Японское холодное историческое оружие

Побитый "временем" меч

SHARP_TEAM 03-08-2015 12:23

Други, требуется помощь в опознании и времени создания данного меча, т.к.сам я ни разу не "японец".








ViDan888 03-08-2015 12:37

Клинок вроде машинного производства...
Обвес сборная солянка.
Фото по качественнее сейчас ехсперты запросют.
Если есть клейма, в студию пожалста...
SHARP_TEAM 03-08-2015 13:18

Клейм никаких нет. Рукоять снять пока не смог,чуть позже сделаю.
gor200766 03-08-2015 14:46

quote:
Клинок вроде машинного производства...
Обвес сборная солянка.

Совершенно верно...Не удивлюсь, если на хвостовике будет два отверстия мекуги-ана, и не будет никаких надписей...сержантский меч скорее всего.
Plesan 03-08-2015 17:39

SHARP_TEAM вы когда будете вставлять новые фото, делайте это пожалуйста через Ганзу, а не через жо..радикал. И для этого надо всего нажать на листочек с карандашиком, прямо после вашего ника.
111daddy 03-08-2015 20:12

quote:
Изначально написано gor200766:

Совершенно верно...Не удивлюсь, если на хвостовике будет два отверстия мекуги-ана, и не будет никаких надписей...сержантский меч скорее всего.

Нет ,Тренер, да простят меня знатоки сингунто, для сержанта он слишком серьезен, глубокий и широкий дол расположен очень близко к спине - у киссаки дол выходит как обычно а вот возле хабаки не сержантский выход, хотя и не классика. Киссаки очень приятный(у сержанта помоему попроще), сори тоже посерьезнее и мне кажется не жирно ли будет тому сержанту иметь клинок с хамоном в полтора сантиметра.
111daddy 03-08-2015 20:14


click for enlarge 1920 X 1280 229.0 Kb
111daddy 03-08-2015 20:18

сейчас смотрят эту тему : su1945. Сейчас мне кажется достанется на орехи, где здесь смайлик посыпающий голову пеплом.
111daddy 03-08-2015 20:21


click for enlarge 1920 X 1280 290.1 Kb
111daddy 03-08-2015 20:22

Вот так получше видно.
su1945 03-08-2015 20:23

Клинок ручной ковки - нихонто, по первому впечатлению. Оправа хорошая. Весь обвес, кроме цубы (самопал вероятно), комплектный. Как мне кажется - очень интересный меч. Хочется увидеть накаго. После чего можно будет сказать прав я или нет.
gor200766 04-08-2015 14:12

окончание дола со стороны хабаки не увидел, хамона не увидел...что ж, может и не штамповка. Хвостовик смотреть надо...
ViDan888 04-08-2015 16:10

quote:
Изначально написано gor200766:
окончание дола со стороны хабаки не увидел, хамона не увидел...что ж, может и не штамповка. Хвостовик смотреть надо...

...А был ли мальчик? ... это..., хамон в смысле?
Окончание дола у хабаки вообще странное... обрубок какой-то.
Ну хз.хз... пути кузнеца японского неисповедимы.

gor200766 04-08-2015 17:20

фото нашел и посмотрел...такое окончание дола, как на приведенном выше предмете уже мелькало тут на форуме...
111daddy 04-08-2015 18:06

quote:
Изначально написано gor200766:
окончание дола со стороны хабаки не увидел, хамона не увидел...что ж, может и не штамповка. Хвостовик смотреть надо...

Ну Вам Господа подавай хамон, чтоб глаза резал.
Клинок порядком ухекан, но, по моему, достаточно совсем немного приложить руки и все будет ясно видно.
И еще раз повторюсь - Где нибудь вы такой дол на штамповке видели?
Я не имею в виду начало окончание, а губину и расположение?
ИМХО конечно, но я подобные изделия уже встречал - не авторский Фудзивара, но вполне соответствует.
Ну конечно цуку снять надо, все равно ее выкидывать.

111daddy 04-08-2015 18:06


click for enlarge 1920 X 448 134.4 Kb
Waids 05-08-2015 09:39

для сержанта изгиб слишком большой. разбирать надо, если хамон и остался то только под хабаки. На первый взгляд бедный, убитый тати.. ИМХО конечно
SHARP_TEAM 05-08-2015 11:18


click for enlarge 1920 X 1280 141.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 270.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 226.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 159.5 Kb
SHARP_TEAM 05-08-2015 11:18

Отверстия точно два, освободил. Нужен совет как снять рукоять,держится плотно, может на клей ее посадили?
gor200766 05-08-2015 11:40

Зажмите клинок в тиски (две дощечки на губки тисков, чтобы клинок не покоцать).Надставьте на цубу деревяшку и аккуратненько молотком постучите.Рукоятка должна сняться.
SHARP_TEAM 05-08-2015 12:12

Так и делаю, пока не сходит.
SHARP_TEAM 05-08-2015 12:20


click for enlarge 1920 X 1280 264.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 123.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 116.5 Kb
SHARP_TEAM 05-08-2015 12:27

Оказалось скрытое отверстие под самэ.
gor200766 05-08-2015 12:29

Поздравляю, это не механическая штамповка, на лицо бывший тати, как Вайдс и пророчил.
su1945 05-08-2015 16:19

Что и требовалось доказать. Нормальный нихонто. И почему тати? Просто нормальный меч с двойной монтировкой. К полировщику его. С рукоятью осторожне. Вполне годится на востановление. Цубу на замену. Эта уж больно неказистая. Как говорят мои таджикские друзья - хороший сёус.
Аккуратно надо почистить фути сверху нулёвочкой. Может оказаться что оправа в серебре.
Стормозил. Тати потому что оправа тати. Во как Михалыч...
И что значит скрытое под самэ отверстие? Вы его сами что ли расковыряли? Если сами то это сильно зря. Теперь самэ на этом месте востонавливать придется.
SHARP_TEAM 06-08-2015 10:52

Всем ответившим СПАСИБО (большое)!
А "скрытое" обнаружилось при стягивании рукояти (потому и трудно было). Похоже вначале была смонтирована рукоять на хвостовике с этой одной мекуги, потом рукоять обклеели сверху бумагой и самэ, затем уже поставлена вторая(ближняя к цубе) мекуги (видимая). По другому никак.
SHARP_TEAM 06-08-2015 18:08


click for enlarge 1920 X 1280 303.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 123.3 Kb
SHARP_TEAM 06-08-2015 18:10

Ножны после того, как содран дерьмонтин.
SHARP_TEAM 06-08-2015 18:11


click for enlarge 1920 X 1280 128.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 157.1 Kb
SHARP_TEAM 06-08-2015 18:15

...если хамон и остался то только под хабаки... Ну ВОТ!
Mad_Max 07-08-2015 16:13

Был красавчик, тати. Порубили им знатно. Восстановить я думаю еще можно, но очень аккуратно, уж больно много зарубин на конце.
Plesan 07-08-2015 18:20

quote:
Был красавчик, тати. Порубили им знатно.

А зачем, это история. как икона великого художника. есть остатки и пусть остаются. Так и с этим бывшим тати, цубу поменять на того времени. это не проблема, под цубу подобрать менуки, это тоже не проблема, отдать намотать цуку и пускай в таком виде услаждает взор. У меня вакидзаси с несколькими зарубками на хвостовике, которые могут поцарапать пальцу, прекрасно висит и этими зарубками , еще более привлекает тех, кто это видит. Разве, только с легонца пройтись по всему клинку и немного под марафетить, но это может сделать и хозяин.
su1945 07-08-2015 20:01

"Марафетить" самому не советую. Надо отдать полировщику и с максимальным сохраном "мяса" отполировать. И если зарубежных останутся то пусть остаются, но меч должен быть отполирован. Это же Японец. Там и хамон, глядишь, выйдет на свет. Меч хороший.

Японское холодное историческое оружие

Побитый "временем" меч