Японское холодное историческое оружие

Помогите с выбором катаны пожалуста!

Байкер73 18-02-2017 11:57

Привет всем! Я новичек здесь,поэтому если не туда написал-извините!
Хочу осуществить давнюю мечту,стать обладателем японской катаны! Но сувенир не нужен, интересует именно настоящий боевой меч! Историческая ценность не нужна,я не коллекционер! Хочется меч кованый ч ручную из хорошей стали,правильно и по технологии заточенный и отполированный! Иглавное по вменяемой цене! Сразу прошу в свордмастер не отправлятт,там не все так хорошо как кажется,и с общением у них полная беда...
Всем заранее спасибо! Кому не сложно пишите в лс,здесь бываю не часто!

------
Хочешь перешить салон?
Спроси меня как...

111daddy 18-02-2017 18:01

Спасибо!!! Порадовал, я купился начал уже гуглить, по названию. Зря Вы со ссылки на этот сайт здесь начали. Там все само за себя говорит, в кадре появляется мужик в красных спортивных штанах и начинает рубить свиные ноги китайской катаной, для полной характеристики сайта и тамошних катан не хватает еще пары кадров - мужик в строительной каске рубит китайской катаной бетонную стену и - мужик в акваланге мешает китайской катаной дерьмо через отверстие в деревенском нужнике.
И результат -- мужик доволен, китайцы тоже(еще один фэйк ушел в доверчивые люди) рульки готовы, стена порублена, дерьмо размешано.
111daddy 18-02-2017 18:04

Будьте конкретнее, какой именно клинок Вас интересует? Не продадим, но посоветуем.
Байкер73 18-02-2017 19:29


quote:
Будьте конкретнее, какой именно клинок Вас интересует? Не продадим, но посоветуем.

Хм...постараюсь! Мне хочется купить катану,желательно новую, изготовленную в ручную из хорошей стали,в идеале тамахаганэ, пусть это будет новодел-но качественный,я читал они не особт уступают в характеристиках подлинникам...прошерстил пяток магазинов-везде штампованый китай...прошу совета!!
Байкер73 18-02-2017 19:30

quote:
Порадовал, я купился начал уже гуглить, по названию. Зря Вы со ссылки на этот сайт здесь начали.

Да я как бы за советом сюда, с не народ веселить...

------
Хочешь перешить салон? ;BR;Спроси меня как...;P;

Байкер73 18-02-2017 19:34

quote:
Там все само за себя говорит, в кадре появляется мужик в красных спортивных штанах и начинает рубить

Ну незнаю,даже здесь читал что этот магазин советуют,там типа школы закупаются и владелец магазина с даном...
111daddy 18-02-2017 21:04

Ну вот здесь хотя бы похоже на правду.
http://kiai.ru/index.php
А в идеале вот
http://japaneseshop.narod.ru/page9.htm
или
http://aoyama-do.com/katana/index2.htm
хотя ценник конечно убойный.
Просто в выражении японский меч катана - главное слово наверное все же японский.
Насколько я наблюдал, с именно японскими хорошими новыми катанами, там ценник не сильно не дотягивает до антика.
RUSLAN.GTO 18-02-2017 21:13

quote:
Изначально написано 111daddy:
Ну вот здесь хотя бы похоже на правду.
http://kiai.ru/index.php
А в идеале вот
http://japaneseshop.narod.ru/page9.htm
или
http://aoyama-do.com/katana/index2.htm
хотя ценник конечно убойный.
Просто в выражении японский меч катана - главное слово наверное все же японский.
Насколько я наблюдал, с именно японскими хорошими новыми катанами, там ценник не сильно не дотягивает до антика.

а где можно найти варианты от 1000 до 1500$? либо посоветуйте мастера кто сможет изготовить.

Байкер73 18-02-2017 21:29

quote:
Ну вот здесь хотя бы похоже на правду.
http://kiai.ru/index.php
А в идеале вот

С восточным домом общался,понравился подход,все рассказали,но опять же у них большинство штамповка как я понял! За остальные ссылки спасибо,но повторюсь,ценник на подлинники мне известен,и я не коллекционер,поэтому ищу именно новодел,за вменяемые деньги 1-1.5 килобакса...мне дали наводку на человека,принимает заказы на ручную ковку в китае,отзывы хорошие,вот подумываю стоит ли игра свеч,или купить в японском доме? Что посоветуют гуру? Основные требования а мечу-достойные ттх (сталь,каление,чтобы мог срубить небольшую березку например,и не оставалось следов на лезвии) и красивая внешняя отделка в стиле...
111daddy 18-02-2017 22:20

Блин!!! Насчет березки это точно не к нам, мы не рубим березки, можем конечно, но не рубим. Здесь мы обсуждаем искусство создания ЯИХО, иногда на конкретных примерах, но березки не рубим.
Ты думаешь Гуру не видят наш диспут, Гуру все видят и все знают, но ничо не скажут, они в таких беседах участия не принимают(мы не в теме, как еще не забанили не знаю).
Байкер73 19-02-2017 06:00

quote:
Блин!!! Насчет березки это точно не к нам, мы не рубим березки, можем конечно

Я оброзно сказал! Для примера,чтоб было понятно какие требования у меня к мечу...я никого не заставляю мне отвечать,нет желания-ненадо...мир не без добрых людей!
alex88 19-02-2017 12:56

Для березок и с Kiai катаны подойдут, а так чтоб: японская, ручной традиционной ковки, от мастра-кузнеца (японца), из тамахаганэ, в полировке и при оправе... во-первых для березок это варварство, во-вторых за такие деньги вряд ли.
newrem 19-02-2017 15:08

quote:
за вменяемые деньги 1-1.5 килобакса...

За этот максимум вполне можно что-то присматривать на местных аукционах типа "Мешок" и "Новый аукцион". По крайней мере, подписанный син-гунто периода войны Вы возьмёте без проблем. А это будет и аутентичнее и лучше современного барахла, что продаётся в известных магазинах. Если что-то заинтересует, выставляйте сюда, хорошие люди подскажут-расскажут-посоветуют-отсоветуют.
Plesan 19-02-2017 15:57

Вот посмотрите на наше творчество в это плане

https://www.youtube.com/watch?v=vlvMoPN4fi4

и обзор по репликам наших катан и о зонной закалке

https://www.youtube.com/watch?v=Tr4smSEHYhQ

испытания на прочность

https://www.youtube.com/watch?v=Wx3y7ymEKYA&t=30s

https://www.youtube.com/watch?v=vK5GEYO8O1Q

https://www.youtube.com/watch?v=oU2GsHcTsd0&t=3s

Байкер73 19-02-2017 18:15

quote:
Вот посмотрите на наше творчество в это плане

За видосы спасибо! А чье производство мечей то??
Байкер73 19-02-2017 18:20

quote:
Для березок и с Kiai катаны подойдут,

У них понравились мечи,но всеже хотелось бы ручную ковку с хорошей стали! Не обязатпльно японских рук,кто ковать будет не особо критично,и опятьже история мечей с китая начинаптся!)) Повторюсь-историческая ценность меча не нужна,нужны хорошие рубящие свойства и хорошая сталь,желательно тамахаганэ...вопрос ин-гунто тольао японским мастерам присуще,или всем ?
ГрозаБ 19-02-2017 18:36

Сразу надо понять один момент. Современный меч традиционной ковки из тамахагане и т.д. будет стоить в несколько раз дороже, чем средненький клин 16-17 века. Так что для себя решать - для чего меч нужен. Если для рубки - китайский Пол Чен и иже сним, если на полку - дешевле и лучше стпрый
Plesan 19-02-2017 18:54

quote:

За видосы спасибо! А чье производство мечей то??

Моего компаньона "ИЗ" и мои....
Байкер73 19-02-2017 19:10

quote:
Если для рубки - китайский Пол Чен и иже сним, если на полку - дешевле и лучше стпрый

Спасибо! Вот что я и хотел услышать...
Байкер73 20-02-2017 06:22

quote:
Моего компаньона "ИЗ" и мои

Сами куете или как? Почем?
Plesan 20-02-2017 17:52

quote:
Сами куете или как? Почем?

В этой ветке почем не обсуждается. Читайте правила.
А вот в моей теме всё подробно написано

forummessage/244/98

и если вам действительно интересно, ПИШИТЕ МНЕ НЕ ЗДЕСЬ, а в РМ

Байкер73 23-02-2017 06:29

Может быть кто нибудь заказывал меч здесь? Интересно послушать отзывы...https://vk.com/katanasword
CHegyp04ka 28-03-2017 11:00

А дабы не плодить новые темы, но теперь уже серьёзно. Где приобрести себе первую катану/вакидзаси/танто. В достойном состоянии, что бы не реставрировать самому. Читаю, изучаю материалы, но хочется заиметь в руки свой первый экземпляр, что бы на деле понять что почём. Ничего рубить не собираюсь. Только любоваться и на деле приобщаться. Так как экземпляр первый, то естественно для начала хочется что то умеренное, при возможности в 1000-2000.
Нашёл вроде достойный японский магазин https://www.aoijapan.com/
Не подскажите, как обстоят дела с доставкой?
mihalich1978 29-03-2017 17:27

quote:
Originally posted by CHegyp04ka:

Не подскажите, как обстоят дела с доставкой?

В Россию - никак.

dnk 30-03-2017 12:54

quote:
В Россию - никак.

Опять новости )).
Обратитесь к Щекотову, условия подойдут, спокойно и законно получите.
Наверное, и еще кто есть.
dnk 30-03-2017 12:55

Нашёл вроде достойный японский магазин


Долго искали? Продавец (не магазин) действительно достойный.

CHegyp04ka 30-03-2017 13:08

Да, уже всё нашёл, благодарю.
ICH-Polkownik 17-04-2017 14:25

quote:
Да, уже всё нашёл, благодарю.

где если не секрет можно в РМ а то сам мучаюь тем же вопросом.
kazaxo 22-04-2017 14:19

Так чем дело то кончилось?
Lider73 14-05-2017 23:38

quote:
Изначально написано 111daddy:
Будьте конкретнее, какой именно клинок Вас интересует? Не продадим, но посоветуем.

А кто продать мешает либо что???

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

111daddy 16-05-2017 12:16

quote:
Изначально написано Lider73:

А кто продать мешает либо что???

УКРФ

Lider73 16-05-2017 08:04

quote:
Изначально написано 111daddy:

УКРФ

Железный аргумент...)))


------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lanit123 13-07-2017 05:11

quote:
Изначально написано dnk:

Опять новости )).
Обратитесь к Щекотову, условия подойдут, спокойно и законно получите.
Наверное, и еще кто есть.

А как к нему обратиться?

dnk 13-07-2017 16:35

Как-то я предполагал, что старожилов знают)).
Тогда так:
http://www.russwords.ru/
kazaxo 12-08-2017 23:41

Мой ,,Ито,, пришел, наконец.
kazaxo 12-08-2017 23:43


click for enlarge 1280 X 720 162.8 Kb
Rive 13-08-2017 06:31

Вот здесь катаны по запросу ТС и с доставкой никаких проблем.
https://www.lamnia.com/ru/sc/4...price&odir=desc
111daddy 13-08-2017 20:14

quote:
Изначально написано Rive:
Вот здесь катаны по запросу ТС и с доставкой никаких проблем.
https://www.lamnia.com/ru/sc/4...price&odir=desc

Ужас какой! Есть на выбор любой японский клинок, от любого неяпонского производителя.

Rive 13-08-2017 22:25

Но не ужас-ужас же (с)
111daddy 13-08-2017 23:11

У Жванецкого:
" Врач, который лечит, в отпуске, но есть другой не хуже"
Rive 13-08-2017 23:24

Прошу понять меня правильно. Я ничего не смыслю в теме японских клинков. ТС задал условия, я вспомнил магазин, который по ассортименту, ценам и возможностью доставки подходит под его условия.
Байкер73 13-08-2017 23:35

Друзья,подскажите,как найти кидалу-который типа мечи на заказ возил? Может он тут есть..я тему создал,ее удалили...
Rive 13-08-2017 23:42

Вас кинули?
kazaxo 14-08-2017 12:01

Порубать его катаной!
эмден 17-08-2017 12:31

http://nihonto.net.ua/katalog/katany-dlya-tamesigiri.html
111daddy 17-08-2017 08:00

quote:
Изначально написано эмден:
http://nihonto.net.ua/katalog/katany-dlya-tamesigiri.html

Применение специальных абразивов и исключительно ручное исполнение позволяет максимально приблизиться к бритвенной остроте, которую дает традиционная полировка.
Стоимость заточки клинка катаны: от 50 у.е.
Стоимость заточки клинка вакидзаси: от 40 у.е.

Правка, подточка катаны, вакидзаси, танто
Случается, что лезвие со временем теряет бритвенную остроту, но в полноценной заточке клинка пока нет необходимости. В этой ситуации требуется легкая правка или подточка лезвия.
Стоимость правки или подточки клинка катана: 15 у.е.
Стоимость правки или подточки клинка вакидзаси, танто: 12 у.е.

Вот оно счастье-то! А я думал 30 баксов сантиметр клинка!
А то Московские Нью-Йоркские и Киотские барыги совсем обнаглели.

Rive 17-08-2017 08:35

Чем отличается заточка катаны от заточки ножа, шашки, меча?
111daddy 17-08-2017 11:14

Клинок традиционного Японского меча не точится и не доводится(в понимании ножевиков режущая кромка), острота достигается путем полировки прилегающих к РК плоскостей водными камнями.
Проще сказать, если мы имеем нарушение РК в 0,1мм, это приводит к полной полировке плоскостей со снятием существенной части тела клинка. Если пару тройку раз довести РК катаны абразивом только в районе РК, изменятся характеристики ЯИХО, это уже не будет катана(в ТТХ по рассеканию предметов), это будет просто острый меч, шашка, бебут, ятаган, но не катана.
Rive 17-08-2017 13:58

Я прошу прощения, я не специалист. Но я не вижу особых проблем пошаговой шлифовки спусков в ноль с дальнейшей полировкой. Я так затачивал ромбовидный клинок европейского меча. Или я что-то не понимаю?
Rive 17-08-2017 13:59

Кстати, а какой угол заточки у канаты?
эмден 17-08-2017 14:25

quote:
Изначально написано 111daddy:

Применение специальных абразивов и исключительно ручное исполнение позволяет максимально приблизиться к бритвенной остроте, которую дает традиционная полировка.
Стоимость заточки клинка катаны: от 50 у.е.
Стоимость заточки клинка вакидзаси: от 40 у.е.

Вот оно счастье-то! А я думал 30 баксов сантиметр клинка!
А то Московские Нью-Йоркские и Киотские барыги совсем обнаглели.

ключевое слово: ОТ
от 50 долларов и до бесконечности.

111daddy 17-08-2017 14:56

quote:
Изначально написано эмден:

ключевое слово: ОТ
от 50 долларов и до бесконечности.

ЭЭЭ нет!!! Непутайте меня словами! Афтар-палировщик ясно сказал катана-50+, вакизаси-40+. В данном случае речь идет о таком действии,
которое выполняется по воплю жены с кухни: " Слышь самурай фигов, чо ножи все тупые опять"

111daddy 17-08-2017 15:20

quote:
Изначально написано Rive:
Кстати, а какой угол заточки у канаты?

Эт вопросконечноинтересный! Я реставрировал(громко сказано, скажем - восстановил и не убил) неколько видов клинков разных типов и соответственно разных углов. Синоги высокий и низкий(правильнее будет от высокого до низкого и не два их) хира(разной ширины и толщины и соответственно углов), иоройдши, себу, нагамаки, нагината плюс еще целая куча всякой промежуточной хр... великолепия. Вобщем из всего этого по ножевому принципу с какой то привязкой к углу заточки можно наточить только козуку, а она у меня не получилась.

Rive 17-08-2017 15:47

Чета я совсем поплыл...)
Наверное не нужно мне самому себе голову забивать)).
Rive 17-08-2017 16:05

Да простит меня ТС за флуд. Я тут недавно открывал тему в "Заточке" с вопросом как заточить меч, а тамошний мелкий вахтерчик тему закрыл, а потом и забанил меня)), так что вопрос для меня остался открытым. Потом правда я нашел простейший способ выдерживания постоянного угла на длинном ромбическом клинке. Процесс, правда еще не закончен, но тестовая заточка дала хороший результат.
По сему позвольте вопрос к Вам. Вы затачиваете полностью вручную, или используете какие-то приспособления?
111daddy 17-08-2017 16:12

quote:
Изначально написано Rive:
Чета я совсем поплыл...)
Наверное не нужно мне самому себе голову забивать)).

Я прошу прощения. это я виноват, не могу точно описать свои мысли и действия. Может кто нибудь из более знающих коллег объяснит.

111daddy 17-08-2017 16:19

quote:
Изначально написано Rive:

По сему позвольте вопрос к Вам. Вы затачиваете полностью вручную, или используете какие-то приспособления?

Только вручную, сначала камни зерном покрупнее и до нуля(врать не буду на 10 000 грит меня не хватает, максимум 4-6)
Rive 17-08-2017 16:27

То есть угол заточки выдерживаете без каких-либо приспособлений???
mihalich1978 17-08-2017 16:52

quote:
Originally posted by Rive:

То есть угол заточки выдерживаете без каких-либо приспособлений???

Не совсем

https://www.youtube.com/watch?v=8es5LMxcT3c

111daddy 17-08-2017 16:59

quote:
Изначально написано Rive:
То есть угол заточки выдерживаете без каких-либо приспособлений???

Водные камни для полировки имеют значительную площадь, это облегчает контроль вывода плоскостей, углы я не меняю, могу подкорректировать кисаки, но не более, к сожалению. К тому же конструкция Японского клинка не предполагает глубоких отклонений от начальной формы, ибо закаленная кромка уже есть и ширина ее бывает весьма ограничена, толщина стенок
бутерброда тоже, снимешь много и потроха покажутся.
Нет угла заточки - есть угол между плоскостями.

Rive 17-08-2017 17:01

quote:
Изначально написано mihalich1978:

Не совсем

https://www.youtube.com/watch?v=8es5LMxcT3c

Ну это с моей точки зрения без приспособлений. Только глаза и руки. Я так точно не смогу выдержать плоскость на длинном клинке.

Поэтому клинок я фиксирую. А затачиваю при помощи апексоида, передвигаемого вдоль клинка.

111daddy 17-08-2017 17:04


751 x 293
masamune 23-08-2017 12:49

В основном одни степени твёрдости , она так то вся мягкая , когда не закалена , точнее было бы написать градацию по содержанию углерода , хотя чаще низко углеродистую ( 0,2 С допустим) вковывали как сердцевину V образного блока из высоко углеродистой стали ( 0,8 C как пример) .

Японское холодное историческое оружие

Помогите с выбором катаны пожалуста!