Продукция Златоустовского Машиностроительного Завода
вкп-18. Отечественная мультикомпрессионка.
Вся информация на данный момент по отечественной мультикомпрессионке и мои пожелания.
Винтовка взводится досылателем, досылатеть точь в точь как на старых иж 60, без проточки.
Качается только во взведённом состоянии, как апнутый кросман. Качается лёгко, усилие накачки возрастает плавно. Хлопает при выстреле не так громко, видимо сказывается надульник замысловатый.
Предполагаемая розничная цена, если начнут выпускать 5-6 тыр.
По поводу этой винтовки отписал пм-ку модератору раздела этого от такого содержания :
На стенде попросили немножко прокомментировать её. Хотел бы поделится с вами своими скромными замечаниями, надеюсь они будут полезны.
Базовый прицел из прилива пластика на ствольной коробке не нужен из-за особенностей баллистики у пневматики. Диоптрический прицел - хорошая штука, очень удобная при стрельбе на заданные дистанции по мишени например, но мало кто готов использовать мультикомпрессионную пневматику для стрельбы по мишеням, довольно быстро надоедает её перед каждым выстрелом накачивать. То есть мк пневматика это чаще всего стрельба по банкам, по мелким вредителям. Часто просто винтовочка для прогулок по лесу, ибо она как правило лёгкая. Через то имеет смысл сделать на ствольной крепление типа ласточкин хвост, и посадить на него обычный прицел, что стоит на иж-53. Ласточкин хвост чем длинней - тем лучше. Например на иж 60- змз уже коротковатый лх. и некоторые прицелы приходится крепить абы как, это я про оптику, то есть ствольную не плохо бы продолжить в сторону ствола ещё на 2 сантиметра, и на всю длину её - ласточкин хвост. То что ствольная состоит из 2-х пластиковых половинок - крайне прискорбно, но если этого не избежать хотелось бы чтоб хотя бы ласточкин хвост был монолитный, как сделать этого не знаю: поставить его на направляющую, приклеить сверху ствольной коробки, или ещё как закрепить. Но на современной пневматике ласточкин хвост, и довольно длинный, просто необходим. Так как владельцы со временем практически все ставят оптику. Ещё решение с надульником на котором стоит мушка - тоже весьма спорное. Во первых не понятно какие функции он выполняет по мимо удлинения винтовки, во вторых крепление саунд-модератора, крайне популярное среди владельцев пневматики, будет усложнено, что не добавит популярности винтовке. Хотелось бы видеть решение этого вопроса как на мр-512 просто пластиковая мушка закрепленная накручивающейся заглушкой, это оставляет крайне полезную резьбу на конце ствола, которая и может послужить базой для чего угодно, саунд-модератора, утяжелителя. отсекателя. Приклад коротковат и не регулируем, потому хотелось бы видеть его затыльник - гладким, что бы можно было бы легко нарастить его при необходимости, так же неплохо добавить антабки или просто место для крепления ремня на передней восьмёрке и в нижнем части приклада, так как винтовка будет применятся скорее как прогулочная, ремень был бы не лишним. Досылатель необходимо снабдить проточкой и уплотнительным кольцом, как это сделано на современных иж 60. Поршень сделан с манжетой, но это ограничивает возможности накачки, чем не нравится такой : forum.guns.ru ?
Я не про материал, а про конструкцию. Соответственно и встречную поверхность накопителя не плохо бы сделать плоской. При доводке это всё равно будет сделано, так зачем портить жизнь рядовому пользователю , когда всё сразу можно сделать удобным.
Больше замечаний не имею, что бы их сделать необходимо посмотреть внутрь винтовки, чего на выставке я естественно делать не стал .
Ещё, диаметр компрессора в 16 мм маловат, на кросманах 2100 и 1377 такой.
Приходится очень энергично качать перед каждым выстрелом, а так можно было бы сократить количество качком , при этом не создавая излишнего усилия, сделав его диаметром например 20мм.
Мои фото.
Фото Кайнына.
Ещё замечания от участников конференции , что щупали винтовку на стенде :
"При прикладывании, шека оказалась выше, чем надо для прикладывания. Рукоятка составная, состоящая из гранёных, сложных поверхностей, крайне не приятных на ощупь. Рукоятка необычайно маленькая, для очень маленьких пальчиков, тем не менее спусковой крючёк на нормальном расстоянии( для длинных пальцев..)."(с)
Норм.
Понравилась
5-6 т.руб ужас.
quote:Originally posted by ZDL:
5-6 т.руб ужас.
Нет цены четкой
В серии нет винтовки. 5-6000 взято с потолка
угу, но представителями стенда.
но с потолка.
Чего такой злой?
Скушай мёду!
адьё , мосье форумный флудер.
Реинкарнация "Каскада" (уход от СО2) ?
В общем интересная моделька, но 5-6000 ИМХО Дорого.
А изделие довольно грубое. Щупал на стенде, для выставки могли бы и подработать.
а я хочу такую....
И я хочу такую.
Комментарии Алексея Кряжевского:
Винтовка отличная с одного качка выдаёт скорость 110 м/с свинцовой пулей, допускается 7 качков(но это не значит что будет 770м/с), кучность отличная.
Очень простая, надёжная и грамотно расчитанная конструкция. Есть, конечно что доработать по мелочи - в основном по эргономике. Основные узлы стальные поэтому она смогла отработать целый сезон в жесточайших условиях южного тира без особых поломок, а это лучшая рекомендация для пневматики.
Так мы ждем
.quote:Originally posted by ЗлХ:
Винтовка отличная с одного качка выдаёт скорость 110 м/с свинцовой пулей, допускается 7 качков(но это не значит что будет 770м/с),
Писец, это пять! А мы-то бедные не знали... А можно для НЕ СОВСЕМ ОБЫВАТЕЛЕЙ чуть поконкретнее? Все-таки Алексей должен знать подробности. Какой пулей, какая скорсоть, со скольки качков...
камрад, то что написали, то и скопировал.
как я понял у меня будет возможность обнюхать винт лично.
Там уж подойду с хронографом , пульками и прочим.
quote:Основные узлы стальные поэтому она смогла отработать целый сезон в жесточайших условиях южного тира без особых поломок, а это лучшая рекомендация для пневматики.
Вместо того, чтобы самому как-то отстреливать или что-то делать с винтовкой, г-н Кряжевский поступил более правильно: отправил единственную русскую мультяху на курортный тир. правильно, заодно и денег подзаработать...
Давайте в этой теме обсуждать всё же винтовку, а не личности.
quote:Originally posted by ЗлХ:
как я понял у меня будет возможность обнюхать винт лично.
Там уж подойду с хронографом , пульками и прочим.
камрад, черкани в аську, как получишь на руки, оччень интересно посчупать, потестить
ИМХО
открытый прицел/диоптр нах, с такой винтовки тока с оптикой стрелять, посему без нормальной ласты (вивер из пластега нах не нужен) никуда.
еще бы хотелось выносную ласточку хомутом на стволе, как у чезетки двухсотой или ижей в металле, но без крепления к ложу.
ну и коробочку ствольную бы из металла, проточка на досылателе - ерунда, можно если припрет и в домашних условиях сделать.
ну и составой поршень не помешал, типа как у Юрка
ну и конечно хотелось бы компрессор побольше диаметром, чтобы давление в накопителе можно было получить порядка 90 атм
оказалось пощупать - добро пожаловать в Волхов =)
В москву пока её тащить пока никто не собирается.
Так что облом.
Насчёт пластиковой коробки из двух пооловинок , мне тов. Кряжевкий объяснил об упрощённом производстве досерийного образца.
Насчёт ласторчки я и так пожаловался.
А вот поршень двусоставный.. эт имхо для нашей оружейки перебор... пусть хоть какой ставят , хотя желательно с кольцом. Потом сами сменим.
quote:Originally posted by ЗлХ:
А вот поршень двусоставный.. эт имхо для нашей оружейки перебор... пусть хоть какой ставят , хотя желательно с кольцом. Потом сами сменим
блин, только б диаметр поболее сделали, чтобы не надрачивать его по -дцать раз как траханые крысы
ну поначалу 18 и хотели сделать со слов народа на стенде.
каково потом передумали и сделали 16, оно мало понятно.
quote:Originally posted by Кабан:
А изделие довольно грубое. Щупал на стенде, для выставки могли бы и подработать.
Извините, долго и упорно выбирал из одного единственного экземпляра. Лучшего не нашёл.
quote:Originally posted by zmzwat:
Извините, долго и упорно выбирал из одного единственного экземпляра. Лучшего не нашёл.
а все-таки диаметр компрессора бы 20-25мм
рабочая накачка не более 5 качков по докам 9ну чтоб до паспортных 7.5 дж)
ну и естественно, чтобы узел крепления рычага усиленный.
Блин, что, все закисло?? Если былабы с ласт хвостом и стоимостью около 4000 купилбы ))
zmzwat просвяти как там с проэктом, будет серия?
Блин, что, все закисло?? Если была бы с ласт хвостом и стоимостью около 4000 купил бы ))
zmzwat просветите, как там с проектом, будет серия?
quote:Originally posted by OlegAndreev:
zmzwat просветите, как там с проектом, будет серия?
Присоединяюсь к вопросу
UP так сказать...
quote:Originally posted by OlegAndreev:
zmzwat просветите, как там с проектом, будет серия?
Сейчас обсчитывают какая будет цена при серийном производстве и сколько необходимо на оснащение и т.п. Как получим будем решать.
quote:Originally posted by zmzwat:
Сейчас обсчитывают какая будет цена при серийном производстве и сколько необходимо на оснащение и т.п. Как получим будем решать.
А будет так как у Crosman 2100? Качнули 5 раз и скорость до 175 м.с. Качнули 10 раз и скорость поболее 200?;-) Или планируете как-то ослабить конструкцию или ввести какое-то ограничение другим способом?
Ну так пока никаких данных по началу продаж????
Купил бы с удовольствием, штуки за 4 не больше и с ластохвостом.
с нетерпением жду, хотя особо не надеюсь, скорее всего дело как с ижсмехом будет - 5 лет от релиза до производства
дерьмо дерьмом. цена ему 2 тыщи в базарный день. не больше.
quote:Originally posted by Udavilov:
дерьмо дерьмом
Спасибо, Ваше мнение очень ценно для нас.
Ждем новостей от Zmzwat
Ждемс
quote:дерьмо дерьмом. цена ему 2 тыщи в базарный день. не больше.
Ну уж об этом сложно судить пока сам не постреляешь
...молчание
Ага, жалко что у нас все так забюрократизировано, хочется купить качественное изделие от своего производителя ((
UP!! может мы услышим хоть какиенить новости
up
Ну все ясно, завод занимается новым резинострельным пистолетом под перспективный патрон, пневматика идет лесом ((((
quote:Ну все ясно, завод занимается новым резинострельным пистолетом под перспективный патрон, пневматика идет лесом ((((
Ничего не ясно. И патрона пока нет. И пневматики.
Ждем.
Надежда умирает последней ))))
ну ап штоле...
как-то тема совсем затухла
Подписываюсь на тему.
Ждём новостей... Очень интересный проект!
Ап типа.
Ну и я апну тему, купил бы и ложе сразу новое сделал..
Ну и хде? ради неё даже в златоуст бы смотался....
Мда, я с осени до нового года облазил Инет и книжные магазины, пытаясь хоть что то накопать за эту модельку, а она во где вылезла, только, блин, после моих поисков...
В первый раз увидел её в справочнике "Газовое и пневматическое оружие", Шунков В.Н., издательство "Попурри", Минск, ГОД ИЗДАНИЯ-2004!!!
Это её уже 4 года вынашивают, звездец...
ИМХО, винтовку бы эту приобрёл,но "взятая с неба цена" в 5-6 т.р. пугает.
Кроме того ко всем замечаниям-внешний вид несколько пугает... Был бы рад исполнению в классике(пусть даже и пластик). Помнится в своё время на том же ЗМЗ была разработана РГП с деревянным классическим прикладом, а в серию так и не ушла, хотя выглядела на порядок лучше того, что мы сейчас имеем в пластике, но это опять моё мнение...
Пля, мультяхи как класс понравились..
Златоустовцы, продайте чертежи Ижмеху, а?
quote:Пля, мультяхи как класс понравились..
Златоустовцы, продайте чертежи Ижмеху, а?
Гыыыы, жесть, даже страшно подумать, что из этого может получитьс
И смех, и грех...
Я , учусь на инженера-мехатроника уже последняя сессия вот будет, , уже им работаю.
Готов взять на опытную эксплуатацию винтовку, обещаю показать всем кто сможет в Екатеринбурге чтобы еще и толпой протестировали.
Если обнаружатся недостатки, готов помочь с вариантами их устранения.
quote:инженера-мехатроника
Не ТММ ли старое название "мехатроники"?
С уважением....
Ну что вы Мехатроника изучает синергетическое объединение узлов точной механики с электронными, электротехническими и компьютерными компонентами с целью проектирования и производства качественно новых модулей, систем, машин и комплексов машин с интеллектуальным управлением их функциональными движениями.
Это почти полное определение.
Ключевое слово здесь синергетическое, поскольку в этом и зарыта вся фишка.
Вообще вещь очень широкая, при желании под Мехатронику можно подвести очень многое.
Конкретно нас готовят как очень сильных механиков, большой объем ТАУ, + новые методы управления приводом (в плане нейросетей, нечеткой логики, генетических алгоритмов). Разумеется куча специфичного, вроде микропривода, принципов разработки и т.д.
Сорри за ОФФ
Спасибо за интересное разъяснение.
С уважением....
Чего в связи с новой выставкой слышно там?
Люблю мультяхи.
Интересно, есть ли опытные образцы? И пойдет ли она в серию?
опытный образец есть, красивый, однако, и точный. тока насчет серии - сие есть тайна, покрытая матом. Лет 10 этой серии ждут.......
Ну АП что-ли...
Проект интересен....
Скажу честно, в настоящий момент в планах на 2009 год работы по ВКП-18 не предусмотрены.
Печально
жаль жуткая, эдак я свою эскизную мк+ самодельную сделать успею скорее чем серийки дождусь =)))
Очень растроен!!! Люблю отечественную пневматику, а МК у нас пока не производять. (пошол грустить
)Вот так и поддерживай отечественного производителя. Где ты, отечественный производитель? Есть спрос, есть желание, но нет производителя. Будут новости, киньте в личку плиз, очень интересна.
Пойду говно мерикано-китайское покупать
.Мда.. Судя по всему не дождемся сей девайс.
эх... что то мне подсказывает в душе что всё равно гамно бы получилось...
давеча на выставке ОиР манагер стенда от Златоуста молвил, что продали выставочный образец винтовки. А еще на стенде лежал РПШ потрёпанный. За 2500...
Эх, повезло же кому то, может и всплывет на форуме....
загадочная страна Россия.
Технологический моветон, нервно курящий под дверью кросмана. Поддерживаю все слова ober'a.
заглохла с ней идея?
М-Да с такими темпами внедрения в роизводство... зачем анонсировали если производить никто не собирается? Типа ап теме.
год 2010, чего слышно по теме?
Очень жаль, что очередной образец не увидел свет(.
В новый год со старой пневматикой....
ребят вы хоть чертежи дайте...
Апчих )
Так что выпуска не будет????
Хотелось бы таки услышать начальника транспортного цеха )))
Интересно , а тот чел собрал сам мультяху?
куяссе, 6 лет теме, а ружья таки нет
Не появилось и слава Богу! Кому ОНО такое надо?!
Как кому? Всем надо - для заценить!
А-ащ1 Зато цена уже не всем конской покажется (озвученная, конечно). ! й ах.
цитата:
23-2-2014 23:03
куяссе, 6 лет теме, а ружья таки нет
С МП-514 сколько лет сватались ? Сначала пропиарили на какой-то выставке-Гостинке кажется, а до серии примерно столько же времени прошло
Ижмех как тот слон, может вынашивать годами. Но чтобы что-то родилось, надо чтобы родитель был хоть немного жив.
ОНО такое надо, конечно, всем, кому надо 1377. Ибо та же компоновка, те же детали под замену, но уже более лучшие насос и ствол, не считая приклада.
Может, всё-таки дождёмся...
блин тоже хочу
К мультикомпрессионкам тоже не равнодушен.
Что бы оценить перспективы данного изделия, надо погуглить т.н. "сагитариус" и "волховскую кеглю"
quote:Изначально написано John JACK:ОНО такое надо, конечно, всем, кому надо 1377. Ибо та же компоновка, те же детали под замену, но уже более лучшие насос и ствол, не считая приклада.
Полностью согласен с Вашим мнением.
quote:Originally posted by ЗлХ:
год 2010, чего слышно по теме?
Итить! 10 лет прошло...