Продукция Златоустовского Машиностроительного Завода

Сертификат ОООП для Есаула

patriot_2007 07-11-2011 18:55

Вопрос: будет ли Есаул сертифицирован как ОООП?
КЕВ 10-11-2011 12:17

Присоединяюсь к вопросу.
The_Judge 17-11-2011 16:11

Тоже интересует! Очень не хочется что бы он стал ммг! =(
Немо 21-11-2011 11:42

И аналогичный вопрос про Агент...
Amirks 25-11-2011 01:02

quote:
будет ли Есаул сертифицирован как ОООП?

Присоединяюсь к вопросу. Надеюсь на понимание и клиентоориентированность производителя оружия!

zavr76 25-11-2011 01:05

уточнение вопроса есаул-1(2006 г.в.9ра с вварными зубами) станет-ли оооп?хотелось-бы конечно очень...
The_Judge 25-11-2011 01:37

И тишина. Хотя очень хочется верить что ЗМЗ не киданёт нас как Ижмех. За Мр-81 очень обидно.
black 26-11-2011 19:56

Убежден что заводу есаул не интересен.Будет как с мр81 и иж79-9т
Tushisvet 27-11-2011 23:59

quote:
Originally posted by black:

Убежден что заводу есаул не интересен.Будет как с мр81 и иж79-9т



А как было с ними?
Очень хотелось бы ГСВ, чтоб не ругацца с ЛРО по поводу 3х ОООП.

edit log

black 28-11-2011 12:45

Пистолеты МР-81, МР-355, Иж-79-9Т(10) и Иж-78-9Т не будут пересертифицированы заводом под ОООП и останутся газовыми

и пд9т скорее всего станет тоже газовым

Tushisvet 28-11-2011 01:10

И это замечательно, как мне кажецца. Или на них не будут резиновые патроны продавать?
Amirks 28-11-2011 08:01

quote:
не будут резиновые патроны продавать?

Не будут

zmzwat 28-12-2011 07:21

Уважаемые форумчане! В настоящий момент прорабатывается вопрос по сертификации Есаула как ОООП
patriot_2007 28-12-2011 11:47

quote:
Originally posted by zmzwat:

Уважаемые форумчане! В настоящий момент прорабатывается вопрос по сертификации Есаула как ОООП




Отлично! Ждем новостей.
С уважением.
Amirks 28-12-2011 15:53

quote:
Ждем новостей

Судя по скорости ответа на форуме, я не дождусь, у меня перерегистрация в апреле

black 28-12-2011 21:24

А я за газовый есаул.Так не надо тратить строчку на оооп.Носить то есю не носят.А для души и пикника.Лучше к нему купить грозу под 9па.
Amirks 29-12-2011 01:17

quote:
Лучше к нему купить грозу под 9па

А я не хочу ничего покупать

universum 30-12-2011 12:27

quote:
Originally posted by zmzwat:
Уважаемые форумчане! В настоящий момент прорабатывается вопрос по сертификации Есаула как ОООП

А Агент?

КЕВ 30-12-2011 21:25

quote:
Originally posted by black:

Носить то есю не носят.



Иногда можно возить.
Amirks 19-01-2012 15:02

quote:
прорабатывается вопрос по сертификации Есаула как ОООП

Какие прогнозы?

black 19-01-2012 22:00

Лучшеб остался в виде газового.Сугубо мое имхо,не более.
Shelton 22-01-2012 23:54

quote:
Originally posted by zmzwat:
Уважаемые форумчане! В настоящий момент прорабатывается вопрос по сертификации Есаула как ОООП

Интересно, прорабатываются оба? И простой, и третий?
SergLight 27-01-2012 09:24

quote:
Originally posted by black:

Лучшеб остался в виде газового.Сугубо мое имхо,не более.


Для Есаула именно так !
Меньще доё.. докапываться будут.

И приклад складной (в виде КИТа, чтобы на "смонтированную" рейку можно было устанавливать)...легче будет "Протащить".

Главное чтоб на патроны дату выпуска ставить не стали...хотя куда

edit log

AAG 12-02-2012 19:35

аналогично считаю. пусть уж лучше ГСВ будет
black 12-02-2012 20:28

Кстати вопрос к товарищу модератору.есть ли возможность прислать почтой сертификат на есаул 05-09 с заводскими печатями.Как в смежной ветке заметил камрад Стиг эта бумаженция важное дополнение любому есауловеду???????
Генералисимус Сталин 13-02-2012 01:43

Да нет пусть уж лучше он будет ОООП так и владельцам приятней будет Да и дальнейшее развитие этой модели будет А кто какой магазин к нему присоеденит ну это уже личное дело каждого В комплекте с ЕСАУЛом продаются два магазина
brun_hill 13-02-2012 22:49

Представляю сообщения в "Купле-продаже": "... сертификат с заводскими печатями прилагается". Смайлик по вкусу.
brun_hill 14-02-2012 16:48

О том и речь

edit log

sebringdriver 14-02-2012 22:21

вопрос по поводу сертификации есаула как оооп поддерживаю!
Комрады, а не подскажите, в случае такого исхода как сертификации этого апппарата как огнестрела ограниченного поражения, более 2-х едениц, в соответствии с новыми изменениями в ЗоО, преобрести будет невозможно, ведь так?

edit log

THE STIG 14-02-2012 23:55

2 sebringdriver
более 2-х ОООП ВОЗМОЖНО иметь если только:

коллекционка имеется! От модели НЕ зависит.
Закон - идиотский, но есть, как есть =(

sebringdriver 15-02-2012 12:28

quote:
Originally posted by THE STIG:

более 2-х ОООП ВОЗМОЖНО иметь если только:
коллекционка имеется! От модели НЕ зависит.
Закон - идиотский, но есть, как есть =(



Стиг, спасибо за ответ!
во мишураа а не закон!
а не подскажете, если ещё официально не сертифицировали есаула под оооп, возможно-ли две единицы, на данный момент этого оружия ГСВ, приобрести по одной лицензии ЛОа?
black 15-02-2012 12:44

Если серифицируют как оооп сдам нахрен на уничтожение,а себе куплю ммг ,повешу на стену,хай висит.
DrMozgoved 15-02-2012 01:00

а кстати, какой механизм выведения оружия из собственно оружия в ММГ? Дырок насверлить или что еще сотворить?
black 15-02-2012 01:27

для физ лиц без лицензии на производство сие будет караться не хуже изготовления.
Так что только 2 варианта - владение или уничтожения.
Генералисимус Сталин 15-02-2012 01:53

quote:
Originally posted by black:

Так что только 2 варианта - владение или уничтожения.



3 утрата ну потерял ну с кем не бывает.........

black 15-02-2012 01:57

ну для меня виденее вопроса - это

вариант 1 --- законное владение(в пределах нашего хоть и дурного законодательства)

вариант 2 --- сдача на уничтожение
ну а остальные варианты - выбор каждого )))

Генералисимус Сталин 15-02-2012 02:00

3 потерял

4 коллекционка

black 15-02-2012 02:03

с нашими требованиями к коллекционке и моей планировке - коллекционку не получить.
Я вообще прихожу к мысли сдать на уничтожение и сдать нахер эту лицензию на самооборону.
Генералисимус Сталин 15-02-2012 02:09

quote:
Originally posted by black:

Я вообще прихожу к мысли сдать на уничтожение и сдать нахер эту лицензию на самооборону



Ни в коем случае эти уроды в кремле только этого и ждут
98 x 76

black 15-02-2012 02:18

Так для со я уже давно кроме гб удара ножа и подготовки рукопашника ничего не ношу ))
Для пострелух - дорого.Куда дешевле с карабина.
Для висения на стенке не подходит - нарушение условий хранения,а чтоб любовно стирать пыль в сейве...так лучше уж пусть макет на стене висит .

Поэтому оставил бы при условии что он останется чисто газовым,а как оооп он мне нахрен не нужен.Да собсно как газовик и тоже.

black 15-02-2012 02:21

Кстати чеовека на вашей гифке я очень уважаю и почитаю.Величайший был человек в истории России,чтоб щас не ныли и не несли эти правозащитки(после того говна которое они устравили в чечне в 1 и 2ую компанию(кто там был знает) - отправил бы их всех на принудительное пожизненное поселение у ту самую чеченю,чечни нужны рабы.),толерасты и остальная современная властная шелупонь.

edit log

Генералисимус Сталин 15-02-2012 02:25

quote:
Originally posted by black:

Кстати чеовека на вашей гифке я очень уважаю и почитаю.Величайший был человек в истории России,чтоб щас не ныли и не несли эти правозащитки(после того говна которое они устравили в чечне в 1 и 2ую компанию(кто там был знает) - отправил бы их всех на принудительное пожизненное поселение у ту самую чеченю,чечни нужны рабы.),толерасты дермакраты и остальная современная властная шелупонь


ВАМ СПАСИБО я сожелею о том что в РОССИИ 3 беды
1 мало пожил Иван Грозный
2 мало пожил Петр 1
3 мало пожил Иосиф Сталин
он хоть и не Русский был но жопу рвал заРоссию так как ни кто

Это реально Великий Человек и его Время еще прийдет

AAG 15-02-2012 09:24

абсолютно согласен
black 15-02-2012 11:20

Камрад,у каждого владельца своё мнение по поводу чем быть старым есаулам оооп или го.А там пусть производителдь почитает и подумает сам,как ему быть )))
В любом случае то что решит завод нам не изменить ))
brun_hill 15-02-2012 22:08

quote:
Originally posted by THE STIG:

А если заносить котлету на сертификацию, то смысл обойти стороной 9РА?



Тогда уж до кучи - и Агента: оптом дешевле . Тем более: "в качестве патронов для ОООП сертифицирована вся линейка патронов, производимая АКБС", т.е. и .380GUM. Грех не воспользоваться, раз уж ПТД под револьвер есть.
Конечно, это все в теории...
DrMozgoved 15-02-2012 22:14

и 10х28 тогда уж к револьверу - до кучи, в мунклипах.
brun_hill 15-02-2012 22:23

Просмотрел еще раз "F.A.Q. по выбору..." - и не приметил ни одного девайса под .380, сертифицированного как ОООП. А ПТД - сертифицирован.
quote:
Originally posted by THE STIG:

имеет смысл напомнить производителям, что они ТОЖЕ ВЫИГРАЮТ от этого, так что 50% суммы пусть дают как минимум



Шутка, конечно
Генералисимус Сталин 15-02-2012 23:57

quote:
Originally posted by THE STIG:

Ну, задумка была, похоже такая.
Причем Медведев недвусмысленно дал понять, точнее озвучил, что ему написали , что оружия стало много на руках и надо бы сократить.
А если мол, применяться неправомерно будет, то и вообще запретим.



Этот чутик сказал что у нас любой желающий может купить травматик в метро по паспорту Он где живет??????? В Папуа Новая Гвинея??? Или он как та кухарка которая может управлять Государством
Кстати это наш будущий председатель Верховного Суда премьером он не будет так как премьера можно и посадить А Председатель Верховного Суда там не прикосновенность почти Президентская
98 x 76

Shuttle 21-02-2012 07:01

Принимая во внимание дурдом с пересертификацией надо бы предусмотреть два варианта.Напечатать наклеечек как на водке с голограммами и красивыми розовыми буквами ОООП и продавать их в ЛРО по цене самой железки.И пусть владелец сам решает приклеивать на затвор или не.При случае выхватил такой из СЕЙФА и сразу видно,что в руках серьёзный,почти огнестрел,а не какая то газовая туфта.
SergLight 07-03-2012 19:03

quote:
Originally posted by black:
Кстати вопрос к товарищу модератору.есть ли возможность прислать почтой сертификат на есаул 05-09 с заводскими печатями.Как в смежной ветке заметил камрад Стиг эта бумаженция важное дополнение любому есауловеду???????

Кстати ДА Володь !
Самого вот тоже "торкнуло" что раз оно как ГСВ ("пока" или "совсем" ...без разницы)...где определение как ГСВ мне почему то больше нравится (как и тебе)
- то наличие сертификата ГСВ или копии было бы грамотным подходом в сложившейся обстановке (чехарде с классификациями и определениями на местах)

короче создал отдельную тему
https://forum.guns.ru/forummessage/174/956172-0.html

edit log

andrewstarling 10-03-2012 16:19

quote:
Originally posted by SergLight:

наличие сертификата ГСВ или копии было бы грамотным подходом в сложившейся обстановке (чехарде с классификациями и определениями на местах)



Присоединяюсь к просьбе модератору с ЗМЗ.
Пойдите нам навстречу - поместите копию на форуме!
Amirks 17-03-2012 23:14

Есть новости? Насчет сертификата ОООП
SergLight 18-03-2012 02:37

А зачем ОООП ?

Раньше по ЛОА были "Огнестрельное бесствольное" и "газовое" (про сигнальное не говорю)
Так вот, при старом ЗОО Есаул считался "газовым с возможностью"(имея сертификат ) находясь в классе "газового" ... и никто ни кого не арестовывал, и стволы не отнимали.
При том Есаул оставался "газовым".
Дурдом" был..но полезный для нас.

Сейчас новый ЗОО (новый "дурдом", но с той же подоплекой)

Есть "ОООП" и "газовое" (ну + сигнальное)
где, без сертификата ОООП Есаул остается "газовым с возможностью" (по старому сертификату и единственному) оставаясь в классе "газового".

Теперь встает вопрос (особенно у кого не 2 или даже не 3 еденицы на руках)
а оно нам надо (ОООП) ?

"Задроты" в теме про кол-во едениц закошмарили народ в хлам",
и люди ведуться, становятся овцами", покороно идут делать всё что им скажут другие "задроты" (в погонах) которые так же законы читать толком не умеют, а лишь исполняют указивку от начальства.

Это надо жь, выложили "филькину грамоту", под названием "Рекомендации" ... где никто не подписался (типа "кто-то подумал, придумал . и вот де рекомендует), и ни малейшего смысла и логики даже по отношению к тому же новому ЗОО..

Так вот, по тому же закону наши ГСВ ну никак не могут быть "чисто газовыми" (по многим пунктам)..и как были, так и остаются "ГСВ"?
а то что магазины не продают патроны (типа их прижали) так это нужен просто напросто судебный прецидент, с шумихой во СМИ, и тогда серые" долпоепы перестанут самоуправствовать (додумывать бредовые надстройки к закону, который не отменял сертифицирование ранее произведённного изделия...
которое, если не получило новый сертификат, то значится в реестре по старому...а именно КАК "ГСВ")

Мало того, сертификат де юре самому производителю нужен для производства, отсюда если устаревшая модель производится не будет, производителю смысла получать новый сертификат - нету".
Но, раз зделие единожды было сертифицировано КАК ГСВ, а не как "газовый".... то оно никак не может быть "газовым"!

А так, (если таки доводить объяснения "глумящихся на форуме" до абсурда..которого они и добиваются во мнениях других)
это всё равно что все гладкостволы перевести в класс ОООП или газового...ГЫЫЫ и запретить в них засовывать картечь", но оставить "на руках"

edit log

andrewstarling 19-03-2012 12:23

quote:
Originally posted by SergLight:

магазины не продают патроны (типа их прижали) так это нужен просто напросто судебный прецидент, с шумихой во СМИ



Ну и кто желает поучаствовать в таком прецЕденте?
Кто шумиху в СМИ делать будет?Может быть Вы?
В каждом городе,в каждом ормаге?
Если ормагам запретили продавать патроны к ГСВ,таки они их Вам и не продадут.

edit log

SergLight 19-03-2012 16:36

quote:
Originally posted by andrewstarling:

Ну и кто желает поучаствовать в таком прецЕденте?
Кто шумиху в СМИ делать будет?Может быть Вы?



Т.е. вы учавствовать в бодании не желаете..
Ну тогда если нравится "сидеть в кустах" наблюдая за происходящим,
можете продолжать...
к чему тогда "реплики" ?

quote:
Originally posted by andrewstarling:
Если ормагам запретили продавать патроны к ГСВ,таки они их Вам и не продадут.


Магазины пох.
Мне выгоднее в ближайшее время чтобы Есаул остался ГСВ (бо не до заморочек с коллекционкой).
Да и вариантов "не остаться без патронов" хватает.
У меня запасы ещё "досмутного" времени.. (да и у многих, кто понимает ситуацию...)
К тому же сейчас расход несколько снизился..кризисЪ

А так...
каждый занимает удобную ему позицицию

PS
кстати о "прециденте"
вся соль (в создании сего) заключается в том, что он будет единожды создан.
Остальное уже (в остальных случаях..местах) будет зависить от грамотности и напористости одних и ссыкливости других,
где вы всегда можете занять противоположную позицию (чтоб не непрягаться)
Даже Суды "оглядываются" на наличие "прецедентов".
Так что ту главное его создать (причем успешным), ка в своё время ИванИваныч (по нику) создал прецедент патрона в патроннике ..по старому ЗОО

Хотя (как я уже писал выше) есть варианты и другие (по запасу арсенала),
но никто не гарантирует что не найдутся на голову е_ в мундирах, кто просто в слепом выполнении БЕЗЫМЕННОГО ПРЕДПИСАНИЯ (не имеющего оснований по ЗОО) будет говорить что белое - черное.

edit log

andrewstarling 19-03-2012 17:51


quote:
Originally posted by SergLight:

Остальное уже (в остальных случаях..местах) будет зависить от грамотности и напористости одних и ссыкливости других,



Хамить не надо незнакомым людям (да и знакомым тоже).
Чем больше человек хамит,тем меньше делает - пыль одна только...
Обвинение в "ссыкливости" своему папе предъявите,
ибо,похоже,мы с ним примерно одного возраста...
Я извиняюсь,Вы слово "прецедент" умышленно с ошибкой пишите?
Запасы все имеют.Однако,неясно,что будет дальше,
дума ручная - примет любой закон...
Amirks 19-03-2012 18:07

quote:
Мне выгоднее в ближайшее время чтобы Есаул остался ГСВ

А вот лично МНЕ выгоднее, чтобы он стал ОООП

andrewstarling 19-03-2012 18:22

Мне,честно говоря,без разницы,вот только ни той,ни другой лицензии
не вижу пока.Хотя бы копию ГСВ подвесили модеры с ЗМЗ.
Amirks 19-03-2012 18:26

quote:
Хотя бы копию ГСВ подвесили модеры с ЗМЗ

В соседенй ветке висит уже давно (на ГСВ).

SergLight 20-03-2012 23:58

Отдельная тема про сертификаты ГСВ на Есаул, Агент (в ветке ЗМЗ).
https://forum.guns.ru/forummessage/174/956172-0.html

Представители не отказали в просьбе.

SergLight 21-03-2012 12:19

quote:
Originally posted by andrewstarling:
Обвинение в "ссыкливости" своему папе предъявите,
ибо,похоже,мы с ним примерно одного возраста...


про "папу".. если только Вы 41-45г рождения...
а так ....думаю вряд ли
так что не ищите младше себя

quote:
Originally posted by andrewstarling:
Я извиняюсь,Вы слово "прецедент" умышленно с ошибкой пишите?

Всё верно,
но что странно,
Вы с вашей внимательностью и грамотностью, не обратили внимания на разницу общего и персонального обращения (в тексте),
где было написано вы, а не Вы...
нельзя же всё так (в невнимательном скорочтении) воспринимать на свой счёт..

quote:
Originally posted by andrewstarling:
Хамить не надо незнакомым людям (да и знакомым тоже).
Чем больше человек хамит,тем меньше делает - пыль одна только...


Полно те Вам.
Никто никому не хамил.
Просто мысли в слух о ситуации (положении вещей)..так сказать ИМХО.
Если действительно задел "за живое" (можь оно и вправду так у кого на самом деле есть) уж простите великодушно,
что "обнажил" (заставил задуматься)...а оно он как обидно то получилось
Sorry

quote:
Originally posted by andrewstarling:

Запасы все имеют.Однако,неясно,что будет дальше,
дума ручная - примет любой закон...


Так то оно так.
Поживём- увидим.
Самое плохо то, что всю смуту, запущенную здесь (как и внушаемость народа разного рода "вбросам") наблюдают,
как и глумление воспринимающих (сиреч читающих) новые поправки особо по своему
те, кто потом эти поправки править будет..

Ну ведь не бред, что мол в ГСВ (у кого до ЗОО куплен), можно травматические "совать", а у кого после - нет..
при том, у кого куплено ранее...можно совать только патроны, купленные ранее (наверное исходя из негласного запрета на продажу)..
где патроны (можно подумать) только КСПЗшные все поголовно должны будут использовать (с чеканкой даты выпуска)

И всё это (сама "подача") зиждится (выцижена) из рекомендательного "внутреннего" письма по линии ЛРО..

А там, где до внедрения разного бреда в массы ещё не дошли,
на волне "тутошних" "втираний" будут уже с лёгкой руки запускать в работу (не удивлюсь).

При всём при том,
что ГСВ, как и при прошлом ЗОО - как было ГСВ так и оставалось таковым, находясь в подклассе "газового",
но таковым не являясь(по многим критериям, ТТХ, пунктам-требованиям ЗОО)
так и при нынешнем,
но нет же, "словоонанисты" (втеме про день П) не унимаются,
кошмарят люд по полному,
- "от де придут дяьки злые, и отнимут у вас ваши шелезяки, они то де галимо газовые"...
и что самое грустное, народ ведётся.

А "серые" смотрят (читают)..
ну и отчего им потом не изголятся на местах над владельцами ?!

edit log

Генералисимус Сталин 03-05-2012 02:47

сертифицировали в ОООП или нет?????
SergLight 04-05-2012 15:28

Сертифицирован (9РА)

минутку
совсем "свеженькое" получено от Доброго человека
ещё не успел запостить

edit log

Bizon413 04-05-2012 15:48

quote:
SergLight
Сертифицирован (9РА)


Ну значит ждём сертификата.
SergLight 04-05-2012 16:11

_
click for enlarge 567 X 800 232,6 Kb picture
SergLight 04-05-2012 17:08

Не знаю, радоваться или нет
Была надежда что Есаул в "коллекции" останется как ГСВ (можно будет ещё один ОООП прикупить), а тут "подарок".

Хотя с другой стороны оченьб не однозначная ситуация с сертификатами ОООП на старые модели (это как посмотреть).

наверное повторюсь (т.к. в одной "мутанско-разросшейся теме" ... уже постил), но мне почему то Есауловоды кажутся более расположенными конструктивному обсуждению (спокойному).


Итак
сертификат выдаётся на выпуск определённой партии, определённого кол-ва (с указанным диапазоном номеров, и периода выпуска, согласно доп.приложениям к сертификату, протокола испытаний)..
СОбственно напрашивается (сам собой вопрос) о юр.применении "новых" сертфикатов ... к одноименным изделиям, выпущенным вне диапазона номеров "нового" сертификата (т.е. ранее)..

Если в конструкцию вносились значимые модификации (в частности ствола) то это уже был отдельная партия (отдельный сретификат).

МОжно конечно "закрыть на всё глаза" и сказать ..
- на модель есть сертификат ?
- есть!
- всё!
Но ведь ситуация с "чтением" сертификата может оказаться куда более глубокой" ..

хоть Денис и "указал" что, де граждане, купившие ранее какие то стволы такой то модели,
на которую при продлении выпуска был получен "новый" ОООП сертификат
"автоматически" становятся обладателями не ГСВ а ОООП,
де факто получается что "старые" стволы ГСВ однойменной модели не могут быть ОООП, т.к. выпущены ранее и вне диапазона номеров (периода выпуска),
согласно "новому" ОООП сертификату..

И по сути получается,
что, для признания ранее выпущенных ГСВ (при продлении выпуска которых был получен сертификат ОООП)
просто наличия сертификата ОООП (в котором указан другой период выпуска, и идёт "привязка" к другому диапазону номеров, другим документам)
- сертификата ОООП на новые одноименные модели не достаточно ?
- нужен отдельный законадательный акт (приказ, указ) ?!
- ранее купленные ГСВ и ПРОИЗВЕДЁННЫЕ !!!!(до нового ЗОО), так и остались ГСВ
(со своими плюсами и минусами ..патронов 10+, кол-во 5 шт. сложность покупки новых патронов) ?

edit log

black 04-05-2012 18:16

Скорее всего именно так.
Генералисимус Сталин 04-05-2012 23:55

По русски скажите мое ЕСАУЛ год выпуска 2006 стал ОООП ??????
SergLight 05-05-2012 02:04

quote:
Originally posted by Генералисимус Сталин:

По русски скажите мое ЕСАУЛ год выпуска 2006 стал ОООП ??????



ХЗ
всё зависит от вашего желания иметь его в виде ОООП или же в виде ГСВ ...
ну и от местного ЛРО.

Ежели у Вас не предвидится наличия на руках стволов более 2 ед. и нет другого ОООП в том же калибре (..ради патронов),
то наверное есть смысл "Тупо" с этим сертификатом идти в ЛРО (с таким же видом..)- "вот бумажка в ней эта модель ОООП".

А если стволов хватает (больше 2 ед.) или собираетесь прикупить из новых (гарантированных ОООП) то есть смысл "продавить" в своём ЛРО Есаул как ГСВ..
с оглядкой на нюансы указанные в сертификате ОООП (не имеющие принадлежности к Есаулу выпущенному в другой период)

edit log

SergLight 05-05-2012 02:37

Есть тема что те производители, которые действительно "глубоко" озаботились о покупателях (клиентах) купивших их продукцию ранее (рамках той же модели)
просто напросто оформили "сквозные сертификаты" ОООП, с захватом (указанием) ранних периодов выпуска (с перечислением диапазона номеров).
ВОт тут да! Гарантированно изделие (выпущенное и приобретённое ранее) уже становится ОООП.
В частности как поступили АКБС относительно Т10

edit log

SergLight 05-05-2012 02:50

Немного "конструктива" от Ландрафа ..в "определениях по сертификатам
вот тут https://forum.guns.ru/forummessage/46/828988-m25160923.html
Генералисимус Сталин 05-05-2012 15:25

quote:
Originally posted by SergLight:

Ежели у Вас не предвидится наличия на руках стволов более 2 ед. и нет другого ОООП в том же калибре (..ради патронов),
то наверное есть смысл "Тупо" с этим сертификатом идти в ЛРО (с таким же видом..)- "вот бумажка в ней эта модель ОООП".


у меня их три и хочу купит четвертый все сейчас по ЛОа до 2016 года............

Zhelezniy_Felix 05-05-2012 18:53

как то странно 284 штуки, их на всю страну что-ли столько сделали?
такое ощущение что сертифицировали то что на заводе завалялось, чтобы продать.

edit log

Генералисимус Сталин 05-05-2012 20:45

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

как то странно 284 штуки, их на всю страну что-ли столько сделали?
такое ощущение что сертифицировали то что на заводе завалялось, чтобы продать.



а с остальными как????? у меня выпуск август 2006 г

КЕВ 06-05-2012 23:34

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

как то странно 284 штуки, их на всю страну что-ли столько сделали?
такое ощущение что сертифицировали то что на заводе завалялось, чтобы продать



Тоже сложилось такое впечатление, НО вот смогут ли они их продать?
SergLight 13-05-2012 12:14

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

как то странно 284 штуки, их на всю страну что-ли столько сделали?
такое ощущение что сертифицировали то что на заводе завалялось, чтобы продать.



А что, вся страна тодлько Есаулами и фанатеет ?
ПРобная партия 2012 года (ещё не известно по какой цене завод отпускать будет и по какой магазины будут барыжить ..и как пойдут продажи..соотв. след.закупки магазинами).
quote:
Originally posted by КЕВ:

Тоже сложилось такое впечатление, НО вот смогут ли они их продать?


Видимо так "менеджеры" "посчитали" (что выгодней мелкими партиями выпускать).. вот и оформили сертификат на первую партию 2012 года кол-вом в 284 штуки..
"Пойдет" продажа - оформят ещё сертификат на новую партию..
вроде и так всё понятно.
Осторожничают, не до "жиру".

А что завалялись .. думаю - вряд ли,
скорее это сертификат на модель с составным стволом и давленными зубами
ДОп.приложений к этому сертификату то мы "не видели" ...

SergLight 13-05-2012 12:35

quote:
Originally posted by Генералисимус Сталин:

у меня их три и хочу купит четвертый все сейчас по ЛОа до 2016 года............



три - ГСВ ?
Какие ?
И в каких калибрах ?
Какой (по типу и калибру) собираетесь покупать ?

Иначе ответить не смогу никак (потому как вы так и не поняли что я в посте написал)
Ибо речь была про возможность покупать "под" ОООП патроны годные для ГСВ (чтоб без заморочек с покупкой патронов" для ГСВ, в связи с негласным запретом продажи).

edit log

zavr76 13-05-2012 16:51

мать-перемать!всем здрасьте! где найти приложение с номерами к сертификату?видел кто,ГДЕ?
SergLight 14-05-2012 03:58

А зачем оно ..нам ?
В сертификатах (выложенных ЗМЗ) есть даты, номер сертификата...
В паспорте на оружие (помимо номера ствола) так же указан номер сертификата (и так же дата), согласно которому данное оружие и выпущено.
Мало ?
Вот ствол", вот паспорт его, вот сертификат.

Не, конечно было бы совсем шикарно иметь абсолютно все бумаги,
но было то совсем не "до жиру",
тут и так Спасибо, что все сертификаты ЗМЗ нашли и выложили.

вот ссылка на тему с "старыми" сертификатами (на ранее выпушенное, т.к. по по "старым" стволам без вариантов .. в плане определения под ОООП..
- но тут тоже есть "пути" и фишки в этом)
https://forum.guns.ru/forummessage/174/956172.html

edit log

zavr76 14-05-2012 08:21

стример тоже по одному сертификату был,а роха получал я после введения другого,с указанием номеров стволов.вот и хочу глянуть в приложение с номерами,чтоб понять у меня г.или ооп.
SergLight 14-05-2012 11:23

quote:
Originally posted by zavr76:
стример тоже по одному сертификату был,а роха получал я после введения другого,с указанием номеров стволов.вот и хочу глянуть в приложение с номерами,чтоб понять у меня г.или ооп.

А разве в сертификате для Стримера без приложения не "читается" для какого диапазона" выпуска (по датам, номерам) он действителен ?

Ежели ваш вопрос относительно нового сертификата ОООП на Есаул, то в нём и без приложения достаточно всё чётко написано..
- "на выпуск партии 284 штуки с 23.04.2012"

Даже если вы купите в мае-июне Есаул, у которого в паспорте будет стоять дата выпуска ранее 2012 года и номер другого сертификата...
- он ОООП ("де Юре") по сути быть не может, тут и без приложения вроде всё и так ясно.
А вот как к факту определения статуса "по типу" относятся (отнесутся) на местах (везде может быть по разному.. )
- это уже другой вопрос.

Если б сертификат имел "сквозной" диапазон по датам-номерам (с захватом выпущенного ранее..до нового ЗОО),
то в самом бы сертификате (по образу и подобию оформленного ГСВ в ОООП других производителей) даты, диапазона не было бы указано вообще..
(всё перечисляется в приложении)
и тут ДА, нужно приложение чтобы понять что данный ГСВ "чётко стал ОООП" или ... "не стал, но можно и записать как ОООП..если прокатит".

А с Есаулом только по одному сертификату и так достаточно более-менее всё определённою.

Кстати Есаул не Г.. а ГСВ.
Об том и в паспорте написано и в сертификате.
Так что от того, что некоторые "осободумающие" (ретивые служащие начальники), посчитавшие что в одночасье ГСВ стало "Голимым Г"
- Есаул не стал чисто газовым (конструкция по многим пункта не позволяет )..
как был ГСВ так им и остался

edit log

zavr76 14-05-2012 22:32

quote:
Originally posted by SergLight:

А разве в сертификате для Стримера без приложения не "читается" для какого диапазона" выпуска (по датам, номерам) он действителен ?



там номера прописаны от и до.без приложения.
quote:
Originally posted by SergLight:

Кстати Есаул не Г.. а ГСВ.
Об том и в паспорте написано и в сертификате.



нет в законе гсв.есть или г.или ооп.засада короче.вопрос будут-ли пересертифицировать ранние выпуски или не выгодно это будет...
quote:
Originally posted by SergLight:

как был ГСВ так им и остался



но только для нас...
THE STIG 16-05-2012 13:10

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
как то странно 284 штуки, их на всю страну что-ли столько сделали?
такое ощущение что сертифицировали то что на заводе завалялось, чтобы продать.

Это не ощущение, а так оно и есть и представители ЗМЗ этого не скрывали при общении.

С одной стороны - обидно. С другой - НЕ понятно, какая разница, сколько сертифицированный 284 или посчитать все с 2005 года и вписать, сколько их было 9РА. (например, условно 3999 штук, без номеров, потому что делали их 4 года, меньше 1000 в каждом: 05,06,07,09. в 08-м не делали кроме ммг ничего, насколько я помню)

В любом случае, сейчас есаул, который по-сути изумительный РС и с определенной нишей - потерял популярность из нового ЗоО. Будут они все ОООП, цены вырастут в 2-4 раза. По крайней мере на вторичном рынке и на те, что с зубами вварными.

alexanderstan 30-05-2012 11:44

Не как не разберусь, попал на форум демилитаризаторов? За чем тогда все разговоры про эту модель оружия, кстати давольно неплохого? ММГ -макет,бывает, детские игрушки внушительней выглядят,ну так и играйте.В ЗОО про ОООП спецально введено, дабы разом отсечь и перевести в газовое большее число травматиков,таким образом вывести их из обрашения (скрытая цель органов).Но попробуйте поносите Есаул в сумке или просто в бардачке машины повозите,даже имея лицензию типа ЛОА засекут-штраф от 500до 2000 либо лишат лицензии, так как подойдут сугубо как к травматику то бишь как к ОООП. Загадачная у нас страна.
alexanderstan 30-05-2012 12:24

Спасибо вам за выставление нового сертификата на Есаул. У меня эта проблема сидела в башке как старый гвоздь в башмаке. Есаул 2009г.в, приобрёл в сентябре 2011 на старую ЛОА (у меня ещё ИЖ76-8), которая заканчивалась через 2 месяца, в Оборонтехе по очень смешной цене (всего на 500 дороже производителя)и выбирал из 8 экз.. Исполнение отличное,пристрелял АКБС50Дж с 10м, кучность в круг 100мм -100%, но радость была так коротка. В ЛРР мутузили-мытарили, долго изучали паспорт на ПДТ9Т, и дали в конце-концов ЛОА-вот край. Но если можно, объясните механизм получения рарешения как на ОООП на мой Есаул.За правописание извините-очки дома забыл.
SergLight 31-05-2012 16:49

quote:
Originally posted by alexanderstan:
В ЗОО про ОООП спецально введено, дабы разом отсечь и перевести в газовое большее число травматиков,таким образом вывести их из обрашения (скрытая цель органов).

Ничего там не введно..." бред сивой кобылы" ("обкуреных депутан" настряпавших сие то).
Где якобы ГСВ и не попадает в подкласс ОООП, но тем не менее (коль вы так невнимательны) по тому же ЗООО ГСВ не может по многим пунктам вжруг стать чисто газовым..

Вроде есть уже одна тема-"промыв" (больше 300 стр. "налили") вам её мало ?
И то, стали в той теме мало по малу появляться вменяемые и действительно внимательные люди (там) среди глумящихся и стебающихся.

quote:
Originally posted by alexanderstan:
Но попробуйте поносите Есаул в сумке или просто в бардачке машины повозите,даже имея лицензию типа ЛОА засекут-штраф от 500до 2000 либо лишат лицензии, так как подойдут сугубо как к травматику то бишь как к ОООП.


Это к чему ?
Есть одежда, есть кобура.
Вы Есаул для чего брали... в машине возить в бардачке (хоть ГСВ хоть ОООП)?

edit log

SergLight 31-05-2012 16:58

quote:
Originally posted by SergLight:

как был ГСВ так им и остался


quote:
Originally posted by zavr76:

но только для нас...



Это как к этому "относИться" ...
есть паспорт, есть сертификат, есть приложения к сертификату (если дело зайдёт далеко).

Важно то, насколько это надо вам (или мне)...соотв.насколько вы готовы это отстаивать.
Многие инспектора даже н, е вчитываются в законы их смысл, большинство работают по "указке" сверху.
И пока все будут дружно кивать их бреду .. всё то и будет прокатывать.
А когда возникнет "вопрос" у одного-другого владельца ГСВ ...- тут репы и зачешут...

Тут вот и про новый сертификат (ОООП) ... вполне удобная бАмажка (хоть как её крути).
Можно пофиксить Tc. и как ОООП , а можно и как ГСВ
(если надо ... железа в "синьке" например много и не до заморок с коллекционкой).
А то если инспектор внимательный .. так как ни крути, ранее произведённые Есаулы (купленное ранее произведённое) согласно датам и номеру сертификата
будет "пофиксен" как ГСВ (т.к. не попадает под новый ОООП сертификат)

SergLight 31-05-2012 17:44

quote:
Originally posted by alexanderstan:

В ЛРР мутузили-мытарили, долго изучали паспорт на ПДТ9Т, и дали в конце-концов ЛОА-вот край. Но если можно, объясните механизм получения рарешения как на ОООП на мой Есаул.За правописание извините-очки дома забыл.


простым языком все мысли на этой странице.
У вас в паспорте к Есаулу какой номер сертификата указан (дата выпуска) ? .....

Если очень хочется пофиксить как ОООП, м-кирпичом и со словами "моя нашёл, вот принес, сертификат ОООП, давайте на Есю РОХу"
Может и получится (коль такой кривой ЗОО пропустили в свет).
В некоторых местах револь, которого в общем реестре не было (и "по" Москве он проходил как "газовый") вписывали в лицензию как ГСВ

edit log

brun_hill 31-05-2012 22:41

Почитал сообщения в теме, нахлынула ностальгия по резинострелам... Съезжу-ка на след. неделе в ЛРО с распечатками сертификатов на Есаул (благо, их два ). Скорее всего, придется брать "синюю" бумагу - в ормаге, где еще есть ПДТ (правда, 2009 г.), они пока числятся "газовыми". За символические 10 с чем-то килорублей - из "ствольных" травматиков, пожалуй, самая вменяемая цена. Брать смысл есть. А юр. статус и доступность припасов - все решаемо.

edit log

SergLight 01-06-2012 01:07

Ооо знакомые всё лица !
Давненько не было.
Ды ж вроде бы был Есаул ?
или то по Агенту был спич (раньше) ?
brun_hill 02-06-2012 15:46

Нет, Есаула не было... Ещё Тот, что проходил в теме "резинострелы, пришедшие в негодность" как "отожженный на мангале" - не мой
Загорелось вот взять себе новую игрушку, Агентов не найти, Есаул - подходит по всем параметрам. Придется, конечно, получать лицензию заново - свою ЛОа еще год назад продлевать не стал, до лучших времен. А теперь, когда обстановка прояснилась, можно и заняться.
DrMozgoved 02-06-2012 23:14

почему, иногда Агенты проскакивают... редко, конечно. Но тем не менее.
brun_hill 03-06-2012 11:39

Агент, конечно, предпочтительнее. Жаль, только, в основном предложение в столице, и если приезжать, то только в будни - работники лро почему-то работают как и все . Крайний раз, когда покупал с рук ИЖ-81, пришлось пять раз приезжать в Северный РОВД Воронежа (имеющий в этом плане не самую лучшую репутацию среди охотников), каждый раз брать отгул с отработкой и пр. Это, конечно, исключение, но своеобразное предубеждение против поездок в лро других городов появилось.
DrMozgoved 09-06-2012 12:02

да, за семь верст киселя хлебать - это не айс.
но с другой стороны, юзанны е Агенты продают обычно в разы дешевле чешских новых револьверов. Может быть, игра стоит свеч.
brun_hill 09-06-2012 23:29

Да уж, цены на револьверы (пусть и спортивные), озвученные в соседней теме Александром Немо, впечатляют . Не получилось позавчера добраться до разрешителей, но вопрос с получением лицензии остается открытым.
DrMozgoved 09-06-2012 23:51

и что самое прикольное - что это не продажная цена, к тому же...
SergLight 12-06-2012 01:07

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

и что самое прикольное - что это не продажная цена, к тому же...



- стартовая аукциона ?
DrMozgoved 12-06-2012 20:21

еще хуже. За эту цену - тир купит для тебя это оружие и стреляй сколько угодно. Но пистолет - в тире. Зареген на тир. И в случае безвременной кончины тира с описью за долги или чрезвычайного положения - про стрелялку можно смело забыть.
SergLight 17-06-2012 10:22

ну в принципе логично... стрелок, "привязанный" к одному ТИРу сожгёт патронов куда более чем стоит сам револь(пистолет)
Автомастер 17-06-2012 10:51

Аппарат отличный, имею самый правильный, с нефрезерованным затвором и доведенными магазами. Но.... Особо его не поносиш из за большого размера и по пробиваемости не вундервафля. Строчку ООП на него жалко. Лучше пусть будет в ЛОА.

edit log

DrMozgoved 17-06-2012 13:31

quote:
Originally posted by SergLight:
ну в принципе логично... стрелок, "привязанный" к одному ТИРу сожгёт патронов куда более чем стоит сам револь(пистолет)

отож. Тот револьвер, из которого я раньше стрелял в тире - отстрелял свою стоимость, в патронах - этак раз 25.

Профит налицо.

brun_hill 17-07-2012 20:07

<Звонили из ЗМЗ. Партии 2005-2007 закончились и на складах больше нету. Говорят, что и 2009 г.в. до конца года поставки расписаны. Придется брать б/у.>
https://forum.guns.ru/forummessage/174/449543-2.html

Сертификат, выложенный СержЛайтом на четвертой странице темы - на производство или на уже готовые изделия? Если второе - то сколько было выпущено Есаулов с давленными выступами? Уж не 284?

DrMozgoved 22-07-2012 15:21

Считаешь, что 284 - это еще и много будет?
SergLight 23-07-2012 12:44

quote:
Originally posted by brun_hill:

Сертификат, на четвертой странице темы - на производство или на уже готовые изделия? Если второе - то сколько было выпущено Есаулов с давленными выступами?



И на уже выпущенное (в период обозначенных сроков действия сертификата)
и на выпуск ещё не выпущенного (если ещё не выпустили все 284шт.).
А разве что-то меняет ?

Сроки определяют дато-временную вилку, под которую попадают (либо не попадают) изделия,
исходя из чего оно (это изделие) "де-юре" или ГСВ или ОООП...
- ну если "по уму".

В любом паспорте на любое изделие указывается номер сертификата, а так же дата его выпуска.
Отсюда делайте как говорится выводы.
Хотя Денис уже поспешил внести Есаул в ОООП (в одной "известной теме"),
без каких либо комментариев про какие Есаулы именно идёт речь
(если говорить языком закона и написанного).
Но судя по всему (коль пошла такая пьянка" и уже даже ИЖ79 де факто "признанали" ОООП ....без сертификатов),
"чую" что и "старые" Есаулы будут в последствии признаны как ОООП.

От чего и позитивно и..немного "грустно"
(бо могут потом "покомпостировать мозх", так как получится что более 2х ОООП на руках).

edit log

brun_hill 23-07-2012 21:12

quote:
Originally posted by SergLight:

И на уже выпущенное (в период обозначенных сроков действия сертификата) и на выпуск ещё не выпущенного (если ещё не выпустили все 284шт.).



На выпуск - вряд ли, имхо, т.к. переделки из "боевого" уже не допускаются...

quote:
Originally posted by SergLight:

"чую" что и "старые" Есаулы будут в последствии признаны как ОООП.



Опять же - вряд ли, в серте есть привязка к конкретным экземплярам (так их назовем), с точки зрения закона - все однозначно .

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

Считаешь, что 284 - это еще и много будет?



Практически "готова" ЛОа, через неделю заберу. И "Есаул"-2009 в магазине лежит "газовый". К чему это я - было бы весьма прикольно приобрести его по лоа, а он давно уже ОООП. С дальнейшей перерегистрацией, конечно
Резинострельная продукция ЗМЗ давно стала раритетом в лучшем смысле этого слова, посему 284 штуки - своих ценителей найдут. Вопрос в том - где, все-таки они: на витринах ормагов или еще в проекте (всякое может быть, вдруг ЗМЗ выпустит "новодельные")
brun_hill 23-07-2012 21:14

Э-эх, публикация "Приложения..." разрешила бы все сомнения...

edit log

SergLight 24-07-2012 12:32

quote:
Originally posted by SergLight:
"чую" что и "старые" Есаулы будут в последствии признаны как ОООП.



quote:
Originally posted by brun_hill:

Опять же - вряд ли, в серте есть привязка к конкретным экземплярам (так их назовем), с точки зрения закона - все однозначно



Опять же, Де-юре - всё так, однозначно старые Есаулы - это ГСВ, а те что по выложенному сертификату последнему - то ОООП,
но
не следует фразы при копипасте вырывать из контекста
ибо
(читаем ещё раз)
quote:
Originally posted by SergLight:
судя по всему (коль пошла такая пьянка" и уже даже ИЖ79 де факто "признанали" ОООП ....без сертификатов),
"чую" что и "старые" Есаулы будут в последствии признаны как ОООП.



и получаем Де-факто
(насколько я знаю на ИЖ79 сертификатов ОООП не было, просто, взяли и внесли в список ОООП)
ЧТо вполне ожидаемо
и НАКОНЕЦ вполне в здравом уме теперь всё будет
(относительно законодательного определения статуса)
что положит конец "словоонанизму" в одной известной теме,
разросшейся на стебаниях и глумлениях над малопонимающими и малоуверенными,
что де ГСВ теперь "старое" вне закона и экспонат вне закона и без патронов ..только "для среванта".

edit log

SergLight 24-07-2012 12:49

quote:
Originally posted by brun_hill:

И "Есаул"-2009 в магазине лежит "газовый". К чему это я - было бы весьма прикольно приобрести его по лоа, а он давно уже ОООП



С чего он вдруг "Давно уже ОООП" ?
Пока ГСВ.
ОООП те, что по сертификату (по дато-временнной вилке).

А вот потом уже, скорее всего станет ОООП.
Ну вычеркнут из ЛОА, дадут РОХу.
А если больше 2х, останется в ЛОА до след. перерегистрации (будет время придумать за 5 лет в каком виде его легализовать как ОООП)

brun_hill 25-07-2012 20:10

quote:
Originally posted by SergLight:

ОООП ....без сертификатов



Каюсь, при чтении эту фразу пропустил... Ну, что тут скажешь - если те, кто устанавливает "правила игры", сами на них и "кладут", то - логика бессильна, можно ожидать любых поворотов.
DrMozgoved 27-07-2012 21:51

quote:
Originally posted by brun_hill:

Каюсь, при чтении эту фразу пропустил... Ну, что тут скажешь - если те, кто устанавливает "правила игры", сами на них и "кладут", то - логика бессильна, можно ожидать любых поворотов.

и саме печальное, что, поскольку все молчат - придумать могут какую угодно чушь.

brun_hill 02-08-2012 23:32

Ладно, поглядим... Сегодня не получилось лицуху забрать - теперь в следующий четверг. Надеюсь, до смены удастся совместить визит к разрешительнице - приобретение "газового" "пистолета" - и его постановку на учет, благо до ОП от магаза три-четыре остановки проехать А там можно будет и тему задвинуть, в каком качестве его регить. Собирался, было, вопрос раньше поднять, но, как посмотрел на сдающих устный экзамен претендентов на ОООП - решил не уподобляться, потом, по факту решать будем.
brun_hill 09-08-2012 23:49

Лицензию сегодня забрал, еду в ормаг. И тут меня ждет сюрпрайз - Есаулы, которые неделю назад были "газовыми", теперь ОООП. Конкретно на витрине образец за номером 090983. Продавец сказал, типа вот сертифицировали его, но не уточнил - отдельную партию или все. Собственно, на это я и рассчитывал - оформлял ЛОа, чтобы купить "газовый" (потому как ОООП его пока не признавали), а оформить как "огнестрел". Но все произошло быстрее, чем думал. Прикинул - это ж теперь лицензией только подтереться остается - поехал в другой ормаг и взял МР-81. Вот как-то так...
mishanina 10-08-2012 21:35

Хочу купить есаул , но возник вопрос , нашел 2 магазина где они есть, в одном могут продать и как газовый и как ОООП , в другом только как ОООП ,а у меня лицензия ЛОа ,вот и думаю как поступить правильно, купить как газовый а потом переоформить ,но зарегестрируют ли ,или сходить в рло и перерегистрировать что бы купить как говорится по закону есть ли с этим проблемы или они за 5 минут это делают ?
brun_hill 12-08-2012 16:37

quote:
Originally posted by mishanina:

в одном могут продать и как газовый и как ОООП



Поинтересуйтесь у них, могут продать ОДИН И ТОТ ЖЕ Есаул, или же пистолеты разных партий. Если первое - смело берите на ЛОа, пока есть возможность. Переоформить потом - ну, не пяти минут дело, но получаса максимум.
mishanina 13-08-2012 18:38

to brun_hill. Да страшно как то так покупать ведь инспектор может и заставить обратно в магаз нести сдавать
brun_hill 13-08-2012 21:39

Прецедентов подобных еще не было. У инспектора только один путь - при наличии у Вас копии сертификата ОООП выдать Вам на руки РОХу
mishanina 13-08-2012 23:27

Так по такому сертификату мне и не продадут ,только по старому где он как газовый
brun_hill 15-08-2012 12:02

При продаже в магазине от Вас требуется только лицензия. Все "заморочи" с копиями сертификатов (предъявляемыми при необходимости в ЛРО) пошли со вступления в силу поправок в ЗоО, да и то, если разобраться, покупатель не должен о них даже вспоминать - это работа разрешителей.
PancheZ 18-09-2012 20:58

На руках разрешение на приобретение оооп(ЛОа с печатью). Ребят, подскажите, где можно пощупать и приобрести аппарат в Москве? Кто в каких магазинах видел недавно? Заранее благодарю.

edit log

AAG 21-09-2012 18:09

нужен он Вам?..

Нормальные Есаулы в 2007 году закончили выпускать А новодел ни в какие ворота не лезет

SergLight 23-09-2012 12:05

Ну .. мы ещё "не видели" в 45 калибре вариант
black 23-09-2012 11:36

Серёжа,а накера он нужен.После того что сделали с 09?
mishanina 06-10-2012 12:21

Не появилось никакой новой информации про сертификацию и внесения в реестр есаулов старых годов ? Они все так же оформляются как газовое ?
PancheZ 06-10-2012 22:02

quote:
Originally posted by mishanina:
Не появилось никакой новой информации про сертификацию и внесения в реестр есаулов старых годов ? Они все так же оформляются как газовое ?

Есть вариант приобрести аппарат старых годов?

mishanina 06-10-2012 22:39

Есть ,вот и думаю над этим
PancheZ 06-10-2012 23:06

quote:
Originally posted by mishanina:
Есть ,вот и думаю над этим

интересный вариант внизу этой страницы https://forum.guns.ru/forummessage/86/95538-104.html
Получается, что человек купил аппарат, а потом отправил его в ремонт, добившись полной аутентичности в рамках закона с заменой ствола.
SergLight 07-10-2012 16:19

quote:
Originally posted by black:

Серёжа,а накера он нужен.После того что сделали с 09?



Нуу ..может таки учли мягкость лейнера и возможность его разрыва на давленностях
SergLight 07-10-2012 16:56

quote:
Originally posted by mishanina:

Не появилось никакой новой информации про сертификацию и внесения в реестр есаулов старых годов ? Они все так же оформляются как газовое ?



А у вас есть возможность заглянуть в реестр (или вы верите безоговорочно абсолютно всему что здесь выкладывают) ?

Эту тему читали ?

Хоть Денис и прикрепил Есаул в ОООП, ситуация остаётся неоднозначной,
и всё зависит от вашей настойчивости и юр.грамотности (желания иметь Есаул в той или иной "натурализации").

Если размышлять о "старом" Есауле и "новом" сертификате -
- с одной стороны на Есауле получившим сертификат ОООП ствол другой конструцкции,
и приложение к сертификату соответсвующее ...
+ сертификат дан на определённый период выпуска (в паспортах изделий указывается и дата и номер сертификата)
и
если в этом направлении "Продавливать" то вполне есть шансы "сохранить" СТАРОГО Есю в лицензии как "газовый" (чтоб лишний раз "мозх не компостировали"...по многим показателям)..
если оно так надо.

С другой стороны,
в отличии от ИжМех'а, ЗМЗ, поменяв конструкцию ствола, сохранил то же имя (название модели) изделия
(где в случае с Иж79-9 после его "реинкарнации" ствола к давленным зубам с С МЕНЬШИМ ПЕРЕКРЫТИЕМ в МР79)..
и тут тоже есть возможность "продавить" "Натурализацию" Еси в документах как ОООП (если оно конечно очень надо").
При том что (если брать во внимание аналогию процесса по "натурализации" ИжМех'овского ГСВ в ОООП) ИжМех'овское ГСВ (ИЖ79-9, Иж78-9) было в конце концов "признано" ОООП без каких либо дополнительных повторно-новых сертификатов ..

Так что тут пока всё на грани "как оно вам надо" (либо ждём пока остальное всё под читсую не переведут в ОООП),
т.к. по другому и быть не может
а то развели стебания на 300 страниц (что мол в ГСВ нельзя будет использовать травм.патроны..) и народ повёлся..
а это всё равно, что разрешить иметь на руках старое нарезное, но запретить в нём использовать патроны для нарезного

edit log

mishanina 08-10-2012 12:17

2SergLight Хорошо написал ! Спасибо !

Canister 11-10-2012 11:28

у меня похожая история - продал я свой есаул 2006 года товарищу. звонит мне сейчас с сообщением о том, что его инспектор ЛРР говорит, что Есаул теперь ОООП и был неправомерно списан с моей ЛОа и вписан к нему в ЛОА. И на что "давить" теперь?
mishanina 11-10-2012 13:27

Давить только на сертификат , да и что мешает инспектору выдать роху как на ОООП ?
brun_hill 11-10-2012 21:44

quote:
Originally posted by Canister:

у меня похожая история - продал я свой есаул 2006 года товарищу



А давно продали? Например, у нас в Воронеже, точнее, в том единственном ормаге, где они еще оставались, Есаулы "стали" ОООП с 9 августа.
Canister 11-10-2012 21:51

да вот на той неделе продал. "Мой" инспектор был не в курсе, что есаулы теперь ОООП. А выдать РОХу его инспектору мешает отсутствие бумажки об окончании курсов, которая теперь нужна, насколько я знаю.Еще тот инспектор сказал, что завод сделал новый общий сертификат на есаулы всех годов выпуска и модификаций, поэтому они все теперь ОООП.
mishanina 11-10-2012 22:17

Было бы интересно взглянуть на этот сертификат ,хотя Златмаш четко и ясно ответил мне " Добрый день!
Действительно, сертификат ОООП получен только на партию ПДТ-9Т "Есаул" в количестве 284 ед. Производство 2007 г. под действие этого сертификата не попадает. "Старые" года пересертифицированы не будут" .Точка.

edit log

SergLight 13-10-2012 18:48

Ну вот.
Я же и говорю.
Сертификат на Есаул оччень удобный

Надо как ОООП - "убеждаем" с его помощью что Еся ОООП !
Надо оставить как ГСВ - так же берём и "убеждаем" что это ГСВ

Хотя с другой стороны(третий вариант развития ситуации) опять же (возвращаясь к "баранам" .. вернее к прецеденту со старой продукцией ИжМех'а..вернее внедокументальной натурализации всего старого ГСВ в ОООП)
Увидеть бы эти подковёрные доки "натурализации" - это дело!

Я когда пошёл "натурализовывать" ( ) свой МР78й и "слыхать-не слыхивал" что ИжМех подтянул под ОООП и все старые Иж'ы уже...
а мне сразу бумаженцию продемонстрировали" мол всё так и есть.. -" давай мол свой 79Ижик в ОООП "реинкарнируй" тожь..
правда та бумага-приказ не с верхов (со ссылкой на приказ самого главного"), а с внутреннего "круга" (областного)

Вот и гадай, не то "самостийничают" на местах, не то на самом деле старые Еси таки натурализовали в ОООП (не гласно, внутренним приказом).

edit log

Canister 16-10-2012 19:19

сходили сегодня на прием с обоими сертификатами. инспектор уперся.сказал,что по аналогии с макарычами теперь считает есаулы оооп. на довод о том,что оооп-сертификат выдан на партию с определенными номерами,а не на серийный выпуск,говорит-несите приложение с номерами,а то вдруг и ваш там? позвонили сертификаторам,те выслали приложение с номерами,отнесли его инспектору, он и зарегистрировал в ЛОА!!!
SergLight 16-10-2012 20:04

ЕСС!!!
под нележачий камень вода течёт !
mishanina 16-10-2012 23:55

То есть Вы могли его и как ОООП зарегестрировать?
Canister 17-10-2012 07:59

да, вполне. В том ОВД и у того инспектора.У "моего", например, такое бы не прошло.
PancheZ 17-10-2012 21:30

Вон оно как, Михалыч...
mishanina 17-10-2012 22:53

Интересно , можно ли самому , конечно если есть такая необходимость , сертифицировать есаул как ОООП ?
brun_hill 22-10-2012 23:13

posted 16-12-2011 10:23
quote:
Originally posted by DENI:

Вы вправе самостоятельно обратится в орган сертификации и сертифицировать свой конкретный пистолет как ОООП. Делов то...
Делов то как раз будет много как по времени, так и по финансам.
Я ведь обратился с вопросом в указанную Вами организацию по сертификации. Взяли время на раздумья, ибо не очень хотят влезать в этот бардак по нескольким причинам:
Во-первых, я так понял не очень хотят связываться с продукцией ИЖмеха, т.е. опять там какие то политические игрища.
Во-вторых, как частное лицо я им не очень интересен, хотя ориентировочную цифирь они мне озвучали - как Вы и говорили около 30 рубликов и выходит. Представитель организации очень адекватный и понимающий человек участвоваший в процессе сертификации для АКБСа посоветовал мне для начала пообщаться с руководством Союза Оружейников России, что я в принципе очень и сделал. Эффект по теме нулевой, но есть положительные эмоции, а также несколькими идеями обменялись и вроде обещали периодически созваниваться по продвижению этих идей. Идей там в принципе не так много: первая - это судебное разбирательство, вторая - это определенным законным способом с подачи правительства сделать ГСВ находящиеся на руках ОООП. До конца механизм воплощения пока не хочу озвучивать. Поживем - увидим.
Это одно из направлений развития событий. А другое, это, повторюсь, жду более развернутого ответа от органа сертификации. Здесь разговор может вестись в русле, что не я один буду это делать, а будет несколько экземпляров ИЖей (соответственно с их владельцами), а соответственно и общая сумма сертификации "размажется" по числу заинтересованных владельцев. Ну это пока только умные рассуждения (или неумные ), но в принципе готов пока ориентировочно посчитать желающих по Москве (!) получить сертификат на ИЖ снятые с производства как на принадлежность к ОООП. Кому интересно - пишите в личку. Повторюсь - конкретикой пока не обладаю, но для следующего разговора с представителем сертификации возможно потребуется понимание о количестве желающих.
https://forum.guns.ru/forummessage/147/899890-9.html

Как я понял, можно... Теоретически...

SergLight 24-10-2012 23:17

оспода, вы топик то читаете... или смотрите ?

Мишанина, всё же написано подробно "почему", "что", и "как".
БрунХилл, тоже
писал же что снятые с производства травматические Иж'ы УЖЕ (без каких либо новых доп сертификатов ОООП) ПРИЗНАНЫ как ОООП (по ЛРО разосланы уведомления, в списке у Дениса тожь)!!

brun_hill 25-10-2012 11:15

Серёж, почему тогда МР-81 не хотят признавать ОООП (пусть даже неформально)? На прошлой неделе звонил в своё ЛРО, мол, не пора РОХу получать - нет, говорят, не пора.
black 25-10-2012 12:53

Может таки потому что мр81 переделка из боевого как и апсы,а ижы переделки из газового или новоделы.
SergLight 26-10-2012 12:17

оспода, вы топик то читаете... или смотрите ?

Мишанина, всё же написано подробно "почему", "что", и "как".
БрунХилл, тоже
писал же что снятые с производства травматические Иж'ы УЖЕ (без каких либо новых доп сертификатов ОООП) ПРИЗНАНЫ как ОООП (по ЛРО разосланы уведомления, в списке у Дениса тожь)!!

mishanina 31-10-2012 17:20

Отнес на оформление купленный есаул 2007 года инспектор четко сказал , на него сертификата нет , оформляем как газовый , все бы хорошо , да вот только остался я без патронов.
SergLight 06-11-2012 04:20

ну не без друзей же .. ???
quote:
Originally posted by brun_hill:

Серёж, почему тогда МР-81 не хотят признавать ОООП (пусть даже неформально)? На прошлой неделе звонил в своё ЛРО, мол, не пора РОХу получать - нет, говорят, не пора.



ХЗ
может "время не пришло",
ГСВ Ижики тоже не пойми из чего переделка была (всякие попадались) "подтянули" под РОХи в конце концов же
SergLight 06-11-2012 04:22

quote:
Originally posted by black:

а ижы переделки из газового или новоделы.



О как !
переделка из газового - это достаточно интересно будет
brun_hill 06-11-2012 11:21

Кстати, жизнь прожил, а и не знаю - Есаулы 2006-2007 и Агенты - "новоделы" или всё же...
black 06-11-2012 21:07

А из чего Сережа?
На сколько помнится за базу макарычей брали иж газовый с гсв стволом,или не так?
SergLight 07-11-2012 03:06

quote:
Originally posted by black:

На сколько помнится за базу макарычей брали иж газовый с гсв стволом,или не так?



За базу да, это была модификация газового.
но
что ..
Брали Иж газовый и ставили Гсв ствол ...
или брали Иж газовый с Гсв стволом ?

А Так это, очередная модификация,
вряд ли кто- то переделывал в ГСВ уже сделанные "чисто газовые" .

Рамка стандартная (за малым),
на конвеере "пилили" по образу и подобию газового,
возможно брали рамки со склада ("напиленные" под ранние газовые),
а когда уже не хватало складского и с конвеера (новопиленного") брали складское "боевое" (с чего и перепадало людям с бородами и не сильно изуродованное)

edit log

SergLight 07-11-2012 03:27

quote:
Originally posted by brun_hill:

Кстати, жизнь прожил, а и не знаю - Есаулы 2006-2007 и Агенты - "новоделы" или всё же...




а какая разница .. главное что железные и работают
brun_hill 07-11-2012 22:01

black 27-01-2013 17:06

Сережа спасибо.Эта бумага вносит ясность.
zmzwat 14-02-2013 07:57


click for enlarge 1646 X 2313   1.1 Mb picture
click for enlarge 1665 X 2308   1.7 Mb picture
alexkortes 28-02-2013 17:19

Да теперь все Есаулы ОООП , к этому шло, бумага не удивила, но конкретики добавила, спасибо за информацию
Windvor 01-03-2013 22:20

О как...
black 07-05-2013 13:51

Прикрепляю серты на есаулы.
После падения ганзы,они слетели,тепрь какие то чехлы вместо них ))
click for enlarge 800 X 1108 361.6 Kb picture
click for enlarge 800 X 1124 756.1 Kb picture
DrMozgoved 10-05-2013 01:05

интересно, что это такое...
взглядит как самострок.
black 10-05-2013 01:11

Эти сертификаты выкладывались здесь,в этой теме,но потом слетели ... вместе с падением ганзы
SergLight 10-05-2013 03:55

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
интересно, что это такое...
взглядит как самострок.

так ведь и реальное положение дел о ЗООО
(на местах) - сплошной "самострок"

Лично меня сертификат ОООП на старые Есаулы "огорчил"..
Вещь для коллекции,
числилось бы как ГСВ
пострелять бы не проблема
как отвечать знаю
но теперь мозги будут лишним ОООП компостировать.

DrMozgoved 10-05-2013 10:57

братцы, во первых - С праздником Победы, прошедшим!

...а во вторых - я о тряпках, которы е сейчас как то сами собою на место сертификата влезли.
Просто сейчас ищу чехол для котелка, и поэтому внимательно присматриваюсь ко всем подсумкам...

AAG 10-05-2013 16:35

Огорчили эти сертификаты.. Теперь при перерегистрации вопросы будут, куда 3ий ОООП девать..
SergLight 22-05-2013 05:20

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

...а во вторых - я о тряпках, которы е сейчас как то сами собою на место сертификата влезли.
Просто сейчас ищу чехол для котелка, и поэтому внимательно присматриваюсь ко всем подсумкам...


Как то достаточно витиевато Серёга отписал ты ... как тут тряпки, и чехол для котелка привязать ..не знаю даж ( и уж тем более подсумки) ))