Японское холодное историческое оружие

похвастаюсь любителям приложить руки к металлу. kanemitsu и я.

111daddy 27-04-2016 19:27

Weight 330 g
Size Length 25" 63.4cm Blade Length 20.2" 51.2cm
Carve 0.7" 1.7cm Blade Width 1.0" 2.5cm

Age EDO
Signature KANEMITSU
Material
Work -
Condition Rusty blade, bad polished
Other -
Вот оно чо, выследил, вцепился и урвал.
111daddy 27-04-2016 19:28


click for enlarge 843 X 99  19.1 Kb
click for enlarge 836 X 105  25.1 Kb
click for enlarge 833 X 208  94.3 Kb
111daddy 27-04-2016 19:29


click for enlarge 420 X 754 195.6 Kb
787 x 477
click for enlarge 1032 X 321 184.0 Kb
111daddy 27-04-2016 19:30


click for enlarge 850 X 637 151.3 Kb
click for enlarge 1050 X 320 193.9 Kb
click for enlarge 1048 X 259 158.7 Kb
111daddy 27-04-2016 19:31


click for enlarge 1052 X 299 175.6 Kb
click for enlarge 973 X 343 203.3 Kb
click for enlarge 1052 X 315 208.0 Kb
111daddy 27-04-2016 19:39

Вот такая вот вещь, и хамончик, и дол, и сори приятный, и подписана, кстати вроде-бы, атрибуция подписи в этом случае объективная(благо и то и другое короткое как выстрел), в отличие от предыдущего экземпляра.
Если будут мысли по году выпуска или подписи(да любые мысли), или рекомендации, очень хочу услышать.
С Уважением!
Я
Mad_Max 27-04-2016 19:44

Кроме как то, что окончание дола очень неаккуратное, сказать и нечего. Хороший проект.
111daddy 27-04-2016 19:51

quote:
Изначально написано Mad_Max:
Кроме как то, что окончание дола очень неаккуратное, сказать и нечего. Хороший проект.

Да он еще после полировок мельче стал и уже, будем расширить и углубить по максимуму до размеров на накаго, и окончание треугольничком хочу, очень хочу. Главное кромка вроде вся цела.

BolshoyZmey 29-04-2016 18:59

Шутить изволите??? Старый достойный клинок в исторической изможденности
111daddy 29-04-2016 21:45

quote:
Изначально написано BolshoyZmey:
Шутить изволите??? Старый достойный клинок в исторической изможденности

В каком смысле шутить? Чо, не трогать чоли? Да, старый и в исторической, не пойму противоречия?
BolshoyZmey 30-04-2016 07:19

Не трогать. Клин уточенный,"мяса" мало, состояние дзи удручающее, "восстановительные" работы могут привести к очевидному летальному исходу. ИМХО.
su1945 30-04-2016 12:05

В полировку и будет как новый. Не вижу ни каких причин для зрады. То что подуставший, так это нормально. Ему лет 250-300. Кто хочешь устанет.
BolshoyZmey 30-04-2016 18:40

quote:
Originally posted by su1945:


30-4-2016 12:05
В полировку и будет как новый.


Уважаемый! Вас послушать, так дополнительная уточка старого достойного клинка придаст ему особую "прелесть"? (с учетом стараний предыдущих "реставраторов"?), еще и мэй толком не перевели к слову. Испоганить вещь дело не хитрое и "советчиков" оказывается хватает... пусть 111daddy решает.
Mad_Max 30-04-2016 20:51

Вынесу из Мастерской:

forummessage/97/182

По поводу этого клина - после полировки вы его не узнаете. Будет как новый и бояться полировать старые клинки не надо. Только окончание дола меня смущает, как не от него.

Один раз в своей жизни я видел абсолютно убитый клинок, который не поддастся полировке вообще - там на наждаке точили и уточили таки до его смерти. И ведь продается сейчас в антике в городе Ред Бэнк, штат Нью Джерси, за 700 долларов.

Все остальные были вполне ничего себе. Как и этот.

Mad_Max 30-04-2016 21:07

quote:
Изначально написано su1945:
Ему лет 250-300.

Судя по хвосту - значительно больше.

su1945 30-04-2016 21:41

quote:
и "советчиков" оказывается хватает...

Вот что-то вообще не понял. Я не предлогал что-то там поганить. Профессиональный полировщик сделает из этого меча достойный предмет. Грубить не хотелось, но... И по возрасту. Возможно первая половина 16-го века. ИМХО.
111daddy 30-04-2016 22:31

Спасибо! Господа, за оживленную дискуссию. Прямо благодарен выше крыши,
Приятно, когда есть обсуждение.
BolshoyZmey - Ну понятно, я же не буду ковырять клин насквозь из за долов, аккуратненько с микрометром в руках, окончание дола мне тоже не нравится, но не обязательно его углублять до дырок, толщина пока не известна. Он еще в Японии, фото окончания нет. Однозначно скажу, Не испоганю, это точно. Летального исхода не будет.
Mad_Max Спасибо за поддержку, однако я работать буду сам, я для этого его и брал, хочу дать ему вторую жизнь своими руками. Окончание дола буду делать по микрону с особым тщанием.
su1945 Спасибо, знаю Ваши методы, надежно и гарантией, но работать буду сам, даже не от отсутствия денег на проект, просто хочу сам его вернуть к жизни. Это не первый мой клинок, приходилось восстанавливать из такого г..., и надеюсь не последний.
Конечно хочется атрибуции, но это пока рано наверное, сначала полировка.
odiser 01-05-2016 08:19

quote:
клинок в исторической изможденности

Тут, с какой стороны по смотреть... Изможденность сырой землей(болотом, водой и т.д.), проще говоря- просто "копанина". Есть японские продаваны, специализирующиеся именно в этом сегменте. Попадаются лоты, с частично отполированными частями, что бы иметь хоть какое то представление о предмете. Попадаются очень достойные экземпляры.
Была у меня вака, подобного вида. Для тренировок в полировке подойдет, но не более https://img-fotki.yandex.ru/ge...9_6829d63d_orig . Пара полировок и клинок станет длинным филейником...
111daddy 01-05-2016 13:56

quote:
Изначально написано odiser:

Тут, с какой стороны по смотреть... Изможденность сырой землей(болотом, водой и т.д.), проще говоря- просто "копанина". https://img-fotki.yandex.ru/ge...9_6829d63d_orig . Пара полировок и клинок станет длинным филейником...

Не, ну это не копанина, у копанины как правило глубокие повреждения с критическим нарушением плоскости на площадях разного размера, это очень сложно для меня, здесь полированный клинок помучили и бросили
на долгое время, видимо влага присутствовала, но в ограниченном количестве. Плоскость выводить по всей длине с сохранением геометрии
для меня сложновато будет, надеюсь не понадобится.
И потом Ваша вакизаши - хира, она в спине изначально должна быть широкой.
su1945 01-05-2016 14:39

Не занимайся ерундой. Отдай в Киаи.
111daddy 01-05-2016 16:27

quote:
Изначально написано su1945:
Не занимайся ерундой. Отдай в Киаи.

Надо сначала его в руках подержать, то, что я вижу по этим фото, вполне по силам. Если все окажется грустнее, тогда да.
Кстати Ваки прошлый раз они не осилили, предложили хирадзукури сделать из себу, так, что они хороши, но не панацея.

111daddy 01-05-2016 16:28


click for enlarge 1600 X 1066 196.5 Kb
click for enlarge 1600 X 1066 156.5 Kb
click for enlarge 1600 X 1066 149.6 Kb
ГрозаБ 01-05-2016 17:36

Тут панацеи в принципе быть не может. Вчера доктор Хаеши показывал танто Гассана который он не смог отполировать. Несмотря на 50+ лет опыта...
su1945 01-05-2016 17:42

Согласен полностью. Но и вот так бывает. До и после...
click for enlarge 1600 X 1066 314.8 Kb
click for enlarge 1600 X 732 141.7 Kb
odiser 01-05-2016 18:17

Вот, какие сюрпризы могут вылезти, из под слоя ржавчины:
https://img-fotki.yandex.ru/ge...0_7e59c8f4_orig
https://img-fotki.yandex.ru/ge...1_c095ee39_orig
https://img-fotki.yandex.ru/ge...2_8856349b_orig
Ну и различные варианты сохрана:
https://img-fotki.yandex.ru/ge...5_be87f907_orig
https://img-fotki.yandex.ru/ge...cf_84170c5_orig
https://img-fotki.yandex.ru/ge...e_c7fb3f14_orig
https://img-fotki.yandex.ru/ge...d_ad912159_orig
https://img-fotki.yandex.ru/ge...c_9cc96723_orig
https://img-fotki.yandex.ru/ge...b_a0c8e92d_orig
https://img-fotki.yandex.ru/ge...a_5ed856db_orig
https://img-fotki.yandex.ru/ge...9_5d78acb2_orig
https://img-fotki.yandex.ru/ge...8_6fa71fd7_orig
Совсем плохие:
https://img-fotki.yandex.ru/ge...c6_dc6736b_orig
https://img-fotki.yandex.ru/ge...7_a33fa595_orig
111daddy 30-06-2016 22:35


click for enlarge 1920 X 267  49.0 Kb
click for enlarge 1920 X 286  49.8 Kb
click for enlarge 1920 X 257  38.7 Kb
111daddy 30-06-2016 22:41

В работе 1 час 30 мин. Убрал рыжие махры и прошелся камушками буквально 10 см возле хабаки, получил плоскость, нашел хамон. Фатальных нет правда мудакеры прошлись крупной шкуркой или наждаком, но поправимо. Злой клиночек однако, чуть зазевался и привет пальцу.
111daddy 30-06-2016 22:45


click for enlarge 1920 X 498  88.5 Kb
111daddy 30-06-2016 22:45


click for enlarge 489 X 1280  37.8 Kb

Японское холодное историческое оружие

похвастаюсь любителям приложить руки к металлу. kanemitsu и я.