует большой спрос на оружие, но за него не готовы платить большие деньги. В такой ситуации кузнецам чтобы выжить приходится объединяться и создавать мануфактуры. С помощью наемного труда производилось большое количество низкокачественного оружия, в создании которого мастера принимали минимальное участие. Затем это оружие скупалось большими партиями феодалами практически за копейки.
Под именем Сукэсада в то время работало больше десятка разных кузнецов, которые как и многие другие жили со своими семьями в селении Осафунэ провинции Бидзен.
Многие из них поощрялись феодалами почетными титулами, в то время уже вошло в практику в подписи указывать их наряду с именем, регионом и датой. Например - Бидзэн куни но дзю Осафунэ Ёсодзаэмон Дзё Сукэсада. Но такую полную подпись ставили лишь на штучные мечи, изготовленные на заказ, и за которые мастер мог в полной мере поручится. Всю массовую продукцию подписывали номинально, Бисю Осафунэ Сукэсада, часто даже не указывая даты. В этом случае имя уже становилось торговой маркой, а не подписью в первоначальном ее смысле.
Что вижу по предмету:
Клинок выполнен весьма характерно для позднего бидзэн стиля. Хада итамэ частично с мокумэ, хамон нотарэ смешанный незначительно с гуномэ-мидарэ, ниэ видны как линии сунагаси. Боси ко-мару с острым каэри.
На накаго подпись:
備州長船祐定作 Бисю Осафунэ Сукесада саку, 永正九年二月日 Эйсё, кюнэн, нигацу би.
В виду того что таких клинков было изготовлено великое множество (даже подделки которые производились уже позже, теряются среди них), они часто появляются в продаже по весьма скромным ценам, особенно если нет сертификата и имеются видимые дефекты.
Думаю предмет вполне соответствует позднему массовому кото от Сукэсада. Имхо конечно же.
Согласен, оспин много, их не удалось удалить полировкой.
Я так понимаю, что:
- массовая продукция - самые простые несоставные клинки
- отличительной чертой клинков заявленного периода является наличие дефектов, которые простительны именно для этих клинков
- фатальных дефектов, о которых можно сказать, что они изначально имелись, я не вижу. Если кто-то видит, прошу подсказать.
"Фальшак", "бракованное изделие"...
Я бы не торопился с приговором. Подождем -увидим.
Первые впечатления неоднозначные.
Одно дело - внимательно рассматривать фото, пусть даже достаточно качественные, другое - держать предмет в руках...
Понравилось : хамон, хада, накаго, хорошая полировка, отличная острота (прекрасно режет лист бумаги, лучше,чем новый шинкен для тамэшигири), идеально изготовленные ширасая.
Не понравилось : дефекты (хотя, конечно, куда ж без них...)
Буду рад вашим комментариям
quote:Originally posted by Va-78:
Если можно, покажите плз хабаки - так чтобы на стыке по торцу видеть как ее сделали.