Канадские бизоны начали осваивать Якутию
7 апреля в Национальном парке Ленские столбы появились новые обитатели - на устье реки Буотама состоялось открытие первого в Якутии бизонария. В искусственный загон выпущены 30 годовалых лесных бизонов, которые были доставлены в Якутию из Канады.
Впервые идея привезти в республику бизонов была озвучена в 1996 году, и тогда же Департаментом биологических ресурсов Министерства охраны природы РС(Я) разработана программа реакклиматизации этих животных. В течение этих лет программа получила положительную оценку различных научных учреждений России, федеральных органов власти, прошла две государственных экспертизы Министерства охраны природы РФ. Проект получил поддержку Канадского комитета по восстановлению бизонов, который решил бесплатно передать Якутии 15 самок и 15 голов самцов бизонов. Содействие в реализации проекта оказала и АК "АЛРОСА", которая транспортировала животных из Канады в Якутию.
Стоит отметить, что данный эксперимент проводится впервые в мире. Целью проекта является восстановление поголовья бизонов на северо-востоке Якутии, которая, как предполагают ученые, является исторической родиной этих животных.
В церемонии открытия бизонария приняли участие президент Республики Саха (Якутия) Вячеслав Штыров, руководитель секретариата президента Василий Чуйко, вице-премьер Дмитрий Наумов, министр охраны природы Владимир Григорьев, министр внешних связей Александр Мигалкин, глава Хангаласского улуса Александр Добрянцев, гендиректор ОАХОД президента и правительства Александр Канин. Также присутствовали представители Канады: специалист по особо охраняемым природным территориям канадского Национального парка "Элк Айленд", магистр по ресурсам природных пастбищ и живой природы Университета Альберта Стивен Грэм Отвей, специалист по бизонам Национального парка "Элк Айленд", автор книги "Портреты бизона: Иллюстрированное руководство сообществом бизона" Уэсли Еарл Олсон и ветврач территориального управления Канадского агентства пищевой инспекции Брюс Аллан Чишолм.
В своем выступлении Вячеслав Штыров назвал 7 апреля "историческим днем". Он сообщил, что реализуемый проект является одним из этапов большой программы "Живые алмазы Якутии", которая предполагает работу по расширению биологического разнообразия природы. В рамках этой программы уже успешно акклиматизированы овцебыки и другие животные. "Сегодняшний день - это начало огромной работы. Нам нужно сохранить бизонов, вырастить, размножить и сделать так, чтобы они стали обычными дикими животными Якутии. Это огромный труд многих поколений", - сказал якутский президент.
За вклад в реализацию экологической политики Якутии и в знак признания особых заслуг в области обогащения биоразнообразия природы президент Вячеслав Штыров вручил от своего имени канадским специалистам памятные знаки. В свою очередь, канадцы вручили президенту подарки - череп бизона и флаг своего государства, передает ЯСИА
quote:Originally posted by spit:
Интересен статус этих зверьков. Зубробизоны, которых выращивали под Питером, считались домашним скотом, и излишки забивались на мясо. Сейчас они вроде уже перестали телиться.
То, что перестали телится, это вполне закономерно. Подобная проблема есть и в национальном парке "Лосиный остров" с местной популяцией лосей. Особенно после того, как МКАД "разрезал" парк на две части. Идет генетическое вырождение (в результате своеобразного инцеста ярко выражены наследственные болезни и т.п.). Ограниченная территория не даёт возможности притока "свежей крови". Потомство рождается слабое и зачастую не способное к полноценному продолжению рода.
Видимо у зубробизонов аналогичная ситуация, так или иначе происходит "перекрёстное опыление". Для нормального поддержания рода необходимо периодически менять самцов (перевозить из других регионов, а своих отправлять для покрытия "чужих" коров).
Вопрос к CHATу. Слегка не по теме, на близко. Ты в своё бывшее хозяйство завозил оленей, или это уже была сложившаяся, оседлая популяция? Если завозил, то откуда - Аскания?
В моих краях в конце 90-х было завезено приличное количество благородного. На одного самца порядка семи оленух. Это нормальное соотношение?
quote:Originally posted by Zmeelov:
Вопрос к CHATу. Слегка не по теме, на близко. Ты в своё бывшее хозяйство завозил оленей, или это уже была сложившаяся, оседлая популяция? Если завозил, то откуда - Аскания?
В моих краях в конце 90-х было завезено приличное количество благородного. На одного самца порядка семи оленух. Это нормальное соотношение?
В Украине после войны оленя почти не осталось и его завозили во многие хозяйства в 50 - 60 гг. из европейской части РСФСР , то есть , мы уже взяли угодья с оленем.
Олень - это неограниченый полигам , поэтому , я думаю , охотоведы сделали такой первоначальный "удар" по оленухам , чтобы преодолеть возможные нарушения функции деторождения у некоторых самок и обеспечить прирост поголовья.
Наука считает , что правильная структура сложившейся популяции - это , когда половозрелых самцов - 25 % , а половозрелых самок - 50%-55% от общего поголовья оленя.
Это соотношение - довольно тонкий инструмент и ним можно манипулировать ( в определённой степени ) для активизации рёва во время гона.
Супер охота - "на реву" ! Одна из самых моих любимых!
То Spit
Я надеюсь , что они приживутся в дикой природе , как это удалось зубрам.
Недавно смотрел по ящику как бизонов, вышедших за пределы Йеллоустонского парка колбасят фермеры.
И правда что - дичь в пяти метрах за поскотиной считается уже... домашней
quote:администрация перенаправила их в "Ленские столбы"
quote:дикими лошадьми,
quote:верблюдами (они там раньше жили),
quote:яками,
quote:
тиграми
quote:администрация перенаправила их в "Ленские столбы"
Не в Ленские столбы, а в Буотому, в Черском и непланировалось, там они сдохли бы сразу, бизон не овцебык, ему корма нужно больше раз в десять,
[/b]
Бизонов у Канады "пробил" Зимов, и пробил их для парка в Черском.
http://www.sakha.gov.ru/main.asp?n=2672
"Второй важный вопрос, который почти удалось решить, и это отражено в документе, подписанном в Эдмонтоне - территория, куда животные будут помещены на постоянное место обитания. Ранее предполагалось, что этим местом станет Плейстоценовый парк. Однако якутская сторона предложила альтернативу - Ленские столбы и местность Орто-Сала. Якутянами была сделана очень убедительная презентация новых мест с использованием карт и фотографий. Канадская сторона согласилась с тем, что замена мест переселения может быть принята при условии согласия всех членов Комитета по бизонам."
Это в последний момент их перенаправили в Буотому (вообще в инете всюду пишут "Ленские столбы" но вам на месте видней). Но в любом случае это заслуга Зимова, и его коллег биологов в Америке, трудившихся ради "Плейстоценового парка".
В Черском лесные бизоны не сдохнут, там для них места самые подходящие (лесные бизоны приспоблены жить в тайге и в тундре)
Подробнее этот вопрос можете посмотреть здесь http://www.faculty.uaf.edu/fffsc/park.html в статье Preliminary Proposal for a Bison Reintroduction to Northeast Siberia Там речь именно о Черском.
quote:
дикими лошадьми,
Ты про каких это диких лошадей (в природе ода дикая-Пржевальского), если про Якутских так их и так навалом в полудиком состоянии, держат то в основном на мясо (кстати лучшее мясо из всех копытных)
Речь идет о восстановлении вымершей арктической формы дикой лошади, на основе якутских "мустангов" и лошади Пржевальского.
quote:
верблюдами (они там раньше жили),
Жили но недолго, те что с караванами купцов приходили (прадед жены даже както раз купил)
Приходили домашние верблюды. Речь идет о диких верблюдах ныне уцелевших только в Монголии. Исторически дикие верблюды в Якутии жили (верблюд Кноблоха), и современный дикий двугорбый верблюд их может заменить.
quote:
яками,
А вот первый опыт с Яками неудался в нашем районе-сдохли, не перенесли аклиматизации
В вашем районе возможно, но вообще домашние яки были успешно акклиматизированы в Якутии. Им там хорошо, только слишком жарко.
Но речь идет о диких яках (исторически живших в Якутии). Они бы прижились не хуже овцебыков, да только беда, что китайцы их нам не дадут
quote:
тиграми
А вот тут интересно, в Якутии таки убито было аж два тигра, так что они у нас числятся
Еще любопытней попробовать акклиматизировать львов (вместо вымерших пещерных львов). Но для этого сначала надо восстановить копытных.
quote:(лесные бизоны приспоблены жить в тайге и в тундре)
quote:"Ленские столбы"
quote:Речь идет о восстановлении вымершей арктической формы дикой лошади, на основе якутских "мустангов" и лошади Пржевальского.
quote:Приходили домашние верблюды. Речь идет о диких верблюдах ныне уцелевших только в Монголии.
quote:в Якутии. Им там хорошо, только слишком жарко.
quote:Они бы прижились не хуже овцебыков
quote:(лесные бизоны приспоблены жить в тайге и в тундре)
Чего ж тогда на подкормке то держат
http://www.iceage.ru/new/svoboda_1.html
Ольга Орлова: А как вы относитесь к проекту восстановления мамонтовых степей, плейстоценовый парк в восточной Якутии, который возглавляет Сергей Зимов?
Федор Шидловский: Мне так приятно, что вы информированы.
Александр Марков: Он выступал здесь.
Федор Шидловский: Фанатический практически проект, я каждый год бываю в этом парке, и я смотрю действительно как тундровые степи, обогащаясь за счет тех искусственно заведенных животных, которые унаваживают эту почву и вместо уже каких-то мхов начинают расти нормальные степи.
Ольга Орлова: Он говорил, что постепенно меняется флора и появляется другая растительность.
Федор Шидловский: Появляется большое количество трав, полынья, которые были для этих животных плейстоценового периода основной пищей. И к сожалению, трагедия сегодня парка заключается в том, что мы столько лет готовили эту территории, канадцы зверосетку поставили для ограждения, и вообще Сергей Афанасьевич сумел сохранить единственную научную станцию на северо-востоке. Так вот что с парком. Лелеем мы, что канадских лесных бизонов, в конечном счете, завезут в этот парк и мы впервые будем очень близки к тем животным, которые жили в плейстоцене. Но есть Якутия, есть чиновничий аппарат, который усматривает, что Сергей Афанасьевич слишком самостоятельный, поэтому бизонов мы ему не дадим. И срочно в течение нескольких месяцев формируется территория, абсолютно непригодная для бизонов, территория в районе Ленских столбов, в районе Якутска, куда первый отряд этих бизонов. Я был в этом году в июне месяце на международной мамонтовой конференции, которая проходила в Якутске, и нас повезли в этот бизонарий. Кто-то восхищался животными, но я был в шоке. Вы представляете, они находятся в лесу, в котором нет вообще травяного покрова.
Ольга Орлова: А чем же они питаются?
Федор Шидловский: Привозят каждый день стога сена и кормят их. То есть вся дикость исчезает. Более того, я боюсь, уже начали недосчитываться в этом стаде, несмотря на то, что туда было собрано довольно сильное стадо, здоровое, молодое стадо.
Александр Марков: Спрашивали у Сергея Афанасьевича про этих бизонов, он был, как мне показалось, оптимистично настроен, он говорил, что ничего, со временем дадут обязательно, они адоптируются сначала.
Федор Шидловский: Сергей Афанасьевич вообще сам по себе оптимист.
quote:"Ленские столбы"
Это юр адрес парка, а в натуре это большой скальный масив вдоль берега Лены в районе д.Еланка, так что пасти их там негде, поэтому Буотома правый берег Лены
Будем знать.
quote:Речь идет о восстановлении вымершей арктической формы дикой лошади, на основе якутских "мустангов" и лошади Пржевальского.
Вот каламбур то, так это будет совершенно другой вид
Предположительно якутская лошадь несет гены дикой арктической лошади. Впрочем конечно полученная лошадь будет отличатся от древней. Но не как вид, а как подвид.
quote:Приходили домашние верблюды. Речь идет о диких верблюдах ныне уцелевших только в Монголии.
Среда обитания то для тех и других одинаковая, и Монголия не Якутия
Лошади в тундре у Зимова круглый год живут полностью автономно, хотя считалось, что это невозможно. Вполне вероятно что и дикие верблюды приживутся. Верблюды Кноблоха в Якутии в ледниковый период жили совершенно точно, а нынешнйи двугорбый верблюд - прямой потомок верблюда Кноблоха.
quote:в Якутии. Им там хорошо, только слишком жарко.
Да Вы шутник оказывается батенька
Им летом жарко - они лезут в воду.
quote:Они бы прижились не хуже овцебыков
Но сначала овцебыки то, чуть все не сдохли
По этому имеет смысл развести сначала стало бизонов в зоопарковых условиях, а уж потом расселять.
http://www.zooeco.com/eco-mlek440xr1.html
В 1996 г. работы по реакклиматизации овцебыков были продолжены на севере Якутии [3]. Первая партия из 24 животных была переселена в низовье р. Лены. Спустя 4 года на данном участке, включающем дельту Лены и северную окраину Приморского кряжа, установлено обитание двух стад, насчитывающих 54 животных. Приплод за 1999-2002 гг. составил 32 теленка.
Второй очаг обитания овцебыков находится в анабарской тундре. В октябре 1997 г. с Восточного Таймыра на кряж Прончищева переселены 26 овцебыков. В апреле 2000 г. туда же было переселено 9 овцебыков, в сентябре-октябре - 5. В июне 2001 г. на остров Большой Бегичев было перевезено 20 животных, в сентябре 2002 г. - 5. В настоящее время в Анабарском улусе овцебыки сгруппирова лись в два стада, общей численностью 95 голов. Приплод за 2000-2002 гг. составил 33 теленка.
Третий очаг обитания овцебыков расположен в индигирской тундре. В 2000 г. в 17 км северо-западнее пос. Чокурдах было выпущено 11 овцебыков.
Таким образом, поголовье овцебыков в Якутии на начало 2002 г. составляло 160 особей, в том числе 60 животных - местное потомство
http://www.gazetayakutia.ru/archive/read.asp?id=30867-1
Конечно, всегда можно обсуждать вопрос, как иначе истратить деньги. Можно построить замечательный детский садик, бассейн или театр. Если говорить о реинтродукции овцебыков и лесных бизонов, то это реальное вложение в будущее. Хотя точно и то, что переустраивать мир - любимое занятие человечества.
Канадский арктический архипелаг - места отдаленные и суровые. Там есть остров Банкс, где сейчас пасется больше 90 тысяч овцебыков, средняя плотность - одна голова на квадратный километр. Сколько этих квадратных километров в северных пределах нашего Отечества? По самым скромным подсчетам, в России, не нарушая каких-то экологических аспектов, можно вместить не менее двух миллионов овцебыков. Это ресурс, который никогда не будет лишним - продовольственная безопасность страны, пренебрегать им не имеет смысла. Можно говорить о людях, которые там живут, и о перспективах. Если сейчас мы реально уходим с севера, то остающаяся ресурсная база все равно потребует вернуться.
quote:Лошади в тундре у Зимова круглый год живут полностью автономно, хотя считалось, что это невозможно. Вполне вероятно что и дикие верблюды приживутся. Верблюды Кноблоха в Якутии в ледниковый период жили совершенно точно, а нынешнйи двугорбый верблюд - прямой потомок верблюда Кноблоха.
quote:Верблюды Кноблоха в Якутии в ледниковый период жили совершенно точно, а нынешнйи двугорбый верблюд - прямой потомок верблюда Кноблоха
quote:тундровые степи, обогащаясь за счет тех искусственно заведенных животных, которые унаваживают эту почву и вместо уже каких-то мхов начинают расти нормальные степи.
quote:в Якутии. Им там хорошо, только слишком жарко.
Да Вы шутник оказывается батенькаИм летом жарко - они лезут в воду.
quote:Предположительно якутская лошадь несет гены дикой арктической лошади. Впрочем конечно полученная лошадь будет отличатся от древней. Но не как вид, а как подвид.
quote:Лошади в тундре у Зимова круглый год живут полностью автономно, хотя считалось, что это невозможно. Вполне вероятно что и дикие верблюды приживутся. Верблюды Кноблоха в Якутии в ледниковый период жили совершенно точно, а нынешнйи двугорбый верблюд - прямой потомок верблюда Кноблоха.
Ну сильно сказано, Лошади в тундре у Зимова круглый год живут полностью автономно, Так они у всех живут практически самостоятельно, они нормально переносят и -60, но вот с обилием снега не справляются, и если не протравить от оводов, то в весне дохнут пачками. если все благоприятно спокойно обойдутся без человека, но не дай бог сложатся эти два фактора (многоснежье +овод), считай что падеж начнется конкретный.
Периодический конкретный падеж для диких копытных - норма.
quote:Верблюды Кноблоха в Якутии в ледниковый период жили совершенно точно, а нынешнйи двугорбый верблюд - прямой потомок верблюда Кноблоха
Так и сам Кноблих потомок неандертальца, или еще чего хуже (если дедушке Дарвину верить)
Устаревшие данные. Неандарталец не был предком совр. людей (тупиковая ветвь)
канадский бизон одно и тоже что и ископаемый???? Чего ж им так хреново то на новом месте??
[/QUOTE]
А с чего вы решили что хреново? Бизоны начали плодится на год раньше чем положено - так им в Якутии хорошо. Канадский лесной бизон наиболее близок к ископаемому.
quote:тундровые степи, обогащаясь за счет тех искусственно заведенных животных, которые унаваживают эту почву и вместо уже каких-то мхов начинают расти нормальные степи.
Зашибись, объяснил, нет животного мира следовательно нет и растительного,
А это для науки не новость.
http://elementy.ru/images/news/zimov_zabor_100.jpg
quote:
вот так наука то и движется, в Якутии, а еще у нас есть такой "народный орнитолог" с кличкой Каталык(стерх по нашему), несет такую чуму, но вот тблин нет нет да и рванет какойнибудь грант (но нормальных научников сожрал немеряно), а еще Якутские генетики обнаружили в крови Якутов гены АРИЕВ, это Вам как?????
Вот данные нескольких статей
CLIMATE CHANGE: Permafrost and the Global Carbon Budget
Science, Vol. 312, No. 5780. (16 June 2006), pp. 1612-1613.
by Sergey A Zimov, Edward A Schuur, Chapin
Thermokarst Lakes as a Source of Atmospheric CH4 During the Last Deglaciation
Science, Vol. 318, No. 5850. (26 October 2007), pp. 633-636.
by KM Walter, ME Edwards, G Grosse, SA Zimov, FS Chapin
Rise and fall of the Beringian steppe bison.
Science, Vol. 306, No. 5701. (26 November 2004), pp. 1561-1565.
by B Shapiro, ....., S Zimov, A Cooper
Steppe-Tundra Transition: A Herbivore-Driven Biome Shift at the End of the Pleistocene
The American Naturalist, Vol. 146, No. 5. (1995), pp. 765-794.
by SA Zimov, VI Chuprynin, AP Oreshko, FS Chapin, JF Reynolds, MC Chapin
Как вы считаете - "народных" ученых часто публикуют в "Science"?
quote:Предположительно якутская лошадь несет гены дикой арктической лошади. Впрочем конечно полученная лошадь будет отличатся от древней. Но не как вид, а как подвид.
Вы в этом уверены????
community.livejournal.com
"Особый вид лохматой лошадки Черского обитал в последнюю ледниковую эпоху на крайнем северо-востоке Сибири и на Аляске.
.....
Лошадь Черского, вероятно, дожила местами до современности и, возможно, была частично одомашнена якутами, пришедшими в бассейн Лены и Индигирки в XIV в. Ламуты (эвенки), кочевавшие по средней Колыме, сообщали в 1901 г. Е. В. Пфиценмайеру ( Pfizenmayer , 1926), раскапывавшему Березовского мамонта, что они охотятся на диких белых лошадей, обладающих вкусным мясом.."
quote:
С таким же успехом если оч долго в Якутию вести слонов и носорогов, скажем с Индии, своим ходом, то они потихоньку обрастут шерстью и вот готовые мамонты и шерстистые носороги. Как такая гипотеза????(нужно только оч долго идти), ПОТОМУ КАК ГЕНЫ ТО ОДИНАКОВЫЕ (предположительно)
А вообще, блаженн, кто верует
Слонов и носорогов можно адаптировать к якутскому холоду - лет этак за 20 000 упорной селекции. А диких лошадей в Якутии можно восстановить уже сейчас. Если бы была возможность прям сейчас поселить в Якутии слонов и носорогов (которые гораздо более дальние родственики мамонту и шерстистому носорогу, чем современная якутская лошадь - лошади Черского)вместо мамонтов и шерстистых носорогов - то так и следовало бы сделать.
quote:Периодический конкретный падеж для диких копытных - норма.
quote:Неандарталец не был предком совр. людей
quote:Канадский лесной бизон наиболее близок к ископаемому.
quote:Как вы считаете - "народных" ученых часто публикуют в "Science"?
quote:сообщали в 1901 г. Е. В. Пфиценмайеру
quote:Лошадь Черского, вероятно, дожила местами до современности
quote:диких лошадей в Якутии можно восстановить уже сейчас.
quote:Периодический конкретный падеж для диких копытных - норма.
ты это тем скажи кто держит лошадей.
Вроде написано "ДИКИХ копытных". Кто их держит - богиня Артемида?
quote:Канадский лесной бизон наиболее близок к ископаемому.
а что генетическая экспертиза была???? (ну хоть один ген?)Вот тогда можно чтото утверждатьт, а пока корретнее пожимать плечиками
Независимо от ген. экспертизы, по фенотипу и местам обитания - почти полный аналог древнего бизона.
quote:Как вы считаете - "народных" ученых часто публикуют в "Science"?
за деньги без проблем,
В "Science"? Ну ну. Как говорят, блажен кто верует.
quote:сообщали в 1901 г. Е. В. Пфиценмайеру
глаза то протри, когда год смотришь, Якуты пришли уже с лошадьми и на 500лет(как минимум) раньше, так что ели скорее всего одичавших домашних лошадок, кстати они и сейчас нет нет да и дичают
Ежели якуты 500 лет назад застали лошадей Черского, то практически наверняка нынешняя якутская лошадь - гибрид лошади Черского с лошадьми которых привели якуты. Впрочем возможно лошадь Черского вымерла много раньше, и нынешняя якутская лошадь не имеет к ней отношения. Но даже и в этом случае, если якутская лошадь может заменить лошадь Черского, то эту замену следует произвести. Собственно какие у вас возражения?
quote:диких лошадей в Якутии можно восстановить уже сейчас.
блин, генетический материал где возьмешь, если речь идет об ископаемых видах? Подмена и только подмена.
Ну подмена, но близкородственным аналогом. Кстати реинтродуцированые овцебыки тоже не совсем те, что жили в ледниковый период. Но что с того то? Надо восстанавливать на пустых землях прежнюю богатую экосистему, а не думать о генетическом пуризме. Собственно в чем состоят ваши возражения? Вы против бизонов, диких лошадей, или например львов (если допустить что они смогут жить в Якутии)в якутских заповедниках и нац. парках? Если так, то почему?
quote:Собственно в чем состоят ваши возражения?
quote:Но даже и в этом случае, если якутская лошадь может заменить лошадь Черского, то эту замену следует произвести.
quote:Вы против бизонов, диких лошадей, или например львов (если допустить что они смогут жить в Якутии)в якутских заповедниках и нац. парках? Если так, то почему?
quote:пока о дикой природе и речи не идет..
А когда пойдет, насколько я понимаю основным лимитирующим фактором является обеспеченность зимнмми кормами. Кто может разьясните какие в данном напралении сделаны прогнозы: площадь пригодная для обитания, запасы корнмов и их доступность, наличие конкурирующих по кормам видов. Стоит ли овчинка?