Японское холодное историческое оружие
японский магазин: все для реставрации
Berber 16-12-2009 08:55
Господа, наткнулся на сайт японского магазина для реставраторов и мастеров японского ХО. Работаюст со всеми странами, в ассортименте есть все: от специального инструмента для вырезания внутренностей саи, заготовок для сай, до привычных кож ската, шнуров, лаков и камней для полировки. Ресурс хороший, не дешевый, но вдруг кто-то найдет что-то специфическое, что давно искал.
http://www.namikawa-ltd.co.jp/cgi-bin/list_e.cgi
З.Ы. Хотя, не так уж страшно и дорого. Кожаные шнуры ИТО, например, по 11 долларов метр.
Tonydin 16-12-2009 12:00
Да уж, много всего.
Коллеги! А где в России можно стареньких запчастей прикупить? Посоветуйте пожалуйста.
shakdo 24-08-2010 12:03
Хороший магазин! И шёлк для плетения относительно недорогой. А то простенький цука-ито сплести - так шёлка обыщешься, про сагео вообще молчу. Спасибо. В закладочки его...
Mad_Max 24-08-2010 15:44
Нормальные цены для японского. На то он и кетай чтобы "десева-десева".
Я вона шнурок покупал по десять баксов за метр, и не шелк а хлопок.
shakdo 24-08-2010 16:24
Десять баксов? За хлопок? Его вручную плетут? Хм... Интересно, сколько может стоить шнурочек из вискозы ручного плетения? Почти шёлк, типа.
Mad_Max 24-08-2010 20:36
Вроде как вручную.
shakdo 24-08-2010 21:52
А ссылка не сохранилась? Интересно поглядеть на "родное" японское плетение именно цука-ито.
Mad_Max 25-08-2010 12:34
На Ебэе взял, не упомню уже. На вид ну прямо как китайский, один в один.
Grish@ 25-08-2010 14:12
1 американский доллар =84.615 японской иены, http://www.namikawa-ltd.co.jp/cgi-bin/item_e.cgi?cate=16&no=2 ,та же десятка почти, да если еще и пересыл...
Mower_man 25-08-2010 14:39
quote:Originally posted by shakdo:
Интересно поглядеть на "родное" японское плетение именно цука-ито.
темляк с гунто, но всю простоту плетения на фото видно. forummessage/188/33
shakdo 25-08-2010 17:58
2 Мower man: Ага. Спасибо большое. Просто сейчас осваиваю kumihimo (ручное плетение шнуров и полос), интересно увидеть работы профи. Там действительно очень просто, но усидчивость, терпение и внимательность требуются такие - ого-го! Сижу, вырабатываю истинно японские черты характера.
Первый "блинчик":
Plesan 25-08-2010 22:41
В енах мне сказали нужно отнимать два нуля и остальное будет в долларах.
Mower_man 27-08-2010 19:57
quote:Originally posted by Plesan:
В енах мне сказали нужно отнимать два нуля и остальное будет в долларах.
это не так, иена сильно укрепилась, 80 с чем то иен за бакс
skonik 05-09-2010 13:08
я купил в этом магазе набор для полировки. пока ломаю голову - на чем попробовать, т.к. свое жалковато :-)
papasha1 05-09-2010 16:52
Этот вопрос - в мастерскую.
Я практиковался на сержанте.
Камни - со 2-го по 5-ый.
Полезно использовать книгу "The Art of japanese Sword Polishing"
Plesan 05-09-2010 18:01
quote:Я практиковался на сержанте.
Камни - со 2-го по 5-ый.
Что получилось в результате? Поделитесь опытом. У меня тоже руки чешутся.
papasha1 06-09-2010 14:54
Вот как раз вчера извращался с кислотой, потом меня отвлекли. в результате клинок всю ночь пролежал без помывки и вот что получилось.
papasha1 06-09-2010 15:06
Поутру взял камень номер 2 и продольными движениями убрал рыхлую ржавчину.
Остались точечные язвы.
Камнем номер 3 (я водил камнем по клинку под углом крест-накрест (НЕ ВДОЛЬ !), убрал язвы.
papasha1 06-09-2010 15:24
Далее идет камень номер 4, движения вдоль клинка.
Короткими движениями убираем царапины
Длинными движениями выправляем поверхность.
papasha1 06-09-2010 15:45
Камень номер 5
Движения вдоль
Образуется слегка зеркальная поверхность с мелкими царапинами
Далее пластинка (как я понял, для сержанта без разницы) полируется на камне номер 6
Этой пластинкой - движения вдоль клинка
Образуется матовая ровная поверхность
papasha1 06-09-2010 15:53
Ватный тампон или туалетная бумага (из экономии использовал алмазную пасту), движения вдоль.
Каждый последующий камень должен убирать следы воздействия предыдущего.
Новая вода для следующего каждого камня.
Содовая вода на последних этапах.
После работы осушить и смазать.
Весь показанный процесс занял примерно 4 часа, правда, делал шаляй-валяй.
gor200766 06-09-2010 16:04
Замечательно! И весьма занимательно. А водные камни в Китае скока стоят?
Plesan 07-09-2010 08:42
Большое спасибо. Не совсем понял
quote:Ватный тампон или туалетная бумага (из экономии использовал алмазную пасту), движения вдоль.
- экономию, у меня есть алмазная паста, но кто то из ювелиров говорил, что она разной зернистости. Экономия к чему? И если я правильно понял, то это конечная полировка?
papasha1 07-09-2010 17:08
Я использовал японский набор для полировки.
Там есть 6 камней - брусков, два вида каменных тонких пластинок и примерно 2 куб. сантиметра черного порошка в масле .
Так как этого черного порошка мало, я его практически не использовал, а пользовался китайской алмазной пастой с маркировкой 0.5.
После обработки камнем номер 5 поверхность становится зеркальной с заметными продольными царапинками.
Каменные пластинки полируются на камне номер 6. После обработки пластинками поверхность становится матовой без царапин.
После обработки пастой матовая поверхность становится зеркальной.
В Китае водных камней не встречал, но особенно и не искал.
Plesan 09-09-2010 03:02
Спасибо, довольно исчерпывающе, с камнями понятно, и их можно купить у нас и номер 8 и 10, а вот из какого камня сделаны пластинки?.
papasha1 09-09-2010 05:46
Пластинки делаются из слоистых камней.
Пластинки JIZUYA для обработки боковой поверхности клинка делаются из камня UCHIGUMORIDO.
Пластинки HAZUYA с клеевым покрытием одной стороны для обработки закаленной части лезвия делаются из NARUTAKIDO.
Plesan 09-09-2010 11:44
Спасибо. А где такое счастье можно купить? И какой порядок цен?
papasha1 09-09-2010 15:01
Я покупал в
http://www.namikawa-ltd.co.jp/cgi-bin/list_e.cgi
Смотрите polishing kit
Личное впечатление:
камень номер 1 - непредсказуемая синтетика (оставляет неожиданные царапины), лучше вообще не использовать, потом устанешь (мягко выражаясь) убирать следы. На первом этапе вполне можно заменить чем-нибудь другим.
Камень номер 3 - сравнительно сильно расходуется.
Но все это - мнение дилетанта.
С уважением,
ЧЕБ 10-11-2010 20:43
москвичам. на москворецком рынке водные китаезы, зерно 320,400,600,1000,2000 по 250р. работают.
sam8732 27-12-2010 01:20
quote:После обработки пастой матовая поверхность становится зеркальной.
Скажите а хамон после JIZUYA был виден? а после пасты наверняка исчез.
morphing_one 27-12-2010 04:22
quote:Originally posted by Plesan:
Спасибо, довольно исчерпывающе, с камнями понятно, и их можно купить у нас и номер 8 и 10, а вот из какого камня сделаны пластинки?.
Готовые пластинки хадзуя у нас на kiai.ru продаются.
papasha1 27-12-2010 13:20
quote:Скажите а хамон после JIZUYA был виден? а после пасты наверняка исчез.
Вы правы.
Я рассказывал о сержанте, там, я полагаю, все проходит.
Попробовал JIZUYA на хвостовике гендайто, на выходе линии закалки, там, где она терялась. Камень создавал матовую поверхность на "мягком" металле, не цеплял "твердую" часть, линия четко проявилась.
Полагаю, что этот камешек в виде упругой пластинки и создает рельеф (выпуклость) хамона.
Только надо подобрать твердость.
оиси 28-12-2010 07:31
вопрос папаше:
если клинок не имеет царапин,а только потускнел от времени,достаточно только работы с использованием JIZUYA и HAZUYA ?
sam8732 29-12-2010 20:30
quote:Полагаю, что этот камешек в виде упругой пластинки и создает рельеф (выпуклость) хамона.
Только надо подобрать твердость.
Думаю это не сложно, сложнее найти абразив такой твердости. Итак, по Баженову твердость РК ЯХИО 40-55 ед. , допустим клинок с возрастом в результате внутрених напряжений и усталости металла РК стала 30 ед. , твердость не закаленого металла 4-7 ед.. Искомый материал должен находится в пределах 30> и >7 ед., скорее 10-12 ед. с зерном 2000 - 3000 grid. C чего начать пробовать даже не знаю, в наших краях ракушечников, песчаников нет. Как что найду дам знать.
quote:если клинок не имеет царапин,а только потускнел от времени,достаточно только работы с использованием JIZUYA и HAZUYA ?
Только не путайте с финишем полировки коханадой(лезвие затемнено, хамон отбеленый). Как потускнел от времени, скажите или покажите часть лезвия.