Ижевск
рост-2009
BEDUIN 22-08-2009 12:46
http://www.vcudmurtia.ru/events/rost/programm/
Предварительная программа работы
X Юбилейной выставки-ярмарки <Российские Охотничье-Спортивные Товары>
10-13 ноября 2009 года, г. Ижевск.
Место проведения: ФОЦ <Здоровье>, ул. Кооперативная, 9.
10 ноября (вт)
11.00 - 18.00 Время работы выставки-ярмарки.
11.00 Официальная церемония торжественного открытия выставки-ярмарки (Сцена).
11.20 - 12.00 Осмотр выставочных экспозиций почетными гостями выставки-ярмарки,
делегациями Правительства Удмуртской Республики, Администрации города Ижевска,
членами Организационного комитета выставки-ярмарки.
12.00 - 12.30 Пресс - конференция, посвященная открытию выставки-ярмарки (конференц-зал, 2 этаж).
13.30 - 17.30 Работа мультимедийного пневматического тира на территории выставки-ярмарки.
18.00 Окончание первого дня работы выставки-ярмарки.
11 ноября (ср)
10.00 - 18.00 Время работы выставки-ярмарки.
10.00 - 17.30 Работа мультимедийного пневматического тира на территории выставки-ярмарки.
18.00 Окончание второго дня работы выставки-ярмарки.
12 ноября (чт)
10.00 - 18.00 Время работы выставки-ярмарки.
10.00 - 17.30 Работа мультимедийного пневматического тира на территории выставки-ярмарки.
Стрельбище войсковой части 6575 (25 км Якшур-Бодьинского тракта).
11.00 - 14.00 Демонстрационные стрельбы для специалистов (по специальной программе).
14.00 Отправление автобусов по маршруту: Стрельбище - ФОЦ <Здоровье>.
18.00 Окончание третьего дня работы выставки-ярмарки.
13 ноября (пт)
10.00 - 14.00 Время работы выставки-ярмарки.
10.00 - 14.00 Работа мультимедийного пневматического тира на территории выставки-ярмарки.
14.00 - 15.00 Официальная церемония торжественного закрытия выставки-ярмарки.
Вручение гран-при, дипломов по итогам выставки-ярмарки.
15.00 - 18.00 Демонтаж экспозиций.
VVal 23-08-2009 22:08
не в выходные- уже плюс. даже если припрягут-пофиг. что-то нет энтузизизма
BEDUIN 23-08-2009 23:24
Вот... - уже и оптимизм попёр...
Васёк 24-08-2009 09:51
Что-то не верится
c00l 24-08-2009 10:21
А на стрельбище только "Специалистов" пускать будут или всех желающих?
BEDUIN 24-08-2009 12:02
Лучше я запишусь в "специалисты"...
VVal 24-08-2009 21:11
запросить себе чтоли ксиву журналистскую...
а, уже не верю что будет что-то интересное и что дадут пострелять. а туда ж еще и ехать надо
BEDUIN 25-08-2009 12:42
- если вспомнить, как были организованы их прошлые пострелушки - то вообще неинтересно ехать. Кстати, моему знакомому, который организовывал видеопоказ там - до сих пор не заплатили. Т.е. кинули. У парня теперь большие проблемы.
IzhG 25-08-2009 10:40
quote:Originally posted by Васёк:
Что-то не верится
Эта выставка приурочена к 90 летию Калашникова. Думаю вынудят участвовать многих, но ИМХО это лебединая песня РОСТа( тем более спустя 3 недели после выставки в Гостином дворе)
VVal 25-08-2009 22:16
эта песня и в прошлый раз уже была лебединая, и вообще основана на политике а не экономике. потому сколь власти захотят поиграться - столь и будет, хоть каждый месяц.
последний раз все ижевские купцы показывали практически только импорт, типа пусть ижмаш с ижмехом сами горбатятся. а Тула и Молот не приедут- смысла нет, хотя Молот конечно заставить смогут.
VVal 25-08-2009 22:20
и вообще им надо профиль менять с охотничьего на оборонный- типа Нижнего Тагила. тогда "чешуей блестеть" легче будет.
BEDUIN 26-08-2009 01:13
в н.тагиле - 80% выставке чешуёй блестело. Мне вообще непонятно было сперва, АПЧОМВЫСТАВКА....
IzhG 26-08-2009 09:01
quote:Originally posted by VVal:
последний раз все ижевские купцы показывали практически только импорт,
Интересно а что выставлять В Ижевске ижевским купцам? Поразить всех богатейшим ассортиментом РЕАЛЬНОЙ продукции кормильцев? И сейчас выставят только импорт. Я как-то посчитал что при В.С. Чугуевском доля продукции ижевских заводов в объемах продаж ижевских оптовых предприятий составляла 80%, а теперь порядка 40%. А если все будет идти нынешним курсом лет через 5
опустится до 10 %
VVal 26-08-2009 10:24
вот именно. но руководство заводов и республики это совсем не интересует, выставка-то чисто для ИХ пиара, причем даже не перед публикой, а перед московским начальством
dimon8-5 26-08-2009 10:29
quote:что выставлять В Ижевске
выставят экспозицию музея Калашникова, да и усё....
IzhG 26-08-2009 10:43
quote:Originally posted by VVal:
выставка-то чисто для ИХ пиара
Нет Виктор Павлович, к сожалению не только для пиара. На этом зарабатываются и отстирываются ОЧЕНЬ хорошие деньги. Отсюда и море энтузиазма
VVal 26-08-2009 10:56
чтож тогда так редко? даже не каждый год. это про выставку. Откаты вообще- это одно, а откаты конкретно с выставки- мелочь. ИМХО конечно
IzhG 26-08-2009 11:19
quote:Originally posted by VVal:
откаты конкретно с выставки- мелочь.
до 10 000 000 руб собирает выставка в штате два сотрудника. аренда площадей как минимум раза в четыре меньше чем необорудованная торговая площадь (которая дороже чем на ВВЦ и в Гостином дворе).Затраты на монтаж-демонтаж конечно+ всякая мелочь, но 4-5 миллионов рублей с выставки в Ижевске..... Мелочь. но приятная.
dimon8-5 26-08-2009 11:23
quote:в штате два сотрудника
это Вы про что? в ООО "ВЦ Удмуртия" далеко не 2 сотрудника....
IzhG 26-08-2009 15:59
quote:Originally posted by dimon8-5:
ООО "ВЦ Удмуртия" далеко не 2 сотрудника....
Это гипербола конечно, но не большая
BEDUIN 28-08-2009 12:16
Лично я всегда воспринимал выставку как время, за которое можно встретиться с интересными мне людьми, потусить, пообщаться... В общем - общение.
IzhG 28-08-2009 09:00
Можно и пообщаться, но когда тебя ради чьих-то интересов ВЫНУЖДАЮТ потратить 200 000 рублей на участие в никому не нужной выставке, на которую никто и не ездит, а "новинки" демонстрируются только на выставках, но зато на протяжении 5-7 лет. Нафиг это притянутое за уши мероприятие надо
VVal 08-10-2009 20:33
2 BEDUIN. как пользователь оружия я конечно за любую выставку. типа знакомых повидать, на новинки и просто образцы поглазеть, ну и т.д.
а вот в роли продавца оружия смысла не вижу. лет 5 назад скажем на ВВЦ действительно был смысл- приезжали дилеры, поставщики, заводы что-то новое показывали, можно было о чем-то вести переговоры. сейчас все это решается по телефону и интернету, живьем оптовых покупателей практически не видно. потому выставки на ВВЦ превратились в розничные барахолки и туда оптовики ездить почти перестали. а про РОСТ в этом отношении подавно можно забыть.
то есть это чисто политическое мероприятие, причем кое-кто на этой политике еще и навариться пытается. и типа за мой счет- и еще и мне ж на стенде загорать
BEDUIN 09-10-2009 04:32
quote:это чисто политическое мероприятие
- дык никто и не спорил, в общем-то...!
quote:и мне ж на стенде загорать
- мы к тебе будем заходить - ну там пивка или спинку потереть...
VVal 11-10-2009 19:28
дык мне на работе ж низзя. а спинку- спасибо за заботу, я уж сам какнить дотянусь, зеркальной болезнью не страдаю
BEDUIN 12-10-2009 13:56
Ниччё, Виктор! Мы там придём к тебе - скрасим твоё одиночество...
dimon8-5 20-10-2009 22:21
на РОСТе заявлено около 30 выставляющихся
BEDUIN 21-10-2009 11:07
- Вау-у-у!!!
BEDUIN 22-10-2009 03:13
Кстати - конкретный вопрос - можем ли мы чем-то помочь участникам? Если IzhG ответит - бум думать...
stealenic 06-11-2009 12:41
А у меня уже билет есть)
VVal 06-11-2009 20:12
мы к щастью забили на это дело
слух есть что именинника в столицу заберут на проздрявлять, типа сюда ехать в лом. так что еще толи будет, толи нет...
BEDUIN 07-11-2009 12:34
с кем выяснить-то?
Tola 07-11-2009 08:38
quote:...толи будет, толи нет...
Выставка-то будет!
Плакатики уже висят везде.
А торжественное собрание по случаю 90 летия могет и в Москве запросто пройти, а что? Значимое событие!
BEDUIN 07-11-2009 09:29
quote:Значимое событие!
- а мы по ящику позырим....
Я буду пить пятизвёздочную одноимённую водяру и здоровья пожелаю!
Tola 07-11-2009 12:41
Главное потом с балкона не салютуй из всех стволов!
BEDUIN 07-11-2009 21:53
quote:Originally posted by Tola:
Главное потом с балкона не салютуй из всех стволов!
- не-е-е!!! Это будет на сл. день, рафинировано, на стрельбище!
С Э М 08-11-2009 09:14
Я думаю посчупать оружие на выставке, вот да а не не с экрана.
c00l 08-11-2009 15:16
quote:Originally posted by VVal:
мы к щастью забили на это дело
слух есть что именинника в столицу заберут на проздрявлять, типа сюда ехать в лом. так что еще толи будет, толи нет...
Именинник 10-го точно в мск едет, я в пятницу был на мероприятии посвященном его 90-то летия, Калашников сам сказал что уедет, вроде как вручать опять что-то будут. Награду государственную какую-то.
BEDUIN 08-11-2009 16:18
Неччо! Мы и без него справимся тут!
Васёк 10-11-2009 07:40
Встречаемся? Во скока?
IzhG 10-11-2009 09:28
Вчера пробежал по выставке(встречал товарищей) - ИМХО полнейший отстой из оружейной тематики стендов -8 остальное лажа. Хорошо что решили участие не принимать.
Васёк 10-11-2009 16:10
Был.
Встретил Драгунова, Бедуина, Смоллета и gk.
Есть новинки.
Половина стендов - непрофильные. Банки и санатории
shon 10-11-2009 16:33
quote:Был.
Встретил Драгунова, Бедуина, Смоллета и gk.
Тоже был. Встретил Васька и Матильду.
Васёк 10-11-2009 16:42
А кто это - Матильда?
Васёк 10-11-2009 16:43
Сайгу-22 обещали от 200 евро.
Но я вам это не говорил
мопэд не мой BEDUIN 10-11-2009 18:10
2 Васёк:
Вот видишь - специально к твоему ДР выставку открыли!!!
VVal 10-11-2009 19:42
в обед зашел. Бедуин мимо прокатился как всегда в привычном комке и с большим баулом за плечами и так же привычно не крутя колобком вокруг, но мне малость некогда было, не стал я его ловить
Пуштун еще попался.
В общем почти нечего там делать, но знакомых некоторых с удовольствием повидал...
Бамбук вот обновками похвастался, очень я рад за него, к сожалению не было времени подробнее посмотреть.
а кое-кого кого ожидал кстати к сожалению не встретил. попробую в следующий обед повторить поход, благо сейчас от работы недалече.
Рома, ты к казанцам случайно не подходил? симпатичные такие небольшие бутылочки у них на стенде лежат. а мобила твоя почтото недоступна.
BEDUIN 10-11-2009 19:49
Витя!
Извини, что тебя не заметил. Обычно все кто меня видели - цеплялись за рюкзак - тогда я их замечал. Задёргался сегодня - пытался всё успеть. Почти всё и успел. Но голова кругом.
Пысы:
В слю году в Ижевск будут возить .308 и .223 Барнаул с пулей Hornady. СтОить будет не как ремингтон. 
VVal 10-11-2009 19:54
ремингтон (по опыту) и даром не нужен. барнаул если малость дороже чем щас- уже сомнительно, с каким-то импортом кстати они уже делают, и не шибко кажись хвалят. дык если поживем еще - могет и увидим.
Вася Куролесов 10-11-2009 20:34
Мои личные впечатления - выставка действительно на грани смерти. Все то же, нового - до крайности мало. Практически без изминений стенды ИОЗ-а и ИМЗ. Если и есть новинки, то они теряются на общем фоне. ВПМЗ то же самое. Прикалывает АЛЬМА-МАТЕР - ИжГТУ - сколько выставок, столько и одна и та же коллекция оружия, один и тот же MP-5 без мушки (в бытность студентом уже юзали этот самый МР - время идет, ничего не меняется). Какие-то очистители воды, пожарники, музеи, санатории, выставочные комплексы - хоть убейте, на могу понять на кой они? Спросил у тетки, что толкала очистители, есть у них что-нибудь похожее на очиститель БИП-1 (могу путать название, но маленькая такая палочка, в виде каранддаша или авторучки, суешь прямо в воду и пьешь. Выпил через нее один или три литра - точно не помню - и выбрасываешь. Раньше читал, что ее у нас Французкий иностранный легион закупал) - сделали дико круглые глаза - что это?!
В общем мое мнение - в таком виде нах.... такая выставка нужна. А если медицинским языком - лучьше отрезать ногу, чтобы зараза все тело не поразила.
VVal 10-11-2009 21:08
по выставке ИжГТУ- эт Вы товарищ плохо смотрите. есть отдельные уникумы... и каждый год все более уникальные вещи кажут.
очистители извините не заметил как-то.
насчет ноги- классика из анекдота: а попугай с ветки кричал- да,да, по самые уши!!!
Прохожий_007 10-11-2009 21:13
quote:Originally posted by Вася Куролесов:
Мои личные впечатления - выставка действительно на грани смерти.
Да собственно, все выставки уже лет несколько на грани смерти и давно превратились в имиджево-тусовочные мероприятия.
Я в сфере продуктов питания работаю, так традиционные московские сентябрьская World Food и февральская ПродЭкспо выродились уже лет 5 а то и 7 назад. А в последние пару лет уже и крупнейшие "игроки рынка" перестали выставляться - зачем лишние деньги попусту тратить?, и серьезные крупные клиенты перестали приезжать - зачем "мордой трясти"? Все равно ни новых контрактов, ни новых клиентов...
Почему оружейные выставки должны чем-то отличаться от прочих? Тенденции то одни и те же.
Вася Куролесов 10-11-2009 21:37
quote:по выставке ИжГТУ- эт Вы товарищ плохо смотрите. есть отдельные уникумы... и каждый год все более уникальные вещи кажут.
Не знаю как Вам, а я для себя ничего нового не увидел.
VVal 10-11-2009 21:53
как "купи-продай" конечно нефиг делать. потому я в "нерезиновой" уж несколько лет и не был. ну раз показался, остальное по факсу и интернету намного проще. но производители-то где еще чешуей блеснут?
а вот похоже нету и чешуи, кажись одни понты и остались
Васёк 10-11-2009 22:21
Замеченные мною новинки - Оса-4-2, Сайга М3 5,45х39 и Сайга-22.
Травматические Викинг .45, ТТ .45, пневмо-ППШ не заинтересовали.
IzhG 11-11-2009 09:41
quote:Originally posted by BEDUIN:
В слю году в Ижевск будут возить .308 и .223 Барнаул с пулей Hornady. СтОить будет не как ремингтон
Так они и сейчас есть. И очередь за ними не стоит
IzhG 11-11-2009 09:47
quote:Originally posted by Вася Куролесов:
Мои личные впечатления - выставка действительно на грани смерти.
Выставка РОСТ-2009 абсолютно точно характеризует состояние отечественной оружейной промышленности. Медленная агония, котороую активно ускоряют некоторые ижевские предприятия. ( В конце 2007 года ИЖ-18МН стоило 3500 руб,
сейчас 7500 их что при такой цене покупают лучше???)
VVal 11-11-2009 20:01
а этому "некоторому предприятию" пофиг как покупают и сколь выпускают, лишь бы самим СЕГОДНЯ МАЛОСТЬ нарубить бабла. Мр161 не должен бы быть дороже 5-6тыс. тогда бы его продавали тысячи по 3 в месяц. а тут сходу 11 тысяч цены- и тупик. хотя альтернативы-то практически нет, даже за эти деньги. зато есть хауда внагрузку, причем на окраинах до 20 т.р.
то есть "прав тот у кого больше прав".
"все видит сенат, и этот человек еще жив" -типа Цицерон тыщи так 2 лет тому. это аллегория, за точность цитаты не ручаюсь и аналогий с современностью прошу не проводить.
ЗЫ. ППш-папаша не новинка. мимо саег прошел совершенно равнодушно, тем боле .22. до травмы .45 пока не добрался
.кто такая Матильда? а то я сегодня какую-то рыжую мадам по сходству с аватаркой начал малость пытать- не созналась
хотя народу было много, особо не разошелся. а вот у нас в нонешних подвалах, где щас работаю, бы многим легко вспомнить родную гистапу.
Вася Куролесов 11-11-2009 20:48
Из увиденного лично меня порадовали только БАСКО с его ножами (классные работы) и Реставрационная мастерская Михеева - японский ножег класс!!! Да и композиция "мина энд роза" тоже весьма оригинальна.
shon 11-11-2009 23:30
quote:кто такая Матильда?
Видел на выставке флаг сайта "Ижфиш"? Так она там модератором. Кстати, VVal, ты почему на звонок вчера не ответил?
VVal 11-11-2009 23:41
не, флаг не видел. мужика с воблерами видел.
по звонку- не слышал. вечером дома вроде был, за компом.
если днем- так мне не дозвониться, я в 100% экранированном помещении сейчас "живу", оно без балды на ядерный взрыв расчитано, фиг там а не мобильная связь
shon 11-11-2009 23:50
quote:я в 100% экранированном помещении сейчас "живу", оно без балды на ядерный взрыв расчитано
Эк тебя замуровали... Сочуствую. А звонил я тебе в 14 часов, звонок проходил.
VVal 12-11-2009 12:14
в это время топал с выставки, странно что не слышал.
BEDUIN 12-11-2009 01:22
quote:топал с выставки, странно что не слышал
-
Мы вышли из ДК
Оглушены слегка
Мы слушали в ДК
Рок!
(С) Виктор Робертович Цой
Вася Куролесов 12-11-2009 19:41
Все таки увидел новинки на РОСТЕ
, точнее на показательных стрельбах - АК-9, п/п Витязь, АК-103 с доработками. Хорошее впечатление оставил АК-9 - по габаритам как АК-104, без глушителя еще короче. Думаю со временем он может составить конкуренцию 9А-91 по части простоты. Интересно соединение двух магазинов на Витязе. Хотя лишняя деталь, которая имеет свойство теряться (у немцев на Г-36 сделано попроще). Еще был АК-74 с УСМ позволяющим вести стрельбу фиксированными очередями. А еще АН-94 с новым магазином на 50 патронов. Вот собственно и все новинки, которые лично мне приглянулись.
BEDUIN 12-11-2009 20:19
а я сегодня из-за работы всё это пропустил!
Давай подгрузи фот - сколько сможешь! Опиши что-да-как там было.
Вася Куролесов 12-11-2009 22:18
Давай подгрузи фот - сколько сможешь! Опиши что-да-как там было.
Дык, собственно это все фотки Снимать стрельбы не стал - все это уже наскучило - сколько было РОСТ-ов, а программы выступлений все одни и те-же - собр-ы террористов задерживают, кречетеры - заложников освобождают, аипс - бегают, прыгают, стреляют быстро. Все одно и то же. К огневому рубежу не пускали, осмотр с трибун (метров за 20-ть). Видать не ахти как. Новшество - большой экран, на котором все показывали. ВИП трибуны были повыше обычных, может оттуда было и лучше видно. Стрелять всем не давали, вобщем скукота (хотя кому как). Зато под занавес была солдатская каша, чай. На морозе горячее - вещь! Еще бы 100 грамм - и жизнь наладилась! В общем - не зря съездил.
BEDUIN 12-11-2009 23:22
quote:В общем - не зря съездил.
- понятно. Значит, ничего не потерял, что не ездил...
Спасибо за фото - очень интересно. Вот побольше бы...
VVal 13-11-2009 21:05
+1 что не потерял.
Вася Куролесов 13-11-2009 22:10
quote:Значит, ничего не потерял, что не ездил...
Не, не ездил бы, так и не увидел бы АК-9, Витязь и т.д.
BEDUIN 13-11-2009 22:40
мне увидеть мало! Вот на прошлых РОСТах - ценно было то, что практически из всего можно было и приложиться. С Викинга дуэльку отстрелять! А тут - глазеть... Не-е! На ЭТОМ стрельбище я именно стрелять привых.
плохой лисенок 16-11-2009 20:02
Скажите пожалуйста что ЭТО?! Сфотографировала, а как зовут спросить забыла!
Васёк 16-11-2009 20:42
1: CВ-98
2: CВ-99
3. Что-то СВД(Тигро)-образное с ПБС и на сошках.
плохой лисенок 16-11-2009 21:01
quote:Originally posted by Васёк:
1: CВ-98
2: CВ-99
3. Что-то СВД(Тигро)-образное с ПБС и на сошках.
Это людям продают?!
Васёк 16-11-2009 21:08
Однозначно - нет (в России).
Это боевое оружие, не сертифицированное для гражданского рынка.
Однако есть в продаже образцы, близкие по характеристикам.
1.Рекорд
2.Бэйсик
3.Тигр
Гримасы нашего ЗоОпарка
плохой лисенок 16-11-2009 21:20
quote:Originally posted by Васёк:
Однозначно - нет (в России).
Все равно спасибо!
BEDUIN 16-11-2009 23:55
quote:Однозначно - нет (в России).
- ну-у-у... загоняться так стОит ли... - есть ведь ещё в Росии такие территории на юге - где... (ну понимаете!)
- и есть ещё импорт всякий...
BEDUIN 16-11-2009 23:58
quote:2: CВ-99
- это - в улучшенном виде можно будет при желании попробовать в сл. раз на том же месте, только 50м. в сторону мишеней - с бруствера... - и главное - МОЖНО!...
плохой лисенок 18-11-2009 21:27
quote:Originally posted by BEDUIN:
можно будет при желании попробовать
С этим проблем особых нет. Я ж про купить!
Андрей К 19-11-2009 12:01
quote:Originally posted by Васёк:
3. Что-то СВД(Тигро)-образное с ПБС и на сошках.
СВДСМ с ТГП-В
edgar 22-11-2009 16:44
Люди почему фоток так мало с выставки?
HarEr 24-11-2009 19:06
а я , кстати, на фото от VVal присутсвую))) это самая нижняя-общался с ижмеховским конструктором. а сам ничего не фоткал(((
и еще по теме св 98- "Рекорд" был на выстаке... ммм... мечта))) цену узнал там же-порядка 150к (((
VVal 25-11-2009 13:56
два года назад была под 60т. совсем ижмаш ох""
за 150т можно и путевую вещь купить. причем легко, без этой головной боли.
HarEr 25-11-2009 20:22
без какой боли?
VVal 25-11-2009 20:58
то есть у Вас мигрени не бывает?
-ответ из кино: у нас тут никого не бывает
ЗЫ. если Вы думаете что ижмаш продает тому кто пришел и сразу как пришел...
боюсь имея в кармане розочку и бабло - этот ствол еще придется очень подождать.хотя и про "путевую вещь легко" я наверно несколько ошибаюсь. Севеджи ж народ в "севежди" незря перекрестил.
HarEr 25-11-2009 22:50
ну "рекорд" на то и мечта)))
Васёк 26-11-2009 08:37
quote:Originally posted by VVal:
боюсь имея в кармане розочку и бабло - этот ствол еще придется очень подождать.
Угу, в Корнете придётся с пол-часика подождать оформления Рекорда за 150 рублей.
VVal 26-11-2009 20:40
ну Корнет вообще подметки на ходу рвет. тем боле за 150т.
Tola 26-11-2009 21:26
И в подвале-переходе у мехзавода магазинчег Корнет забахал....
VVal 26-11-2009 21:41
там только нелицензионка пока. давно строили... и наконец построили. молодцы что сказать. в смысле "махмуд поджигай"
HarEr 27-11-2009 22:05
Корнет же тоже был на РОСТе...
BEDUIN 27-11-2009 22:38
Рекорд за 150 - это перебор. Особенно учитывая то, ЧТО на один гвоздик выше висит над ним на прилавке... - по ТОЙ ЖЕ цене...
HarEr 28-11-2009 12:46
а что там висит?
BEDUIN 28-11-2009 01:01
http://www.savagearms.com/10fpxp-hsprec.htm
(в этом самом виде и комплектации)
Васёк 28-11-2009 15:18
Самый анигдот в том, что Сэведж стОит 120 рублей!
HarEr 28-11-2009 16:06
а смысл вообще их покупать? уж не для охоты ли? )))
BEDUIN 28-11-2009 23:51
quote:Сэведж стОит 120 рублей!
- ну-у-у... я просто учёл ещё стоимость ящика патронов...
HarEr 22-12-2009 22:28
"рекорд" в охоте 110к стоит-вчера видел)