Продукция Златоустовского Машиностроительного Завода

Поздравьте, купил "Агент"

Художник 25-06-2006 21:16

перемещено из резинострельное


В прошлую субботу решил поехать в Мытищи, в оружейный дом, купить патроны для "Стражника" и вдруг увидел на ветрине травматический револьвер "Агент". Первый раз увидел и влюбился в него, на выставке "Охота и рыболовство" на Руси, после чего записался в Рособоронтех, цена которую мне объявили 8900 руб.,но так и не сообщили о его появлении, а здесь счастье, всего за 7700 руб., да еще с коричневой рукояткой. Выбирал из 4-х револьверов, качество практически одинакого, 3 были с черными рукоятками, 1-с коричневой. Качество изготовления очень порадовало, хорошая обработка, хорошее матовое износостойкое покрытие (не крашеный). Особенно порадовала работа механизма УСМ:очень плавный, мягкий спуск, четкая фиксация барабана. Из недостатков можно отметить, очень мне не понравившуюся, рукоятку ковбойского типа, и по началу хотел ее отверныть и выбросить, но потом решил поэксперементировать:обрезал ее по основную металлическую рукоятку, закруглил углы, зашлифовал, отполировал, получилось нечто похожее на рукоятку "Кобры", в принципе, сейчас доволен, но в процессе, буду делать новую рукоятку или из дерева или из эбонита. Небольшой опыт в этом есть. Зазор между казеной частью ствола и барабаном составляет 0,35 мм, что в принципе, считаю, великовато.Зазор можно уменьшить на 0,25 мм, за счет, подшлифовки ступицы барабана. при отсреле обнаружилось, что пули ложатся выше точки прицеливания на дистанции 4-5 м,примерно на 15-20 см, мое мнение, что это происходит из-за того, что скос переднего зуба практически находится с торца ствола, поэтому пуля срывается как с направляющей, поэтому скосу уходит вверх, а стало быть нужна напрвляющая втулка хотябы длинной в пару калибров, тогда все будет ОК.Возможность установки этой втулки есть и отверстие в передней части, как где-то писалось на форуме, не эксцентричное, а симметричное, надо только продумать его крепление, толи это будет тугая посадка с прихваткой через отверстие сваркой, толи резьба. Впечатление от стрельбы очень хорошее, отдача практически не чувствуется и даже я приспособился, занижая мушку до конца прорези целика с 5 м попадаю в сигаретную пачку. Испытал патроны ТЕХКРИМ и НОВОСИБИРСКИЕ LVE лучше всего себя проявили LVE. С дистанции 5 м они практически на вылет пробивают вагонку, по ТИЦу пробивают порядка 265-273 страницы, а ТЕХКРИМ 150 страниц и на вагонки остается маленькая вмятина, считаю, что для ТЕХКРИМа надо УКН, в противном случае, эти патроны для обороны применять стремно. Теперь по зубам. Они расположены строго напротив друг друга, т.е. на 12 и 6 часо. Зазор примерно 2мм, щарики не рвет, застревание не отмечено, отстрелял 40 патронов. Револьвером просто доволен до безумия.Кабуру для скрытого ношения пока не приобрел, но зато, подверг тюннингу "Ногановскую" кабуру, выпущенную 1953 года, солдатскую из кирзы, обрезал ее снизу на 35-40 мм, убрал карман для запасных патронов и убрал крепление протирки, один словом, получилась кабура, как у укороченного "Нагана", носить стало ее на много удобнее, по размерам получилась практически как "Макаровская", но тоньше.Одним словом, получилось классно.
BALTAZAR 25-06-2006 21:23

Поздравляю с приобритением!!!
Фоты в студию!Ёо.
45 x 30
01_Jack_01 25-06-2006 21:32

Праздравляю!
Художник 25-06-2006 21:43

Фото скину позже, под руками нет фотоаппарата
mr. K 25-06-2006 22:18

Примите и мои поздравления. Добротная вещица.
Milano 25-06-2006 22:18

Поздравляю! Никогда не видел коричневую рукоятку на Агентах. Так что ждем фото
Художник 26-06-2006 12:03

Я и сам коричневую рукоятку только в Мытищах увидел,а еще видел в каком то журнале, в исполнении для милиции,
и большое спасибо за поздравления.

Поручик 26-06-2006 10:07

Вячеслав, поздравляю!!!
Классная штучка этот АГЕНТ!
Немо 26-06-2006 10:24

Мои поздравления!
Eros 26-06-2006 16:09

Поздравляю! Желаю так же, чтобы никогда не довелось применять по прямому назначению.
Художник 26-06-2006 19:55

Спасибо за поздравления!Согласен, что Агент отличная вещица, особенно в паре с "Наганычем". А вот по "Наганычу" вылезли кое-какие косяки:при стрельбе 50 Дж патронами с красным шариком стал бить ниже точки прицеливания на 30 см и шарик вылетает весь покусанный, если есть опыт у кого-то, поделитесь, с чем это связанно.
MonGoL 26-06-2006 20:38

Поздравляю!
удачного пользования и не применения!
Eros 27-06-2006 12:32

quote:
Originally posted by Художник:
Спасибо за поздравления!Согласен, что Агент отличная вещица, особенно в паре с "Наганычем". А вот по "Наганычу" вылезли кое-какие косяки:при стрельбе 50 Дж патронами с красным шариком стал бить ниже точки прицеливания на 30 см и шарик вылетает весь покусанный, если есть опыт у кого-то, поделитесь, с чем это связанно.

Покусан он зубами. Из-за более мягкой резины шарик стирается сильнее, чем черный. Правда, при этом зубы в Р1 будут целее. Лучше всего коцает шарики зуб в каморе барабана.

Пухлый Ш 05-07-2006 23:02

обещанного три года ждут? Это я про фото!
SMILE 07-01-2007 05:40

Видимо,ДА!
ТОже хотел себе Агент при купить,но потом склонили на Хорхе!
Вот ща опять подумываю. А он АКБС усиленные как переваривает?
оТТо 07-01-2007 11:13

поздравляю

SMILE - а что ему сделаеццо то? он ведь железный

01_Jack_01 07-01-2007 12:36

quote:
Originally posted by SMILE:
Видимо,ДА!
ТОже хотел себе Агент при купить,но потом склонили на Хорхе!
Вот ща опять подумываю. А он АКБС усиленные как переваривает?

У Агента калибр 380МЕ GUM, а не 9 РА, посему врядли он сможет "переварить" АКБС...

SMILE 07-01-2007 14:45

quote:
Originally posted by 01_Jack_01:

У Агента калибр 380МЕ GUM, а не 9 РА, посему врядли он сможет "переварить" АКБС...


ТОчно,что-то я не подумаавши написал!
ОТличный ствол,тока,по-моему,слабоват!Был бы калибр побольше!

SergLight 07-01-2007 17:43

Поздравляю!
Все слова один-в один, как сам бы сказал
Serret 07-01-2007 19:21

Сам очень хочу Агент, но смущает его калибр, делал бы АКБС и 380ME GUM также неплохо как 9РА, уже давно купил бы, а так...
Rutger 07-01-2007 20:09

Искренне поздравляю!
В ближайшее время планирую себе приобрести.
Streyk 14-01-2007 18:15

Поздравляю отличный выбор,у самого такойже очень доволен.Интересует 2 вопроса.
1.Вставил ли кто нибудь втулку в ствол,если да то расскажите ваш способ крепления ее в стволе и каковы результаты отстрела с ней.
2.Где можно достать другие накладки на рукоятку,деревянные например.Родные очень как то неудобно сидят в руке.
DrMozgoved 15-01-2007 12:16

quote:
Originally posted by Streyk:
2.Где можно достать другие накладки на рукоятку,деревянные например.Родные очень как то неудобно сидят в руке.

Продаются в массе разновидностей во многих инет магазинах, иносраных ессно... С разбросом цен от 79 до 140 евро. Как раз смотрю каталог.

Много раз обращался к владельцам "Агентов" с просьбой сфоткать рамку револьвера со снятыми накладками на фоне "миллиметровки", что бы понять - какие накладки (для марок СмитВессон, Ругер, Кольт) и для каких размеров рамок этих производителей, подойдут без подгонки или с минимальной подгонкой.
Но что то никто так и не сфоткал. Может сделаете? Я со своей стороны, как зарядится фотоаппарат, сфоткаю страницу из каталога с накладками.

Mihoshi 15-01-2007 01:23

Эх жалко фотика сейчас нету сфоткал бы, могу в мск в приципе практически в любое время подехать с пушкой на предмет сфоткывания. Кстати а спидлоадеры не продаютса?
DrMozgoved 15-01-2007 01:50

Спидлоадеры тоже продаются.
Просто они разные - пластинчатые, для пистолетных патронов. И цилиндрические, с небольшими "каморами" для донец патронов - для револьверных патронов.
Недавно один мужик продавал несколько умеренно б/у спидлоадеров для 6 зарядных револей. Он утверждал, что они подходят для всех револей с медиум и лардж рамкой, на 6 камор ессно... В результате у него купили 4 спидлоудера за 30 евров...
click for enlarge 640 X 480  16.9 Kb picture
click for enlarge 640 X 446  33.0 Kb picture
Mihoshi 15-01-2007 03:10

ЗДОРОВО БЛИН если еще проскочет надо взять, как это организовать?
Mihoshi 15-01-2007 12:32

хотяб 2 лоадера, только я в москве, как их переправить?
DrMozgoved 15-01-2007 12:46

Я тоже сейчас временно в Москве, по делам.
По переправке, рекомендую прочитать топик из ветки "релоудинг" - https://forum.guns.ru/forummessage/12/174903-3.html
Mihoshi 15-01-2007 13:54

Тоесть вы сможете мне переправить лоадеры и возможно рукоять? Если удастса зафоткать ручку на милиметровку?
Немо 15-01-2007 15:31

Если можно, я тоже участвую!!!
2 лоадера и рукоять...
DrMozgoved 15-01-2007 16:07

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Михоши:
[Б]Тоесть вы сможете мне переправить лоадеры и возможно рукоять? Если удастса зафоткать ручку на милиметровку?[/Б][/QУОТЕ]

Принципиальных препятствий не вижу. Кроме неясности с подбором под конкретную рукоять.
Как вернусь в ФРГ (через месяц - полтора), постараюсь сделать.

Сейчас сфоткаю разворот каталога.

click for enlarge 1280 X 960 586.2 Kb picture
click for enlarge 960 X 1280 580.4 Kb picture
click for enlarge 960 X 1280 597.1 Kb picture

Сам я помираю по рукояти ?4. Так сказать - спортивное прошлое дает себя знать. Жаль только, что в моем тире где стреляю на всех револях (ругеры ГП161) стоят штатные резиновые с девевянной вставкой рукоятки... Они практичные, но для стрельбы помногу - не то.
Для ношения конечно лучше ?5.6.7.8...

Mihoshi 15-01-2007 16:37

По гроб жизни буду обязан Очень хочетса носить именно агент ибо он буртуальный и красивый, а без лоадера сильно гм так сказать маловато патронов. Всетаки практика показала что как минимум раз я остался без патронов, с тех пор ношу хорьха с 14 патрономи.
DrMozgoved 15-01-2007 17:07

Да, шесть "резинок" это совсем не то, что шесть 8-ми граммовых .357 пуль
Шесть патронов может и нехватить... Предупредительный, пару раз еще промазать в горячке, вот и нету барабана.
Streyk 16-01-2007 22:23

Миллимитровки нет,вот что получилось
click for enlarge 1600 X 1200 229.3 Kb picture
Alexinns 17-01-2007 14:29

Примите в компанию, тоже бы приобрел 2 лоадера.

click for enlarge 2592 X 1944 886.4 Kb picture
click for enlarge 2148 X 1896 955.8 Kb picture
startaurus 17-01-2007 14:56

Мои поздравления. Прекрасный выбор!
Скорее всего это будет моей следующей покупкой.
DrMozgoved 18-01-2007 17:04

quote:
Originally posted by Alexinns:
Примите в компанию, тоже бы приобрел 2 лоадера.


Получилось отлично у Вас! Именно то, что нужно.
В профиль, размер ОЧЕНЬ похож на "медиум" рамку СмитВессона. Какая , например, у 686 модели.
Появилась определенность.
Остается вопрос - какая толщина у металлической части рукоятки и в том месте где она расширяется (переход в корпус)?
И по креплению - я так понимаю, крепится накладка 1 винтом в основании рукояти?

Mihoshi 18-01-2007 17:10

Винт сквозной в центре рукояти, на фото агентов его видно, если крепление в основании ничего страшного придумаем как загнать
DrMozgoved 18-01-2007 17:39

А то у Смитов пружина то пластинчатая, прилегающая к передней стенке рамки... Т.е. сквозному винту, стягивающему половинки рукояти, ничего не мешает.
А в Агенте, витая, с упором по центру, как к примеру в Ругерах. Т.е. может получиться - отверстие для скреплении ТОЧНО над механизмом...

Насчет заказа на компанию. Таким образом получится прислать только спидлоудеры, да и то, если их будет не более чем на 10 т.р. То есть штук 18 - 20. Посылки дороже обкладываются зверской таможенной пошлиной.
Поэтому тем, кому нужна и рукоять, мне придется отдельную посылку прислать.
Как вернусь в ФРГ, сначала на оруж. аукционе попробую купить ореховую или резиновую б/у рукоять в хор. сост для 686 смита (что бы было подешевле раза в 2 чем в магазине и цена опыта не оказалось слишком большой)а потом отправлю в Москву, если найдется ганзовец, которого такая рукоять на его страх и риск устроит. После того как первопроходец установит (а может и слегка подгонит) ее на свой Агент можно будет четко сказать: рамка Агента - эквивалент смивесоновской "медиум".

Anton-17 18-01-2007 23:03

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Давно с большим вниманием читаю сообщения в форуме, а вот не так давно сам приобрёл револьвер Агент.
Узнал сегодня с большим интересом, что придуманы спидлоудеры для быстрой перезарядки оружия.
Есть просьба к уважаемому DrMozgoved, если это возможно, конечно, то нельзя ли и меня причислить к желающим приобрести ДВА спидлоудера.
Естественно, что всё будет оплачено.
Буду весьма и весьма признателен.

P.S.
Что касается револьвера Агент.
Считаю, что деньги потрачены не зря.
Прекрасно работает оружие.
С 4-х метров в журнал ТиЦ - 250-270 страниц.
Стандартные патроны Техкрим.

Ручка на револьвере штатная, только я её укретил дополнительными винтами диаметром М 2,5 в четырёх углах: два винта сверху, два винта снизу.
Теперь она, как влитая. Мне показалось, что это хороший вариант её (ручки) модернизации.

SergLight 18-01-2007 23:39

To DrMozgoved

Меня пожалуйста тоже запишите на два спидлоудера для револьверных патронов (для Агента)
И цену хотя бы ориентировочно озвучте (в пределах) чтобы готовиться

Mihoshi 19-01-2007 12:16

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
Как вернусь в ФРГ, сначала на оруж. аукционе попробую купить ореховую или резиновую б/у рукоять в хор. сост для 686 смита (что бы было подешевле раза в 2 чем в магазине и цена опыта не оказалось слишком большой)а потом отправлю в Москву, если найдется ганзовец, которого такая рукоять на его страх и риск устроит. После того как первопроходец установит (а может и слегка подгонит) ее на свой Агент можно будет четко сказать: рамка Агента - эквивалент смивесоновской "медиум".

Давайте я рискну если будет белая пластик красивый под кость или дерево (бу) я с удовольствием рискну тем что не подойдет. Два лоадера под 380 с закраинами

DrMozgoved 19-01-2007 01:12

quote:
Originally posted by Mihoshi:

Давайте я рискну если будет белая пластик красивый под кость или дерево (бу) я с удовольствием рискну тем что не подойдет. Два лоадера под 380 с закраинами


Такая готовность рискнуть делает Вам честь.
Когда буду выбирать, за что торговаться на аукционе, естественно фотки сначала отправлю, что бы Вы глянули. А то на вкус и цвет товарища нет...

Товарищи по оружию, я всех, кто выразил пожелание спидлоудеров записал на бумажке - но прошу понять, я пока занят делами в Москве и уеду назад в Германию не раньше конца февраля.
Не торопитесь. Потом выберем, либо он сам выберется - кто будет получать посылку от меня (и соответсвенно - будет раздавать ее).

SergLight 19-01-2007 02:55

Да в общем то "не спешим"
Спасибо вам что вообще согласились.
А я бы ещё к спидлоудерам и подсумки на ремень или типа мухобоек к оперативке(если такие встречаются) взял бы.
И рукоятка(не накладка) подходящая резиновая тоже интересна будет.
WildTurkey 19-01-2007 16:37

Меня тоже запишите на 1 спидлоадер, пожалуйста.
Кстати, где в Москве можно купить 380 МЕ Новосибирского завода? Последний раз весной 2006 я купил их в Серпухове (30р), видел в Красногорске (35). В Москве никак не найду.
Alexinns 19-01-2007 16:58

to DrMozgoved
Мы не спешим.
Это Вам спасибо, что не возражаете взять на себя такой груз-возиться с нами!
DrMozgoved 19-01-2007 19:35

Я рад, что меня правильно поняли.

SergLight, подсумки на оперативку , под противоположную кобуре руку где то видел. Там просто 3 штуки обычных было закреплено на коротком ремешке на кнопках - от петли до поясного ремня.
А те подсумки, которые на страничке каталога, Кам подходят?

Рукоять - после апробации Mihoshi, совместимы ли в принципе.

Что то мы уклонились от первоначальных поздравлений, нехорошо

Mihoshi 19-01-2007 20:31

Главное поздравление и радость в том что нашелся человек готовый купить (а главное найти) и выслать релоадеры. Спасибо вам опять
DrMozgoved 20-01-2007 12:23

Пока не за что

Я не так давно убыл. Еще не забыл "оружейный голод" и дефицит всего по "нашей" тематике.
Так что готов помочь и информацией и делом.

Небольшой ОФФ
Что то вспомнилось, как первый раз в Германии в оружейном магазине попросил с витрины показать револьвер, и что странно - его тут же дали на посмотр... Ругер Суперредхоук .454.
Так руки тряслись, что чуть витрину не разбил им.

SergLight 20-01-2007 17:21

Ну вроде все кто хотел уже поздравили
всё-таки аж с июня прошлого года тема висит..
А тут такое интересное продолжение темы вдруг появилось

To DrMozgoved А "шаг" между каморами Агента и ячейками спидлоудера индентичны ?

Gerich 20-01-2007 18:47

Нет не все поздравили.
Примите и мои поздравления!!!
SergLight 20-01-2007 19:28

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
SergLight, подсумки на оперативку , под противоположную кобуре руку где то видел. Там просто 3 штуки обычных было закреплено на коротком ремешке на кнопках - от петли до поясного ремня.
А те подсумки, которые на страничке каталога, Кам подходят?
Рукоять - после апробации Mihoshi, совместимы ли в принципе.


Ну если не найдётся подвеска для спидлоудеров на оперативку, то и на ремень кторорые будут ..буду рад..
DrMozgoved 20-01-2007 21:05

quote:
Originally posted by SergLight:

[b] To DrMozgoved
А "шаг" между каморами Агента и ячейками спидлоудера индентичны ? [/B]

Вопрос не в бровь - а в глаз. Чувствуется, что мысли примерно в одинаковом направлении движутся у нас. Я только сегодня обратил внимание, что на странице каталога указано НЕСКОЛЬКО разновидностей для .38, шестизарядных револьверов.
Это проблема.
Нужно обдумать как подобрать из шести разновидностей - НУЖНУЮ. Хотя, как я заметил, когда сам держал в руках подобный спидлоудер - там есть некоторое биение, но не хотелось бы полагаться на авось.

Если у кого есть хороший штангенциркуль - измеряйте, битте, одну какую нибудь камору и диаметр барабана Агента у заднего среза. И по фотке я попробую сделать масштабирование. Так, может, подберется точно подходящее изделие.

SergLight 21-01-2007 03:01

Завтра обязательно сниму барабан и через миллиметровку "переведу", доправлю измерениями с инструментов, и позже можно и в "графике" и в чертеже выложить.
В чём удобнее будет?
Можно конечно проще..диаметр каморы и расстояние между стенками двух камор (естественно со стороны зарядки)
DrMozgoved 21-01-2007 23:14

Лучше в "графике". Как вернусь, распечатаю пошлю в магазин, где всегда затариваюсь. Там очень компетентные и любезные менеджеры. Думаю простым подбором найдут подходящую модель и отпишут емейл, какой артикул брать.
Единственная проблема, что магазин в другом городе. Но это маленькая проблема - письмо доходит за 1 день в любой конец страны.
SergLight 23-01-2007 15:42

ВОт собственно сам чертёж
Вид со стороны зарядки
Внимание!
Расстояние между стенками камор взято не по оси окружности(синим цветом), а чуть ближе к центру барабана,
т.е. в самом близком месте друг к другу!
(по другому..наименьшее расстояние между стенками двух соседних камор)
Фото(графика ) с пометками будет позже
Если в чём ошибся, просьба к "братьям по оружию" поправить.


473 x 456

DrMozgoved 23-01-2007 22:40

Отменный чертеж! Все очень понятно.
Очень метко выбрана точка измерения промежутка. Максимально удобно для банального штангенциркуля.
Mihoshi 27-01-2007 21:30

Нашел на посмотреть рукоять J от смита она не подоходит, радикально.
DrMozgoved 28-01-2007 12:21

Маленькая? Короткая? Ширина не та? Или дерево выбрано не по форме рамы Агента?
Сфоткать никак не выйдет?

У Смитов ОЧЕЬ широкая гамма рамок, сильно различных по размеру.
mihoshi, у Вас глазомер хороший? Может мне проще Вам будет фирменный каталог SandW на е-мейл скинуть, что бы Вы сами примерно сориентировались?

Mihoshi 28-01-2007 01:36

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
Маленькая? Короткая? Ширина не та? Или дерево выбрано не по форме рамы Агента?
Сфоткать никак не выйдет?

У Смитов ОЧЕЬ широкая гамма рамок, сильно различных по размеру.
mihoshi, у Вас глазомер хороший? Может мне проще Вам будет фирменный каталог SandW на е-мейл скинуть, что бы Вы сами примерно сориентировались?


Форма рукояти не подходит под паз, каталог если не сложно скиньте, я с удовольствием посморю. Рамка называлась J. Сфоткать нет это в магазине кальчуга, а они очень не дружелюбные к попыткам чтото сфотографировать.

DrMozgoved 28-01-2007 03:34

J - это ,кажется, самая маленькая рамка, для карманных моделей, типа Спешиал Полис.
Агент то полноразмерный, не побоюсь этого слова, армейский револьвер.

Фоткать нигде не дают. Мне в Германии в ормаге вежливо, но ОЧЕНЬ твердо в этом отказали. Хоть они меня знают. Безопасность...

Каталог "короткоствола" сейчас скину. Правда он за 2003, но для подбора - пойдет.

Немо 02-02-2007 17:18

Мне кажется, что рукоятка конечно здорово, но не настолько злободневно, как спидлоудер...
2 DrMozgoved
Я готов выкупить как минимум 10 спидлоудеров, потом в Москве отдам страждущим по номиналу.
DrMozgoved 02-02-2007 21:39

to Немо
Хорошо, зачеркиваю "Немо - 2 шт".
Пишу в своей записке "Немо - 10 шт".

Больше 20 штук, как я уже писал послать будет сложно. Стоимость посылки будет уже больше 10000 р - а значит возникнет необходимость растаможивать. А возня с этой нудной организацией (таможней) - дело очень муторное... Проверял, когда получал пару-тройку лет назад дорогие посылки из США и Англии, сам знаю.

SergLight 07-02-2007 10:49

А если сначала одну посылку отправить, а спустя некоторое время другую...?
prockofev 07-02-2007 11:05

ээ господа о что совсем неокму сделать ТУТ у нас накладки на рукоятку??

кстате выложите ктонить в руке его или рядом с макаром....... на фотках он такой огромный..... а диаметр барабана всего 37мм....... обман зрения чтоль?

DrMozgoved 07-02-2007 13:41

to SergLight:
Проще сразу, но разным людям. А то таможня имеет нехорошую привычку придерживать посылки от 2 до 8 недель, и плюсовать их стоимость, если приходит несколько на одного адресата. Один раз я, в 2004 году, при заказе запчастей в два приема, для моей бывшей воздушки из Англии так попался

to prockofev:
конечно, можно. И делают, кто то писал - в Люберцах в ремонтной оруж.мастерской. Жаль только, невозможно взглянуть - что у них получается. В какой то теме тюнингованная рукоять, ореховая, для Наганыча проскакивала - но я не могу вспомнить где...

SergLight 11-02-2007 20:33

Вон оно как..
понятно.

То prockofev У finder'a на аватаре можно увидеть в сравнении Мак и Агент..
Да и много чего ещё

WildTurkey 27-02-2007 16:47

Глупый вопрос- нигде в Москве (и Красногорске тоже) не смог найти .380 НЗВЗ - только Техкрим. Может кто их видел?
Лично я последний раз случайно наткнулся на них в Серпухове весной 2006-го.
Немо 28-02-2007 12:32

quote:
Originally posted by WildTurkey:
Глупый вопрос- нигде в Москве (и Красногорске тоже) не смог найти .380 НЗВЗ - только Техкрим. Может кто их видел?
Лично я последний раз случайно наткнулся на них в Серпухове весной 2006-го.


Пожалуйста, прочитайте ФАК и уточните название...
После этого постараюсь ответить.

WildTurkey 01-03-2007 15:57

Уточняб- ОАО НПЗ, бывший НЗНВА. (клеймо на донце гильзы "LVE")
Немо 01-03-2007 16:31

Несколько месяцев назад видел в Умарексе на Берсеневской наб. по 20 руб. за патрон...
WildTurkey 02-03-2007 14:07

Спасибо, там я еще не был. 20 руб- хорошая цена, обычно столько стоит техкрим. Новосибирские я брал за 30 р.
Немо 02-03-2007 19:19

А где Вы брали Техкрим по 20 в Москве, кроме Железнодорожного?
Я в Кольчуге по 25 покупаю...
Кстати на выставке купил АКБС в гильзе с надписью LVE - таких в ФАКе еще нет. Скоро испытаю...
DENI 03-03-2007 04:16

Немо
Все отечественные гильзы 380ГУМ и 9-РА в РФ делает только НПЗ и рассылает по производителям патронов, так что встретить такое не мудрено.
Mihoshi 04-03-2007 16:11

Субьективно абкс 380 дырявит лучше чем текрим. Они утверждают что там стандартные 35 но вот пороха несколько больше и он другой нежеле было раньше.
WildTurkey 07-03-2007 12:23

Я брал патроны тоже в Железнодорожном- в Москве дешевле 25 нету. АКБС было бы интересно купить, но, наверное, их найти еще сложнее чем Новосибирские.
DrMozgoved 07-03-2007 20:31

Понеслась. Сегодня написал мыльце в ормаг с вопросом - смогут ли подобрать по чертежу спидлоудер для редко встречающейся модели шестизарядного 9-мм револьвера? Пообещал менеджерам сделать хороший заказ. Посмотрим, возьмутся ли?
Это же так сложно - вставить 6 гильз и сделать 2 - 3 замера штангенциркулем...
Немо 07-03-2007 22:40

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
Понеслась. ...

Мысленно мы с вами!!!

Mihoshi 08-03-2007 16:33

Уря! Ждем! ВСЕ обладатели агентов замерли
DrMozgoved 09-03-2007 22:42

Первые вести с полей. Интерес у магазина появился. Примеривать они не особо настроены (надо будет у нескольких штук разорвать заводскую упаковку), все больше интересовались названием модели, что бы таким образом подобрать... Я даже и не знал, что им написать.

Плюс, появилось несколь конструктивных вопросов, а то "9 миллиметров" в описании патрона - это ОЧЕНЬ расплывчатая задача для подбора
click for enlarge 473 X 456  31.5 Kb picture

Neprokhod 10-03-2007 16:38

Камора - 9.55 мм
Диагональ - 33.0 мм
DrMozgoved 10-03-2007 22:10

Отлично, тогда с чистой совестью напишу, что под патроны .357маг. Пока больше у этих деятелей сверхсложных вопросов нет.

Напишу, что револьвер - РСА, пусть ищут , где хотят, его размеры...

WildTurkey 11-03-2007 09:19

А стреляная гильза 380 МЕ им не поможет?
DrMozgoved 11-03-2007 15:33

Теоретически - поможет.
Практически - у меня ее к сожалению нет.
Да и могут отнестись с нездоровым удивлением к подбору спидлодера для такого боеприпаса.
Пусть отталикваются от 357маг.
Neprokhod 11-03-2007 22:51

357 маг чуть толще гильзу имеет (9.6 vs 9.5мм), рант тоже чуть шире (11мм vs 10.8мм), но в барабан Агента рант гильзы от 357 маг подходит вполне. Понятно, что гильза .380 в полтора раза короче 357 маг.
WildTurkey 12-03-2007 12:20

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

Да и могут отнестись с нездоровым удивлением к подбору спидлодера для такого боеприпаса.Пусть отталикваются от 357маг.



Вроде 357 должен вызвать куда более незоровый интерес чем безобидный 380МЕ? Гильз у меня полно.
Mihoshi 12-03-2007 12:29

Рса кстати им не поможет, там патроны макаровские
Serret 12-03-2007 13:28

Коллеги, просветите неграмотного, как револьвер (РСА) может стрелять пистолетными (ПМ-овскими патронами), что там такого в конструкции придумано?
DrMozgoved 12-03-2007 18:55

quote:
Originally posted by Mihoshi:
Рса кстати им не поможет, там патроны макаровские

Я знаю, что не поможет. Но пусть напрягут мозговые извилины...

DrMozgoved 12-03-2007 19:07

quote:
Originally posted by WildTurkey:

Вроде 357 должен вызвать куда более незоровый интерес чем безобидный 380МЕ? Гильз у меня полно.

Я бы взял у Вас несколько гильз, да между нами две с гаком тысячи км...
Здесь, в ФРГ, к газовому оружию отношение несколько саркастическое... Скорее как к погремушке.
Поэтому подбор устройства для скоростного заряжания газовика будет воспринят не очень серьезно... А мне как раз надо, что бы они отнеслись максимально серьезно (не для себя заказываю - а на подобравшуюся компанию)
Именно .357 - стандартный револьверный калибр, всем известный и не вызывающий вопросов.

Mihoshi 12-03-2007 19:47

quote:
Originally posted by Serret:
Коллеги, просветите неграмотного, как револьвер (РСА) может стрелять пистолетными (ПМ-овскими патронами), что там такого в конструкции придумано?

Патроны устанавливаютса в касету типа звезда а она в барабан. По этой причине нет необходимосте, в лоадере для рса. Более известный пример Айсберг.

Serret 13-03-2007 10:08

Спасибо.
WildTurkey 13-03-2007 10:14

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

Здесь, в ФРГ



И все таки у Вас там тоже должны быть патроны такого калибра- в европе вроде такие патроны производят/
DrMozgoved 13-03-2007 13:27

Так они есть в продаже, конечно... Причем с 18 лет - свободно.
Но не хотел их упоминать по изложенной выше причине.

Впрочем, письмо уже отправлено - осталось ждать ответа.

SergLight 14-03-2007 18:28

Ух ты как тут всё ожило и развернулось!
Давно не заглядывал!

Да, как-то "пропулил" указать диаметр каморы, спешил выложить чертёж.
Да и не увидел целесообразности тогда в этом.
Ведь и так известно что у Агента калибр Me380Gum
А диагональ и так можно было посчитать, есть диаметр барабана и толщина стенки каморы в указанном месте(по линии диаметра а не оси периметра камор ).

DrMozgoved 14-03-2007 20:26

quote:
Originally posted by SergLight:
...А диагональ и так можно было посчитать, есть диаметр барабана и толщина стенки каморы в указанном месте(по линии диаметра а не оси периметра камор ).

Да, точно. Не догадался. Выдал вопрос в таком виде, как получил его от магазина...

DrMozgoved 19-03-2007 17:35

Сподобить на подбор спидлоудера (по схеме) менеджеров 2 магазинов не удалось.
Фактически остается одно - брать "на глазок", так как же и рукояти

Типа вот такой, какая ниже - мало б\у от Смита К или Л рамы...

click for enlarge 640 X 480  46.3 Kb picture

DrMozgoved 19-03-2007 18:03

Вот кое что интересное встретил. мужик один уверяет, что эта рукоять взаимозаменяема с К рамой Смитов и рамкой одного общеизвестного газгана. Вот бы какой владелец ЕРМЫ дал свои щечки для проверки этого утверждения "агентовладельцу". Если подойдет - будем знать точную совместимость рамы Агента.

HG 9037 Combat Round Butt;
Griffschalen; Holz; fЁ?r Smith & Wesson Revolver Modell 357 oder Nachbauten wie die ERMA ERG 77 mit K Rahmen.

click for enlarge 640 X 426  31.9 Kb picture
click for enlarge 319 X 480  20.3 Kb picture
click for enlarge 319 X 480  19.5 Kb picture

WildTurkey 23-03-2007 21:58

quote:
Originally posted by Немо:
Несколько месяцев назад видел в Умарексе на Берсеневской наб. по 20 руб. за патрон...

А сейчас там только Боснийские патроны, предположительно 5 Дж

Немо 25-03-2007 21:06

quote:
Originally posted by WildTurkey:

А сейчас там только Боснийские патроны, предположительно 5 Дж


Кто Вам сказал про 5 дж.???

Mihoshi 26-03-2007 11:45

Ермы у нас редкость
WildTurkey 26-03-2007 17:28

quote:
Originally posted by Немо:

Кто Вам сказал про 5 дж.???



ну блин нельзя же так все воспринимать все так буквально ... просто слабенькие они согласно FAQу.
Майор Немо 26-03-2007 18:11

Жил был художник один
...и на все дньги купил
.... АГЕНТ! УЖОСНАХ, куды катится этот мир.
Поздравляю, и присоедиянюсь к пожеланию Ероса - никогда чтобы НЕ ПРИГОДИЛСЯ!
DrMozgoved 28-03-2007 02:12

ВСЕ! ДОЖАЛ!
Правду говорят - дорогу осилит идущий!
Выпив всю кровь чередой вежливых, но ОЧЕНЬ настойчивых просьб примерить спидлоудер по чертежу и рукоять по миллиметровке, результат ПОЛУЧИЛСЯ!!!

Добрый день господин ....
Мы являемся мнения, что Speedloader и накладки нарукоять должны были бы подходить для револьвера с рамкой "K".
Номер статей является 10 523
Цена - это 16,95 евро за штуку
Мы имеем во время 7 экземпляров на складе.
Хотели ли Вы испытывать Speed-Loader?
Если да, мы просим Вас о Вашем полном адресе.
Большое спасибо.

Mihoshi 28-03-2007 13:57

Ура мы за, как это вопрос решаем?
Немо 28-03-2007 17:19

УРА-А-А!!!
Я участвую. Какие дальнейшие действия?
DrMozgoved 29-03-2007 01:09

Магазин меня и порадовал и огорчил. 7 штук нужного типоразмера - это хиленько как то... Нет размаха
Немо, у Вас еще не пропало желание понести свет в массы (взять 10 шт сразу)?
Немо 29-03-2007 10:47

Желание не пропало, но может возьмем сначала один комплект (спидлоудер и накладки) на пробу, а то мнение магазина конечно хорошо, но....
DrMozgoved 29-03-2007 16:42

Логично.
А то "вир денкен" - это все таки "мы думаем", а не "мы уверены"

Подкупает предложение прислать мне все "на померять" прямо домой...

Кто возьмется финансировать "пробный шар"?

Немо 29-03-2007 16:51

Финансировать пробный шар возьмусь я, но прислать придется МНЕ домой
А то сами понимаете, высылать Вам резинострел в Лейпциг, как то не очень...
Уточните плз сумму и реквизиты, куда перевести.
Neprokhod 29-03-2007 16:55

А какие именно накладки оказались подходящими? Те, фото которых есть на предыдущей странице, не очень интересны для меня - форма как у родных "Агентовских", а мне хотелось бы в размер рамки, чтобы уменьшить габариты револьвера...
DrMozgoved 29-03-2007 17:12

to Немо
Чуть не упал со стула, прочитав "резинострел в Лейпциг" это действительно - как то не очень...
А Вы бы хотели и спидлоудер и рукоять? Или только спидлоудер?
Сумму обсудим через Р.М. Она будет не маленькой - самая дешевая бандероль Германия - Россия стоит 12.90 евро...
А авиапочта - еще дороже...

(прайс лист на услуги Deutsche Post (просто почты, не ДХЛ),
в отношении направления: Германия - Россия.
0 - 2 кг - пакет
8.20 евро (наземная доставка)
22.30 евро (воздушная доставка)

2 - 5 кг (и более считается - посылка)
30.00 евро (наземная доставка)
38.50 евро (воздушная доставка)

5 - 10 кг
35.00 евро (наземная доставка)
47.00 евро (воздушная доставка)

10 - 20 кг
45.00 евро (наземная доставка)
64.00 евро (воздушная доставка)

Сроки прохождения ( теоретические, , как представляют их себе немцы )

Наземная доставка - 10 - 30 дней
Воздушная доставка - 5 - 15 дней

Срок обращения с претензией - прохождение более 60 дней с момента отправления.

Предельный вес, как я понял, - 20 кг.

to Neprokhod
это для СмитВессонов с К рамкой рукояти на предыдущей странице. попробую найти небольшие шечки, по размеру. если найду - выложу в тему...

edit log

Немо 29-03-2007 17:19

Хотелось бы и спидлоудер и рукоять. Вот только я не понял, на какой рукояти мы остановились, как на тестовой.
Я думаю, что этот комплект весит менее 2 кг, меня эта стоимость доставки (8,20) вполне устроит.
DrMozgoved 29-03-2007 18:23

так вы опишите, какую бы Вы примерно хотели. Или примерно по номеру назовите из таких как на скане каталога.

Mihoshi хотел бы небольшую, под слоновую кость.
Neprokhod тоже небольшую, как я понял деревянную...
Если найду - все выложу в тему.

Немо 29-03-2007 23:27

Хотелось бы либо из каталога 6,7, либо черная "анатомическая" с предыдущей страницы.
Я думаю на первый раз нужно что подешевле, чтобы понять подходят смитовские рукояти в принципе или нет.
DrMozgoved 30-03-2007 12:14

А я и планирую подобрать что нибудь очень мало б/у на немецком оружейном аукционе.

Вообще здесь, в ФРГ, с компактными рукоятями туговато. Оружие "в носку" фактически запрещено, а для тира - лучше ортопедические, полноразмерные...

Так что "бульдожные" спросом мало пользуются...

Mihoshi 30-03-2007 01:07

ну если небольшой не будет сойдет и большая под кость или дерево на крайний случай, я смотрел резину в магазина сданном кольте невпечатлилило.
DrMozgoved 30-03-2007 01:42

Резина в носке меньше повреждается,чем дерево, и недорога. Чистый функционал.
В том тире, где стреляю, большинство Ругеров сильно ушатано (металл). А рукояти резиновые - почти как новые.
click for enlarge 640 X 427  57.9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  60.9 Kb picture

Вот к примеру рукоять мало б/у для Смитов с K/L рамкой. Мэн хочет за нее, кажется 27 с полтиной евриков, без пересылки по ФРГ.

Немо 30-03-2007 10:13

БЕРУ!!!
Для меня - самое то...
DrMozgoved 31-03-2007 01:14

quote:
Originally posted by Немо:
БЕРУ!!!
Для меня - самое то...

Информацию отписал в Р.М.

Немо 31-03-2007 02:05

Ответил.
DrMozgoved 01-04-2007 16:00

Желающие спидлоадеров, на данный момент
mihoshi 1
Hemo 2
Alexinns 2
Anton-17 2
Serglight 2
WildTurkey 1
Neprokhod 2
WildTurkey 02-04-2007 13:47

Ага, подтверждаю.
Alexinns 02-04-2007 20:43

Подтверждаю!
А какова примерная стоимость деревянной рукояти?

С уважением

DrMozgoved 03-04-2007 12:48

от десятки евро, с револя сданного в полицию "по ушатанности", года этак 60 выпуска (состояние, я думаю, всем понятно - наганы революционные все видали?) - до 100 и более, из отличного ореха, с опрятной насечкой... А кстати на какой то странице в этой теме есть страничка из прошлогоднего каталога с накладками. Она несколько уже не отвечает действительности, мне уже новый каталог в ящик сунули... Но по моделям - осталось примерно то же.
SergLight 04-04-2007 12:34

Подтверждаю!
DrMozgoved 07-04-2007 22:54

Рукоять пришла. Хорошая , очень плотная резина со стальной пластиной внутри для жесткости. На ощупь - вспомнилась хоккейная шайба, почему то... А гент с ней должен выглядеть заметно убористее. В моей, достаточно узкой и длинной ладони - легла "как влитая"...

Сейчас поставлю фотки
click for enlarge 1280 X 960 565.7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 642.9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 565.1 Kb picture

Немо 08-04-2007 18:17

ХорошА!!!
Ждемс...
DrMozgoved 09-04-2007 16:12

Теперь только дождаться, как придет спидлоудер - и "экспериментальная партия проверки совместимости" будет отправлена
Sigfried 11-04-2007 01:03

А как вам такие варианты? Искусственный перламутр, оловянно-цинковый сплав, деревянный ламинат, рог индийского буйвола, полимер под рог индийского буйвола, настоящая слоновая кость, полимер под слоновую кость, рог американского длиннорогого быка, полимер под него: Каждый материал - в десятках вариантов под европейские и американские пистолеты и револьверы, в т.ч. под рамки L и К. Только вот поставить их на 'Агент', - это все равно, что колеса от 'Мерседеса' на 'Жигули'.
click for enlarge 347 X 350 134.7 Kb picture
Немо 11-04-2007 10:21

Кстати, если колеса от "Мерседеса" поставить на "Жигули", то "Жигули" поедут лучше.
Проверено лично.
На сегодняшний день - главное примерить смитовскую рукоять на Агент, и если подойдет - далее простор фантазии неограничен.
Sigfried 15-04-2007 01:43

По-моему, DrMozgoved, вы мой профайл не изучили. У меня у самого искусственный перламутр, и смеюсь я не над ганофилией и любовью к внешнему тюнингу, коим сам подвержен уже не один год и которые приветствую у других, а над возможным сочетанием того же, скажем, перламутра и проточек на барабане "Агента", дырки в рамке, и ужасной, на мой взгляд, надписи "ТКБ-02...тыр-пыр", уродующих дизайн револьвера. Если с необходимостью ослабления рамки и барабана еще можно скрипя сердце примириться, то вот все эти бросающиеся в глаза неблагозвучные сочетания букв и цифр меня просто бесят.
Mihoshi 15-04-2007 14:23

а кто мешает их забить покиполом и покрасить?
Sigfried 16-04-2007 12:18

Странно, где вы склоку усмотрели? Я вообще не понимаю, зачем мне так подробно отвечают, и не собираюсь вступать в полемику. А то можно далеко зайти. Я говорю то, что считаю нужным, и не ищу полемистов. Я выложил картинку разных вариантов щечек, корые считаю интересными, потому что в нашей стране подобного не производят. Одновременно я считаю, что оружие должно выглядеть адекватным. Почему наше недооружие неадекватно, воду лить не собираюсь, потому что это всем известно и об этом все сказано.
Если интересно, где я взял щечки на "Викинг" и во что это обошлось, могу сообщить. Кстати, я их доводил как внутри, так и снаружи. Возможно, что щечки для рамок K или L тоже нуждаются в доработке при установке на "Агент". На клонах посадка не всегда совпадает. Но при наличии мини-бура это решается просто.
В понятии "фетиш" (рекомендую писать все-таки правильно) ничего смешного и недостойного не нахожу. Все фетишисты в той или иной степени. В обуждении личных пристрастий внешнего тюнинга тоже ничего странного не вижу. Точка.
DrMozgoved 16-04-2007 12:42

quote:
Originally posted by Sigfried:
Если интересно, где я взял щечки на "Викинг" и во что это обошлось, могу сообщить. Кстати, я их доводил как внутри, так и снаружи.

Разумеется, это интересно. Там еще есть?
А то ведь и другим владельцам Викингов хотелось бы, возможно, как то изменить свои револьверы...

И от какой модели револьвера накладки Вашего "Викинга" были изначально?

Sigfried 16-04-2007 01:03

От S&W рамки J. Стоимость была где-то в районе $30, сейчас дороже процентов на 50% (цена без доставки). Приобретал по интернету в США. Работа буром кропотливая, т.к. необходимо сделать полукруглые выточки (не владею терминологией, извините, другого слова не подобрал) в полимере, поскольку на "Викинге", грубо говоря, рамка выступает там, где у S&W, наоборот, углубления. Еще необходимо подгонять внешний размер. Полимер называется pearlite, интересно бы узнать, выпускают ли его в Европе. Мне он очень нравится. В энциклопедии написано что-то про слоистую структуру альфа-феррита и керментита, а дальше для меня - китайская грамота...
DrMozgoved 16-04-2007 02:34

Внешний размер J-накладок не сошелся с "Викингом" на сколько (примерно, разумеется)?
И максимальное несоотвествие было по длинне или по высоте?
Покупали, наверное, еще до запрета таможенного на тактические товары к вывозу из Штатов? Или у частника брали?
Sigfried 16-04-2007 03:03

Внешне не сошелся, насколько помнится, примерно на миллиметр по кромке. И "рожки" оказались длинноваты, я их скруглил. Просто приложил накладки к рамке, обвел остро заточенным карандашом и подверг напиллингу и полировке. Ориентировался на винт. Материал очень легко обрабатывается и шлифуется.
Насчет запрета я не в курсе, когда он введен и на что именно распространяется. Покупал года два назад, вроде. Но получал не по почте. Оплатил по карточке, заказ оформил на адрес в США, человек сюда ехал и привез.
DrMozgoved 16-04-2007 04:52

quote:
Originally posted by Sigfried:
Насчет запрета я не в курсе, когда он введен и на что именно распространяется. Покупал года два назад, вроде. Но получал не по почте. Оплатил по карточке, заказ оформил на адрес в США, человек сюда ехал и привез.

Запрет начал действовать в середине 2005 года. Под него попало огромное количество околооружейного товара. Американцы дошли даже до такого, что стало невозможно заказать пулек для пневматики и пыжей-концентраторов для дробовых. На все таможня США требовала с интернет-магазинов экспортную лицензию, иначе беспощадно изымали все отдаленно относящееся в оружию (людям на почту в России приходили пустые коробки с конфискациоными листами). Но я успел уже после запрета купить в Штатах оптику на карабин с сеткой "милдот". Дошла... Частник мне решился выслать, когда я заявил, что "если что - претензий не будет от меня"...
Причем запрет распространяется даже на страны ЕС

А у Вас то самый лучший вариант. По знакомству привезли.

Serret 16-04-2007 11:12

Добрый день коллеги. Решил не создавать новую тему. Давно хотел, и наконец приобрел себе Агент. (Принимаю поздравления)Появилось два вопроса: сильно дует гильзы, даже экстрактором не получается достать, только выбивать снаружи, и второй какая кобура подходит к этому револьверу, и где можно её купить не в инете. Спасибо.
Немо 16-04-2007 11:32

Поздравляю с приобретением!
Состояние отстреляных гильз зависит только от партии патронов. Бывает как у Вас, а бывает сами выпадают.
Кобуру на Агента не в инете найти довольно сложно. Один раз видел в Защите на Петровке (год назад).
Serret 16-04-2007 11:48

Спасибо. Патроны Техкрим, партию не помню.
DrMozgoved 16-04-2007 15:26

quote:
Originally posted by Serret:
Добрый день коллеги. Решил не создавать новую тему. Давно хотел, и наконец приобрел себе Агент. (Принимаю поздравления)Появилось два вопроса: сильно дует гильзы, даже экстрактором не получается достать, только выбивать снаружи, и второй какая кобура подходит к этому револьверу, и где можно её купить не в инете. Спасибо.

Поздравляем с "надежным товарищем"!

С дутыми гильзами - видимо, слишком "острый" порох положили в патроны заводчане. Или гильзы - дрянь тонкостенная...

Каморы барабана хорошо обработаны?

Serret 16-04-2007 16:22

Вроде да, явных задиров, заусенцев и т.д. нет.
TexNick 16-04-2007 19:56

Когда брал своего "Агента" в Мытищах осенью прошлого года, там же была и кобура под него. Но я даже не решился примерить её, до того страшной показалась..
Больше мне нигде не попадалась, свои заказывал в "Хольстере"
Shiper 16-04-2007 20:11

Извиняюсь за вопрос-но что вас привлекает в Агенте?У него ведь 30 дж?
Rutger 17-04-2007 12:56

quote:
Originally posted by Shiper:
Извиняюсь за вопрос-но что вас привлекает в Агенте?У него ведь 30 дж?

А вы почитайте темы, связанные с АГЕНТом, их не очень много, но сразу все станет понятно.

А что касается джоулей, то по большому счету, что 30, что 50....

No 17-04-2007 22:05

quote:
Originally posted by Shiper:
Извиняюсь за вопрос-но что вас привлекает в Агенте?У него ведь 30 дж?

Можно заряжать газ-резину через один и стрелять отравленными пулями
NName 18-04-2007 07:49

Serret, я подобрал кобуру на пояс из тех, что были в магазине. Поясную. К сожалению не помню от какого именно подошла. Вроде от викинга... или вообще от вальтера. Непомню. Сидит как влитой.
Serret 18-04-2007 10:23

NName Спасибо, в Мытищах, когда брал Агента кобуры не было, зашел еще в пару магазинов в районе (ЮЗАО) тоже нет, активно пока не искал. Коллеги, а как у кого с экстракцией гильз? А то и спидлоадер не поможет.
SergLight 18-04-2007 11:53

quote:
Originally posted by Shiper:
Извиняюсь за вопрос-но что вас привлекает в Агенте?У него ведь 30 дж?
Охрененный запас прочности. Не говоря о том, что зубов меньше на один и они короче (в отличии от Наганыча), практически отсутствует необходимость какой либо доводки.
Минус в том, что Агент уступает Наганычу в зарядности 6 против 7, и в том, что пока ещё не ясна законность использования УКН (пока никто не видел сертификата на револьверный патрон), да и на самом деле сама законность использования УКН очень сомнительна.
Просто с револьвером всё гораздо проще..он не "роняет" гильзы..
Наганыч хорош историей и возможностью использования 50Дж патронов, но при трёх зубах, (два из которых длинные и не всегда хорошо держаться)...
Для + Наганыча ещё используемый калибра патрона (его "УКНитость")

Нет, конечно в Наганыче есть своя харизма, и он обязательно появится в моей коллекции, но только или в сигнальном варианте или же буду ждать в исполнении "10х32".

Да и выбор на рынке среди стальных травматических револьверов не так уж и велик.
Наганыч или Агент..
Кто-то вбирает Наганыч а кто-то Агент

Ну и всё-таки револьвер это классика.

TexNick 18-04-2007 13:04

quote:
Коллеги, а как у кого с экстракцией гильз?

когда как. в основном выпадают нормально, с небольшим усилием. иногда выковыривать приходится, подталкивать с другой стороны. обычно хватает лёгкого постукивания по оси экстрактора.
патроны ТЕХКРИМ, других у нас не видел

SergLight 18-04-2007 15:22

А действительно ли причина тугой экстракции гильз кроется в раздутии гильз ?
Иными словами у вас просто тугая экстракция или же гильзу видно что она раздутая ?
Раздутие гильз, находящихся в барабане, заметить очень сложно, только лишь по потёртостям в местах раздутия.

Т.к. по поводу тугой экстракции есть несколько версий (кроме раздутия гильз).

[v1]. На моём Агенте, звёздочка-экстрактор, выталкивающая гильзы из камор, в некоторых местах выступала за границы камор (во внутрь камор) и при заряжании гильзы как бы слегка закусывала оную(ые).
И сам процесс экстракции, даже не стреляных патронов был слегка затруднён.
После небольшой обработки звёздочки-экстрактора проблема устранилась.
Даже при экстракции стрелянных гильз никаких затруднений.
А для извлечения целых патронов достаточно перевернуть револьвер (с откинутым барабаном) зарядной чачтью барабана в низ(не нажимая на экстрактор).

[v2].На барабане имеются две конусные иглы-направляющие для звёздочки -экстрактора.
При возврате на место(после экстракции) звёздочка садится на место не совсем свободно, а как бы слегка в "притирку".
Да и в слегка тугой "посадке" звёздочки могут учавствовать не только направляющие иглы-усы но и направляющий паз, расположенный на втулке звёздочки-экстрактора в купе с иглами.
Т.е. "смещение" одного из двух "компонентов"(посадочных отверстий на звёздочке под иглы-усы относительно направляющего паза на втулке звёздочки) может влеч за собой слегка тугую "посадку-выход" звёздочки-экстрактора.

После усадки (возврате) в барабан звёздочки-экстрактора "в притирку", при следующей экстракции, при выдавливании (даже без гильз),
происходит не плавный "выход" звёздочки-экстрактора с "направляющих иголок" а наоборот "срыв",
в следствии чего(при экстракции гильз) часть гильз разлетается в стороны, а не укладываются в ладонь.

Является это продуманным или просто брак не понятно.
Не зная причину "происхождения" сего, сразу этот момент исправлять не стал.

Если это сделано специально, то хотелось бы понять для чего, т.к. эта особенность имеет неприятные при экстракции свойства.
Особенно когда появятся спидлоадеры а экстрагируемые гильзы должны будут остаться у "хозяина" револьвера

SergLight 18-04-2007 15:41

Интересно, а есть револьверы, у которых звёздочка-экстрактор подпружинена не вовнутрь (как у Агента) а наоборот, наружу ?
Т.е. при откидывании барабана (если гильзы не раздуло) экстракция гильз происходит автоматически (без нажатия на ось экстрактора).
Момент заряжания (при такой экстракции) и фиксации барабана прошу пока не трогать, т.к. это всё технически решаемо.
Интересует "наличие в природе"

??

Немо 18-04-2007 16:46

quote:
Особенно когда появятся спидлоадеры а экстрагируемые гильзы должны будут остаться у "хозяина" револьвера

Недопонял????
Как раз экстрагируемые гильзы для скорости на землю...

А насчет автоматического удаления гильз из барабана - в начале 20 века была система револьверов (марку не помню, врать не буду), в которой была переламывающаяся рамка и как раз при переломе рамки гильзы выдвигались из барабана.

DrMozgoved 18-04-2007 21:42

quote:
Originally posted by Немо:
А насчет автоматического удаления гильз из барабана - в начале 20 века была система револьверов (марку не помню, врать не буду), в которой была переламывающаяся рамка и как раз при переломе рамки гильзы выдвигались из барабана.


Примерно, такую систему имеете ввиду? https://forum.guns.ru/forummessage/29/181811.html

SergLight 18-04-2007 22:50

quote:
Originally posted by SerglightОсобенно когда появятся спидлоадеры а экстрагируемые гильзы должны будут остаться у "хозяина" револьвера
quote:
Originally posted by Немо:
Недопонял????
Как раз экстрагируемые гильзы для скорости на землю...


Ну так вся прелесть-то, то что револьвер не теряет гильзы (против пистолета).
Я так думаю что большая часть самооборонщиков как раз и в расчёте на это свойство взяли себе револьверы.


Shiper 19-04-2007 08:33

Мне просто интересно сравнение Агента,и скажем Макарыча...
SergLight 19-04-2007 12:10

В габаритах или моще ?
С патронами одинаковой мощности (35Дж) Агент оставляет более глубокие вмятины (фанера, жесть). Фотки есть, просто есть ли смысл..
И так понятно, зубы у Агента куда аккуратнее обработаны и имеютболее пологий скос, да и у револьвера (у любого) в отличии от пистолета не тратится часть энергии заряда на откат затвора, а всё в "дело".
Да и опрокидывающий момент (как и у всех револьверов)гораздо меньше чем у пистолета (нет отката затвора).
Минус в том, что под револьвер нет магазинных патронов на 50Дж.
Что жь, УКН рулит, всё-таки гильзы в барабане остаются...

Про ресурс не сказал, потому как и так понятно...Агент один из коробочных долгожителей

Немо 19-04-2007 14:41

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

Примерно, такую систему имеете ввиду? https://forum.guns.ru/forummessage/29/181811.html


Именно!

Shiper 19-04-2007 16:26

quote:
Originally posted by SergLight:
В габаритах или моще ?
С патронами одинаковой мощности (35Дж) Агент оставляет более глубокие вмятины (фанера, жесть). Фотки есть, просто есть ли смысл..
И так понятно, зубы у Агента куда аккуратнее обработаны и имеютболее пологий скос, да и у револьвера (у любого) в отличии от пистолета не тратится часть энергии заряда на откат затвора, а всё в "дело".
Да и опрокидывающий момент (как и у всех револьверов)гораздо меньше чем у пистолета (нет отката затвора).
Минус в том, что под револьвер нет магазинных патронов на 50Дж.
Что жь, УКН рулит, всё-таки гильзы в барабане остаются...

Про ресурс не сказал, потому как и так понятно...Агент один из коробочных долгожителей


Но ведь к Маку есть АКБСовские патроны,и Убойные климовские...Тут наверное уже будет большой разрыв в мощности...

Немо 19-04-2007 16:40

quote:
у револьвера (у любого) в отличии от пистолета не тратится часть энергии заряда на откат затвора, а всё в "дело".

Сравнение несколько некорректное - у револьверов часть пороховых газов уходит в щель между барабаном и стволом, так что....

Преимущество револьвера ИМХО в отсутствии автоматики, и как следствие утыканий, перекосов и т.д.

DrMozgoved 19-04-2007 16:42

Свершилось! Почтальон притащил этот "пробный" спидлоудер под К-рамные Смит-Вессоны.
Что я могу сказать - менеждер, писавший мне е-мейл не обманул. Очевидно, он все таки взял на себя труд пойти и померять. Авторитет этого магазина еще больше вырос в моих глазах.
Размер, который на чертеже обозначен как - 33 мм, на спидлоудере (при идеально ровно выставленных гильзах) - 32.5 - 32.7.

Но есть одно очень положительное НО...
Эта модель спидлоудера предназначена для 2 или 3 ДЕСЯТКОВ револьверов разных производителей. И очевидно поэтому в нее внесена некоторая "степень свободы". Патроны (в моем случае - стрелянные гильзы) немного качаются в гнездах, в пределах 0.2 - 0.5 мм, как я думаю - для самоцентрирования при подаче в барабан.

Освобождение всех патронов в этом устройстве (если кто не в курсе), происходит после небольшого внедрения всех патронов в барабан и после этого - легкого поворота "головки" на 1/6 оборота. Зубы, которые держат патроны за закраины одновременно убираются и патроны выпадают в гнезда барабана.
click for enlarge 1280 X 960 537.3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 621.2 Kb picture

Вот такие пироги... Осталось проверить на практике. А то мало ли какие возникнут несхождения...

На этом - подтему "спидлоудер для Агента" можно считать полностью освещенной и закрытой.
Еще один козырь "пистолетчиков" бит - револьвер теперь тоже "быстрозаряжаемый" (относительно, конечно...).

Немо 19-04-2007 16:46

2 DrMozgoved
Огромное Вам спасибо.
"Далее действуем по заранее оговоренному плану!!" (с)
Mihoshi 20-04-2007 15:46

Все верно, они и должны болтатса. Я видел фирменный лоадер для питона и питоном в комплекте, тоже самое патроны слегка плавают что однако не мешает им входить в каморы. Видимо спецально во избежание расклина.
DrMozgoved 20-04-2007 18:05

quote:
Originally posted by Mihoshi:
Все верно, они и должны болтатса. Я видел фирменный лоадер для питона и питоном в комплекте, тоже самое патроны слегка плавают что однако не мешает им входить в каморы. Видимо спецально во избежание расклина.

Только вот мне было интересно - насколько они болтаются. Я у мужика, который в стрелковом клубе как то их продавал (еще зимой) - сразу люфт заметил. Ну теперь ясно - это как раз и есть рабочее состояние.

SergLight 21-04-2007 15:44

DrMozgoved,
операция освобождения патронов из спидлоадера выполняется двумя руками(одной рукой удерживаем револьвер и спидлоадер а с помощью другой поворачиваем замок спидлоадера),либо одной рукой, 3 пальцами или как ?

Просто я раньше не сталкивался с подобными ус-вами, и глядя на фото думал что патроны освобождаются при нажатии на эту большую гашетку.
Откинул барабан, освободил его, вставил спидлоадер, нажал на гашетку, захлопнул барабан.

Выходит что не совсем так....(я о функциональной ценности спидлоадера такого типа, как спидлоадера для экстренной зарядки а не ус-ва облегчающего зарядку на рубеже).

Да ещё вот, скажите, а в "природе" только такого типа есть спидлоадеры (по способу освобождения-экстракции патронов) или есть и другие варианты ?
Есть такие (каким я представлял себе сам по себе спидлоадер) с открыванием замка не поворотом а нажатием гашетки?

DrMozgoved 21-04-2007 16:02

Одной рукой, 3 пальцами ее. Патроны как бы уже зафиксированы в барабане, вместе с телом спидлоудера. Остается только повернуть алюминиевую головку по часовой стрелке на 1/6 оборота. Далее (если патроны заранее отобраны от дефектных и неразмерных) - они , по идее, должны просто выпасть в каморы под действием силы тяжести. Конечно, вес травмопатрона намного меньше веса самого легкого спортивного .38 Специальный (не говоря о .357 Маг), так что если закраины кривоваты - патроны могут и не выпасть
Ход поворота очень легкий. Сейчас сфоткаю без гильз в положении "открыто" и "закрыто"
click for enlarge 640 X 480 165.9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 225.9 Kb picture

"Нажимные" спидлоудеры в природе конечно существуют, но ими те же охранники или полицаи, пользуются менее охотно, т.к. эта гашетка сверху имеет нехорошее свойство нажиматься при носке и терять патроны, все или часть. "Нажимными" как раз охотнее пользуются спортсмены - им носить не надо... На рубеже случайного нажатия (как ,к примеру в кармане и ли кобурке для лоадера) - ждать не приходится... И скорость, конечно, выше (чем в "поворотной" модели).
click for enlarge 640 X 480  41.3 Kb picture

Спортсмены их вообще держат в таких вот штуках - кобурой не поворачивается язык назвать. Для скоростного выхватывания.
click for enlarge 640 X 480  40.7 Kb picture

А так, охранники или полицаи пользуются примерно такими...
click for enlarge 640 X 480  27.3 Kb picture

DrMozgoved 22-04-2007 19:01

Конечно, широкое разнообразие конструкторской мысли этими моделями не ограничивается.
Есть еще оригинальные решения, даже несколько неожиданные...
click for enlarge 500 X 375 549.4 Kb picture
click for enlarge 500 X 375 549.4 Kb picture
Немо 22-04-2007 20:04

Кстати..
Простенько и со вкусом. https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000657/657804.jpg
Neprokhod 22-04-2007 20:24

Эх, таких бы тоже парочку...
DrMozgoved 23-04-2007 12:07

quote:
Originally posted by Немо:
Кстати..
Простенько и со вкусом. https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000657/657804.jpg

Да, согласен. Весьма простое и естественное решение. Идея от спидлоудеров от револьвера "Манурин". Но там они "полулунной" формы, на 3 штуки. Тоже сдергиваются вбок с патронов после вставления их в барабан...

SergLight 23-04-2007 12:20

Спасибо за разъяснения.
Теперь буду немного в курсе
Кстати пластикова(или можь резиновая) что на фото, действительно и просто и совкусом
Но только попробовав ручками наверное можно понять что и насколько удобнее.

Не хочу показаться привередливым, и заранее благодарен ув.Сергею (DrMozgoved ) за его труд в помощи "страждущим".
И как говорится "на безрыбье и рак - рыба"..
Но тем не менее хотел бы спросить..
...насколько реально будет разыскать спидлоадер, который разлочивает патроны не поворотом гашетки а нажатием ?

Это естественно само собой всё тогда, когда определимся с ясностью "подходит то, что уже есть к Агенту или нет", тогда будет проще уже и другие варианты спидлоадеров "посмотреть" со ссылкой на подходящий (опробированный)буржуйский агрегат и на револьверы под которые он "заточен".

Полицейских понять можно.
Огневой контакт происходит не с патронами с резиновыми пулями, и не на расстоянии 1-3 метров.
И ни кто не полезет под пули, потому что знает, что они не резиновые.
Соответственно во время перестрелки может быть время для перезарядки, если есть возможность укрыться и перезарядить.
А если такой возможности во время боя не будет..то и никакой спидлоадер не поможет.
Так что для них +\- секунды не принципиально.

Но для резинострела (в моём видении) был бы наиболее интересен вариант с меньшим временем зарядки, а именно с разлочиванием нажатием на гашетку.
Да и саму проблему произвольного нажатия на гашетку также технически тоже можно решить.
Эт такое же наверное отношение как у нас среди пистолетчиков..с кнопокй фиксации магазина или нет.

ИМХО

Mihoshi 23-04-2007 11:40

Неуверен что такие вообще есть, обычно они с поворотом+нажатие. Если просто нажатие крайне высока вероятность утери патронов до установки в каморы.
(кстати в фильме одном (кажетса)"танго и кэш" где очень красиво показанно смена патронов на спидлоадере именно поворот выбрасывает патроны, хотя похоже что нажатие)
SergLight 23-04-2007 14:06

Да нет же,
Сергей Mozgoved написал что как раз есть.
Тут и фотка прикреплена.
click for enlarge 640 X 480  41.3 Kb picture
Всё как говорится познаётся в сравнении.
Можь и простая обычная плстиковая клипса(на которую все обратили внимание)окажется гораздо удобнее и быстрозаряжаемой.
Просто интересно, есть ли возможность такой вот "спортивный" спидлоадер "найти".

А будет "терять" или не будет..так "нашиж руки не для скуки"
Всё это решаемо!

Да и пластик тоже бы "пощупал"..в смысле купил бы на пробу или кто купит, у него посмотреть.
Но только его тоже нужно "акккуратно носить", под него должно наверное быть типа подсумка с с фальш-барабаном с буртиком, который не даст сдвинуться в сторону самой клипсе при носке.

DrMozgoved 23-04-2007 14:22

Все представленное - есть в магазинах в Европе. Но правда не всегда и не везде...
Но в принципе - есть. Иногда только подождать приходится, пока из другой страны пришлют.
DrMozgoved 23-04-2007 14:27

quote:
Originally posted by SergLight:
Но только его тоже нужно "акккуратно носить", под него должно наверное быть типа подсумка с с фальш-барабаном с буртиком, который не даст сдвинуться в сторону самой клипсе при носке.

А кстати - кажется где то видел подобное. Как раз фирма выпускающая спортивные подсумки изготавливает с такой "вилкой" под шляпку. Я раньше и не задумывался, для чего это. Но что то не ищется сейчас, что бы глянуть...

SergLight 23-04-2007 14:55

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
Все представленное - есть в магазинах в Европе. Но правда не всегда и не везде...
Но в принципе - есть. Иногда только подождать приходится, пока из другой страны пришлют.


УРА !!!
Хорошо что есть вмагазинах!
И очень хорошо что у нас есть Вы !

DrMozgoved 23-04-2007 23:41

quote:
Originally posted by SergLight:

УРА !!! Хорошо что есть вмагазинах!
И очень хорошо что у нас есть Вы !


Ваши слова согрели мне душу
Но не факт, что у меня будет достаточно времени для занятия "перевал-базой". Может отправлю одну большую, для всех желающих, кто захочет участвовать... Кроме той, что подготовлена для Немо.
У меня здесь в семье сильное "антиоружейное" лобби, к тому же...

SergLight 24-04-2007 13:47

Ну, таких помешанных на револьверах как мы, тут собравшиеся, не так уж и много.
Понятно что всё это суетно, есть и работа и свои дела, и лишнюю свободную "минуту" мож было бы лучше посвятить для себя, для семьи, чем выискивать диковинные ус-ва для "помешанно-голодных" земляков..
И со своей стороны конечно не хотелось бы "на шею садится",
Но как говорится покорнейше просим!

Кто ещё поможет в наш век, когда практически каждый старается только для себя, если не Вы.

Я не привередничаю, просто если будет возможность найти(достать) спидлоадер с нажимным разлочиванием(так же 2 шт), буду очень благодарен.
А если нет, то и таким буду рад.

Всё равно Спасибо!

DrMozgoved 25-04-2007 21:45

Да их (револьверистов) - везде немного. Кроме США, наверное...

Если будет нажимной - возьму пару , конечно.

DrMozgoved 25-04-2007 21:47

Вот хотел другую интересную мысль обсудить.
По идее конечно надо бы открыть отдельную тему - но я думаю все "агентисты" сюда заглядывают.

Насколько реально, со всех сторон - технической и юридической, будет такая операция. Предположим, у человека случайно помялся дульный срез "Агента" в той части которая рассверлена (с дула)...

Операция - отрезание участка ствола (до начала малого диаметра) со стороны дульного среза с последующей обработкой фаски ствола. Мушку перепаять или приварить на новое место

Цель - получение приличного вида дульного среза малыми жертвами, револьвер станет с 2х дюймовым стволом, можно сказать - классическая карманная модель...

Прошу Ваши мнения.

SergLight 26-04-2007 01:48

Да, уже посещали мысли на сей счёт, и не раз.
Попробую слегка осветить этот момент..

В своём "околотке" с "таким" думаю проблем не будет, всё зависит от отношений со своим ЛРОшником (из ППСников вряд ли кто знает какой длинны должен быть у Агента ствол, это не МАК).
Сложности могут быть после применения.
Но револьвер на то он и револьвер..чтобы не было сложностей(тсс..я не говорил)

А чтобы переставить мушку, то вновом месте надо паз под неё выбирать(аналогично штатному) возможно треугольной формы (судя по способу фиксации штифтом).
Не очень то и легко, но решаемо.

Хотя конечно иметь укороченный вариант Агента..мммм..конфетка самое оно будет.
Тут или с о стволом как у Питона или "коротыш".

Но учитывая броскость после операции и трудоёмкость по переносу мушки, по моему будет гораздо проще внедрить (установить) втулку (продлевающую внутренний лейнер с зубами до дульного среза) для нормального вида дульного среза.

Сама установка такой втулки не так уж и сложна (или на резьбе, предварительно нарезанной в стволе или запрессованную).
На резьбе оно конечно надёжнее..при выстреле не вынесет со всеми вытекающими.

А если "попросят" снять... следы резьбы (после)будет удалить сложнее.
А с запресованной в этом плане проще.. "выбрать" свёрлами по увеличению а оставшийся слой рассечь(ослабить) изнутри дреммелем, дабы сжать оставшееся кольцо.

Хотя в паспорте Агента именно такой вариант и представлен (рисунок укороченого варианта).
Для начала не плохо бы было уточнить на заводе.
Можь и выпускались отдельные такие партии.
Тогда ничего не мешает сделать "бульдога"
Ну а как приладить мушку..уж мы то придумаем

Да, чуть не забыл.
Если будет укорочен ствол, то в этом случае будет виден передний зуб...
Причём явно! Просто так он расположен в лейнере.
А это не сть ГУД в плане "идентификации" девайса нападающим.

Так что как не хотелось бы "покороче" и "поэстетичней", но "эстетичнее будет" вставив втулку в то, что есть...
...Гусары!
...я о стволе Агента

SergLight 26-04-2007 01:52

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
Да их (револьверистов) - везде немного. Кроме США, наверное...
Говоря о немногих "помешанных на револьверах" я имел в виду владельцев Агентов во всяком случае кто здесь, в этой теме.
quote:
Originally posted by DrMozgoved:
Если будет нажимной - возьму пару , конечно.


Спасибо!
quote:
Originally posted by DrMozgoved:
По идее конечно надо бы открыть отдельную тему - но я думаю все "агентисты" сюда заглядывают.

Тоже задавался этой мыслью..а нельзя ли взять и отсечь всё отдельное от поздравлений и перенести в отдельно созданную тему "Об Агенте"?
Господа модераторы ...?
Ведь не все страждущие и ищущие ответа на свой вопрос будут искать ответ в поздравлениях..

NName 26-04-2007 08:08

quote:
Originally posted by SergLight:
...Сама установка такой втулки не так уж и сложна (или на резьбе, предварительно нарезанной в стволе или запрессованную).
На резьбе оно конечно надёжнее..при выстреле не вынесет со всеми вытекающими.

а если запрессованную заштифтовать?

SergLight 26-04-2007 10:17

А разница ?
Что резьба нарезанная останется что отверстия после штифтов..(в случае если "попросят").. ?!
Один хрен Наглядно.
Конечно, если придётся снимать втулку, то два небольших отверстия 2-2,5мм (от штифтов) гораздо проще "заделать" теми же штифтами только покороче.
Может быть даже и одно..один штифт снизу..
В этом случае наверное вы и правы.
DrMozgoved 26-04-2007 19:32

quote:
Originally posted by SergLight:

Но учитывая броскость после операции и трудоёмкость по переносу мушки, по моему будет гораздо проще внедрить (установить) втулку (продлевающую внутренний лейнер с зубами до дульного среза) для нормального вида дульного среза.

Сама установка такой втулки не так уж и сложна (или на резьбе, предварительно нарезанной в стволе или запрессованную).
На резьбе оно конечно надёжнее..при выстреле не вынесет со всеми вытекающими.

А если "попросят" снять... следы резьбы (после)будет удалить сложнее.
А с запресованной в этом плане проще.. "выбрать" свёрлами по увеличению а оставшийся слой рассечь(ослабить) изнутри дреммелем, дабы сжать оставшееся кольцо.


А практически - кто нибудь пробовал улучшать вид дульного среза? Хоть бы каким методом?

А выковыривать втулку из башки остывающего гопника - слишком экстремальная самооборона получится... Я о "запрессовочной" модели модификации.
Мне все таки ближе идея хирургического вмешательства - "резать к чертовой матери!!!" Опять же, в случае чего - мощность девайса не изменилась? Нет. Выстрел твердым снарядом невозможен? Нет.

А вот при резьбе внутри - а что это ввинчивалось? Может удлиннитель какой? Сантиметров этак до 15? А может он гладкоствольный был?

В ветке "нарезное" периодически выкладывают беседы с сотрудниками ЛРО владельцы винтовок - у которых резьба была конструктивно на стволе, тем еще ничего... А вот к тем, кто сам нарезал - возникает сразу несколько "мутных" вопросов и масса подозрений...

Вообще, у кого какие мысли - зачем это рассверливание ствола спереди было произведено на заводе? Смысл его?

SergLight 26-04-2007 21:43

Ну вот NName в принципе всё верно сказал.
оптимально для втулки будет фиксация штифтом.
А если резать.. то там передни зуб будет как клитор торчать (прошу прощения) из дульного среза.
Получится ещё хуже чем с завода идёт.
SergLight 26-04-2007 21:46

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

выковыривать втулку из башки остывающего гопника -


Сергей 5!!
DrMozgoved 27-04-2007 12:11

Кстати. А канал ствола и зубы как то обработаны? В смысле - покрытие на них есть?
NName 27-04-2007 07:46

DrMozgoved, про покрытие незнаю, а вот такое моё имхо - зубы у агента калёные. во всяком случае в наганыче - мягче.

у кого какое мнение?

SergLight 27-04-2007 12:30

В наганыче не "видел", не знаю, но из всех резинострелов качество, высота, обработка зубов в Агенте самая лучшая из того что я видел и имею (из зубастых нет только Наганыча и Хорхе)

А есть линки на паспорт Агента, чтоб лишний раз не сканить ?
Чтоб здесь лежело, дабы "далеко не ходить".

DrMozgoved 27-04-2007 13:25

Я спросил в смысле - какого цвета этот "клитор"?
И можно его "зачернить", что бы он не так бросался в глаза?

А так - мой единственный случай применения газгана был настолько стремителен - что у оппонентов не было времени на осмотр моего оружия. Я начал стрелять, сразу после выхватывания, даже не донеся пистолет до прицельной линии. Да и 23.00 было, к тому же...

DrMozgoved 27-04-2007 13:44

Кстати, посылка с экспериментальным набором первой необходимости
вчера отправилась в путь...
SergLight 28-04-2007 01:00

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

Я спросил в смысле - какого цвета этот "клитор"?


Собственно "вот" ...
click for enlarge 1629 X 2062 516.0 Kb picture

Про "исполнение" вкладышей-зубов ничего не нашёл.
Известно что в Есауле, который выпускается на этом же заводе, ствол хромирован а зубы сделаны из нержавейки.
Возможно что и здесь так же.

SergLight 28-04-2007 23:55

В продолжении темы..
сканы паспорта

Вот так вот выглядит "продаваемый" Агент.
click for enlarge 741 X 1178 441.4 Kb picture

А вот так - одна из заводских модификаций (возможно только лишь проектных)
Если приглядеться, то видно, что на чертеже ствол "обрезан" под самый лейнер с зубами.
click for enlarge 1571 X 1172 890.7 Kb picture

DrMozgoved 29-04-2007 02:14

Понятно. Отрезано как раз 1/2 дюйма. Очень компактный вид. Как раз я так себе и представлял модифицирование. Короткий ствол, компактная рукоять. Антабка тоже никчему.
Зубик действительно близко от среза, но не так уж и вылезает.

Если отталкиваться от нумерации модификаций - то сначала предполагалась компактная версия, а потом решили не заморачиваться. Просто погнали - что есть.

SergLight 14-05-2007 16:00

Какое то затишье прям наступило..
Я так понимаю пробная патрия уже отправлена..?
Это набор по одной еденице, или на страждущих ?
Eros 14-05-2007 16:15

С коротким стволом и иными щечками рукоятки Агент ИМХО выглядит куда симпатичнее. Вживую бы посмотреть...
Mihoshi 14-05-2007 18:35

Мне какраз именно с коротким стволом не нравитса А так отпилить ничто не мешает. В паспорте то он с отпиленным.
Немо 14-05-2007 18:50

quote:
Валяется сейчас на мос.таможне где нибудь, 100%...

Вот именно, а мы тут ждем-с...

SergLight 15-05-2007 20:13

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

А Вам уже заказаны "нажимные", 2 шт. Придут ко мне - потестирую, потом отпишусь с фото.

Большое спасибо Вам Сергей, что не отмахнулись от нас!
quote:
Фактически остается одно препятствие до достойного вида - жуткая кольцевая проточка. Неужели никто до настоящего времени не заделал их оловом или чем то подобным с покраской поверх? Или это будет считаться переделкой с изменением ТТХ?
Я так понимаю что под кольцевой проточкой подразумевалась внешняя кольцевая проточка барабана Агента..??

В том то и вся "соль", что сделана она для повреждения барабана в случае выстрела очень мощным боеприпасом или же боевым патроном (при отсутствии зубов).

А любые потуги заделать её могут намекать на желание владельца избавиться от сего "недоразумения"(проточки) в целях, известных только одному владельцу..
Можно конечно заделать и эпоксидкой..только вот красить опять себе дороже..долго придётся доказывать что там под краской эпоксидка а не наварка металлом.
я так думаю..
Да и как то уже привыклось (проточка)

Но с другой стороны мало кто знает из проверяющих(тем более простых см) какой на самом деле должен быть барабан у Агента.

А от небольшого "укорачивания" ствола Агент меньше не станет.
Ему бы стволик подлиннее
ИМХО

SergLight 15-05-2007 20:27

Кстати насчёт тюнинга..

Никого не наводили на "мысли" белые пластиковые вставки-точки на цЕлике и мушке..?

Просто у самого уже давно "чешуться руки" высверлить их насквозь, а вместо них установить в отверстия прицельные световоды(или как они там называются).

Только вот в продаже коротких нет.
А пилить длинные, которые для ружей...можно загубить трубку, не будет передавать как раньше свет.

Понятно что вся сложность угла спИла и степень полировки торца трубки.
Надо знать технологию изготовления сего и материал.
Просветите если кто знает по теме.

Есть ли короткие вставки трубки-световоды ?

Немо 15-05-2007 21:56

Некоторые комментарии по поводу паспорта к "Агенту"...
Как принято говорить - "Я рыдаль..."

стр.3 - "Для стрельбы из револьвера применяются газовые и холостые патроны .380 МЕ, а также патроны с резиновой пулей .380 МЕ GUM.

п.6.2.2. Для стрельбы из револьвера ТКБ-0216Т можно использовать только патроны .380 МЕ GUM.

п.6.2.4. Запрещается использовать патроны с истекшим сроком годности

п.6.3.18 Запрещается использовать патроны с истекшим сроком хранения

п.1.5 ВНИМАНИЕ! Револьвер пристрелян "по центру" - точка попадания совпадает с точкой прицеливания.
(ХРЕН ТАМ!!! у меня прицеливание по мушке и по нанесенным белым точкам не совпадают вообще - более менее совпадает по мушке...)


Вот такое народное творчество...

DrMozgoved 15-05-2007 22:24

Да, чувствуется технический редактор у них там вообще отсутсвует...

Гордая надпись про "пристрелян по центру" (в отношении газо-резинострела) - изрядно повеселила
Туча газа попадает ТОЧНО в точку прицеливания...

quote:
Originally posted by SergLight:
Есть ли короткие вставки трубки-световоды ?

Видел, вроде бы, в продаже - как раз для этих целей и предназначенных.

DrMozgoved 16-05-2007 03:09

quote:
Originally posted by SergLight:
Я так понимаю что под кольцевой проточкой подразумевалась внешняя кольцевая проточка барабана Агента..??...

...Но с другой стороны мало кто знает из проверяющих(тем более простых см) какой на самом деле должен быть барабан у Агента...


Да, именно она подразумевалась, эта проточка на барабане. Как я думаю, ее заделывание не будет бросаться в глаза, а наоборот - револьвер приобретет более естественный внешний вид.

И от заделывания эпоксидкой - револьвер ведь не станет представлять грозную опасность. Препятствия в стволе ведь никуда не денутся...

SergLight 16-05-2007 15:14

Так я о чём говорю, эпоксидку придётся закрасить, а под краской поди пойми, если кто докопается, эпоксидка там или наварка металлом.
DrMozgoved 16-05-2007 19:24

quote:
Originally posted by SergLight:
Так я о чём говорю, эпоксидку придётся закрасить, а под краской поди пойми, если кто докопается, эпоксидка там или наварка металлом.

У револьвера будет органичный вид. И кто знает, как он выглядит? Мало кто...
Если будет преступление с револьвером - там эта дизайнерская работа будет очень малозаметна на фоне общего веса обвинений, если вообще прозвучит. А так - , "на пустом месте" вероятность ухода в "докопания" - чем заделано, сталью или пластилином... Не велика.

Это как с сепаратором на 6п42. Вывинчивают, носят...
Ну, а "если завтра война"... т.е. поход по надобности в ЛРО, эту эпоксидку можно, с внутренней горечью, и посшибать. Предьявить.
А потом опять зашпаклевать эти неаппетитные впадины. Кстати, написал - и мысль интересная посетила насчет автомобильных шпаклевок. У них адгезия к стали очень неплоха должна быть.

Немо 16-05-2007 22:54

На самом деле проточка на барабане выполняет не функцию ослабления, а функцию защиты от рассверливания сужения на выходе камор барабана.
"Зубы" в стволе Агента выполнены следующим образом: ствол рассверлен до диаметра внешнего среза а потом в него запрессована втулка с ввареными зубами. Эта втулка заштифтована двумя штифтами из достаточно мягкого металла. "Криминальные" элементы могут эту втулку достаточно легко заменить на гладкий стволик подходящего калибра и при этом он будет обладать необходимой прочностью для производства выстрела пулей.
А вот переделать барабан - достаточно сложную конструкцию для "гаражных" слесарей - проблема.
Вот отсюда и проточка...
Некрасиво, но эффективно.
DrMozgoved 17-05-2007 18:57

quote:
Originally posted by Немо:
...Некрасиво, но эффективно...

Сказать НЕКРАСИВО - это почти ничего не сказать... Это как я первый раз НАГАНЫЧ товарища моего в руки взял и увидел дырку сбоку в рамке и свернутую мушку. Чуть не вывернуло.
Но потом привык, конечно. Но глаз все равно спотыкаться продолжал.

DrMozgoved 23-05-2007 19:29

Вот и "нажимная" модель добралась до меня.
Скажу сразу - качество изготовления несколько ниже "поворотной", видны (чуть-чуть) следы литья пластмассы.

Зато все искупает оригинальность конструкции.

Сначала вставляются патроны. Потом НАЖИМАЕТСЯ шляпка и поворачивается на 1/6 оборота. Из середины с обратной стороны выдвигается деталь, похожая на экстрактор. Внутри в этот момент патроны за шляпки прихватываются зубьями.

При заряжании в момент вставления патронов в барабан, при прикосновении этой детали (похожей на экстрактор) - происходит срабатывание механизма внутри спридлоудера и все патроны высвобождаются.

То есть стрелку вообще при заряжании ничего не надо делать. Просто поднести спидлоудер к револьверу и надавить им. Механизм по типу личинки "калашникова". Нажатие небольшой детали (видно ее между гильз) проворачивает внутри звездочку с фиксирующими зубьями.
click for enlarge 640 X 480 206.7 Kb picture

Что то нехорошее творится у меня в фотоаппарате с макросьемкой. Видимо скоро на помойку ему...
Выбрал фотки, какие получше.
click for enlarge 640 X 480 158.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 104.8 Kb picture

Neprokhod 24-05-2007 12:21

Хочу!!!
DrMozgoved 24-05-2007 20:16

quote:
Originally posted by Neprokhod:
Хочу!!!

Понимаю. Но сначала нужно дождаться прихода испытательной партии к Немо и узнать так все таки эти конструкции применительно к "Агентам" - "АЙС!!!" или "НЕ айс..."
Если не подходят, отошлю эти 2 "нажимных" назад...

SergLight 25-05-2007 12:00

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

Понимаю. Но сначала нужно дождаться прихода испытательной партии к Немо и узнать так все таки эти конструкции применительно к "Агентам" - "АЙС!!!" или "НЕ айс..."
Если не подходят, отошлю эти 2 "нажимных" назад...


Не подходят в смысле совпадения с каморами..?
А к Немо как я понял отправились только поворотные..??

Т.е. и те которые отправлены на испытания сюда к Немо и нажимные, которые у вас, они под одинаковый список моделей западных револьверов (исходя из замеров расположения камор на Агенте)?

А нажимные как я понял полностью пластик ?
Мягкий, жёсткий ?

Всё равно возьму, вне зависимости от материала, главное чтобы оказалось "Айс".
Серегей Спасибо!

DrMozgoved 25-05-2007 12:41

Не подходят по неустановленным причинам. Это имел я ввиду. Ведь все предусмотреть невозможно. Совпасть то они как раз просто обязаны...

Да. Они под одинаковый перечень - "смит вессоны" ? 10 11 14 19... К-рамные одним словом...
Нажимные - пластиковые с металлической фиксационной звездочкой внутри. Пластик жесткий. На ощупь напомнил мне пластик из которого был изготовлен магазин моего "вепря"... Скорее всего - это достаточно приличная пластмасса.

Немо 25-05-2007 20:29

А посылочки все нет, российская действительность, мля...
Уж извелся весь.
DrMozgoved 25-05-2007 21:18

В ветке "релоудинг" есть тема, в ней как раз последняя страница посвящена у кого сколько ходили (а точнее - ползали, посылки)... Бывает 1 месяц (это можно считать , как бы "быстро") а бывает и хуже... https://forum.guns.ru/forummessage/12/174903-4.html
Для иллюстрации -
Вчера дошла одна посылка до Челябинска, отправленная из Москвы 5 недель назад... Российская почта в агонии. Там больше никто не хочет работать.
Письмо из Москвы в Ленинград идет 4 недели...

В заграничном случае - почта как раз не причем в 90%... Неспешная работа таможни.

SergLight 26-05-2007 13:49

Ладно, письмо из Москвы в Комсомольск на Амуре (Хабаровский край) 1 неделя.
Тоже самое и до Волгограда.
Немо 18-06-2007 21:46

Итак посылка пришла!!!
К сожалению должен огорчить всех любителей Агентов - ручка Смит-Вессон в лоб не подходит, чуть чуть, но не подходит...
Наши как всегда придумали что-то свое.
Крепежный винт упирается точно в пружину, ручка Агента чересчур "горбата", буквально на полмиллиметра, а также нет отверстия под нижнюю петлю для тренчика.
НО!!!
Я думаю все поправимо. Была бы ручка деревянной - вообще работы на час, с резиной придется повозится.
В итоге мой Агент через какое то время будет выглядеть примерно так
click for enlarge 2272 X 1704 550.5 Kb picture

Кстати в руке сидит, как влитой.

Немо 18-06-2007 21:56

А теперь о приятном.
Спидлоудер подошел, как по заказу.
Тот факт, что патроны слегка болтаются - умный человек придумал, иначе запаришься попадать всеми шестью патронами в каморы барабана.
В связи с этим мне кажется, что вариант с жесткой фиксацией (конструкция со сдвигом вбок) не покатит.
Снаряженный спидлоудер выглядит так (сорри за какчество, лучше не вышло)

click for enlarge 2272 X 1704 192.2 Kb picture
Немо 18-06-2007 22:01

Вся фишка в том, что у спидлоудера поворот не пружинный, а два фиксированных положения, открыто-закрыто, через маленький шариковый фиксатор.
Последователность действий такова - придерживая откинутый барабан указательным пальцем правой руки, чтобы не вращался, вставляем снаряженный спидлоудер в каморы
click for enlarge 2272 X 1704 227.3 Kb picture
Немо 18-06-2007 22:04

Придерживая барабан поворачиваем пимпочку спидлоудера по часовой стрелке до легкого щелчка, патроны практически выпадают в каморы
click for enlarge 2272 X 1704 251.2 Kb picture
Немо 18-06-2007 22:06

Сбрасываем спидлоудер в ладонь и защелкиваем барабан на место
click for enlarge 2272 X 1704 230.2 Kb picture

К БОЮ ГОТОВ!!!!

Немо 18-06-2007 22:10

ОГРОМНЫЙ респект Сергею, который DrMozgoved за продвижение револьверных идей в массы!
Господа, делайте выводы...
Neprokhod 19-06-2007 12:32

А когда на нашей улице будет праздник? ;-)
Mihoshi 19-06-2007 01:34

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
Этой зимой собственными руками заказное письмо (с заклеенными серебряными монетами внутри) отправлял из Москвы в Петербург одному знакомому нумизмату... Так у меня нервы кончились , практически, пока оно дошло... Особенно - учитывая его РЕАЛЬНУЮ стоимость...

Вот! Учитывая что Немо отестировал спидлоадеры и появилась информация по рукояткам есть идея все это организовать А насчет доставки емс вроде не более 50 енотов берет зато с гарантией за 2 дня мне из тайваня уже 10я посылка приходит.

SergLight 19-06-2007 06:26

quote:
Originally posted by Mihoshi:

Вот! Учитывая что Немо отестировал спидлоадеры


Спидлоадеры ?....
по моему речь шла только об одной модели спидлоадера.
Я так понимаю остальное не отправлялось... ??
Ну зато теперь зная под какой западный револьвер нужно искать спид лоадеры жить становится веселее.

Ждём Сергея (здесь).

shin-ap 19-06-2007 09:28

Спасибо! Очень интересная информация.
DrMozgoved 19-06-2007 19:06

Я очень рад, что посылка дошла. Ожидание выматывает нервы... Все таки с 26 апреля мы с Немо ждем...


to Hemo:
Посылка вскрывалась на таможне? Внутрь таможенную бумажку положили?

Не могли бы Вы крупно сфоткать то место в рамке которое "не вписывается" в рукоятку, с половинкой рукоятки лежащей под ним? Или я опоздал и все уже подогнано?

Был вдали от интернета.
Опробован, действительно, только один образец из множества спидлоудеров - но ОН ПОДХОДИТ! А "К-рамные" револьверы у Смит-Вессона - все с одинаковым барабаном...
"И путь открыт к успехам..."

Для ношения, как мне кажется, может подойти подсумок от небольшого газового баллончика. Конструктивно похоже на фирменные подсумки для спидлоудеров.
Недорого, и много где встречается...

DrMozgoved 19-06-2007 19:34

to Nemo:
В руке с этими резиновыми накладками удобно револьвер чувствуется, не елозит?
Как она вообще, резина, на ощупь - после обычной рукояти?
Мне кажется, или она действительно - немного поменьше стандартной?
Amirks 19-06-2007 20:15

Прошупрощения, а в какую сумму спидлоадер обошелся?
SergLight 19-06-2007 20:28

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

Мне кажется, или она действительно - немного поменьше стандартной?


Да ну, на вид резиновая больше штатной выглядит.
Или так кажется....

Эт только наверное Немо может сказать.

Немо 19-06-2007 21:47

Нахожусь в легкой эйфории, но попытаюсь ответить по порядку...
Посылка не вскрывалась, все наклейки - снаружи.
Немо 19-06-2007 21:54

Рукоятка Смит-Вессон не больше,а толще, как раз под мою лапу.
На самом деле - удобны обе, просто родная имеет более классическую, "ковбойскую" форму, а S&W - более современную.
click for enlarge 2272 X 1704 469.6 Kb picture
Немо 19-06-2007 21:57

При "примерке" отправной точкой было место фиксации рукоятки штифтом, расположенным в нижней части рамки.(1)
Место, где горбатая ручка Агента выпирает на 1 мм (примерно) - (2)

click for enlarge 2272 X 1704 400.1 Kb picture
DrMozgoved 19-06-2007 22:19

Очень наглядно. Сразу возник вопрос - как планируете смещать пружину? Или отверстие под стягивающий винт сместите?
Рукоять большая - но она универсальная - под K и L рамки. L - это крупноразмерные, К - средние рамки.
По толщине, в стянутом состоянии - подходит? Шата нет?

Теперь меня мучает мысль - подходит ли компактная "К" рукоять ТОЧНО по контуру металла на рамке, или , как писал один участник в этой теме, "напиллинг"...

Немо 19-06-2007 22:26

Пружину смещать не буду, скорее всего отверстие под стягивающий винт, дело в том, что отверстия на фото не видно - оно практически в месте упора пружины в поперечину.
А по толщине - подходит идеально.
DrMozgoved 19-06-2007 23:30

Теперь можно из стандартной рукояти будет методом напиллинга изготовить "бульдожью", по контуру металла...

Проблему с "дыркой" я предсказывал. У Смитов - пружина пластинчатая, в этом месте прилегает к стенке, "центр" остается свободным.
А с "деревом" - проблем, действительно, на полчаса было бы.

Leonidych 20-06-2007 11:23

И теерь главный вопрос! Как все это получить в Москве?
Агентоводы, может, скооперируемся и закажем на всех?))
Немо 20-06-2007 11:50

quote:
Агентоводы, может, скооперируемся и закажем на всех?))

Я думаю, только так и надо, я бы к примеру еще один спидлоудер прикупил, но уже нажимной...

Leonidych 20-06-2007 12:03

Вот вот))
Я бы тоже взял два, и рукоятку.
Откроем отдельный топик? Чтобы видно было и флуда поменьше?
Немо 20-06-2007 12:12

quote:
Откроем отдельный топик?

Я за, может даже не в этом разделе, а сюда ссылку кинуть...
Leonidych 20-06-2007 12:20

В куплю-продажу? Это самое логичное.
Немо 20-06-2007 12:25

Думаю, да - в "Куплю-продажу комплектующих".
Надо с DrMozgoved посоветоваться...
SergLight 20-06-2007 12:46

quote:
Originally posted by Leonidych:

Агентоводы, может, скооперируемся и закажем на всех?


а мы то тут чем то непонятным занимаемся, барабаны меряем, тестовые партии переправляем, Сергея "достали" ...
А всё продолжение темы-то (после поздравлений) о чём....?!
..
(иногда бывает полезным просматривать всю тему, а не только последнее или самое интересное).

А по поводу темы заказа...
Думаю не стоит злоупотреблять добротой Сергея (который Mozgoved)и "садиться на шею".
А то получится "дай палец и всё руку откусят".
Если помните то уже было озвучено Сергеем, что большое кол-во отправлено быть не может в виду определённых причин.
Поэтому считаю что не стоит создавать ажиотаж.
А то тему повесим, а всех страждущих осчастливить не получится, будут обижаться.
Зачем это...

Но по любому, пусть по этому предложению выскажется сам Сергей (здесь, а не в "купле продаже").

Leonidych 20-06-2007 15:33

Согласен, конечно))
Ему решать, браться за это дело или нет. Подождем..
DrMozgoved 20-06-2007 19:20

quote:
Originally posted by SergLight:
а мы то тут чем то непонятным занимаемся, барабаны меряем, тестовые партии переправляем, Сергея "достали" ...
А всё продолжение темы-то (после поздравлений) о чём....?!
..
(иногда бывает полезным просматривать всю тему, а не только последнее или самое интересное).

А по поводу темы заказа...
Думаю не стоит злоупотреблять добротой Сергея (который Mozgoved)и "садиться на шею".
А то получится "дай палец и всё руку откусят".
Если помните то уже было озвучено Сергеем, что большое кол-во отправлено быть не может в виду определённых причин.
Поэтому считаю что не стоит создавать ажиотаж.
А то тему повесим, а всех страждущих осчастливить не получится, будут обижаться.
Зачем это...

Но по любому, пусть по этому предложению выскажется сам Сергей (здесь, а не в "купле продаже").


Мне кажется, что эту тему от заказов, пожеланий нужно оставить свободной и обмениваться только конструктивной информацией, возникающей в процессе пользования револьвера и приспособ к нему...

edit log

LAD 23-06-2007 13:55

quote:
Originally posted by Немо:
При "примерке" отправной точкой было место фиксации рукоятки штифтом, расположенным в нижней части рамки.(1)
Место, где горбатая ручка Агента выпирает на 1 мм (примерно) - (2)
...

Я бы сначала попробовал промежуточную детальку, например из аллюминия. Сделав крепление не одним сквозным, а двумя коротенькими винтами м3 или м4.


click for enlarge 541 X 560  32.8 Kb picture
Или из кусочка стальной трубки, или согнутого кусочка стального листа, полосы. С привариванием, или, если толщина позволяет (что, наверное, лучше)- нарезанием резьбы прямо в ней. Потом, если деталька небольшая - заклеив ручку изнутри кусочком скоча, чтобы не приклеилось, заполнить холодной сваркой, эпоксидкой.

И - огромный респект первопроходцам! 43 x 18

Немо 23-06-2007 15:09

Такой вариант тоже прорабатывается...
Еще может быть удастся изготовить новую поперечину, в которую упирается пружина, сместив в сторону точку упора...
Короче сверлить рукоять буду в последнюю очередь.
DrMozgoved 23-06-2007 15:52

В четверг всю ночь в голову лежли конструктивные мысли, насчет крепежа...

Пришла на ум новодельная опорная пластина, в которую упирается боевая пружина - но толщиной 8 мм с просверленными с боков слепыми отвестиями под 2 коротких винта.

А излишняя "горбатость" - помогут мощные слесарные тиски, рамка через тряпочку - и слегка сдавить переднюю к задней стенки рамки. теоретически работа механики не должна нарушиться.

LAD 23-06-2007 17:18

Ну что Вы! "Это же не наш метод!"(с)

Тут скорее просится выбивание штифта внизу рамки, с попутным снятием кольца/антабки для страховочного ремешка, и - сдвигане накладок чуть выше, при необходимости выбирание изнутри немного накладок по форме рамки и - заполнение в некоторых местах так называемой "холодной сваркой" (эпоксидка с напонителем").

Вообще, как посмотрю - переделки - просто минимальные.

LAD 23-06-2007 17:22

Что касаемо спидлоадеров, - думается нужно просто обращать внимание на то, является ли он предназначенным для 5-и или 6-ти зарядного револьвера, и - диаметр только в в одном месте- остальное само приложится. Калибр что 357, что для .38 Смит-Вессон Спейшл - вроде одни должны быть ?!
click for enlarge 473 X 456  38.8 Kb picture
Извиняюсь за использование чужого чертежа !!!
SergLight 23-06-2007 20:59

Да ладно Саш? всё что выложено, то общественное (копирайта не стоит ведь)
"Умная мысля приходит опосля"
Зато "подробный" чертёж барабана получился
Где ж ты раньше был
DrMozgoved 23-06-2007 21:47

Вот мысль , которую с трудом перенес на фото револьвера, сделанное участником Alexinns.

Почему так сложно? Хотелось просто получить не только крепежные отверстия под короткие винты, но и несколько разжать пружину.
если обратите внимание - глубина шахты в детали (которую обозначает красный контур) до опоры конца пружины дальше стандартной миллиметров на пять.
СУПЕРкомфортный самовзвод гарантирован! Думаю, осечек бояться не стоит т.к. изначально РСА проэктировался как "всеядное" оружие под наши патроны с "дубовым" капсюлем.
А если осечки все таки возникнут, что ж - на шток пружины всегда можно надеть несколько шайб и "поднять" силу удара курка...
click for enlarge 2592 X 1944 649.9 Kb picture

Кстати, заодно и появится возможность регулировки (количеством шайб под пружиной) усилия самовзвода. Что немаловажно для точной и быстрой стрельбы.
Эх, был бы в России - пошел бы в гараж, и за пару часов за верстаком, напильником и дрелью сваял такую деталь...
А здесь нет ни гаража... Ни верстака... Ни напильников...

В импортных револьверах это реализовано намного проще. 4 - 5 пар пазиков на рамке, разной высоты, в которые бо желанию можно поставить эту опорную полочку. Повыше - будет жесткий охотничий спуск. Пониже - мягкий и плавный "спортивный".
Иностранные капсюли Боксера - намного мягче и чувствительнее российских, армейских... Им избыточно жесткие боевые пружины не нужны.
Чем в основном и обьясняется восторг людей, впервые берущих в руки в тире, где нибудь в Праге американский револьвер - "Ах какой мягкий и легкий самовзвод!!! Сразу видно - отличное иностранное качество!!!"...
А там пружина просто в 2 раза слабее стоит

ASv 29-06-2007 14:20

Простите, пожалуйста, всю тему не читал, но случайно наткнулся по ссылке и разбередило душу, обожаю револьверы.

Всерьёз задумался: а не прикупить ли, хотя деньги немалые таки за игрушку.

Поэтому прошу владельцев данного револьверТа ответить на вопросы, если не трудно:

пружинки УСМ из тонкой проволочки или нет?
"салазки", те что фиксируют барабан в момент взвода курка, стальные или цинковый сплав?

На моём газовом МЦРГ, который тоже вроде как прототип "боевого" РСЛ, именно такая бяка и после некоторых экспериментов при самовзводе клинит и курок и барабан, получился только ручной взвод, забыл как это по английски.

SergLight 29-06-2007 17:07

На сколько известно РСЛ-1 делается из стали, а МЦРГ из сплава (если не ошибаюсь).
В узлах и самом револьвере (Агенте) нет ничего "не стального", кроме щёчек рукоятки и вкладышей в стволе из нержавейки.
Единственный недостаток - габариты.
Всё.
Как выберешь... а придираться особо не к чему, если "что" есть, то это сразу видно.
За всё время у владельцев ни одного нарекания.
ASv 29-06-2007 17:20

То что стальное всё - это хорошо, мне это весьма прельстительно . Остался вопрос про хлипкость пружинок, не боевой пружины, а всех остальных. УСМ целиком съёмный? На оси курка нет ли тонюсеньких прокладочек?

В МЦРГ рамка из сплава, но в стволе стальной лейнер, барабан стальной, УСМ железный тоже, кроме этих самых салазок.

DrMozgoved 29-06-2007 21:30

quote:
Originally posted by ASv:
[B]Остался вопрос про хлипкость пружинок, не боевой пружины, а всех остальных. УСМ целиком съёмный? На оси курка нет ли тонюсеньких прокладочек?
B]

УСМ не сьемный, а просто разборный. Прокладок на оси курка нет и они не нужны, поскольку револьвер максимально стальной.
В месте контакта стали и менее прочных метериалов идет быстрая сработка узла. От этого и поставили шайбочки - чтобы замедлить процесс

SergLight 29-06-2007 22:08

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

В месте контакта стали и менее прочных метериалов идет быстрая сработка узла. От этого и поставили шайбочки - чтобы замедлить процесс


имеется в виду на МЦРГ
ASv 29-06-2007 23:01

Ребята, как пружинки?
SergLight 29-06-2007 23:10

Всё нормально там с пружинками, "военные"
ASv 29-06-2007 23:22

Нет военных, это миф.
DrMozgoved 30-06-2007 01:39

Если у Вас есть точная информация о том что в Агенте "не военные" - то зачем Вы спрашиваете?
Миф - не миф... Главное - работают без нареканий и на этом спасибо.
DrMozgoved 30-06-2007 17:36

quote:
Originally posted by SergLight:
...Как выберешь... а придираться особо не к чему, если "что" есть, то это сразу видно.
За всё время у владельцев ни одного нарекания.

Вот сразу видно - НИКОМУ на производстве особо этот револьвер не нужен. Денег на нем завод заработать не планирует.

Никаких скандалов, сильно плавающего качества, неожиданных разрывов стволов от 35дж патронов с отсылом на завод...

Короче, "общественное мнение" не формируется и не будоражится

Нет бы периодически появлялись сообщения в форуме - "отозвана партия Агентов, для устранения того то"

А так - стабильное удовлетворительное качество... Скушно как то.

SergLight 30-06-2007 18:50

quote:
Originally posted by ASv:

Нет военных, это миф.


Есть или нет, зато есть русский язык, и кавычки никто не отменял.
А кавычки в данном случае значат только одно, что детали "кондовые".
Сергей правильно сказал, что Агент "скучный револьвер" (в нашей действительности качества), нечего в нём ничего делать.
Ну если только самую малость, так сказать для "собственного удовлетворения" (для тех кто своими руками любит что нить делать)

Ну а мифы у каждого свои, некоторые с ними (мифами) так и живут пока они не разрушаться вместе с очередной силуминовой поделкой.

Просто сам по себе вопрос очень странный (о прокладках-вкладышах и пружинках) в полностью стальном девайсе.
Перестволёная версия револьвера РСА ТКБ0216 http://www.zlatmash.ru/index.php?id=84&adv=84&pid=75

Самый "ресурсный" револьвер, который есть на сегодняшний день на на нашем рынке травматических револьверов.
Единственный "недостаток", то, что крупный.

ASv 30-06-2007 19:03

Угу, он же Кобальт, он же ОФ какой-то, с верхней фиксацией барабана, по ссылке не смотрел, но я люблю револьверы.
Трудно писать с телефона.
ASv 30-06-2007 19:06

Извиняюсь, не ОФ, это фонарь.
DENI 30-06-2007 19:07

Иногда мне кажется, что РСА - это такой револьверчик, который скромно стоит в стороне и никто не замечает его, хотя обратить на него стоило бы внимание. Как говорится он в тени великих...
SergLight 30-06-2007 19:09

Эт точно
ASv 30-06-2007 19:34

И не надо оскорблять меня силуминовыми поделками, у меня таких нет, зато есть опыт экспериментов.
SergLight 30-06-2007 19:50

quote:
Originally posted by DENI:Иногда мне кажется, что РСА - это такой револьверчик, который скромно стоит в стороне и никто не замечает его, хотя обратить на него стоило бы внимание. Как говорится он в тени великих...
так же как этот... http://www.world.guns.ru/handguns/hg194-r.htm
Надо ведь было "сгородить" чудо "Ратник" как верх антидизайна, а ведь можно было присмотреться, всё же ОЦ посиматичнее Ратника смотрится...
quote:
Originally posted by ASv:И не надо оскорблять меня силуминовыми поделками, у меня таких нет, зато есть опыт экспериментов.

Да никто ни кого не оскорблял, просто "фраза"
" Ну а мифы у каждого свои, некоторые с ними (мифами) так и живут пока они не разрушаться вместе с очередной силуминовой поделкой."
- подразумевала общую эйфорию владельцев "Силумина" и "ЦАМа"
и вы не правильно это всё восприняли (на свой счёт).
ASv 30-06-2007 20:06

О.К.
Немо 01-07-2007 17:14

При установке рукоятки S&W смещение опоры пружины обязательно...
На риснке примерное расположение крепежного винта.
click for enlarge 2592 X 1944 648.9 Kb picture
DrMozgoved 01-07-2007 17:31

Вот очень хотелось бы взглянуть на этот же узел - но при взведенном курке.
На сколько отходит шток пружины?
А то при смешении отверстия к передней стенке рукояти - может не хватить свободного места внизу.
При смещении к задней стенке рукояти - может стать неравномерным самовзвод. Тугой в начале хода и провал в конце.

Практически, отверстие в опорной детали можно сместить.
click for enlarge 938 X 847 134.1 Kb picture

Но это все уже перебор. Нужна просто пластинка самого простого железа, ножовка по металлу и дрель. Дырка ближе к одной стенке, дырка ближе к другой. И посмотреть - что будет с функционированием.

DrMozgoved 01-07-2007 17:46

Вот кстати рукоять (неразьемная) с интересной фиксационной деталюшкой - для притягивания через дно рукояти винтом. Надевается на шпильку на конце рамки...
На Агенте - так же?

click for enlarge 559 X 480  32.4 Kb picture
Немо 01-07-2007 18:01

Узел при спущеном курке
click for enlarge 2272 X 1704 429.0 Kb picture
Немо 01-07-2007 18:02

Узел при взеденном курке
click for enlarge 2272 X 1704 613.7 Kb picture
Немо 01-07-2007 18:03

ИМХО необходимо смещение точки опоры вперед
DrMozgoved 01-07-2007 19:11

Абсолютно согласен. Вперед - очень хорошо проходит. Причем есть место куда смещать - до упора в опорный прилив на рамке. А если и не впишется шток во взведенном состоянии - то буквально на .5 мм.
Чуть чуть подточить металл рамки над шпилькой и все встанет на свои места.
Самовзвод станет совсем немного пожестче, но я думаю - это будет незаметно. И что ценно - он останется равномерным.
DrMozgoved 03-07-2007 02:34

quote:
Originally posted by Немо:
[B][/B]

Все хотел Вас попросить промерять глубину камор на барабане Агента. Равномерно ли они рассверлены диаметром 9.55-9.65 (до начала сужения)по глубине всех шести камор?
Ну разумеется, если у Вас есть глубиномер...

Случайно наткнулся на тему "про колечки срезанные с шариков" и подумал, что патрон .380 гум сильно короче каморы, раз шарик успевает не "плавно претечь"непосредственно из гильзы в суженную часть каморы, а предварительно полностью расшириться в широкой части каморы...

Mihoshi 03-07-2007 16:54

одинаково, и даже могу сказать насколько именно они глубже, а именно на размер ранта от 380, вобщемто ничего кроме этого (и закона) не мешает заряжать в агент 9па.
Немо 03-07-2007 16:58

quote:
не мешает заряжать в агент 9па.

А как их потом оттуда вынимать???
Как в Нагане, поштучно?
Mihoshi 03-07-2007 17:07

вылетают как миленькие. А если застрянут (биметал не должен) то в комплекте предусмотрительно дали шомпол.
DrMozgoved 03-07-2007 19:12

то есть такого разнобоя в каморах какой наблюдался в некоторых "несчастливых" экземплярах Наганычей - нет?
Mihoshi 04-07-2007 12:12

Ага, по крайней мере у меня патроны все на одну глубину заходят, есть другое НО. А именно, барабан не каленный.
DrMozgoved 04-07-2007 12:32

Так надо закалить!
SergLight 05-07-2007 23:53

click for enlarge 559 X 480  32.4 Kb picture
Дааа, Ляпота..
Сергей,
Рукоять я так понимаю резиновая ?
Сколько жь такая выйдет (в деньгах)?

Конечно под неё придётся отказаться от антабки(убрать)...ну эт на кому как.

DrMozgoved 06-07-2007 01:12

Резиновая. Почем - не помню, где то на немецком аукционе видел.
На сайте, где Михоши закупился - такая должна быть.
Это "фирмА", рукоять смитвессоновская - если присмотреться, лого на резине видно...

И даже больше скажу - она там есть...
ССЫЛКА УДАЛЕНА КАК НЕРАБОЧАЯ

SergLight 06-07-2007 22:00

Ок
Всё понял
Kalaw 19-07-2007 20:50

Поздравьте) Купил Агент. 2 недели. Сегодня ходил в ЛРО ставить печать.
ПО пистолету-очень доволен. В руке лежит как влитой. Точность я бы сказал на 4+.
Что не понравилось - купил патроны техкрим. С ходу видно что качество оставляет желать лучшего. Стрелял по доске (не было ТИЦа) - из пачки 3 патрона явно хуже других. Вмятины маньше, звук "тише".
ПОка что не купил кабуры( не нашел.
Но покупкой очень доволен. БУду тестить еще - напишу о результатах.
SergLight 20-07-2007 12:49

quote:
Originally posted by Kalaw:

Поздравьте) Купил Агент. 2 недели. Сегодня ходил в ЛРО ставить печать.
ПО пистолету-очень доволен.



Поздравляю, но только наверное всё таки револьвер..нежели пистолет..??
WildTurkey 10-08-2007 12:04

Патроны пр-ва НПЗ по 250руб/10шт. сегодня видел в Охотнике на ул. Сергия Радонежского (м. Площадь Ильича).
Kalaw 10-08-2007 04:53

Завтра поеду) спасибо.
Сегодня ездил на дачу, отстрелял 50 паторонов техкрим(к сожалению обе пачки там и выкинул, партию не записал - было что-то вроде 03/04 - покупал неделю назад в кальчуге).
Патроны понравились по сравнению с партией 01/06 того же техкрима тем, что гильзу не дует. И металл на взгляд разного цвета - те которые поддувались более "медного", эти более латунные. Все гильзы спокойно экстрагировались из барабана, предыдущие же иной раз можно было вынуть только сильно надавив на экстрактор. Порох прогорает лучше.
Однако был из 50 патронов одна осечка. Капсуль надсечен, выстрела нет, пуля на месте. В принципе в револьвере это не так страшно, но немного не приятно.
На выходных попробую (если завтра куплю) НПЗшные).
Немо 10-08-2007 21:33

В Кольчуге сейчас продаются патроны Техкрим партии 01\04, срок годности - сентябрь 2007, соответственно делаем выводы.
2 Kalaw
С покупкой - ПОЗДРАВЛЯЮ!
В полку Агентоводов прибыло...
Kalaw 10-08-2007 22:38

Купил НПЗшные в Охотнике на Сергия Радонежского. Отстрелял только 1 коробочку (10 шт) - по ощущениям звук громче, даже не громче, а более сухой я бы сказал, хлесткий. По мощности визуально такие же (стрелял по куску шифера - пробил, так же как и пробивали Техкримовские).
Смутило только одно - 15-06-04 - это я понимаю дата производства - срок годности 3 года => уже просроченные.
Завтра отстреляю еще 20 штук (купил тока 4 коробки - хочу одну оставить) - если понравится-в понедельник куплю еще.
Только вот вопрос-насколько действительно критичен срок годности на патронах пистолетно-револьверных)? Просто на охоте я стрелял просроченными и на 5 лет - и ничего особенного с ними не было.
ЗЫ. Сегодня в торговом центре (в Европейском на Киевской, при входе в кинотеатр там) проходя через рамку "зазвенел". Охранник попросил открыть рюкзак, на что я честно сказал - звенит пистолет. Он даже не попросил показать пистолет-а спросил есть ли разрешение (я конечно понимаю что можно было его послать, т.к. он не сотрудник милиции и тп. - но зачем обострять то, что можно культурно обойти?). Я показал разрешение, причем не вынимая из бумажника для прав - просто была видна фотография и надпись - разрешение на травматическое... Больше вопросов не было - "проходите".
WildTurkey 10-08-2007 23:47

Ага...а меня в кино не пустили..."Алмаз" на Шаболовке..злой дядя охранник сказал что с газовым низзя
DrMozgoved 22-08-2007 23:32

В результате апробации стало ясно, что не все модели спидлоудеров подходят к "агенту".
Критичным моментом является то, что .380 ГУМ КОРОЧЕ чем самые короткие 38 Spl миллиметров на 15.

Опыт, сын ошибок трудных.

Kalaw 29-08-2007 14:40

Снова всем привет, особо нового рассказать нечего. Отстрелял тогда те НПЗшные патроны. Несмотря на вроде как вышедший срок годности-вполне надежны.
Однако в процессе эксплуатации револьвера возник вопрос: темнеют "светлые" точечки на мушке. Вроде раньше были яркие, а сейчас как будто "грязные" - вроде револьвер в грязи не валял, ношу только в кабуре. Что с ними делать)?
И есть ли возможно со временем их земенить?
Mihoshi 29-08-2007 16:45

в теории да, купить прицельные приспособления от охот винтовки светящиеся и вставить их.
SergLight 29-08-2007 16:55

Была идея засверлить родные "точки" насковозь, только где взять такие короткие трубки, а пилить родные...хрен сделаешь строго перепендикулярную поверхность спила + обработка поверхности.
Иначе будут потери преломлённого света.
Mihoshi 29-08-2007 17:01

надо будет спросить мой друг присверлил такие точки к айрстрайку.
DrMozgoved 29-08-2007 18:11

Именно насквозь. Так они конструктивно и крепятся...
380 x 198

Бывают еще какие то ОЧЕНЬ долго светящиеся в темноте точки, но это уже перебор...
click for enlarge 1105 X 690 163.3 Kb picture

quote:
Originally posted by Kalaw:
... Вроде раньше были яркие, а сейчас как будто "грязные" - вроде револьвер в грязи не валял, ношу только в кабуре. Что с ними делать)?
...

Все вещи загрязняются. Особенно БЕЛЫЕ точки на оружии (нагар, масло, пыль и т.д. и т.п....). Протереть прицел спичкой с навернутой ваткой смоченной керосином или спиртом пробовали?

Kalaw 30-08-2007 16:12

Нет) Хотя надо попробовать)
SergLight 30-08-2007 21:11

Ну это своего рода "надстройки", которые крепятся сверху "родных" прицельных приспособлений.
Либо вместо.

а нужна просто трубка.
Можь есть наборы (трубок) разной длинны именно под установку в отверстия..?

DrMozgoved 31-08-2007 01:31

Наборы есть, но пока видел только для гладкоствола. Т.е. неслабого сечения, на глазок - не менее 2 - 2.5 мм. Как верхней фотке.

Но после некоторого поиска были обнаружены наборы фибероптики во множестве. Толстые, тонкие, всякие.
Все - в "заокеании", к превеликому сожалению...
268 x 208
click for enlarge 362 X 457  24.5 Kb picture
click for enlarge 600 X 800  39.1 Kb picture

Немо 01-09-2007 19:41

ИМХО лишнее это все.
Все равно стреляем практически навскидку.
Кстати у меня точки поставлены неправильно - по ровной мушке в десятку, по точкам - высит...
SergLight 01-09-2007 22:23

Такое есть и не только в "заокеании", но все они длинные, придётся пилить!
Да и в самом наборе таких длинных несколько штук, а набор стоит не мало.
Ради того, чтобы использовать треть одной трубки, покупать весь набор...
Выход один, искать "любителя трубок" среди гладко-нарезного (для кооперации).
И опять же, на сколько удачно получиться выровнять-отполировать торцы.

Вопрос в том, есть ли такие, но только короткие, отдельные трубки..?

DrMozgoved 01-09-2007 22:36

Отдельно - не встретилось мне нигде. Короткие - только в виде готовых прицельных приспособлений под конкретную модель пистолета или револьвера, наподобии номера 4 со странички каталога...

Но практически, учитывая дистанцию огневого контакта и его скоротечность, поддержу Немо - это лишнее.

А для пострелушек белым днем - и обычный прицел представляется неплохим.
(Все - ИМХО, конечно..)

DrMozgoved 29-09-2007 13:38

to Hemo:

Приветсвую.
Как у Вас идет адаптация резиновой рукоятки к револьверу?
Вспоминал на днях наш разговор, посмотрел несколько раз на 12 страницу в этой теме и пришла мысль -
ведь Агент все равно крашеный, так может Вам немного сошлифовать металл на задней стороне рукоятки рамки, в том месте где место для резины немного узковато? С последующим покрытием металла?

Или по прежнему все упирается в новую опорную пластину для боевой пружины?

Немо 01-10-2007 16:38

quote:
все упирается в новую опорную пластину для боевой пружины

Именно так, ну и в собственную лень, конечно.
А рамку рукоятки буду именно сошлифовывать.
DrMozgoved 06-10-2007 12:39

Надееемся на скорейшее сообщение об "удачном оперативном вмешательстве".
Ни пуха , ни пера!
Kalaw 26-10-2007 16:56

Возник маленький "косячок" в процессе эксплуатации револьвера.
Немного отвинчивается барабан, особенно после чистки. Вообщем это конечно не смертельно, но непритяно. Один раз было так, что открывать пришлось с усилием - барабан немного отвинтился, и хотя проворачивался, но с усилием.
Вопрос-это я такой, делаю что-то неверно, или что можно сделать?
Получается, что после того как заряжу револьвер, проверяю пальцами-нормлаьно ли он завинчен, на а после "пострелушек" стабильно приходится подкручивать его.
ЗЫ. Настрел около 500, полет нормальный, тьфу-тьфу-тьфу.
И, несмотря на кажущуюся громозкость, приноровился носить вполне незаметно. На поясной кобуре с курткой вообще не видно, под пиджаком с оперативкой аналогично.
Доволен)
DrMozgoved 26-10-2007 17:20

quote:
Originally posted by Kalaw:
Возник маленький "косячок" в процессе эксплуатации револьвера.
Немного отвинчивается барабан, особенно после чистки...

Вопрос-это я такой, делаю что-то неверно, или что можно сделать?
Получается, что после того как заряжу револьвер, проверяю пальцами-нормлаьно ли он завинчен, на а после "пострелушек" стабильно приходится подкручивать его.
...


А Вы его от руки свинчиваете после чистки? Может попробовать подтягивать его с инструментом?

Немо 26-10-2007 17:25

Есть у него такой косячек...
Еще и резьба там левая.
Подкручивать инструментом не выйдет - деталь - цилиндр с накаткой, явно рассчитаный на работу пальцами.
Просто после отстрела нескольких барабанов подкручивать приходится...
Kalaw 26-10-2007 17:53

Ок. Спасибо.
А есть ли хотя бы чисто теоритический способ исправить это?
Немо 26-10-2007 18:04

quote:
Originally posted by Kalaw:
Ок. Спасибо.
А есть ли хотя бы чисто теоритический способ исправить это?

Думаю, что нет.
Наверное конструктора лажанулись с допусками при изготовлении, шагом или направлением резьбы или что-то в этом роде.
Если закрутить "намертво" или приклеить - потом барабан не разберешь для чистки-смазки.

Kalaw 26-10-2007 18:22

Ок)
Будем подкручивать)
DrMozgoved 26-10-2007 22:16

quote:
Originally posted by Немо:

Думаю, что нет.
Наверное конструктора лажанулись с допусками при изготовлении, шагом или направлением резьбы или что-то в этом роде.
Если закрутить "намертво" или приклеить - потом барабан не разберешь для чистки-смазки.


Скорее всего - с шагом резьбы...

DrMozgoved 23-11-2007 23:59

Еще одна разновидность спидлоудера для смит-вессона. Производилась когда то давно.
click for enlarge 640 X 480  37.9 Kb picture

По внешнему виду можно предположить, что патроны выдвигаются и освобождаются при нажатии на клавишу сверху...

Немо 24-11-2007 12:21

quote:
По внешнему виду можно предположить, что патроны выдвигаются и освобождаются при нажатии на клавишу сверху...

И что, это не так... :-)

DrMozgoved 24-11-2007 12:57

Дистанционно - не очень понятно, что там внутри и каков механизм. Никакой другой информации по этой модели не насобиралось, как ни странно... Только фото и указание, что хозяин использовал его для Смита 19 модели, т.е. скорее лет 20 - 40 лежал спидлоудер вместе с револьвером где нибудь в столе...

если не забуду о нем и цена на аукционе на него не вырастет уж слишком - может возьму его... Из интереса - что же там внутри?

Никто не в курсе - сколько лет уже "девятнадцатую" модель Смит-Вессона не выпускают уже?

SergLight 26-11-2007 18:15

Прикольная штукенция..
а какова цена на аукционе на него ?
Он стальной.. или пластик.. ?
DrMozgoved 26-11-2007 18:41

quote:
Originally posted by SergLight:
Прикольная штукенция..
а какова цена на аукционе на него ?
Он стальной.. или пластик.. ?

Да уж... прикольная. Не смог не взять, т.к. почувствовал в словах Немо небольшой укол в свой адрес.
Сейчас надо будет зайти в шпаркассу, денежку его хозяину перебросить.
По всем ВНЕШНИМ признакам, материал - то что раньше заменяло пластик. ЭБОНИТ...
Но впрочем - скоро получу, тогда конкретнее будет инфо.

P.S. to SergLight
похоже, это именно то, что конструктивно представлялось как идеальный вариант... Будем посмотреть.
click for enlarge 640 X 480  32.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  23.2 Kb picture

В принципе - можно что то такое попросить жену скроить, как на первой фотке. Просто и быстро, на липучке...

SergLight 27-11-2007 23:00

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

P.S. to SergLight
похоже, это именно то, что конструктивно представлялось как идеальный вариант... Будем посмотреть.


Ыыы

30 x 30
DrMozgoved 30-11-2007 21:40

Что я могу сказать, после знакомства с этой моделью.
Решение весьма оригинальное. Я не ошибся в "предварительном диагнозе". Разлочивание патронов происходит просто при нажатии на верхнюю клавишу. Донца камор в этот момент просто выпихивают патроны, которые выскакивают из лоутера с большим оживлением. По крайней мере, когда я попробовал снарядить его и потом выбросить гильзы из него - они вполне успешно разлетелись по всей комнате.

Каким методом патроны УДЕРЖИВАЮТСЯ???... А, вот это и есть самое ОРИГИНАЛЬНОЕ в этой модели.
Снаружи в пазе лежит пружина (на фото - серая полоска), при ее малом диаметре - весьма жесткая. Подковырнуть спичкой ее не вышло по крайней мере. Каждая камора имеет поперечную прорезь, у дна, ЧУУУУТЬ выше ранта патрона. Патроны вставляются в камору и проталкиваются рантом под эту выступающую пружинку, за счет чего и держатся впоследствии.
Жаль что нет возможности выставить видеофайл... Но если кому то интересно - могу послать на е-мейл процесс снарядки и разлочивания (два файла, примерно 10 и 5 мб)
click for enlarge 527 X 600 928.2 Kb picture
click for enlarge 656 X 465 893.7 Kb picture
click for enlarge 473 X 446 618.5 Kb picture

SergLight 30-11-2007 21:52

Даа .. и "дёшево" (в смысле просто) и "сердито" !
"Дяденька, не сдавайте в магазин, а "?

А что же всё-таки за материал?
На эбонит не похоже.
И ещё.. Серж, а диаметр ранта "спешиал" на которыми этот спидлоадер проверялся, можно озвучить.. ?

Немо 30-11-2007 21:56

ЗдОрово....
Наиболее понятный (инстинктивно) вариант.
Этот спидлоудер - большая редкость, или как?
И когда в Москву собираемся??? :-)
SergLight 30-11-2007 21:57

quote:
Originally posted by Немо:

И когда в Москву собираемся??? :-)


В резерве
Немо 30-11-2007 22:07

Кто крайний???
Я записывался!!!
SergLight 30-11-2007 22:19

quote:
Originally posted by Немо:Я записывался!!!

Где ?
Немо 30-11-2007 22:28

А вот вас тут не стояло!!!
(Все, заканчиваем флейм, а то модераторы нас на ноль помножат...)
Короче, мы готовы купить этот спидлоудер в количестве как минимум двух штук.
DrMozgoved 30-11-2007 22:31

По порядку.
Эбонит, пожалуй, потяжелеее будет. Это пластмасса, весьма твердая. Центральная ось клавиши - стальная. Кстати, виден шлиц - лоутер легко разбирается на 2 части, вывинчиванием центральной оси из клавиши.

По размеру - сейчас залью маленький кусочек страницы из каталога Винчестер, размеры - в тысячных дюйма. Никакой размерной "разносортицы", в зависимости от производителя, никогда не встречал, поэтому уверен - что эти гильзы от патронов французского изготовления - в точности такого же размера, как на маленькой схемке.
349 x 119
По распространенности - за достаточно долгое время эта модель встретилась мне только один раз. Вот он и лежит теперь перед всеми...
По языку, немец, мне его продавший - старик. Плюс, он сказал, что использовал его для Смита 19 модели (ее в 1935 году начали производить). Похоже, теперь таких лоутеров не производят. Есть ощущение, (по надписям) что это французское изделие... Они (в прошлом) были такие же фанаты револьверов , как и американцы

Немо 30-11-2007 22:42

Кстати, а какова глубина камор, в которые вставляются патроны, хотя бы примерно.
А то как бы наши 380 ME GUM там не утопли...
SergLight 30-11-2007 22:56

quote:
Originally posted by Немо:

А вот вас тут не стояло!!!



Ну вот, и сразу "толкаццо"..
Естественно, "меня тут не стояло"(если очерёдность постов не всчёт).
...потому что после появления в теме этого спидлоадера я сразу на e-mail Сергею написал ..
Просто он один, и как сказал Сергей к тому же ранее выпускавшийся...
DrMozgoved 30-11-2007 22:59

quote:
Originally posted by Немо:
Кстати, а какова глубина камор, в которые вставляются патроны, хотя бы примерно.
А то как бы наши 380 ME GUM там не утопли...

Неожиданно оказался в тупике, в связи с отсутсвием ЛИНЕЙКИ и тем более штангенциркуля с глубиномером
ну ничего, вроде подручными средствами справился - около 16 - 16,5 мм
click for enlarge 640 X 480 106.6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 115.9 Kb picture

SergLight 30-11-2007 23:05

А насколько глубоко посажена внутрь головка винта ?
Каморы как мне показалось можно малость укоротить.. ?!
Хотя и этого в приципе уже достаточно
Я не прикапываюсь просто от нетерпения вопросы лезут
DrMozgoved 30-11-2007 23:14

quote:
Originally posted by SergLight:
А насколько глубоко посажена внутрь головка винта ?
Каморы как мне показалось можно малость укоротить.. ?!
Я не прикапываюсь просто от нетерпения вопросы лезут

Так никто и не говорит про приколы. Конструктивный вопрос. Это в смысле - будет ли место, где оси "Агента" разместиться?

Головка винта (оси лоутера) в максимально выжатом состоянии (выброс патронов), не доходит до переднего края шахты миллиметра на 1,5...

Ну, что же - раз пятница, значит выпьем "за мир, за дружбу!"

Немо 30-11-2007 23:15

quote:
около 16 - 16,5 мм

Годится...
Длина 380 ME GUM примерно 21 мм.
Разницы достаточно, чтобы четко попасть в каморы.

Немо 30-11-2007 23:19

quote:
но раз этот вопрос встал, я должен высказаться.

Ребята, вы что!!!
Пятнецо, оно и есть пятнецо!
Шуток что ли не понимаете...
Если дело дойдет до продаж, я, естественно, второй.
Мне ТАК ка-а-аца...
finder00 30-11-2007 23:44

а мне можно как-нибудь парочку таких спидлоадеров???
DrMozgoved 30-11-2007 23:58

quote:
Originally posted by finder00:
а мне можно как-нибудь парочку таких спидлоадеров???

Непосредственно сейчас сижу во французском сегменте Гугле и пытаюсь что нибудь раздобыть на эту модель.
Если найдется их в достаточном количестве - конечно, можно. Просто пока вопрос - "откуда взять еще?" - совершенно неясен. Разумеется, где то они есть

Кстати, вчера пересматривал передачу "Револьверы" и посетила меня мысль об Ратнике... Не подойдет ли к нему лоутер от какой либо "крупной" пятизарядки, под патрон .500 СмитВессон, к примеру...

finder00 01-12-2007 12:07

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

Кстати, вчера пересматривал передачу "Револьверы" и посетила меня мысль об Ратнике... Не подойдет ли к нему лоутер от какой либо "крупной" пятизарядки, под патрон .500 СмитВессон, к примеру...



завтра к вечеру могу нарисовать проекцию барабана с размерами. и размеры патрона дать.
DrMozgoved 01-12-2007 12:20

Это слишком большое дело. Если не трудно, то можно измерить диаметр гильзы ратника по ФЛАНЦУ? Если этот размер подойдет к какому либо из существующих "крупных" револьверных патронов - то значит есть ПРЯМОЙ смысл заняться подбором. А если нет - то все будет бесполезно...
finder00 01-12-2007 12:23

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
Это слишком большое дело. Если не трудно, то можно измерить диаметр гильзы ратника по ФЛАНЦУ? Если этот размер подойдет к какому либо из существующих "крупных" револьверных патронов - то значит есть ПРЯМОЙ смысл заняться подбором. А если нет - то все будет бесполезно...

ладненько. завтра вечером вернусь домой, замеряю патрон по фланцу и телу

SergLight 01-12-2007 12:48

quote:
Originally posted by Немо:

Ребята, вы что!!!
Пятнецо, оно и есть пятнецо!
Шуток что ли не понимаете...
Если дело дойдет до продаж, я, естественно, второй.
Мне ТАК ка-а-аца...


Дразнил значит батя..
Да уж Александр пятница
к тому же ещё на работе... стрессуем

Конечно всё шутим

А эту штуку проще будет изготовить чем другие,
позже, сняв с оригинала..

DrMozgoved 01-12-2007 01:09

quote:
Originally posted by SergLight:
...А эту штуку проще будет изготовить чем другие,
позже, сняв с оригинала..

Вот кстати - ОЧЕНЬ здравая идея. Двухразьемная форма, качественная пластмасса и вуаля!

кстати, Сергей, Александр - у вас на почтах должен видеофайлик лежать уже...

Немо 01-12-2007 01:16

quote:
Александр - у вас на почтах должен видеофайлик лежать уже...

Что-то не так...
Похоже с расширением...
DrMozgoved 01-12-2007 01:31

quote:
Originally posted by Немо:

Что-то не так...
Похоже с расширением...

А что , там что то другое, кроме - MOV00528.MPG (video/mpeg, 12001K)...?
Вроде МПГ стандартный формат, Serglight посмотрел уже...

Немо 01-12-2007 01:37

Все в порядке...
Все очень наглядно. Как и ожидалось...
Почему не выпускают... Мистика!
DrMozgoved 01-12-2007 15:36

В Сети - информации об этой модели "Серие Прата" - НОЛЬ в периоде!
Так и на форуме немецкого стрелкового союза - все тоже в недоумении. Никто раньше такого не видел. По крайней мере, из стрелков, владеющих интернетом, т.е. относительно молодых.

SergLight 01-12-2007 16:10

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

Для масштаба - перед ним на полу лежит "девятка" Люгер...


Ахренеть!
Живут же люди!
DrMozgoved 01-12-2007 18:41

Потер части темы про "теоретическую возможность" лоутера для Ратника. Не выпускают никакие производители лоутеры для патронов .500 СмитВессон. Ни под 5, ни под 6 патронов.
Роясь в СЕТИ - нашел гору всего. Совместимые модели и для МЕ 38, и для ВИКИНГА и для черта с дьяволом... А того, что нужно - не нашел.
Так что - даже если гильзы РАТНИКА совместимы с .500 СиВ, это никакого практического значения не имеет.
Максимальный калибр (для лоутеров)- .45 лонг Кольт., .454 Касулл

Похоже, .500 калибр не подразумевает быстрой перезарядки, т.к. не подразумевается его ношение в городских условиях и , соотвественно, не планируются затяжные перестрелки с быстрым подзаряжанием оружия (нууу, в общем то, ношение пятизарядного револьвера весом более 2 кило - НЕБАНАЛЬНЫЙ поступок...)

Ссылка на магазин СмитВессон на 15 странице этой темы - не открывается... Они, похоже, ассортимент обновили.
Эта - работает http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?langId=-1&storeId=10001&catalogId=10001&categoryId=45302

rom64 10-12-2007 10:00

Купил себе ТКБ-0216Т-01, есть пара вопросов. 1)Уважаемые владельцы "Агентов", подскажите где в Москве можно к нему приобрести поясную кабуру, 2) читал на форуме о возможности УКН-а патронов к нему - подскажите какую навеску пороха делать. 3) где можно приобрести рукоятку взамен штатной.
п.с. Обсуждался где-то вопрос о возможности использования в "Агенте" патрона 9 РА, в барабан он входит нормально(проверял), но вопрос - как такие патроны приобретать?
DrMozgoved 10-12-2007 10:19

Насчет рукоятки и кобуры - все предельно просто. В предыдущем посту - ссылка на фирменный магазин Смит и Вессон, в ШША . Там предлагаются десятки разновидностей рукоятей из всех возможных материалов. Участиник Михоши проверил этот магазин ЛИЧНО, взял там рукоять.
Работает, идет 1 неделю до России, экспресс почтой. Пересылка стоит 20 баксов, если не ошибаюсь...

По пороху - не связывайтесь Вы с этим делом. Возня, да и в случае применения могут быть варианты, когда этот лишний порох - выступит ПРОТИВ Вас...
патрон .357 магнум - все равно не сделаете.

Дополню - что приобрести рукоять то относительно несложно. Но вот поставить ее... отверстие для винта в рукояти для к-рамных смитвессонов - точно оказывается НАД боевой пружиной Агента... Вот это - проблема...

Vanilla 10-12-2007 10:33

9РА в барабан к Агенту конечно войдут, их калибр чуть меньше, чем у револьверных патронов. Но они проваливаются в каморы глубже на 2.5мм, так что боек до капсуля не достанет, и выстрел не произойдет! Стреляйте родными, поищите Новосибирские Live, они говорят мощней Тех. крима, сам правда не проверял. Да и 9РА вам не продадут, если в вашей лицензии нет пистолета мне этот патрон.
Немо 10-12-2007 10:39

1)Уважаемые владельцы "Агентов", подскажите где в Москве можно к нему приобрести поясную кабуру
Заказать в Хольстере (называется кобура для РСА)
2) читал на форуме о возможности УКН-а патронов к нему - подскажите какую навеску пороха делать.
Устройство Контроля Навески предназначено для КОНТРОЛЯ навески а не для ее изменения - не ищите себе приключений.
3) где можно приобрести рукоятку взамен штатной.
DrMozgoved уже ответил - но имейте ввиду - придется вносить небольшие изменения - рукоятки S&W в лоб не подходят.
4)... использования в "Агенте" патрона 9 РА, в барабан он входит нормально(проверял), но вопрос - как такие патроны приобретать?
Если у Вас нет в лицензии оружия под 9РА - то никак. Да и в стандартном Агенте 380 ME GUM использовать 9РА невозможно.
Vanilla 10-12-2007 10:44

Насчет поясной кобуры. Я ношу в кобуре от Осы, недорого, рублей 160, сидит нормально и доставать научился молниеносно. Воще универсальная кобура, мой друг в такой же Хорька носит, тоже ни чего.
rom64 10-12-2007 10:52

quote:
Originally posted by Vanilla:
Насчет поясной кобуры. Я ношу в кобуре от Осы, недорого, рублей 160, сидит нормально и доставать научился молниеносно. Воще универсальная кобура, мой друг в такой же Хорька носит, тоже ни чего.

Спасибо всем за ответы. По УКН-у как раз и имел ввиду однородную насыпку пороха, в магазине(в мытищах) были тоько 380ме GUM техкримовские, у них шарик на некоторых патронах "утоплен" глубже чем у остальных, все из одной пачки . Vanilla а ссылку на вашу кобуру можете сбросить?

Vanilla 10-12-2007 11:00

Я покупал в Реутове в "Бекасе", они есть в Ор.доме в Мытищах, да много где они есть.
Немо 10-12-2007 11:02

=380ме GUM техкримовские, у них шарик на некоторых патронах "утоплен" глубже чем у остальных, все из одной пачки .=

Поверьте - это никоим образом не свидетельствует о количестве пороха в патроне.

DrMozgoved 10-12-2007 21:30

quote:
Originally posted by rom64:
...По УКН-у как раз и имел ввиду однородную насыпку пороха...

Это, конечно, в принципе не в какие конфликты с законом не вступает. Просто посчитайте для начала затраты, если заинтересованы в ХОРОШЕМ результате:
ХОРОШИЕ электронные весы.
ХОРОШИЙ (большими буквами, что бы не "метил" патроны, надеюсь - понимаете, почему...) УКН для .380...
Если равнять по средне-максимальному, найденному в серии - патронов в итоге станет заметно меньше.
ВРЕМЯ - его для аккуратного и вдумчивого процесса нужно немало.

Прикиньте... Обычно, люди покупают патроны от хорошего производителя и носят их.
Это же револьвер. Из за недовеса - закуса гильзы не будет. И шарик не застрянет между зубами - это не Наганыч, просвет между стволом и барабаном у Агента минимальный...

Может, конечно, и повезти "как утопленнику" - патроном без пороха, или с парой зернышек пороха... Ну что же, тогда - судьба...

James Bond 10-12-2007 21:34

Жизнь всегда ценнее трат.
DrMozgoved 10-12-2007 21:36

Согласен 100%... Тем более если есть желание познать премудрости.
Black Sauron 10-12-2007 21:48

quote:
Originally posted by James Bond:
Жизнь всегда ценнее трат.

Очень верно. А затраты не такие уж и большие. Плюс к этому для того что бы проверить 6-12 дежурных патронов ВСЁ покупать не обязательно, вполне можно что то (весы например) на пару дней взять у друзей.

DrMozgoved 10-12-2007 23:02

С друзьями, жизнь всегда не в пример легче...

Нашел еще одну вариацию спидлоудера, современную, немецкого производства, под 9 мм револьверные патроны. как мне думается - разлочивание происходит при нажатии крупной детали, которая между патронами расположена, об барабан... Такая схема уже была опробована участниками для Агентов (правда, модель там была немного другая, подлиннее, и пластиковая, а эта - люминтьевая) - НЕ ПОДХОДИТ. Т.е. подходит, но не очень хорошо. Наши, .380 ГУМ патроны коротковаты, освобождаются в этой схемераньше, чем их передние части "зацепляются" за каморы...
click for enlarge 640 X 480  16.8 Kb picture

Кстати - увидел фото этого лоутера со вставленными патронами. так вот патроны ПОЧТИ не заглублены в каморы лоутера, держатся маленькими зубками, которые видны за пружинами.

DrMozgoved 11-12-2007 21:18

нашел в сети схемку, как это работает. Художник, рисовавший ее был , видать, немного "не того". Творческий кризис, так сказать.
Чувствуется, с утра не дали ему "поправиться" немецким пивком...
На последнем патроне (внизу картинки) совсем у него руки подкосились...
click for enlarge 509 X 630  33.5 Kb picture
Kalaw 12-12-2007 04:18

Насчет кобуры. Поясная у меня Хольстер - только не для Агента, а для Айсберга (просто не было другой подходящей в магазине). Правда в родном варианте он (револьвер) не влезал в нее, но я отрезал сантиметра 2 от "носика" кабуры, чуть чуть проклеил шов, чтобы нитки не поползли - влезать стал превосходно, и достается на ура.
А оперативка тоже Хольстер, только она не понятно для какого предназначена револьвера, но Агент сидит в ней как влитой.
Vanilla 12-12-2007 21:45

К вопросу об усиленных 380 ME GUM: Сколько сможет выдержать барабан Агента? 100ДЖ сможет?
DrMozgoved 12-12-2007 21:51

Агент то сможет, сможет и больше - он вообще сможет почти все, что ему хозяин разрешит.
Только гильза имеет хороший шанс лопнуть или прилипнуть к каморе, приведя этим оружие в затруднительное для дальнейшего ползования состояние
Vanilla 12-12-2007 22:24

Я это к тому что вдруг усиленные в Новом году сертифицируют, на конец то, а там глядиш и всякие зубы, выступы, в стволах отменят(может быть).
SergLight 13-12-2007 21:10

В клибре 380 Me Gum вряд ли появятся усиленные.
Да и как сказал Сергей выступы в стволе Агента вовсе не являются большим препятствием, тем более учитывая аккуратность зубов Агента (ровно как и его земляка Есаула).

А вот Агент в кал. 9РА будем с ждать.. постреливая из Агента Me380Gum

Kalaw 13-12-2007 23:35

Кстати тут у меня такой вопрос - а почему на барабане Агента нет номера)?
Вон на Р-1 вроде есть. А тут нет.
SergLight 13-12-2007 23:57

Ну так радоваться ж надо
DrMozgoved 14-12-2007 12:46

quote:
Originally posted by Kalaw:
Кстати тут у меня такой вопрос - а почему на барабане Агента нет номера)?
Вон на Р-1 вроде есть. А тут нет.

кстати - вопрос ,действительно, очень интересный. Это основная часть оружия, как не крути, по любой классификации. ДА ЕЩЕ И СЬЕМНАЯ!
каким то образом, при сертификации, этот вопрос упустили.
Непонятно.

James Bond 14-12-2007 12:49

А кто вам сказал, что оcновная часть оружия должна иметь номер?
DrMozgoved 14-12-2007 12:55

Ну, как... На нагане то он есть, действительно.
James Bond 14-12-2007 12:58

Ну и что? На наганах свет клином не сошелся. Револьверов - пруд пруди.

Кроме барабана основной частью оружия еще является ствол, на котором тож нет номеров, а еще УСМ в сборе...

DrMozgoved 14-12-2007 10:40

quote:
Originally posted by SergLight:
Ну так радоваться ж надо

Присоединюсь. Жизнь так - проще. А то вот некоторые американские модели револей тоже номером на барабане украшают, что владельцам не очень нравится. Барабан без надписей - приятнее выглядит.

SergLight 14-12-2007 12:26

Для Агента-РСА и так достаточно "украшения" на барабане в виде проточек..ещё бы и номер наклепали...
Нет уж, и так многовато получается!
DrMozgoved 14-12-2007 16:48

Еще амеры, например, обожают перегружать письменной информацией СТВОЛ револьвера, делая из него, чуть ли не маленькое пособие по эксплуатации. В несколько строчек, сбоку, накатывают меленько информацию - и кто произвел, часто и адрес производителя, и подробное название модели и номер патента и калибр и какое нибудь предупреждение еще добавят. Американцы, то может, привыкли - но вот другие люди, беря в руки американский револьвер, испытывают некоторое раздражение...

В Европе, чаще всего, указано на стволе револьвера - калибр и производитель, модель. Ну и испытательные клейма, конечно...
click for enlarge 640 X 441  49.3 Kb picture
Хорошо видно, на этом "ругере 101" (кстати, прародителе того, что все знают под названием - револьвер газовый производства Гуно Мельхер, "МЕ 38") - производитель расстарался, впихул на 2х дюймовый ствол знаков 50 - 70

comrade Artem 15-12-2007 14:22

Весчь!
А сколько еще свободного места на рамке и барабане... :-)
DrMozgoved 15-12-2007 15:38

Купили бы лицензию и производили бы его в России - ствол был бы чистеньким. Зато на рамку было бы очень интересно смотреть и расшифровывать многочисленные знаки...

Достал пушку, сидя где нибудь в ночной электричке (когда заметил, что на тебя как то нехорошо начали смотреть потенциальнве злодеи), и напряженно шевеля губами и ведя пальцем по строчкам на рамке - читаешь, читаешь, читаешь...

DrMozgoved 16-12-2007 14:42

Ладно, покончим с отвлеченным ...

quote:
Originally posted by Немо:
Все в порядке...
Все очень наглядно. Как и ожидалось...
Почему не выпускают... Мистика!

Пол утра потратил на лазание по патентному ведомству Франции. Так вот! Патент на этот старый лоутер отсутсвует, т.е. он похоже уже просрочен, причем давно, в доинтернетовскую эпоху. Причем, уже давно зарегистрированы патенты на другой товар, под названием "Серие Прата"...
И в принципе - ничто не мешает заинтересованному, в комплектации револьверов ВСЕХ калибров аппаратом быстрой перезарядки, лицу - подать разработку и получить росийский патент НА ЭТУ СИСТЕМУ В ЦЕЛОМ! и в частности на Агент, Викинг, Ратник и д.р.

Vanilla 29-12-2007 01:12

После выстрела в стволе и в каморе барабана, остаются гранулы несгоревшего пороха. Это нормально? Патроны тех. крим. Остается прилично, даже после одного выстрела. Как это влияет на СТП и вообще? По моему это не гут!
Vanilla 29-12-2007 01:19

Тут проскальзывали советы: сушить патроны на батарее. Но куда из них будет выходить влага? Пуля резиновая сидит очень плотно, а с другой стороны капсуль запрессован, на смерть! Жду советов и подсказок!
Mihoshi 29-12-2007 01:32

совет, укн, купить патроны акбс, результат вас удивит... не то слово как.
Vanilla 29-12-2007 01:49

Так револьверных 380 МЕ GUM- АКБС, но моему нет. Или я не прав? Поправьте.
Mihoshi 29-12-2007 01:53

Устройство Контроля Навески пороха, патрон акбс 9па. Внимательно смотрим на оба проконтролированных патрона. Думаем.
Vanilla 29-12-2007 02:10

Я так думаю, что кроме эмоционального расстройства, мне этот опыт, ни чего не принесет. Потому что о мощности и качестве АКБС наслышан, спасибо форуму. Какие 380 GUM лучше, на сегодняшний день и где их в Москве можно купить, где они чаще бывают?
Mihoshi 29-12-2007 02:17

Ну видимо это ночь поздно и не понятно. Обьясняем дальше... Роняем оба патрона и все препуталось случайно и для тренировки только.
380 я текрима покупаю но они сейчас редкость еще новосиб неплох но его я нигде кроме пл ильича не встречал.
Vanilla 29-12-2007 07:30

Ну вот и первые ласточки неприятностей! Сегодня при тщательном осмотре, обнаружил микро-трещину на прихватке(капля сварки) снизу, между стволом и рамкой. Во блин засада! Или может ни фига страшного. Имеет ли эта капля сварки большую функциональность? Ведь ствол к рамке крепят два неслабых штифта, по 3мм наверное, обваренных с одной стороны. Стрелял только тех. кримом, правда ронял пару раз, но не на бетон, а дома на пол. Смогу ли я сам устранить эту неприятнось? Может сточить прихватку и сделать новую? Металл не отожгется, не поведет? Надо искать спеца, что-бы был почти ювелир. Ни куда отправлять не хочу. Слишком он мне нравится! А может все это фигня, и если не будет прогрессировать то и забить на эти заморочки?! А может трещинка с нова была? А я и не заметил, потому что она мини, мили, микро, не вооруженным глазом не сразу и разглядиш. Так собственно, сильно нужна там эта прихватка, или как?

edit log

SergLight 29-12-2007 12:24

Фото ...
Всего скорее с новья..
Потому что зубы в Агенте вполне опрятные и аккуратные, и с ледовательно такие нагрузки на ствол чтобы его начало отрывать от рамки маловероятны.
Скорее нагрузки идут на саму рамку(заднюю часть) и барабан.
Vanilla 29-12-2007 13:44

Фото, если и получится то не скоро. Нужен путевый цифровик, с качественной макросьемкой. У меня нет, надо по знакомым искать. Трещина не вооруженным глазом почти не заметна. Знакомый технарь успокоил(почти), говорит у них на производстве похожая технология- крепят деталь прихваткой, чтобы просверлить несколько соосных отверстий в одной плоскости. Потом когда деталь намертво закрепляют, что-бы не делать лишнюю работу, прихватку оставляют. Глянул, говорит что такая маленькая прихватка, врядли вообще выдержит серьезную нагрузку, мал обьем~2.5куб. мм. Ладно, посмотрю как она(трещина) дальше будет вести. Уж больно не хочется расстраиваться перед Новым Годом!
Kalaw 29-12-2007 13:52

А можно фото?
Я сейчас специально облазил со всех сторон свой револьвер - не понял о какой капле идет речь.
Одновременно написали)
А поточнее сказать где именно?
Ну скажем атк-если держать револьвер правой рукой и смотреть с тыльной стороны, то она справа, там-то там-то.
Правда не могу понять о какой прихватке идет речь)

edit log

Vanilla 29-12-2007 14:45

Прихватка с правой стороны, если смотреть на револьвер сзади, между рамкой и стволом. Все-таки основную нагрузку несут на себе штифты(я в этом теперь, почти уверен), а прихватка так-бонус. Уж больно я люблю свой револьвер, что-бы отдавать какому то ни было вариле-лепиле, уфуйкает моего родного на фиг(не дай Бог)!
Mihoshi 29-12-2007 15:08

Вот так?

click for enlarge 1308 X 696 274.5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 863 265.2 Kb picture
click for enlarge 764 X 834 181.8 Kb picture
Mihoshi 29-12-2007 15:11

Подозреваю речь идет о прихватке как на последней и второй картинке (между каморами у ствола/рамка), если да то это ерунда ибо это не ствол вовсе а втулка ствола, ствол внутри.

Кстати на площиди ильича продаетса Агент с другой рукоятью Приятного фиолЭтового цвета.

Zadoff 29-12-2007 15:20

Ждём под 9 Р.А. Агента, покупать щас нет смысла ИМХО
Mihoshi 29-12-2007 15:27

сейчас возможно.
Kalaw 29-12-2007 15:34

Да-действительно есть там прихватка - никогда на нее не обращал внимание)
Мне кажется что такая "капля" не может нести сколько-либо серьезной нагрузки на себя.
ЗЫ. Видел еще Агенты с кориченевой рукояткой.
Zadoff 29-12-2007 19:11

В продаже опять появились что ли?
Под какой патрон?
SergLight 29-12-2007 20:46

quote:
Originally posted by Zadoff:

Под какой патрон?


под травматический
Не скоро будут под пистолетный, так что наслаждайтеся револьверным вариантом (как я)
Zadoff 29-12-2007 21:30

quote:
Не скоро будут под пистолетный, так что наслаждайтеся револьверным вариантом (как я)

Спасибо! Но я подожду под пистолетный!

Kalaw 30-12-2007 02:12

quote:
Originally posted by Zadoff:
В продаже опять появились что ли?
Под какой патрон?

.380 ME GUM
других пока не наблюдается)

DrMozgoved 30-12-2007 19:28

quote:
Originally posted by Vanilla:
Уж больно я люблю свой револьвер, что-бы отдавать какому то ни было вариле-лепиле, уфуйкает моего родного на фиг(не дай Бог)!

Так значит, втулку (о которой Вы как то упоминали в другом посте) в ствол Сами крепили?
А то все бьют копытом, напряженно ожидая, когда же смогут увидеть Агент после глубокой самостоятельной модификации...
Может, кто нибудь из ганзовской братии мог пересечься с Вами на предмет сфотографирования Вашего образца (втулки, дубовой рукоятки, и этого - проблемного места с каплей сварки)?

Vanilla 31-12-2007 10:23

Может я после Нового Года, все таки разживусь цифровиком(наныкаю от супруги). Кстати, какая жидкость для воронения, самая стойкая? И где ее можно в Москве купить? А то у меня, что-то слабовата, 5-6 дней и облезает! Читал соответствующий раздел форума, но так однозначно и не понял, какая эффективней. Может и не в тему, но- ДРУЗЬЯ, ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!
SergLight 16-01-2008 16:41

quote:
Originally posted by whitewolf:

Есть ли возможность приобрести спидлоадер?


Есть... один нажимной, только если честно он не совсем удобен в использовании с нашими травматическими(короткими) патронами.
Если только для разнообразия (коллекции)..
..на фото во взведённом(включенном) состоянии

click for enlarge 1296 X 1493 742,2 Kb picture

Тут подробнее https://forum.guns.ru/forummessage/120/281290.html

WildTurkey 16-01-2008 17:43

Интересные патроны купил я недавно в охотнике возле м.Каширская. Гильза - LVE 04. НО - вкладка говорит что это чудо пр-во АКБС сентябрь 2007. Цена 30 руб. Пробивную спсобность пока не измерил, но бабахает заметно громче Техкрима.
SergLight 16-01-2008 17:45

Неужели появились револьверные от АКБС... ?!!
А сайт у магазина есть?
Как его найти..
Kalaw 16-01-2008 17:50

LVE 04 еще используется ОАО "Новосибирский завод низковольтной аппаратуры". И тоже бабахает заметно громче)
Но если АКБС стал выпускать-то это супер. Правда если это так, то выпуск как-то незаметно начался.
Vanilla 16-01-2008 21:44

Да друзья! У меня депрессия. Сегодня стреляли Агент ТК, Хорхе АКБС, Стример АКБС, мишень- фанера 10мм, дистанция 3м. Стример- все попадания на вылет, Хорхе 4 из 6 на вылет, а из Агента даже не вмятины, только отпечатки(слабовато однако совсем)! Где же они мощные револьверные патроны? Вывод- для БД как РС Агент вещь негодная. Для самообороны он может быть эффективен только как Газюк. Как ни грустно, но это Правда.
Kalaw 16-01-2008 21:53

странный вовод однако...
Ну да - те 50 дж, тут 35 Дж.
По мне так лучше 3 раза жжахнуть по 35 Дж со 100% надежностью, чем 1, а то и не одного раза 50 Дж.
Ну не испытываю я чувства надежности от наших пистолетов. Клин патрона и привет.
А сравнить-ну на голове и такое вмятины вполне хватит.
А если бы вы сравнили с Осой- то наверное еще бы больше расстроились.
А тут глядишь и патроны еще для нас выпустят другие.
DrMozgoved 16-01-2008 22:08

quote:
Originally posted by Vanilla:
Да друзья! У меня депрессия. Сегодня стреляли Агент ТК, Хорхе АКБС, Стример АКБС, мишень- фанера 10мм, дистанция 3м. Стример- все попадания на вылет, Хорхе 4 из 6 на вылет, а из Агента даже не вмятины, только отпечатки(слабовато однако совсем)! Где же они мощные револьверные патроны? Вывод- для БД как РС Агент вещь негодная. Для самообороны он может быть эффективен только как Газюк. Как ни грустно, но это Правда.

Это горькая правда - но только с Вашей точки зрения.
Посмотрите в теме, где были отстрелы по свиной грудинке - сравнительно с другими резинострелами достаточную эффективность показал и Агент также.

А еще можно патроны через один с перцовыми снаряжать - тогда отравленные пули будут...
И злодей не только с фингалами, но и в слезах и соплях

SergLight 16-01-2008 22:14

quote:
Originally posted by Vanilla:

Да друзья! У меня депрессия. Сегодня стреляли Агент ТК, Хорхе АКБС, Стример АКБС, мишень- фанера 10мм, дистанция 3м. Стример- все попадания на вылет, Хорхе 4 из 6 на вылет, а из Агента даже не вмятины, только отпечатки(слабовато однако совсем)! Где же они мощные револьверные патроны? Вывод- для БД как РС Агент вещь негодная. Для самообороны он может быть эффективен только как Газюк. Как ни грустно, но это Правда.


"Неправильные" патроны были наверное
Ээх ладно, запостю здесь, хотя это надо б было в "испытания" ну так и быть
(чтобы депрессию снять)
фото:

Отстрел по жестяному листу ~1.5мм

В отстреле учавствовал Агент и МАК все патроны 35Дж.
Т1 - ТК в биметаллической гильзе (первые)
Т2 - ТК в стальной гильзе
Ме - Me380Gum (кто производитель не помню)
LVE - пистолетный
АКБС - первые, которые с мягким шариком, хотя навеска однозначно была больше (по звуку выстрела)

click for enlarge 1632 X 1224 450,6 Kb picture

click for enlarge 1632 X 1224 358,7 Kb picture

click for enlarge 1632 X 1224 378,0 Kb picture

С обратной стороны листа.
Отчётливо видно самые выступающие вмятины... это Агент
click for enlarge 1632 X 1224 525,0 Kb picture

Vanilla 16-01-2008 22:16

Да уж скорей бы появились мощные патроны! Все равно ведь люблю свой револь, как дитя родное. Но появилась настойчивая мысль о покупке чего то мощного, типа Стримера, МР-78-9ТМ для повседневного боевого дежурства.
SergLight 16-01-2008 22:37

Отстрел тех же патронов только по фанерному листу 10мм
click for enlarge 1632 X 1224 298,8 Kb picture

click for enlarge 1632 X 1224 315,8 Kb picture

click for enlarge 1632 X 1224 322,4 Kb picture

click for enlarge 1224 X 1632 417,3 Kb picture

Ну и так сказать "для "оргазму"..."дембельский аккорд" ТК50Дж (из первых выпусков) из МАКа
800 x 600

SergLight 16-01-2008 22:44

Так что всё путём!
То что под Агента нет 50Дж патронов "в законе" это и "ежу понятно".
Но можно и 35Дж с умом применить... не потеряв гильзу...

А вы что, отстреливая 50Дж патроны на пистолетах и 35Дж на Агенте думали что с Агента на 35Дж дыру с кулак сделаете ?

SergLight 16-01-2008 23:02

quote:
Originally posted by whitewolf:

Мне бы спидлоадер :-) и рукоятку... где заказать нормальную рукоятку???


про "нажимной" немного здесь тоже https://forum.guns.ru/forummessage/120/223917-5.html

Как говорят на "безрыбье и рак рыба"

DrMozgoved 16-01-2008 23:31

quote:
Originally posted by whitewolf:

Мне бы [b]спидлоадер :-) и рукоятку... где заказать нормальную рукоятку???[/B]


Насчет рукояти - кажется, на 18 странице, в этой же теме есть ссылка на фирменный и-нет магазин Смит Вессон в США. Посмотрите там - у них хороший выбор.
В Россию присылают.

DrMozgoved 17-01-2008 12:38

Нет, годится НЕ любая. Подходят с некоторыми оговорками рукояти для K и L рамки.

Для установки смитовской рукояти от К-рамного револьвера - придется слегка подточить рамку Агента (она будет вылезать "горбом" сзади, примерно на 0.8 или 1 мм), поскольку рукоять будет идти практически по контуру металла рамки Агента.
В L рамке, наоборот, остается некоторое сводобное место, которое нужно чем либо, к примеру эпоксидкой с черным наполнителем заполнить.

Как правильно заметил Немо - "в лоб НЕ ПОДХОДИТ".

Да, чуть не забыл... Дырку для скрепляющего винта тоже надо будет перенести в сторону. Она и на К и Л рукоятах - точно над боевой пружиной Агента получается.

WildTurkey 17-01-2008 15:29

http://www.akbnn.ru/patrons.php
Никаких сектретофф вроде нет- на сайте есть патроны 380 ME GUM
DrMozgoved 17-01-2008 17:39

Ооооо, значит АКБС их делать умеет?! Это уже огромный плюс.
но только, видимо, делают их с посредственной, 35 джоулевой навеской...
поэтому про них мало кто чего слышит.
Порог "35 джоулей" - это залежалый товар.
Akrill 17-01-2008 18:36

Кто нить знает, где купит УКН для этого патрона? Я надеюсь это не запрещенный товар?
Vanilla 17-01-2008 18:58

Да, да! Киньте кто нибудь, пару ссылок по УКН, пожалуйста!
КМ 17-01-2008 19:12

quote:
Никаких сектретофф вроде нет- на сайте есть патроны 380 ME GUM

Они 35 Дж?

red14_88 17-01-2008 19:36

quote:
Кто нить знает, где купит УКН для этого патрона? Я надеюсь это не запрещенный товар?

как раз нельзя укнить этот калибр, как ни прискорбно.
иначе давно бы купил агента, а пока жду модифицированного ратника
Kalaw 17-01-2008 19:46

Надо будет закупиться в срочном порядке) И потестить) (я про акбс)
Немо 17-01-2008 19:52

quote:
как раз нельзя укнить этот калибр, как ни прискорбно.
иначе давно бы купил агента,


Откуда такие пораженческие настроения???
Обратитесь к участнику OZZI - пользуюсь его УКН под 380 ME GUM - не нарадуюсь...
Akrill 17-01-2008 19:53

а фотку этого прибора не запостите?
Немо 17-01-2008 20:03

Да обычный УКН с минимальными доработками под револьверный рант.
SergLight 17-01-2008 20:47

Кстати по-моему он может быть универсальным (применимым к 9РА)...??!
Немо 17-01-2008 20:50

quote:
Originally posted by SergLight:
Кстати по-моему он может быть универсальным (применимым к 9РА)...??!

Именно так...

Razzz 18-01-2008 06:45

Я только думаю про купить, но револьверы пользовал.
А почему никто не надумал урезать ркуоятку ?
Может чуть неудобнее, зато размеры резко уменьшаем.


339 x 299
400 x 300

DrMozgoved 18-01-2008 09:49

Так этот револьвер хорошо работает из коробки. Поэтому обычно его просто пользуют.
ООООчень изредка кто то берется что то в нем доделывать, переделывать...

А по варианту - снизу на рамке "шпилька", которая фиксирует 2 половинки рукоятки, что бы они "не елозили" в собранном виде относительно друг друга и рамки. Отрезать так глобально - нельзя.
Да и не факт, что все работать будет - жесткость незамкнутой рамки РЕЗКО упадет, она "играть " начнет...

Хотя, никто такой вариант не пробовал.

brun_hill 18-01-2008 13:29

quote:
Очень удивлюсь, если больше.

Не сторонник "сенсационных" открытий, но, похоже, больше: АКБС партия N9 выпуск 09.2006 рвёт АиЦ до 380-430 с https://forum.guns.ru/forummessage/45/276841-2.html. Или я чего-то не понимаю?
SergLight 18-01-2008 17:51

brun hill
Если вставляете цитату вырванную из контекста, тем более спустя как миниму одну страницу от расположения цитируемого поста, "потрудитесь" хотя бы оставлять имя цитируемого респондента...

Иначе пост ни очём (включая ссылку).

DrMozgoved 18-01-2008 21:41

Плюс к тому же эта ссылка что то не открывается...
У всех так?
Может кто расскажет - о чем там речь и как эта ссылка словами называется?

Ага нашел - Револьвер "Агент", ТКБ-0216Т. Ваши впечатления?

Просто в ссылке - есть один лишний знак - точка после расширения...

Akrill 18-01-2008 21:42

Плюс к тому же эта ссылка что то не открывается...

+1

DrMozgoved 18-01-2008 21:46

quote:
Originally posted by Razzz:
Я только думаю про купить, но револьверы пользовал.
А почему никто не надумал урезать ркуоятку ?
Может чуть неудобнее, зато размеры резко уменьшаем.



Хотя в принципе, если поставить (ничего не отрезая) компактную рукоять для К-рамных моделей - размеры заметно скромнее станут...

400 x 300

Akrill 18-01-2008 22:26

Господа, я щас в теме про Т10 просил разрез ствола картиночку - мне показали... А у агента есть у кого картинка или чертеж ствола в разрезе на зубья посмотреть и их расстояние до патронника и среза ствола?
DrMozgoved 18-01-2008 22:32

Десятая страница, в этой же теме. Внизу скан паспорта Агента, с разрезом, предоставленный SergLicht.
Здесь, в этой теме, вообще - почти все про Агент обсудили, что с ним можно и нельзя сделать...
Akrill 18-01-2008 23:06

ага, глянул... спасибо большое...
Конечно на сегдняшний день у Т10 ствол лучший из всего резинострельного (оса не в счет)
Vanilla 18-01-2008 23:23

А у Стримера, Сталкера,Стила чем хуже, интересно? Если не брать в расчет, что пистолеты сплавные.
Немо 18-01-2008 23:33

quote:
Конечно на сегдняшний день у Т10 ствол лучший из всего резинострельного

Не очень понятное утверждение...
Конфигурация выступов - понятие относительное, а толщина стенок ствола - у Агента вне конкуренции.
Vanilla 18-01-2008 23:54

Абсолютно согласен! Ему бы патроны 50дж, и была бы просто сказка. Завтра сравню ТК месяц лежавшие на батарее и live на АИЦ, АКБС бы еще, ну да ладно потом как нибудь.
Akrill 19-01-2008 12:15

Конечно на сегдняшний день у Т10 ствол лучший из всего резинострельного

Я имел ввиду среди стальных пистолетов.

А вообще - Агент на мой взгляд: СУПЕРВЕЩЬ! Начитался я тут про клины пистолетов при досылке патрона в патронник, при экстракции... еще и стволы дует, магазины капизничают... Брать буду Агент, определился я.

brun_hill 19-01-2008 01:27

quote:
Originally posted by SergLight:
brun hill
Если вставляете цитату вырванную из контекста, тем более спустя как миниму одну страницу от расположения цитируемого поста, "потрудитесь" хотя бы оставлять имя цитируемого респондента...
Иначе пост ни очём (включая ссылку).


Замечание принимаю к сведению.
DrMozgoved 19-01-2008 16:32

Пожалуйста, сейчас заброшу информативное фото с внешними различия смитвессоновскими рамками "скуаре и "раунд
Слава богу, конструкторы отклонились от классической идеи револьвера Смит и Вессона ЛИШЬ немного.
Агент имеет рамку К - "раунд", правда на доли миллиметра больше чем американская...
328 x 119
DrMozgoved 19-01-2008 16:50

Т.е инфо несколько запоздало?

А какие модели заказали? Оч. интересно.
Михоши прислали его рукоять всего через неделю, после того как денежка с карточки ушла...

DrMozgoved 19-01-2008 17:24

Т.е. - обе резиновые? Готовьтесь в проделыванию нового отверстия в ТООООЛСТОЙ резине на рукоятке "анкл майк". Плюс, там в толще резины - еще стальная пластина, что бы рукоять форму держала и не "играла".
У Немо - такая есть.

А вот на Моногрип - было бы интерсно длянуть поближе, у него очень интересный узел крепления...

DrMozgoved 19-01-2008 20:26

Кстати, посетила мысля насчет дырочки в толстой плотной резине.
Думается мне, что такое будет проще всего сделать трубочкой, с заточенным срезом, зажатой в патроне дрели. А потом "колбаску" прорезанную в толще резины - оторвать.

Старое отверстие (не подходящее - из за расположения ТОЧНО над механизмом) - попросить заделать в ближайшем шиномонтаже. Сырая резина - вулканизация - и вуаля , имеем гладкую, достаточно прочную резиновую поверхность на месте старой дырки для стягивающего винта.

Kalaw 19-01-2008 20:57

мне кажется что вулканизация не поможет. Там идет достаточно сильный нагрев "прилегающей поверхности" (надеюсь понятно объясняю - сам ни разу не технарь). Можно испортить сильно поверхность рукоятки. ИМХО она "поплывет".
DrMozgoved 19-01-2008 22:05

quote:
Originally posted by Kalaw:
мне кажется что вулканизация не поможет. Там идет достаточно сильный нагрев "прилегающей поверхности" (надеюсь понятно объясняю - сам ни разу не технарь). Можно испортить сильно поверхность рукоятки. ИМХО она "поплывет".

Вообще - да... Мысль у меня появилась не супер.
Повспоминал и неприятные штуки про вулканизацию всплыли в памяти...
Пару раз авторезину мне возвращали с явно "потекшими" или вспенившимися слегка участками, черт, не могу сформулировать - короче поверхность заплатки и прилегающих к ней частей, была далека от идеала...
В сожалению, я тоже - ниразу не технарь

quote:
Originally posted by whitewolf:
Моногрип я взял на всякий случай - если не справлюсь с первой рукояткой. Как я понял из сообщений выше, там достаточно поменять держатель пружины, чтобы отклонить направление пружины под рукоятной.

Делать новые дырки в рукоятке и заделывать старые не очень бы хотелось.


Действительно, обдумывалась ранее такая мысль - изготовление новой опорной площадки, со смещенным ВПЕРЕД отверстием. В таком случае - издевательства над рукоятью, естественно, отпадают...

Kalaw 19-01-2008 22:53

Кстати, тут просто пришло в голову: есть такая фиговина специальный типа сперея - если лопнуло колесо (для камерных), а до шиномонтажа далекоооо - впрыскивается либо через нипель, либо через дырку, если ее удалось найти. Она вроде как обволакивает всю внутреннюю поверхность покрышки слоем резины, пару раз повторяем процедуру. дырочка естественно заволакивается.
Сам ни разу не пробовал, но говорят помогает.
Да и еще вспомнил - есть "жидкая" резина. Прыскаешь - застывает, и получается именно резиновое покрытие. Сам так на Ниве своей пороги обрабатывал. Всяике палки, камни и коряги достаточно непритяно долбят по порогам.
Этой фигней я обработал пороги (правда слои накладывал 2 дня) - очень даже хорошо держит все мелкие повреждения, которые могут случиться по бездорожью, типа царапин и сколов краски.
Думается мне если дырочку в рукояти пообрабатывать этой резиной - то получится очень даже нормуль.
Естественно прийдется накладывать слои не один день, но имхо можно даже рисунок повтороить на рукоятке.
DrMozgoved 19-01-2008 23:17

quote:
Originally posted by Kalaw:
...
Думается мне если дырочку в рукояти пообрабатывать этой резиной - то получится очень даже нормуль...

как аварийный вариант, если не срастется с новой опорной площадкой - эта мысль с "жидкой резиной" отчень даже ничего... Возни, правда , будет... И грязи...
Была у меня тоже машина, с низом, обработанным таким составом - действительно, после застывания - резина как резина.

DrMozgoved 23-01-2008 22:33

quote:
Originally posted by whitewolf:
...Я как раз два раунда и заказал...

Как движется заказ? Трассировка (по номеру посылки) уже работает?

А то - уж больно интересен Моногрип, как он встанет на Агент. Должно там очень неплохо все получиться, без переделки...

Серый Волк 24-01-2008 12:55

Наконец-то и в Ярославле появился Агент! Всего за 10500 р.р.
DrMozgoved 24-01-2008 17:45

quote:
Originally posted by Серый Волк:
Наконец-то и в Ярославле появился Агент! Всего за 10500 р.р.

Как то недушевно с ценой у Вас в городе. проще на электричку экспрессную сесть, в московском напрвлении, до Мытищ доехать. Я думаю - билет "туда - обратно" меньше 1830 р стоить будет.

Vanilla 24-01-2008 21:46

Может в Ярославле появился Агент под 9РА 50дж?
SergLight 24-01-2008 21:51

Рано ещё.
"дышите ровно"
SergLight 24-01-2008 22:19

quote:
Originally posted by Серый Волк:

Наконец-то и в Ярославле появился Агент! Всего за 10500 р


Не надумал ли Сергей взять ?
Серый Волк 26-01-2008 12:05

SergLight - пока не надумал.
1. лицензия заполнена до отказа, а коллекционнку не офоррмить, пока дело по нападению не завершится.
2. в связи с информацией о револьвере под 9РА брать 380МЕ не очень выгодно.
3. после стрельбы из Т-10 хочется что-то не менее эффективное

P.S. но все же Агент так и просится в руки

Dr Med 26-01-2008 13:03

2 Vanilla:
quote:
Может в Ярославле появился Агент под 9РА 50дж?

Увы, на рамке этого самого Агента большими (и глубокими) буквами выгравировано ".380 ME". Сам видел. Да и зубки у него в стволе неслабые такие стоят...

SergLight 26-01-2008 19:37

quote:
Originally posted by Dr Med:

Да и зубки у него в стволе неслабые такие стоят...


И аккуратные.. заметьте!
А вот как раз "не слабые" зубки стоят в Наганыче.. два таких длиннющих + в барабане.
И сколько на "выходе" после таких зубов в таком кол-ве будет... пусть даже и из купленных 50Дж...
Vanilla 26-01-2008 21:41

Согласен! Таких аккуратных зубов как в Агенте, я в других РС 1-го и 1+ поколения, не наблюдал. А о точности и кучности Агента, просто не хочу повторяться лишний раз.
OL KAY 26-01-2008 22:59

quote:
Originally posted by SergLight:
И аккуратные.. заметьте!
А вот как раз "не слабые" зубки стоят в Наганыче.. два таких длиннющих + в барабане.
И сколько на "выходе" после таких зубов в таком кол-ве будет... пусть даже и из купленных 50Дж...

Не больше сорока.
Удачи!

black 26-01-2008 23:22

Посмотрите в ствол есаулу... там не только зубки идеальные, но и ствол хромирован.
Немо 26-01-2008 23:40

Пока еще нет результатов по 380ME GUM АКБС...
SergLight 27-01-2008 12:29

quote:
Originally posted by black:

Посмотрите в ствол есаулу... там не только зубки идеальные, но и ствол хромирован.


Есаул рэвольвером стал ?
Или его никто не видел ?

Этак много чего можно назвать... с хромированием и бОльшим просветом.

OL KAY 27-01-2008 12:17

quote:
Originally posted by Немо:
Пока еще нет результатов по 380ME GUM АКБС...

А они, 380ME GUM АКБС есть?
Удачи!

DrMozgoved 27-01-2008 12:32

В теории, есть, т.к. лежат на сайте АКБС в образцах продукции.
http://www.akbnn.ru/patrons.php

Где то, ближе к середине страницы...

OL KAY 27-01-2008 13:52

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
В теории, есть, т.к. лежат на сайте АКБС в образцах продукции.
http://www.akbnn.ru/patrons.php

Где то, ближе к середине страницы...


Там и Ратник есть... А живьем, в магазинах Москвы, например?
Удачи!

DrMozgoved 27-01-2008 16:12

Не факт, что их кто то видел в РЕАЛЕ...

На Ваш неуточненный вопрос "есть?" я ответил "есть...". Другое дело - "где оно есть?".

А вообще - я не понимаю, зачем АКБСу выпускать мощные .380 ГУМ?
Я думаю, продажи других патронов идут хорошо, мощности загружены.

Ведь САМ АКБС ПРОИЗВОДИТ ДРУГОЙ РЕВОЛЬВЕР, который заслуженно пользуется славой САМОГО МОЩНОГО. А ведь с выходом мощного 9 мм патрона привлекательность Агента РЕЗКО подпрыгнет.

Еще бы, с ТАКОЙ стальной рамой и ТАКОЙ толщины, стальным стволом...

Зачем заводу АКБС самому сужать рынок для своего оружия и патронов для него?

Artishok 27-01-2008 16:20

В Ростове в магазине Грифон-В есть револьверные травматические 9мм АКБС. По крайней мере пачка и этикетка точно такая же как у 9 мм РА Гильза - латунь, шарик черный.
DrMozgoved 27-01-2008 16:29

Ну вот... По крайней мере - это не пробная партия, то что на фотке на сайте . Они действительно существуют. Да только внутри - скорее всего, то же , что и в патронах "первого поколения" других заводов. 35 дж.....
Artishok 27-01-2008 16:55

Спросил в ветке АКБС насчет энергетики револьверных патронов. Ответили, что 35 Дж.

Скорее всего, неувеличение мощности связано с тем, что боеприпас сертифицирован как огнестрельный, поэтому просто так поднять энергетику не получится.

DrMozgoved 27-01-2008 17:05

quote:
Originally posted by Artishok:
Спросил в ветке АКБС насчет энергетики револьверных патронов. Ответили, что 35 Дж.

Скорее всего, неувеличение мощности связано с тем, что боеприпас сертифицирован как огнестрельный, поэтому просто так поднять энергетику не получится.


Да, читал Ваш вопрос там.

Давно пора пересертифицировать. Ведь давно в прошлом времена первых резинострелов, которые, когда только вышли, казались людям почти огнестрелом... "ууу, не только пыхает - но из ствола что то вылетает!!! КрутА!!!"
А сертификация на револьверный патрон все живет с тех времен...
В результате он остановился в развитии на уровне "экстремального софтайра" , в отличии от нормальных травмоприпасов, которые уже не помню сколько раз усиливали.

DrMozgoved 27-01-2008 21:16

Нда... Небогато.
Слава богу, в стволе не застряли.
при такой чудовищной энергии - легко могло бы статься. Что то ТК совсем опустился...
Этакая хлопушка.

На какой дистанции хрон ставили?

SergLight 27-01-2008 22:07

quote:
Originally posted by whitewolf:

Неделю назад прогонял Агент через хрон. 5 выстрелов техкримом дали средний результат 18Дж


"Средний результат" с учётом того как гуляет навеска в патронах техкрима ... всё несколько непонятно..
Техкрим нужно контролировать!
Солько максимально было на выходе ?
SergLight 28-01-2008 01:04

Какие-то "дохлые" Техкир_мм попались
DrMozgoved 28-01-2008 01:36

quote:
Originally posted by whitewolf:
17.5, 20.4, 23.3, 9.74, 22.4
Ср 18,7 Дж

Контролировать 38 калибр мне нечем.


Может этикеточку от этого г....на сфоткаете и выложите на всеобщее обозрение, что бы никто, да же при отсутствии альтернативы - не соблазнился по незнанию на эту дрянь...

а то ведь при такой энергетике резиночка может даже не долететь до оппонента, не то что травму нанести...

А еще раньше люди удивлялись - "как это после нескольких выстрелов ТК из Наганыча - все шарики ухитрялись застрять в стволе, плотно упихнувшись один к другому?"...

brun_hill 28-01-2008 01:39

quote:
А они, 380ME GUM АКБС есть?

quote:
На Ваш неуточненный вопрос "есть?" я ответил "есть...". Другое дело - "где оно есть?".

Воронеж, ормаг "Войцеховский и сын", 35 р. штука. В двух других магазинах (не стану уточнять, где)явно залежавшийся ТехКрим по 50 р (подписан:"патрон к Викингу") и по 60 р. соответственно (?!). Пока пользуюсь только АКБС, сравнить не с чем.

click for enlarge 960 X 1280 280,7 Kb picture
Kalaw 28-01-2008 03:01

9 Дж....это что-то совсем ужастно.
Какая то совсем отвратительная партия.
Кстати, а кто-нибудь уже в москве видел .380 от АКБС?
Если да - то где?
DrMozgoved 28-01-2008 16:52

Ну хотя бы номер партии.
Это уже было бы достаточно для предупреждения несчастных случаев, к которым можно отнести покупки патронов такого качества
Smilie 28-01-2008 21:26

Добрый вечер! Хотел поинтересоваться у знающих людей, делал ли кто-либо отстрел этого револьвера с добровольцами, существуют ли случаи его применения по прямому назначению. Насколько он реально пригоден для средств самообороны? Если у кого-то имеются в пользовании Анент и ИЖ-79-9Т "Макарыч", было бы интересно узнать, что эффективнее, ибо последний очень расхваливают. Заранее спасибо всем ответившим!
DrMozgoved 28-01-2008 21:57

Ровно год назад группой известных мне лиц проводилась серия испытаний, которая показада отличный потенциал Агента, раскрыть который к сожалению получилось только пройдясь по ОЧЕНЬ экстремальным помойкам.

С тем припасом, что есть сейчас в продаже - можно рекомендовать Агент, только если планируются многие тренировки потом. При умении стрелять - из него даже не очень мощьным патроном можно будет попасть в ВЕСЬМА болезненное место, т.к. Агент весьма точен.

А выстрел в "центр массы", типа как из .45 АКП , будет малоэффективен. Особенно, если оппонент в теплой одежде

edit log

Smilie 28-01-2008 22:10

Огромное спасибо за информацию. А с чем связано отсутствие таких припасов, какими вы стреляли?? их больше не производят или ввели ограничения какие то? (извиняюсь за возможно глупый вопрос)
DrMozgoved 28-01-2008 22:19

Ограничения, хм...
статья уголовного кодекса - это достаточное ограничение?

Кто то ,видимо, кустарно сделал значительное количество патронов, для своего резинострела, по всешнему виду - из стрелянных гильз .380 ГУМ, из холостых патронов .380, и даже из стрелянных огнестрельных револьверных гильз...
а потом у него проснулось правосознание - он взал и отнес ВСЕ на помойку.

Немо 29-01-2008 10:17

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
...
а потом у него проснулось правосознание - он взал и отнес ВСЕ на помойку.



DrMozgoved 29-01-2008 10:39

quote:
Originally posted by Smilie:
...что эффективнее, ибо последний очень расхваливают. Заранее спасибо всем ответившим!

Интерес велик, или так просто спросили?

Если вействительно ОЧЕНЬ интересно - идете на рынок покупаете 1 КИЛОГРАММ пищевого желатина. Разводите его еле тепленькой водичкой, 9 литров (только очень хорошо надо размешать, что бы разошелся как надо).
Если хотите, можно сыпануть в раствор потом несколько флакончиков каких нибудь антибиотиков широкого спектра действия, гентамицина или ампиокса... Что бы не протух.

Заранееиз досточек сколачивете некотороеподобие прямоугольного гробика с внутренней полостью 15х15х40 см, выстилаете его широкой упаковочной пленкой так, чтобы раствор был налит в емкость, а пленка его удержала от протекания в швы.

Заливаете раствор. Он стоит 1 сутки и превращается в прекрасный баллистический 10% желатин, по плотности примерно равный мягким тканям человека... Вытряхиваете из "гробика" и почти прозрачный брусок готов к испытаниям.

Вот и все. Дальше ищете знакомого, у которго есть Макарыч, Наганыч, а может И Агент - и палите по этому бруску. Можете даже для достоверности булавками на брусок цеплять кусочки ткани, или старой кожанной куртки...

Результаты будут доступными. Будет и размозжение получаться и временная полость и канал будет красивый. Особенно если потом брусок порезать вдоль входов пуль.
Пулю будет видно внутри и обычная линейка вполне определит - КТО из оружьев - ЛУЧШИЙ.

КМ 29-01-2008 15:03

Надо бы такие испытания провести! А то ХРЕН, ХРЕН... ой, хрон я имел ввиду . И сразу многие вопросы снялись бы.
Artishok 29-01-2008 15:35

Как альтернативу, предлагали стрельбу по свиным ребрышкам, обернутым в старые куртки.
DrMozgoved 29-01-2008 16:42

quote:
Originally posted by Artishok:
Как альтернативу, предлагали стрельбу по свиным ребрышкам, обернутым в старые куртки.

...а еще лучше - в старый "ароматный" караульный тулуп. Типа, дубленка...

нееее, мяско жалко. лучше его сьесть в теплой компании, на угольках...

Плюс, достоверность выстрела по мясу, лежащему на ТВЕРДОМ основании - не супер.
Вот если бы оно висело, да еще ДОСТАТОЧНО толстым куском, к примеру проколотое вдоль одной из сторон прямоугольника шампуром. Было бы показательней.

Но опять же - мясо жалко, много его надо тогда. А грызть потом сотню мелких и острых осколков от раздробленных при стрельбе ребер - удовольствие, ээээ, на любителя.
проверено лично, на охотничьих трофеях...

Да и канал будет не очень показателен, мясо мягкое, форму не держит...

Kalaw 29-01-2008 17:00

Кстати тут где-то звучало мнение что "мертвое" мясо не такое же по плотности, крепости и тп. как "живое".
У живого всеж давление крови внутри, да и сами ткани более упругие.
Опять же ребрышки - это мясо. А еще есть кожа.
И вообще - правильнее сожрать его) а не издеваться над ним)
КМ 29-01-2008 17:00

Вот и я говорю ЖЕЛАТИН и ПЛАСТЕЛИН!
DrMozgoved 29-01-2008 17:17

Конечно, же - упругость мяса, которое уже прошло "созревание" для подготовки к продаже, т.е убоина до замораживания повисела около суток в холоде, становится совершенно не похожей на консистенцию живой ткани.
В принципе, если сделать хороший замах, можно такое "пищевое" мясо "разбрызгать" палкой, или битой на твердом основании.
Живая ткань не в пример более упругая и ПРОЧНАЯ.

Извиняюсь за неаппетитные подробности, но как любой врач - проходил секционный курс в рамках судебной медицины. Был обязан произвести несколько всрытий, под присмотром стажирующего патологоанатома.
Так вот ткани трупа, если он повалялся где нибудь пару-другую дней больше всего напоминают, когда расходятся под инструментом, не очень плотный пластилин...
Никакого сравнения со "свежаком".

Еще раз извиняюсь за то, что может кому аппетит испортил...
да еще и в теме "про Агент".

Artishok 29-01-2008 19:09

Да все верно, мертвое мясо не является аналогом живого. Отстрел по ребрышкам можно провести в более извращенной форме - залив их желатином, который будет играть роль упругой плоти. Кожу можно сделать из силиконового геля како-нибудь. Вот тогда будет нормальная картина, поскольку шарик, пройдя одежду, кожу, мясо просто отскочит от костей ребер. А если не отскочит, а, раздробив, пройдет, то это будет интересно. Но такого сделать никто не решится, поскольку затраты великоваты и мясо жалко.
КМ 29-01-2008 19:36

quote:
Но такого сделать никто не решится, поскольку затраты великоваты и мясо жалко

И слишком трудоемко.

Нам что важно? Определить воздействие травматического оружия на живую ткань? Если так, то свинина отпадает. Даже если она будет свежей. Почему? Потому что мы не медики и потому СМ, ВЫШЕ! А медики, особенно практикующие хирурги, картину представляют и без наших опытов. К тому же для полной аутетентичеости надо провести сотни стрельб по ЖИВЫМ людям. Кто на это пойдет?

Желатин/пластелин позволит сравнить именно эффективность травматического оружия.

Например, пуля Осы оставила в пластелине углубление диаметром Х мм и глубиной Y мм, а Хорьхе диаметом Х-5 мм и глубиной Y-1 мм. Вполне наглядно и достаточно для сравнения.

DrMozgoved 30-01-2008 10:48

quote:
Originally posted by whitewolf:
...Если рукоятки приедут 8-)

Как процесс? Письмо с описанием ФедЕксовских реквизитов, для отслеживания полылки на маршруте прислали?

Михоши, когда он заказывал, прислали отдельное письмо, после того как они от себя выслали, вот такое:

SHIPMENT NOTIFICATION
LEON B..........V
Pending Shipment Notice:

To: LEON B.........V


From: SAW

Shipment 06/28/07
Est. Delivery Date:

Carrier: FedEx Plus ORIGIN 01104
Service: IQ
Tracking #: ***53716****

P.O. #: PO ***570** 10*26*
Comment:

Your shipment was processed on a Pitney Bowes Ascent Shipping System.

Mihoshi 30-01-2008 14:04

притом прислали очень быстро
DrMozgoved 30-01-2008 17:27

quote:
Originally posted by КМ:
....Например, пуля Осы оставила в пластелине углубление диаметром Х мм и глубиной Y мм, а Хорьхе диаметом Х-5 мм и глубиной Y-1 мм. Вполне наглядно и достаточно для сравнения.

Нужно, нужно это сделать... Причем с фото последующих "как бы,раневых" каналов в разрезе, с пулями, стоящими в конце. Для всех существующих образцов травматического оружия...

Эх, что же мне эта мысль год назад не пришла, когда болтался в Москве полтора месяца, в ожидании подготовки и получения некоторых документов для меня в нескольких учреждениях...

Сравнительная шкала по проникающему действию выстроится вполне показательная. Но только для Для образцов в качестве имеющих припасы одинакового калибра, в случае применения к образцам травматики - у которых поражающий элемент 10 мм в диаметре (читай, Сэйфгом, Макарыч, Наганыч, ТТшич, ПСМыч, АГЕНТ так же, само собой, и Т10 теперь так же. И другие, по желанию испытателей...), резиновый, без наполнителя...

Сравнение с другими калибрами будет некорректно.
Естественно, патрон 18х45 будет иметь другую пробоину по глубине. Тем более, патрон жутко выглядящего "Обрезыча" (мягкий, без сердечника и наполнителя, но БОЛЬШОЙ элемент) и конечно , патрон Ратника - тоже даст совершенно другие результаты.

К сожалению, величину ПОГЛОЩЕННОЙ энергии обьектом при попадании(т.е. оценить не дырку, а ВОЗДЕЙСТВИЕ) посчитать намного сложнее...

Mihoshi 30-01-2008 18:55

напиши, им спроси отослали?
whitewolf 30-01-2008 20:12

Угу, уже написал!
SergLight 31-01-2008 20:56

quote:
Originally posted by КМ:
Потому что мы не медики и потому СМ, ВЫШЕ! А медики, особенно практикующие хирурги, картину представляют и без наших опытов. К тому же для полной аутетентичеости

Да, но без привязки к калибрам, производителю и глубине проникновения..
Кстати, раз вы так невнимательно вчитываетесь в посты то поясню, медики есть!
В частности в этой теме (если вы не заметили) это Сергей Mozgoved.
Кто в других озвучивать не буду.. будет повод вчитываться

DrMozgoved 31-01-2008 22:12

КМ 01-02-2008 15:59

Есть медики, но идею расстела свинины они встретили прохладно:

quote:
упругость мяса, которое уже прошло "созревание" для подготовки к продаже, т.е убоина до замораживания повисела около суток в холоде, становится совершенно не похожей на консистенцию живой ткани.
В принципе, если сделать хороший замах, можно такое "пищевое" мясо "разбрызгать" палкой, или битой на твердом основании.
Живая ткань не в пример более упругая и ПРОЧНАЯ.

Не вспомните автора? . Более того, каждый раз НАШИ медики говорят, что все ранения, реакция организма на них и т.д. - вещи очень индивидуальные.

Один гоп худой, другой толстый - значит разная толщина жировой прослойки, разная реакция на боль и т.д. и т.п... Сколько Вам надо добровольцев, подсчитали?

Такие опыты немцы во Вторую мировую войну ставить. Надеюсь, что ни у кого из форумчан ТАКОЙ возможности нет.

С уважением...

Kalaw 01-02-2008 18:56

Офф:
Анекдот мне вспомнился старый:
Устроились работать медведь, лиса и волк.
Через некоторое время встречаются.
Волк: Фигово мне работать. Устроился овец пасти. Ну не удержался, зарезал одну. Так потом с меня чуть шкуру не сняли, еле ноги унес.
Лиса: Да и я тоже не очень. Курятник охраняла. Так потом хозяин одной недосчитался - чуть на воротник хозяйке не пошла.
Медведь: А мне классно. Устроился на стройку сторожем. Там этих таджиков... И никто их не считает))

(Прошу понимать что это не разжигание нац розни и тп... Просто анекдот такой - уж очень имхо в тему последнего поста))

DrMozgoved 01-02-2008 20:29

Что то уж это совсем ОФФ... тема об оружии и его улучшении, давайте придерживаться этой идеи.

Не го воря уж о том, что тема уже далеко уехала в направдлении сравнительных испытаний, в чем и я, грешный, отчасти повинен...

Kalaw 02-02-2008 12:07

Да уж!
извиняюсь.
Сегодня кстати отсрелял 30 старых патронов НЗНА. Причем старых. годные до 06.07. Вроде старые.
Ну как водится теперь - без фото отсрела по разным предметам.
ИМХО гораздо лучше техкримовских. Правда с ужасом заметил что мои Техкрим были той самой партии "Партия 01/06, хранить до 6/2010". Где покупал - не помню.
Да и еще: стрелял в гараже на даче (4м) в пачку сигарет. из 6 - 5 в пачке. Вообщем радуюсь)
А вот был недавно на варварке - там слыхом не слыхивали про .380 от АКБС.

Vanilla 02-02-2008 01:56

Я и в Бекасе, в Реутове про них спрашивал- не слышали даже. Какие-то не уловимые эти АКБС 380 GUM.
DrMozgoved 02-02-2008 10:14

quote:
Originally posted by Kalaw:
Сегодня кстати отсрелял 30 старых патронов НЗНА. Причем старых. годные до 06.07. Вроде старые... ИМХО гораздо лучше техкримовских...

Да и еще: стрелял в гараже на даче (4м) в пачку сигарет. из 6 - 5 в пачке. Вообщем радуюсь)

А вот был недавно на варварке - там слыхом не слыхивали про .380 от АКБС.


А что, в кольчуге ХОТЬ КОГДА ТО были изделия АКБС???? Им хоть у ухо кричи, что есть такие патроны - не докричаться...

Пачка сигарет - это весьма хороший результат для Агента. Один товарищ, путем регулярного пожога патронов, укладывает все пули ТОЖЕ в сигаретную пачку, но на 7 метров. Так что дальше, я думаю, резульата будет еще улучшаться...

DrMozgoved 03-02-2008 14:35

Вернемся все таки вновь - к АГЕНТУ.
И что с ним могут сделать руки, которые не для скуки

После полугодового перерыва (!!!!!) вновь встретились в продаже "б/ушные" фирмовые лоутеры от ПОСЛЕДНЕГО штатного револьвера в мире (как я думаю..) - от французского МАНУРИНА.
Хороший револьвер, кстати. В поставке комплектовался СМЕННЫМ барабаном под пистолетный 9 мм Парабеллум! Можно сказать - вершина технологичности!
Но потом фразцузов, где то в начале 80х, НАТО заставило отказаться от этого прекрасного образца в пользу пистолета под 9 мм НАТО. А жаль!

Видно по ним, что они не лежали без дела а были в работе.
Тоже достаточно логичный выход для выстрой перезарядки. ПЛЮС - они плоские! (почти...
и второй ПЛЮС - без механизмов.
click for enlarge 640 X 480 81,1 Kb picture

Да, чуть не забыл.
Эти лоутеры подходят так же для Смитвессона номер 19, т.е. для всех "К-рамников", в их числе и для АГЕНТА...

Это мне еще в прошлом году немец сообщил, у которого я взял "антикварный" спидлоутер. В числе совместимых с "К рамным" Смитвессоном он упомянул и французский Манурин...

Vanilla 03-02-2008 23:54

quote:
Вернемся все таки вновь - к АГЕНТУ.
И что с ним могут сделать руки, которые не для скуки


Завтра, завтра, - наверное!
DrMozgoved 04-02-2008 12:14

quote:
Originally posted by Vanilla:

Завтра, завтра, - наверное!

Неужто нас ждет представление Вашего, глубоко тюнингованного образца!?!?
Разжились цифровиком? Тогда я в нетерпении. Испытываю огромный интерес, как выглядит втулка в стволе Агента...

КМ 04-02-2008 13:02

quote:
Но потом фразцузов, где то в начале 80х, НАТО заставило отказаться от этого прекрасного образца в пользу пистолета под 9 мм НАТО. А жаль!

Странно. НАТО - военная организация, а Манурин - полицейский револьвер. Как натовцы могли повлиять на французов и зачем? Не спорю, просто не понял.

DrMozgoved 04-02-2008 16:37

Точно не известно это, конечно. Как конкретно и когда...
Может быть, как раз тогда заканчивали американцы работы по конкурсу на новый армейский пистолет и решили всех союзничков своих подогнать под "свой вкус" - Беретта 92... Соответсвенно, и патрон.
Через непродолжительное время после постановки в полицию, револьвер был снят (частично) и в большом количестве поступил на свободный рынок в Европе... Благодаря чему встречается иногда на вторичном рынке теперь.

англичане "слили" примерно в то же время свои 9мм револьверы Веблея, сняв их с вооружения.

Просто в странах нато, ВСЕ государственные военные и военизированные (полиция, таможня, егеря и т.д.) силы должны иметь оружие под унифицированный патрон... Для Европы - это действует. Везде - 9 мм Люгер.
Для США - нет, у них там каждый департамент сам себе голова...

В странах Варшавского договора наблюдалось то же самое. В смысле - 9 мм Макаров.

КМ 04-02-2008 17:00

Так у Манурина есть же барабан под пистолетный патрон? Видно фирма-производитель подсуетилась и продала пистолеты под ЕВРОстандарт.
DrMozgoved 04-02-2008 17:15

да, пытались и впихнули (может, кто из французского внутреннего министерства и "откат" получил... ) , а потом сняли.
Такое везде может случиться. Не правда ли?
КМ 04-02-2008 19:02

quote:
Такое везде может случиться. Не правда ли?

И может и случается. Только почему-то в России это случается намного чаще.

DrMozgoved 05-02-2008 17:11

quote:
Originally posted by whitewolf:
....Заказал

K/L Round Uncle Mike's (No Logo)

и

K/L Round Hogue Monogrip (No Logo)


Как ОНО поживает? А то уж больше двух недель...
Такая задержка - нетипично для экспресс почты.
Когда посылку оформляли, какой метод отправки выбрали?

whitewolf 05-02-2008 18:53

А фиг его знает, как оно поживает. От s&w ответа нету.

Метод, кажется, никакой не выбирал. Там его и не было... просто указываешь в адресе страну, и всё...

DrMozgoved 05-02-2008 21:40

В таком случае - попробуем вычислить по сумме, которую сняли за доставку.
Методов, собственно, бывает только 2.
обычная амеровская гос. почта - она, если мне память не изменяет, за пакет до 2 кг весом - 13 баксов (США - РФ). Идет долго.
экспресс - почта (ЮПС, ФедЭкс и т.п.) - где то 20 - 25 баксов. идет быстро, обычно меньше недели после ухода денежки с карточки.

Ведь сняли не точную сумму с карточки, сколько рукояти стоят, так ведь?

Vanilla 06-02-2008 15:21

Уважаемые форумчане! Представляю вашему вниманию, долгообещанный! Прошу сильно не бранить, в это вложено очень много, душевных и физических сил.
click for enlarge 1920 X 1440 196,1 Kb picture
click for enlarge 1728 X 2304 323,6 Kb picture
click for enlarge 1728 X 2304 361,0 Kb picture
Kalaw 06-02-2008 15:47

Симпотично)
А вот как втулка закреплена?
Не прилетит ли она в голову гопу вместе с шариком?
Немо 06-02-2008 16:08

quote:
Originally posted by Kalaw:
Симпотично)
А вот как втулка закреплена?
Не прилетит ли она в голову гопу вместе с шариком?

+1
И еще вопросы
- Какой внутренний диаметр втулки,
- Съемная ли она (а то необратимые изменения светят...)
- Не скользит ли в руке рукоять

Но общий вид - ОТЛИЧНО!

(Дружно поздравляем первопроходца! )

Vanilla 06-02-2008 16:23

quote:
- Какой внутренний диаметр втулки,
- Съемная ли она (а то необратимые изменения светят...)
- Не скользит ли в руке рукоять


Диаметр 8мм, точно такой же как и ствол. Не много усилий, если постараться, снять можно. Рукоять не скользит, делал точно под свою руку.
Немо 06-02-2008 16:30

Еше вопрос по втулке...
Она на всю глубину фальшствола, или только чуть чуть снаружи - для антуражу?
И каким образом все таки закреплена?
КМ 06-02-2008 16:36

Замечательно! Примите поздравления!
Кабан 06-02-2008 17:36

Еше вопрос по втулке

А как крепится то? И как ее снять надеть?

Akrill 06-02-2008 17:40

Друзья, не пинайте ногами, объясните ущербному о какой втулке идет речь и в чем ее смысл...
Kalaw 06-02-2008 17:48

Втулка на дульном срезе. У Агента там "дырка". Вид дульного среза совсем другой.
И всеж вопрос о ее законности. Не дай Бог что - тут ведь ИМХО на лицо изменение баллистических характеристик. ТАк ведь можно присобачить и трубу длинной в метр к стволу. А уж если там какие нарезы - так вообще может глушитель крепили.
Хотя конечно внешне вид совсем другой. ОЧень ласкает глаз.
Akrill 06-02-2008 17:55

Спасибо, полегчало аж, всю голову сломал, а сам не догадался...

Присоединяюсь к вопросу о ее креплении...

Vanilla 06-02-2008 18:14

Вот видите! Если не знаеш, то вряд ли и догадаешся, какая втулка? где стоит? Она продолжение родного ствола 8мм. Имеет холодную посадку, при необходимости можно удалить сверлом 13.5мм. Несет на себе функцию эстетическую, облагородить срез ствола. Увеличения мощности или улучшения кучности, точности, нет. Наоборот, почему то при более тщательном отстреле с упора, дистанция 7м, 6шт live 6шт ТК, сегодня, выдал разброс до 30см! Может в патронах навеска гуляет, может глаз косил(стрелял ночью, на работе), может еще что, пока не понял. Так что, где то находим, а где то теряем. P.S. А Почему ни кто не спрашивает, где я разжился таким спидлоудером?
Немо 06-02-2008 18:30

Почему же не спрашивает???
Просто внимательно просмотрел тему по поводу спидлоудеров дабы убедиться, что это нечто новое и вот теперь спрашиваю...
ЧТО ЭТО ЗА СПИДЛОУДЕР И ГДЕ ИХ РАЗДАЮТ???!!!
Vanilla 06-02-2008 19:11

Спидлоудер-сделан, выстрадан мной(правда при помощи токаря), но конструкция точно моя, от начала и до конца! В Американских ор.магазинах спидлоудеры конечно крутые, но мой не хуже, так как имеет 100% надежную и простую конструкцию, изготовлен специально и с учетом всех размеров и нюансов именно Агента!Я и назвал его G.A-1(Good-bye America). До этого, это чистая правда, ни один спидлоудер в руках не держал, а до появления на форуме, даже не знал как точно эта штука называется. Кстати время перезарядки, если спидлоудер в руке, с учетом того что я не мастер, Агента в среднем 4с, специально сегодня засекали, можно и быстрее.
DrMozgoved 06-02-2008 20:39

quote:
Originally posted by Немо:
...Дружно поздравляем первопроходца!... )

Присоединяюсь!
Все получилось просто супер! Дульный срез очень красивый и убедительный.

Немо 06-02-2008 21:50

quote:
Originally posted by Vanilla:
Спидлоудер-сделан, выстрадан мной(правда при помощи токаря), но конструкция точно моя, от начала и до конца! В Американских ор.магазинах спидлоудеры конечно крутые, но мой не хуже, так как имеет 100% надежную и простую конструкцию, изготовлен специально и с учетом всех размеров и нюансов именно Агента!Я и назвал его G.A-1(Good-bye America). До этого, это чистая правда, ни один спидлоудер в руках не держал, а до появления на форуме, даже не знал как точно эта штука называется. Кстати время перезарядки, если спидлоудер в руке, с учетом того что я не мастер, Агента в среднем 4с, специально сегодня засекали, можно и быстрее.

АБАЛДЕТЬ!!!!!!!!!!!!!!
Вот за это - респект и уважуха!
Вот это правильный подход к теме!
Не глядя на чертежи (только пружина вызывает сомнения) готов обеспечить производство подобных спидлоудеров в интересах всех заинтересованных лиц. Причем именно этих, как отечественную, ганзовскую разработку.

SergLight 06-02-2008 22:08

Vanilla
Поздравляю!
Молодец!
Первопроходец!
оч интересно бы было увидеть фотки спидлоадера со стороны загрузки патронов (вкл/выкл).

А не было мысли хоть одним штифтиком втулку прихватить ?
Например снизу.
Всё-таки надёжнее, вынуть будет легче (если сменьшей запрессовкой).

Vanilla 06-02-2008 22:20

Пружина очень важная деталь! Во первых она создает давление через шайбу на патроны, что бы при повороте рукоятки патроны получали как бы мини толчек, во вторых тоже самое давление не дает рукоятке провернуться случайно. Я специально носил мой G.A-1 в кармане куртки 4 дня, более того пробежал с ним кармане толстовки небольшой кросс 1км, ни разу спидлоудер не провернулся и патроны из него не выпали.

------------------
Мы должны понимать- всю глубину наших глубин!

DrMozgoved 06-02-2008 22:30

quote:
Originally posted by SergLight:
...оч интересно бы было увидеть фотки спидлоадера со стороны загрузки патронов (вкл/выкл)...

+1
Это наверняка что то необычное.
При внешнем осмотре - конструктив совершенно непонятен.

to Vanilla:
Будете патентовать свою разработку?
По хорошему Вам завидую. У Вас есть токарь, могущий хорошо сделать деталь по чертежу...

Kalaw 06-02-2008 23:12

Сам себя не поздравишь)))
Да тут на самом деле - сеть с чем поздравить/поблагодарить!
Я от всей души восхищаюсь Вами!
Суперски все сделано.
Тока вот втулка всеж немного "на грани" имхо.
И я бы сделал какие-нибудь насечки на рукоятке, ну чтобы поплотнее лежала в руке. Хотя это надо самому подержать, чтобы почуствовать.
DrMozgoved 06-02-2008 23:26

quote:
Originally posted by Kalaw:
...И я бы сделал какие-нибудь насечки на рукоятке, ну чтобы поплотнее лежала в руке. Хотя это надо самому подержать, чтобы почуствовать.

Да, здесь очень субьективно. Мне например, крупная насечка неприятна в ладони. Особенно, когда долго стреляешь, да еще в теплом помещении...
Живое дерево дает достаточно контакта и хорошо "осушает" ладонь...
click for enlarge 500 X 375 549.4 Kb picture
click for enlarge 500 X 375 549.4 Kb picture

Немо 06-02-2008 23:43

quote:
Живое дерево дает достаточно контакта и хорошо "осушает" ладонь...

Нет, он над нами издеваиццо....

Kalaw 06-02-2008 23:46

Да я и не спорю. Особенно когда делаешь четко для себя. Под свой размер ладони, сам прекрасно чувствуешь - нужно что-то или нет.
На вкус и цвет... как говорится.
Но вот вопрос втулки меня продолжает волновать неимоверно.
Кто-нибудь может грамотно разъяснить - как к ней отнесутся "в случае чего". ПОнятно что рядовой служитель порядка в глаза не видывал Агента, и ему неведомо какой у него дульный срез должен быть.
А вот эксперт как раз может сказать, что мол так и так "а ствол-то стал ДЛИННЕЕ", со всеми вытекающими.
DrMozgoved 06-02-2008 23:54

quote:
Originally posted by Немо:

Нет, он над нами издеваиццо....


ГЫ ГЫ

А если серьезно
VANILLA, Ваш тюнинг нужно зафиксировать в отдельной теме. А то эта тема уже стала трудно перевариваемой из за ненормальной длинны "бороды". Много форумчан поднимают вопросы, которые уже обсуждались здесь же, но из за трудноусваивания темы, длинной в 30 - 40 печатных траниц с иллюстрациями найти ответы трудно...

Если кто не заметил - в производителях, рядом с АКБС и Климовском, появился раздел - ЗЛАТМАШ!

Vanilla 07-02-2008 12:31

Дело в том что, когда я покупал Агент, то о Ганзе даже и не знал! При покупке увидев в стволе пустое место, спросил у продавца- ничего, если сюда втулку поставить, на что получил ответ- да можно наверное, ни фига страшного, главное зубы не трогать. Теперь снять, если только высверлить. Но с собой носить я его не собираюсь, учитывая нынешнюю энергетику 380ME GUM,так в лесу пострелять 2-3 раза год. Если появятся в продаже револьверные 50дж, то скорее всего я втулку сдую. P.S. Костян! Если не можешь сдержать эмоций и очень хочется высказать свое мнение на форуме, делай все необходимое, регистрируйся и выходи под своим именем(Ником). Ставишь меня в дурацкое положение(получается я сам себя поздравил, да еще свой Ник с ошибками написал)!

------------------
Мы должны понимать- всю глубину наших глубин!

jeen 07-02-2008 12:47

Vanilla - РЕСПЕКТ!!!
Да, историю тюнинга, хорошо бы в отдельную тему собрать!!!
whitewolf 07-02-2008 12:56

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
В таком случае - попробуем вычислить по сумме, которую сняли за доставку.
Методов, собственно, бывает только 2.
обычная амеровская гос. почта - она, если мне память не изменяет, за пакет до 2 кг весом - 13 баксов (США - РФ). Идет долго.
экспресс - почта (ЮПС, ФедЭкс и т.п.) - где то 20 - 25 баксов. идет быстро, обычно меньше недели после ухода денежки с карточки.

Ведь сняли не точную сумму с карточки, сколько рукояти стоят, так ведь?


Сняли $75.50.

K/L Round Uncle Mike's (No Logo)
International Air
$27.75

K/L Round Hogue Monogrip (No Logo)
International Air
$27.75

Shipping: $20.00

Ванилле - респект :-)



перемещено из резинострельное
Vanilla 07-02-2008 14:33

Поздравляю сотрудников Златоустмаш и всех поклонников их качества и надежности(что в наше время редкость) с открытием своего раздела на форуме!!! С нетерпением жду Агент под 9РА патрон, или револьверных патронов 50дж!
Немо 07-02-2008 15:26

Вот мы где теперь...
А я думаю - за что тему закрыли?
2 Vanilla
На самом деле поддержу DrMozgovedа - пора Вам создавать тему "Тюнинг Агента" в "Тюнинге травматического..." и будем писать туда все, включая изыски со спидлоудерами.

edit log

Кабан 07-02-2008 15:47

Класс! Я думал фирменный.
DrMozgoved 07-02-2008 20:26

Пожалуй, если никто не будет возражать, я выделю из этой большой темы историю про то как добывались лоутеры к Агенту... С освещением всех моделей, подходящих в нему, о которых мне удалось насобирать хоть какую то информацию или подержать в руках, и тех которыми удалось попользоваться...
Немо 07-02-2008 21:03

Правильно, пора по Агенту темы дробить.
А то в одной теме все свалено...
net941 21-02-2008 15:34

Не нашел фото или чертеж спидлоутера, который все обсуждают и нахваливают. Где можно посмотреть?
DrMozgoved 21-02-2008 17:49

Хозяин спидлоутера хочет защитить его патентом. Поэтому все его фото временно убраны с сайта. После получения патента - он все поставит назад. Может даже в разобранном виде и с чертежом...
net941 22-02-2008 10:21

quote:
posted 21-2-2008 17:49

Хозяин спидлоутера хочет защитить его патентом. Поэтому все его фото временно убраны с сайта. После получения патента - он все поставит назад. Может даже в разобранном виде и с чертежом...



Это может затянутся на несколько лет
Anton-17 07-03-2008 17:22

Прочитал в рекламе "Оружейного дома", что в Мытищах:

Цитирую: "B продаже имеется травматическое оружие калибра 9РА, модели:
"Агент". Цена: 8670 руб."

Чтобы это значило? Кто-то ошибся в указании калибра?
А может быть..... уже свершилось!!!
Жалко, что дозвониться до магазина не получилось.

Немо 07-03-2008 20:19

Эта тема уже поднималась...
В прайсе Ордома - "ТКБ-0216Т-01 "Агент" к.9мм 8670" (скопировал с сайта)...
Имеется ввиду 380 ME GUM. Просто безграмотно написано...
Anton-17 07-03-2008 21:15

Понял. Спасибо!

edit log

asoneofus 04-04-2008 18:49

Купил в Русаке - в Красногорске. В ордоме был один на витрине: завоз свежачков на след. неделе ...
ОбЫдна, достаточно большая щель между стволом и барабаном.
DrMozgoved 15-04-2008 12:19

Встречались пока людям максимум - 0.35 мм. у Вас как зазор до ствола - больше, меньше?
asoneofus 15-04-2008 13:53

гдето так и есть: 0,35-0,4
DrMozgoved 15-04-2008 17:11

Это еще допустимый. Хотя был бы лучше - 0.25. Похоже, вам достался действительно последний образец из партии.

edit log

asoneofus 15-04-2008 21:06

Не. там на витрине ещё лежал ...
У меня нумер 26
George_AP 18-05-2008 06:01

После праздников в "Оружейный дом" (Мытищи) завезли Агенты. И, наконец, сбылась мечта "идиота": я вчера его купил. Кто ещё колеблется, - поторопитель: осталось 2 шт.
Конечно, хотелось бы 9 P.A., но судя по информации с форума - не судьба.
P.S.: Кстати, в магазине бойко идёт торговля револьверами "Наган-М" (цена 9990 руб.).
asoneofus 18-05-2008 11:33

опишите покупочку? Какой зазор?
DrMozgoved 18-05-2008 14:05

Поздравляю! Желаю Вам - что бы револьвер работал как часы.

Теперь присоединяйтесь в ряды "агентистов" занятых поисками патронов .380 гум АКБС. С ними - будет не стыдно использовать револьвер по его прямому назначению, как самооборонный девайс.

кстати, какие нибудь патроны для .380 - были в Мытищах вчера?

DrMozgoved 18-05-2008 14:07

Кстати, удивительно.

При том, что револьверы (судя по номерам, которые мне до сего попадались)- уже года 1.5 не выпускались, но до сих пор на заводе их продолжают отпускать со складов, по заявкам магазинов....

George_AP 18-05-2008 16:08

Большое спасибо, за поздравления! Надеюсь, что револьвер не подведёт.

quote:
Встречались пока людям максимум - 0.35 мм. у Вас как зазор до ствола - больше, меньше?

Зазор, на глаз, меньше миллиметра (не больше 0.4 - точно).
Александр Леонидович (asoneofus), а Вы свой Агент уже отстреляли?

Кстати, барабан имеет люфт размером с этот зазор. Т.е. в свободном состоянии барабан прижат к рамке со стороны ударника и может сдвигаться небольшим усилием в сторону ствола, вплоть до полного исчезновения зазора. При холостом спуске, даже заметно уменьшение этого зазора (видимо от ударного импульса) после удара курка. Напрашивается вопрос: "Никто не задумывался о возможности подпружинивания в Агенте барабана к стволу?"

quote:
При том, что револьверы (судя по номерам, которые мне до сего попадались)- уже года 1.5 не выпускались, но до сих пор на заводе их продолжают отпускать со складов, по заявкам магазинов....

Похоже на то... В паспорте на Агент в пунктах свидетельство о приемке и дата консервации значится дата 21.08.2006 г.

quote:
кстати, какие нибудь патроны для .380 - были в Мытищах вчера?

Были Техкрим к.380 ME GUM по 23 р. за штуку. Пока купил одну упаковку (20 шт.).
По прайс-листам эти же патроны:
- в Кольчуге на Варварке по 20 р. (на 14.05);
- в Темпе (Климовск) по 17,5 р.
Собираюсь съездить в Климовск.
DrMozgoved 18-05-2008 16:29

quote:
Originally posted by George_AP:
...Напрашивается вопрос: "Никто не задумывался о возможности подпружинивания в Агенте барабана к стволу?" ...

Были Техкрим к.380 ME GUM по 23 р. за штуку. Пока купил одну упаковку (20 шт.)...Собираюсь съездить в Климовск...

Кто то - правда нужно искать, "кто" (в этой, большой теме, где то на начальных страницах...) не только задумывался, но судя по постам и даже осуществил. Описания операции, правда, не было...


Эти патроны могут Вас сильно разочаровать. Могу настоятельно рекомендовать Вам обзавестись УКН и аптечными весами, для "нормализации" пороховаго заряда в патронах этого производителя. Сначала раздобудьте УКН, посмотрите внутрь патронов с его помощью - а потом уже в Климовск. А то может, после того, как глянете внутрь "Техкрима" - пропадет желание из использовать даже по дефолтным ценам...

George_AP 18-05-2008 16:42

quote:
Эти патроны могут Вас сильно разочаровать.

Спасибо! Учту...
Конечно, буду в первую очередь искать АКБС. На втором месте НПЗ. Ну, а Техкрим - на безрыбье...

DrMozgoved 18-05-2008 22:09

quote:
Originally posted by George_AP:
Напрашивается вопрос: "Никто не задумывался о возможности подпружинивания в Агенте барабана к стволу?" ...

хотя, сидел думал, глядя на схему - вряд ли что то путное получится из этого поджатия... да и все таки непонятно - каким образом.

Под "звездочку" при сборке барабана подложить фигурную деталь, вырезанную из бока консервной банки (жесть - 0.2 - 0.3 мм...), что бы звездочка не до конца утапливалась? Барабан станет немного длиннее в сборе из за чего будет вынужден поджаться вперед, к стволу. Т.к. с казны - он упирается в рамку звездочкой, если не ошибаюсь.

Теоретически, подбором толшины материала этой "шаебочки" можно чуть ли не "притереть" барабан к стволу....

хотя, это все измышления. Практика покажет.

edit log

Fencer-Su24 18-05-2008 23:52

Доброго времени суток, уважаемые российские коллеги!
Понимаю, что, возможно, нужная мне информация, скорее всего, где-то на форуме уже есть, но физически достаточно трудно, да и долго ее искать. Хотел бы услышать от знающих людей следующие данные по "Агенту":
- Применяемые в изготовлении его материалы (рамка, ствол, барабан (в т.ч. - есть ли в нем вставки, если да, то какие?));
- Внутренний диаметр камор барабана;
- Конструктивные зазоры барабана со стволом(я так понимаю - норма 0,25-0,35мм?) и казенником;
- Наличие и примерные размеры продольного и поперечного люфтов барабана (в т.ч. - при взведенном курке).
По револьверным патронам российского производства для различных марок:
- габаритные размеры применяемых патронов;
- навеска пороха;
- марка применяемого пороха;
- вес резинового шарика и его жесткость;
- диаметр шарика (в 9мм патронах украинского производства различных производителей он немного отличается).
Все перечисленное интересно в плане сравнения револьверов украинского производства, конструктивно напоминающих "Агент" и оценки таким образом их потенциальных возможностей без проведения практических испытаний на рискованных нагрузках.
Заранее благодарен!
asoneofus 26-05-2008 15:48

А какие Украинские есть? Киньтесь ссылкой?
Fencer-Su24 27-05-2008 13:28

Полного аналога, конечно не найти, особенно, если учесть, что из полностью стальных в Украине - только Наганы. Если интересуетесь украинскими травматическими револьверами, то о самых распространенных можете найти инфу, например здесь: http://revolverclub.org/ Там и ссылочки на сайты производителей найдете.
asoneofus 27-05-2008 14:00

Револьверы под патрон флобера ... красота ... У нас такие запрещены.
Немо 27-05-2008 16:24

2 Fencer-Su24
Спасибо за ссылочку - очень много интересного
asoneofus 27-05-2008 17:18

Эх ... нам-бА такое ...
DrMozgoved 27-05-2008 20:24

смотрел. скрипел зубами.
все очень интересно. особенно что флоберты - свободно продаются.
А в Германии, например - гони бумажку...
asoneofus 29-05-2008 12:47

А у нас - даже и по бумажке изззя ....
DrMozgoved 29-05-2008 14:33

Заходил недавно в "куплю-продажу" - смотрю ВайтВольф свой Агент со "смитовской" рукоятью продал.
ряды Агентистов редеют

но что приятно - продал он его очень быстро и дороже магазинной цены - все таки хорошая рукоять на нем стоит...

Интересно, кто купил?

asoneofus 29-05-2008 15:12

Дык ... продал ... Скорее всего купит новый ...
DrMozgoved 29-05-2008 15:16

Вот бы услышать самого "начальника транспортного цеха"...

edit log

brun_hill 30-05-2008 01:02

Ув. ДрМозговед, насчёт рядов Агентистов - не спешите - среди травматов у нас, например, в ормагах, Агенты вдруг стали пользоваться каким-то успехом. Появились даже модели с красно-коричневой (мечта патриота)рукоятью. Сам пока в раздумьях насчёт выбора гладкоствола, но Агент мне оказался предпочтительнее Р-1, реализованного в ожидпнии лицензии
DrMozgoved 30-05-2008 01:20

Держу кулаки "за Агент".
только немного поздно эта популярность пришла. револьвер уже года полтора не производится.

Вы не могли бы потихоньку сфоткать эти рукояти загадочного цвета? А то я о них уже слышал (кстати, один из револей с такой рукоятью, был почему то очень хорошего качества обработки и ВОРОНЕНЫЙ...) - но ни разу не сталкивался с ними в реальности...

asoneofus 30-05-2008 08:31

А где это "у вас" ?
DrMozgoved 30-05-2008 13:28

В воронежском регионе, наверное. согласно профайлу
asoneofus 30-05-2008 16:53

МБ, но тут есть люди у которых данные не совпадают ...
DrMozgoved 30-05-2008 17:10

логично. прада я например свой профайл поправляю - согласно фактическому м/ж
asoneofus 30-05-2008 17:41

Бывает.
Сегоня парни перерегистрировали хромированный "Агент". Рукоять светлое дерево, не штатная. Из видимых плюсов помимо внешнего вида - практически отсутствует зазор барабан-ствол. Про телефон (сфоткать) вспомнил поздно.
DrMozgoved 30-05-2008 18:03

Странно. позвонил бывшему коллеге - он свой хромированнный не продавал... очевидно, до логического завершения приятного внешнего облика Агента (полировка-хромирование) додумалось намного больше людей, чем раньше мне казалось...

но по видимому - все молчат, удовлетворенные полученным результатом.

asoneofus 30-05-2008 19:34

Мне кажется, что могло какое-то количество выйти и с завода в хроме.
DrMozgoved 30-05-2008 19:54

вполне.
но тогда бы об этом наверняка бы сказали заводчане. но они ни разу не упоминали о таком варианте... хотя, если бы они упомянули - было бы сложно обьяснить форуму - что мешает еще некоторое количество таких выпустить?
brun_hill 30-05-2008 20:28

"А где это "у вас" ?"
Да, в Воронеже. Сфотать - постараюсь, заодно и пригляжусь повнимательнее к покрытию. Хотя с этой рукоятью... как-то не очень... Вид, ну, несерьёзный какой-то, как игрушечный
asoneofus 31-05-2008 13:08

Всё равно интересно: другой, выбор .. и всё такое ...

Заводчане появятся - спросим. Те парни ну никак не тянули на челов, способных заниматься подобными "изысками", хотя ... могли нанять ...

DrMozgoved 31-05-2008 13:30

конечно, отдавали на какое нибудь производство - им там за денежку полирнули - отхромировали. Не представляю себе процесс хромирования в кустарных условиях. Наверное можно такой токсичной гальваникой попытаться дома заняться - но зачем? что бы потом долго лечиться?

Навеняка - кто то этим товарищам сделал...

edit log

asoneofus 31-05-2008 14:44

Понимаешь, есть люди которые берут "как есть". выбирают то что надо - и берут как есть: не занимаются, не переделывают, не просят или не перезаказывают. Тут, вроде, именно такой типаж.
Да и сделано в меру качественно, но без фанатизма. Хотелось-бы, конечно, заводчан спросить про такие семплы ...
DrMozgoved 31-05-2008 15:00

Конечно. Много таких людей знаю. Сам последнее время такой...
Другое дело - что НИГДЕ и НИКОГДА о существовании такой заводской модификации не проскакивало инфы.
а обсуждали этот вопрос многократно, в том числе и с Ведущим Конструктором - а уж ему то и незнать про вариации, вышедшие с завода.

хотя, я припоминаю, что как то ВК обмолвился - что улучшенный вариант получался на 2.5 - 3 тыр. дороже и этого испугалось начальство, из за чего такая модификация не пошла.
Не очень понятно что он имел ввиду - "расчетно дороже" или были опытные образцы в улучшенной обработке...

если опытные образцы все таки были, из самых первых - то может такой уникальный ствол кому то и достался. ПОВЕЗЛО, ОДНАКО...

На презентационных фотках ЗлатМаша - совершенно четко виден РСА, один вариант ИМЕННО в таком дизайне - хром и компактная рукоять из какого то светлого дерева

edit log

asoneofus 31-05-2008 16:17

Во! Компактная! Именно ...

"Молот" вон отнекивался от Бекаса в оформлении как Бинелли "Хромо" ... Потом увидел "в живую" ... Потом проскочила инфа в разговоре ... И только потом уже, от конкретных исполнителей, выяснилось - что делали очень маленькую партию ... Ну а я, что, рыжий чтоли ... Ну да, рыжий ... - но заказал ...

Этот тоже мог быть из какой-нибудь спец-партии сувениров. Еслиб где фото увидеть - сказал-бы сразу ...

Чего не понимают наши производители, кроме ижевцев, что любое оружие находит своего потребителя ...

PS На вид можно отличить, когда доделывали потом: заводская технология даже маленькой серии отличается от разовой доделки, даже самой качественной. Шрифт гравировок, номер, детали, равномерность покрытия ...

George_AP 04-06-2008 02:38

Вчера (03.06), наконец, купил себе немного АКБС .380 ME GUM (гильзы -латунь) в магазине "Охотник-Рыболов" (м."Каширская", т.: +7(495)324-5443) по 30 р. за штуку.
Попались упаковки из трех партий:
14 - декабрь 2007;
1 - февраль 2008;
2/2 - апрель 2008.
Продавец сказал, что осталось еще около сотни патронов.

P.S.: Если кто встречал такие патроны дешевле, - сообщите где и почем.

edit log

DrMozgoved 04-06-2008 13:47

ооо, ну наконец то! попались патроны последнего выпуска 2007 (в котрых, неисключено, что есть "скрытые резервы джоулей") и свеженькие, 2008.
Это ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО! Планируете отстрел?

30 рублей - это и есть средняя цена за 380ГУМ. Если в патронах, к тому же "раскроются скрытые таланты" - то можно будет считать это удачной покупкой.

edit log

asoneofus 04-06-2008 14:32

Хех .. а у меня залежи техкрима и хорватов кривых ....
George_AP 05-06-2008 03:50

quote:
Внимание! Будьте внимательны, используя патроны в биметаллической гильзе.

Среди 20 патронов Техкрим .380 ME GUM (партия 01/06, хранить до 10.2006 - вписано рукой) из единственной, купленной вместе с револьвером "Агент" в Мытищах упаковки, обнаружился один бракованный. Имеется продольная трещина (разрыв) стенки гильзы, идущая от ранта и до начала завальцовки. Причем трещин даже две: вторая небольшая идет параллельно первой на небольшом расстоянии. Обнаружил, снаряжая спидлоадер, совершенно случайно, на ощупь. Взяв патрон, почувствовал несвойственную гильзе шероховатость (как бы, что-то цапало за палец). Посмотрел на патрон повнимательнее и офуел... Что было бы при стрельбе таким патроном даже не хочу думать...

click for enlarge 640 X 480 149,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 142,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 121,5 Kb picture

Лишний раз убедился в правильности рекомендации: перед использованием патронов необходимо внимательно проверить их на целостность и "калиберность".

edit log

DrMozgoved 05-06-2008 04:40

Даа, брак... когда тянули гильзу...

Что бы получилось... Мощный прорыв газов назад в момент выстрела - если бы трещина эта расположилась вниз, то и к травматологу, возможно пришлось бы наведаться... выковыривать металлические кусочки из кисти.
Зерна несгоревшего пороха из под кожи постепенно бы удалились сами собой...

Инспекция патронов - это свое сбереженное здоровье.

А что это - Вы "техкрим" решили зарядить? надеюсь , не на боевое дежурство?

asoneofus 05-06-2008 09:28

Реально, скорее всего ничего бы не было. Если хотите: могу отстрелять. Револьвер тем и хорош: при прорыве газов назад рушить почти нечего, с одной стороны, с другой стороны: руки прикрыты.
DrMozgoved 05-06-2008 14:10

quote:
Originally posted by asoneofus:
...Если хотите: могу отстрелять...

а зачем, если не секрет? патрон же явно сильно бракованный. Неизвестно - до какой мизерной толщины ему стенки у перехода в донце "довытягивали". Хотя... 500 атмосфер - это , конечно, не 2500.

asoneofus 05-06-2008 15:07

Так ... для проверки: насколько это фатально
DrMozgoved 05-06-2008 23:16

посмотрел на ФОТО дефектного патрона.
С фото, конечно ясне - мое мнение, это дефект металлизации "омеднения". Некритично, косметический дефект. попробовать удалить ЭТО мелкой наждачной бумагой. Думаю, разрушения СОБСТВЕННО гильзы - там нет.

настоение испортилось. какую ...(вычеркнуто САМОцензурой. возможно, я погорячился...)выпускает этот патронный завод... Хоть гильзы тогда не "меднили", что ли...

edit log

George_AP 06-06-2008 04:31

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
посмотрел на ФОТО дефектного патрона.
С фото, конечно ясне - мое мнение, это дефект металлизации "омеднения". Некритично, косметический дефект. попробовать удалить ЭТО мелкой наждачной бумагой. Думаю, разрушения СОБСТВЕННО гильзы - там нет.


Сергей, Вы оказались абсолютно правы: ногтем легко очистился темный налёт, нарисовавший "щель" и гильза стала, как и все остальные, гладкой (без повреждений). А как реалистично выглядел "разрыв" (у меня некоторые гильзы КСПЗ так выглядят после отстрела на Стримере)... Казалось, надави на стенку и из бреши порох посыпится.
quote:
какую СРАНЬ выпускает этот патронный завод...

Патроны в латунных гильзах, как раз, завод выпускает неплохие. До покупки АКБС приобрел в "Кольчуге" несколько упаковок Техкрима с такими патронами по 20 р. за патрон (партия 1/06, срок годности до 12.2009).
В обоих "Кольчугах" (на Варварке и Ленинском) они еще лежат. Для сравнения: в "Ор.Доме" по 23 р. - биметал.

edit log

George_AP 06-06-2008 04:58

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
ооо, ну наконец то! попались патроны последнего выпуска 2007 (в котрых, неисключено, что есть "скрытые резервы джоулей") и свеженькие, 2008.

Увы! Кажется, надежды не оправдались. Раскурочил один патрон из апрельской партии. Его навеска, по отношению к навеске АКБС 9 P.A. 50Дж, соответствует 38Дж. Никаких "приятных сюрпризов"... А жаль...
quote:
Планируете отстрел?

Через неделю может быть удастся отстрелять Техкрим биметалл, латунь и АКБС - для сравнения.
brun_hill 06-06-2008 10:21

quote:
Никаких "приятных сюрпризов"... А жаль...

Хреново... Но, полагаю, до отстрела делать какие-либо выводы преждевременно. Различимы ли на глаз отличия в сортах пороха, размеры гранул? С плотностью заряжания тоже не ясно. Будем ждать отстрела
brun_hill 06-06-2008 12:40

А вообще, для себя проблему повышения мощности я решил - появилась возможность приобретать всякие там нужные "слагаемые успеха". Агент, в отличие от РС пистолетов, тем и хорош, что позволяет... как бы это выразить... Ну не выходят из головы "досточки" для отбрасывания вермишели, упомянутые как-то ДрМозговедом...
DrMozgoved 06-06-2008 12:55

quote:
Originally posted by brun_hill:
...Агент, в отличие от РС пистолетов, тем и хорош, что позволяет... как бы это выразить... Ну не выходят из головы "досточки" для отбрасывания вермишели, упомянутые как-то ДрМозговедом...

Уууу, какая память у Вас хорошая !
упоминал, упоминал.
да,это гигантский плюс стального револьвера. ПОЧТИ полное безразличие в тому, чем его "кормят".

А сколько возни в системах со свободным затвором - ого го!
и пружины то так надо иметь разносильные, и что с ранним откатом и подутием делать - тоже не совсем ясно, закусывание гильз - так же имеет место быть... все непросто, короче говоря.
А револьвер зарядил - выстрелил.

DrMozgoved 06-06-2008 13:19

quote:
Originally posted by George_AP:
...Увы! Кажется, надежды не оправдались. Раскурочил один патрон из апрельской партии. Его навеска, по отношению к навеске АКБС 9 P.A. 50Дж, соответствует 38Дж. Никаких "приятных сюрпризов"... А жаль...

...Через неделю может быть удастся отстрелять Техкрим биметалл, латунь и АКБС - для сравнения

.


очень интересно - какую субстанцию Вы увидели внутри? Так случайно не "одним кусочком" порох? Или сыпучий?

А то некоторое время назад кто то говорил, что АКБС заряжает этаким "брикетом" порох в патрон 9 РА.
Идея очень хорошая, кстати.
На Западе так продают "пиродекс" (низкоэнергетический бездымный порох для реплик капсюльных револей) - белый цилиндрик, легкий.
это очень хорошо для стабильности заряжания - не надо возни с весами, положил цилиндрик в камору. Единообразно - 100%!

есть один интересный признак (что эти брикетики теоретически могут оказаться чем то, похожим на "пиродекс") - говорят, что АКБС овский патрон портится, если зверски утопить шарик. Так вот - с пиродексом происходит то же самое. Этот цилиндрик хорошо сгорает именно "в своем обьеме". Он должен быть рыхлым, пушистым. Если на него нажать - то он спрессуется и горение будет намного хуже...

интересен внутренний мир в патроне последней серии 2007 года - тоже самое там , или побольше?

С нетерпением ждем Ваших результатов практического тестирования в теме "кто чего настрелял из Агента"!

edit log

brun_hill 06-06-2008 18:23

Удалось сегодня подержать в руках Агент с коричневой рукоятью. Надежды на высокое качество, увы, не оправдались. Скорее, пришлось сделать неутешительный вывод о том, что и на ЗлатМаше партии оружия разнятся.
click for enlarge 1600 X 1200 518,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 473,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 423,7 Kb picture
Камера телефона, к тому же освещение не ахти, да и делалось всё без афиширования своих намерений. В "натуре" цвет ярче и светлее.

edit log

brun_hill 06-06-2008 18:42

quote:
Раскурочил один патрон из апрельской партии

Раскурочил один из своих патронов и я (сентябрь 2006). Чисто для сравнения
click for enlarge 1000 X 701 108,9 Kb picture
DrMozgoved 06-06-2008 18:51

Спасибо за Ваши фото!
цвет действительно какой то странный, смесь коричневого с красным. немного напоминает технический воск...

наверное рукояти остались с тех давних времен, когда завод делал партию РСА на испытания в милицию.
Что бы у милицейских генералов снизить отторжение револьвера "в принципе" ручку сделали немного похожей по цвету на коричневую ручку ПМа... Так , может быть дело обстояло... кто знает...

а про качество - когда появились ПЕРВЫЕ партии револьверов в продаже, то за ними гонялись по всему региону. В том числе небольшая партия была в с оруж. магазине г. Ступино.
и вот там то и был замечен в партии обычных - крашеных, с черними ручками револьверов - 1 вороненый и с хорошей обработкой поверхностей Агент... наш форумчанин с одной стороны был готов его уже купить, но все таки не смог заставить себя это сделать - С ТАКОГО ЦВЕТА рукоятью... Потом он сильно сокрушался, ругал себя, говрил - что "надо было дать рублей 200 - 300 продавцу - и попросить обменять с другого Агента обычную черную рукоять...". как помню, народ дернулся туда потом, но необычного Агента - уже не было... Купили
на форуме владелец его - не обьявлялся.

edit log

DrMozgoved 06-06-2008 18:57

quote:
Originally posted by brun_hill:

Раскурочил один из своих патронов и я (сентябрь 2006). Чисто для сравнения
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001304/1304778.jpg][/URL]

самый обычный, рассыпчатый российский "быстрый" порох. никакого "брикета" нет. (это уж меня занесло, конечно - насчет пиродекса... его значит нужно формовать за границей, поставлять... патроны золотые окажутся)
На вид - его не так уж и мало... минимум миллиграм 200 - 250.

Гильзу жалко...

А УКН у Вас нет?

brun_hill 06-06-2008 19:02

Да нет.

edit log

asoneofus 06-06-2008 21:52

Порох пороху рознь. Есть пороха которые резкость и газообразование имеют бОльшие .... соответственно навеска может быть меньше. Раньше АКБС (в частности для Ратника) юзал весьма допотопный порох ... Может чего изменилось.
DrMozgoved 06-06-2008 23:49

ну, наверное если изменили, то в лучшую сторону, надеюсь... ведь патрон у АКБС очень неплох и стабилен в серии получается.

взяли наверное, "Салют" или казанский накой нибудь порох - из самых быстрых, что смогли им предложить и сыпят в свое удовольствие. Вряд ли там что то супер неординарное...

George_AP 07-06-2008 01:58

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

очень интересно - какую субстанцию Вы увидели внутри? Так случайно не "одним кусочком" порох? Или сыпучий?

А то некоторое время назад кто то говорил, что АКБС заряжает этаким "брикетом" порох в патрон 9 РА.
Идея очень хорошая, кстати.
На Западе так продают "пиродекс" (низкоэнергетический бездымный порох для реплик капсюльных револей) - белый цилиндрик, легкий.
это очень хорошо для стабильности заряжания - не надо возни с весами, положил цилиндрик в камору. Единообразно - 100%!

есть один интересный признак (что эти брикетики теоретически могут оказаться чем то, похожим на "пиродекс") - говорят, что АКБС овский патрон портится, если зверски утопить шарик. Так вот - с пиродексом происходит то же самое. Этот цилиндрик хорошо сгорает именно "в своем обьеме". Он должен быть рыхлым, пушистым. Если на него нажать - то он спрессуется и горение будет намного хуже...


Порох в апрельском АКБС .380 ME GUM сыпучий. Высыпался из гильзы легко и весь.
В гильзе майского АКБС 9P.A. 50Дж порох "спрессован" или обработан замедляющей горение пропиткой. Весь из гильзы не высыпается. Пришлось его немножко поковырять, воспользовавшись деревянной зубочисткой. После чего он высыпался также, как и сыпучий.
По внешнему виду (размерам зерен, цвету) "револьверный" порох такой же как и "пистолетный" (напоминает казанские пороха). Что и дало повод подсчитать эквивалент (38Дж) для апрельского револьверного патрона в пропорции к 9P.A.

edit log

DrMozgoved 07-06-2008 02:27

интересно, интересно... значит все таки, какие то дополнительные действия с пистолетным порохом производятся.
но в своей основе, там наверняка один и тот же сорт, и по виду - скорее всего именно казанский.

Вы считали по процентному весовому соотношению?

George_AP 07-06-2008 02:32

Именно, так.

edit log

asoneofus 10-06-2008 20:43

Случайно краем уха получил данные, из совершенно непроверенных источников о доснаряде латунных гильз до 100 Дж .... Совершенно случайно оказалось что Агент может и соответствующие давления выдерживать ... Конечно - всё написанное полная чушь ... Но на испытаниях которых не было она полностью опроверглась более высокими показателями давления ...

PS Мощно задвинул - разбирайтесь как хотите. а я чуть не оглох ... от таких новостей вероятно ... и несовершенства измерительной техники ...

DrMozgoved 10-06-2008 21:20

Да кто Вас поймет - что Вы такое сказать хотели?

хотя, припоминаю некоторые кошмарные сновидения - так там не только частичное оглушение происходило, но и малиновое пятно пару минут стояло перед глазами. То ли молния сверкнула там , во сне, то ли что. Не помню, короче говоря...
Но... в 101 раз повторю - ужасная навеска - ВРАГ точного выстрела!

brun_hill 10-06-2008 21:55

Это, конечно, хорошо. Нет, это ОЧЕНЬ ДАЖЕ ХОРОШО!!!
НО!!! Превышение паспортных эксплуатационных характеристик - увы - влечёт за собой повышенный износ и снижение ресурса...
DrMozgoved 10-06-2008 22:01

ну да, ну да... вместо 200 000 заложенных в Агенте (на мой взгляд, что думается - смотря на толщину его металла рамы и ствола и закалку некоторых частей, впрочем, субьективно, конечно...) - он сможет выстрелить ВСЕГО 150 000... это катастрофа!
Я пошел искать веревку... и мыло...
brun_hill 11-06-2008 12:42

edit log

asoneofus 11-06-2008 20:09

Аха-аха ...

В итоге, могу сообщить следующее ... Оказалось, опять-таки по непроверенным слухам (в пробке ктото сказал или что - не помню, контужен нах ... ) ... Что при грамотном ИЗМЕНЕНИИ навески .. и за счёт иного пороха - потери кучности не происходит ....
Опять-таки (оговорюсь - ложь полная, слухи, чего с них взять), при некотором снаряжении на толстой гильзе обнаружен странный эффект: из резинового шарика получается блин ... летящий со скоростью примерно 400 м/c ... можете сами посчитать энергию ... Правда учтите, что два куска по 0,15 - 0,2 грамма эээ ... выдуваются отдельно с меньшими скоростями.

PS Всегда утверждал, утверждаю и буду утверждать: что композитное снаряжение патронов при правильном подходе - рулёз!

DrMozgoved 11-06-2008 23:16

Что есть "толстая гильза"?
страшно даже подумать...

страшно - но тем не менее, ИНТЕРЕСНО...

asoneofus 11-06-2008 23:57

"толстая" - это стальная с томпаковым покрытием ... есть такие.
DrMozgoved 12-06-2008 12:43

аа... я подумал другое - в "более интересном" направлении.
asoneofus 12-06-2008 02:21

Ну ... всё с той стороны ... снаряжение начинается, обычно с гильз ... Есть хорошие качественные, желательно фабрично - капсюлированные гильзы ... значит уже жисть начинает налаживаться
George_AP 12-06-2008 04:17

quote:
Originally posted by asoneofus:
по непроверенным слухам (в пробке ктото сказал или что - не помню, контужен нах ... ) ... Что при грамотном ИЗМЕНЕНИИ навески .. и за счёт иного пороха - потери кучности не происходит ....
Опять-таки (оговорюсь - ложь полная, слухи, чего с них взять), при некотором снаряжении на толстой гильзе обнаружен странный эффект:...

А в этих слухах не упоминалось название этого иного пороха? Казанский небось.. ?
И кто производит патроны в толстой гильзе? Или это те, которые Техкрим перестал выпускать с прошлого года?

edit log

DrMozgoved 12-06-2008 04:59

100% - "Техкрим", а еще более корректно - Новосибирский завод.
asoneofus 12-06-2008 19:13

Старые LVE гильзы, а порох - импорт, Казань тут непричём ...
brun_hill 13-06-2008 19:35

"Но раз есть РС 2 поколения с малой высотой зубов, при том что ничего в законах не изменено, значит можно и поервое доводить." https://forum.guns.ru/forummessage/45/331588.html
Во, блин, а это как понимать?
DrMozgoved 13-06-2008 20:03

Как интересное гипотетическое допущение другое дело, ОТ КОГО слышать такое.

звучит логично, но в отсутсвие модели Агента с "новым" стволом - любая значительная модификация будет лежать на поверхности.

asoneofus 15-06-2008 13:50

Не парьтесь такими мелочами. Даже на экспертизе будет проверка на возможность выстрела твёрдым зарядом, а не измерение высоты зубов. Ну, кроме проверки мощности штатным боеприпасом. Да и вообще: купить ещё чтоли один "агент" ... а то кончатся скоро ...
DrMozgoved 21-06-2008 19:04

да. вот когда они кончатся - тогда стрелки и поймут, какую модель они упустили...
именно не самооборонщики - а любители от души пострелять, при этом куда нибудь еще попасть.
DrMozgoved 18-07-2008 02:40

quote:
Originally posted by brun_hill:

Раскурочил один из своих патронов и я (сентябрь 2006). Чисто для сравнения
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001304/1304778.jpg][/URL]

click for enlarge 1000 X 701 108,9 Kb picture

Все хотел спросить - а сколько ВЕСИТ эта кучка?

edit log

DrMozgoved 04-10-2008 13:24

quote:
Originally posted by brun_hill:
"Но раз есть РС 2 поколения с малой высотой зубов, при том что ничего в законах не изменено, значит можно и поервое доводить." https://forum.guns.ru/forummessage/45/331588.html
Во, блин, а это как понимать?


to brun_hill

небеса прямо как угадали Ваши мысли и пошли Вам навстречу.

Теперь, раз уж ситуация так складывается - придется проверить на практике, как оно? пользование револьвером, с всего 1 зубом оставшимся?

Добрый хам 06-10-2008 10:39

Мои поздравления всем пользователям "АГЕНТА"!!! На днях и я стал счастливым обладателем Нравится жуть.. Первый барабанник "Наганыч"-тендер провалил
DrMozgoved 06-10-2008 23:10

Взаимно поздравляю, с покупкой! Это хорошая штука, Агент.

Отстреляли? Как в Петербурге с патронами дело обстоит?

Добрый хам 07-10-2008 02:04

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
Взаимно поздравляю, с покупкой! Это хорошая штука, Агент.

Отстреляли? Как в Петербурге с патронами дело обстоит?


Спасибо! Если мона это назвать отстрелом ...в маг смотался в рабочее время.. патроны не искал. Взял те что были а было "Г" по имени техсрань - кучи нет ))))))партия 01/06, я в шоке. Слабые ....и куча в одном месте. С 5 метров разброс 15-20 см!!!!У Хоря и Осы такого нет!!! а у последней мощей хватает на многое .Завтра разнюхаю есть ли в Петербурге АКБС 50 дж, да и ваще что есть. Газовых тоже прикупил бы....меньше проблем))) Обязательно позже отчет))) Хочу найти ещё хорошие деревянные щеки и нормальную кобурку))

edit log

Vaska Hulya 07-10-2008 15:43

кобура хольстеровская от наганыча вполне кошерно подходит но она рыжая ... это если несмущает, лямка наместе и правильно на собачку ложится. ЗЫ
ну вот в нашем полку и прибыло ! да только полк какойто странный боеприпасы никак не привезут...... интенданта надо отыменто ! однозначно ! , а да почем брал если не секрет ? еще раз поздравляю непрогадал с покупкой ! и помни на ЗМЗ двойной ресурс!

edit log

Добрый хам 07-10-2008 17:50

Брал ДОРОГО за 11200...не жаль!!!Но боеприпасы НУНЫ!!!!
Немо 07-10-2008 18:06

По поводу кобуры - единственная (ИМХО) родная кобура продается вот здесь http://www.holster-ltd.ru
Точное название поясная - Артикул: 8789015018 Кобура "Д.ш. РСА" 9мм (кожа)
Точное название оперативка - Артикул: 8789014014 Кобура "М РСА" 9мм (кожа)
НЕ ПОКУПАЙТЕ КОБУРЫ ДЛЯ АГЕНТА!!! Это наверное не тот Агент...
click for enlarge 500 X 500 36,5 Kb picture
click for enlarge 500 X 500 55,6 Kb picture
А вот деревянных рукояток в продаже нет, как собственно и недеревянных...
Если очень свербит - обратите внимание на эту тему
https://forum.guns.ru/forummessage/174/289426.html

И самое главное...
Поздравляю с покупкой!!!
В нашем полку прибыло.

edit log

Vaska Hulya 07-10-2008 18:53

quote:
Originally posted by Добрый хам:

Брал ДОРОГО за 11200...не жаль!!!Но боеприпасы НУНЫ!!!!



за стокоже 2 месяца назад в Липецке (последний в городе)
Добрый хам 07-10-2008 19:23

to Hemo: Спасибо оч.полезно!!!
to Vaska Hulya : Мои поздравления
Терь ВСЕ НА ПОИСК АКБС-50дж))))) Может напишим коллективное письмо на завод ))???

edit log

DrMozgoved 08-10-2008 12:01

to Добрый Хам:
я Вам адресок одного немецкого магазина сбросил - там есть выбор деревянных и резиновых ручек, правда в основном спортивного направления.
Франкония Ягд, можете попробовать там себе чего нибудь раздобыть
Добрый хам 08-10-2008 02:23

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
to Добрый Хам:
я Вам адресок одного немецкого магазина сбросил - там есть выбор деревянных и резиновых ручек, правда в основном спортивного направления.
Франкония Ягд, можете попробовать там себе чего нибудь раздобыть

Благодарю!!! У меня только с немецким не ах , но лавочка хорошая)))

edit log

DrMozgoved 09-10-2008 22:07

благодаря этой ЛАВОЧКЕ - для Агента было установлено СООТВЕТСВИЕ рукояток и барабанов к КС-револьверам...
если бы менеджеры там оказались ленивее - то НЕ БЫЛО бы ничего...
все пожелания так бы и остались пустым теоретизированием. А сейчас - уже накопился некоторый практический запасец знаний у "агентистов" в этом подфоруме...

а с немецким - ставьте электронный словарь, и только в путь.

Добрый хам 11-10-2008 15:53

quote:
Originally posted by Немо:
По поводу кобуры - единственная (ИМХО) родная кобура продается вот здесь http://www.holster-ltd.ru
Точное название поясная - Артикул: 8789015018 Кобура "Д.ш. РСА" 9мм (кожа)
Точное название оперативка - Артикул: 8789014014 Кобура "М РСА" 9мм (кожа)
НЕ ПОКУПАЙТЕ КОБУРЫ ДЛЯ АГЕНТА!!! Это наверное не тот Агент...


А вот деревянных рукояток в продаже нет, как собственно и недеревянных...
Если очень свербит - обратите внимание на эту тему
https://forum.guns.ru/forummessage/174/289426.html

И самое главное...
Поздравляю с покупкой!!!
В нашем полку прибыло.


сПАСИБО. Заказал себе оперативку. Жду,

DrMozgoved 19-10-2008 16:00

И как оно? до Сих пор не пришло? Это же вроде бы из по территории России?
Добрый хам 19-10-2008 21:31

Похоже одна есть на складе а другую будут делать..., я заказал обе обещают в начале ноября)))
Morem@n 24-12-2008 20:16

Принимайте в ряды владельцев... !!!
Давно изучил эту ветку и заочно влюбился в "Агент". Но как выяснилось, его не так просто найти. И два дня назад, чисто случайно, обнаружил его в захолустном полусовдеповском магазинчике. Взял его в руки, подержал и понял, хочу... Так что теперь он у меня есть и я очень этому рад!!!
brun_hill 24-12-2008 20:52

Мои поздравления! По собственному грустному опыту поисков знаю - найти его сейчас - большое ВЕЗЕНИЕ. Почем брали?
Morem@n 24-12-2008 20:58

quote:
Почем брали?

Спасибо за поздравление! Взял за 10400 в Екб., думаю цена нормальная...
Vaska Hulya 24-12-2008 21:46

цена Вполне нормальна(если учесть что износ этому девайсу негрозит) , мои поздравления !
DrMozgoved 24-12-2008 21:50

quote:
Originally posted by Morem@n:
Принимайте в ряды владельцев... !!!
Давно изучил эту ветку и заочно влюбился в "Агент". Но как выяснилось, его не так просто найти. И два дня назад, чисто случайно, обнаружил его в захолустном полусовдеповском магазинчике. Взял его в руки, подержал и понял, хочу... Так что теперь он у меня есть и я очень этому рад!!!

Принимаем! И поздравляем!
Очень Вас понимаю - про то как подержали этот револьвер и не смогли расстаться.
Если у Вас любые вопросы - пишите в темы или в "личку" участникам.

Можем расчитывать на фото Вашего револьвера?

Morem@n 24-12-2008 22:33

Всем большое спасибо за поздравления! Вопросы думаю будут, так что обязательно задам.
Сфоткаю обязательно и размещу. Правда он пока выглядит как обычный новый Агент, я пока с ним ничего не делал... Так любуюсь.
brun_hill 24-12-2008 23:17

quote:
Originally posted by Morem@n:

Правда он пока выглядит как обычный новый Агент, я пока с ним ничего не делал...



А что, уже есть идеи? Я серьезно, без подколов. Если надумаете чего,
quote:
Originally posted by DrMozgoved:

пишите в темы или в "личку" участникам.



Morem@n 25-12-2008 18:13

quote:
А что, уже есть идеи?

Я бы с ручкой чтонибудь поделал, наверное. Еще на фотке видел со вставкой в стволе, тоже не плохо выглядит.
Morem@n 25-12-2008 18:20

Кстати, какие все таки патроны для него лучше брать? Я так понял техкрим не стоит...
DrMozgoved 25-12-2008 18:24

Берите АКБС, любых партий какие найдете. В любом случае - они будут приличнее других...
DrMozgoved 25-12-2008 18:50

Если найдете патроны АКБС партий начиная с декабря 2007 года и более поздние - будет совсем хорошо.
Morem@n 25-12-2008 20:58

Благодарю за совет. Специально обзвонил все наши ормаги в основном техкрим, в одном есть новосибирские и в самом отдаленном АКБС нашел. Специально завтра поеду, не терпится уже опробовать аппарат.
DrMozgoved 25-12-2008 21:23

Новосибирские - тоже вариант, они помощнее ТК и постабильнее. Но вариант - только на случай полного отсутсвия АКБС.
Morem@n 27-12-2008 16:05

Сегодня специально поехал в тот магазин где вроде есть АКБС 380-го калибра. Передо мной на прилавок выложили коробочку на которой написано: "АКБС патроны револьверные кал. 9 мм с резиновой пулей (ПР9РП) выпуск декабрь 2007 года имп. гильза", и оба продавца хором утверждали что это тоже самое. Ответьте плиз так ли это, и подойдут ли они для Агента?
brun_hill 27-12-2008 16:43

Небольшое недоразумение - из-за различных единиц измерения калибра. 380 - это тысячные доли дюйма, они-то как раз и равны 9 мм. За Вас можно порадоваться, ибо
quote:
Originally posted by DrMozgoved:

Если найдете патроны АКБС партий начиная с декабря 2007 года и более поздние - будет совсем хорошо.



Morem@n 27-12-2008 16:48

quote:
380 - это тысячные доли дюйма, они-то как раз и равны 9 мм

Я так понял, что 380 по буржуйски а 9 это по нашему... То есть можно смело брать?
brun_hill 27-12-2008 16:55

Даже не сомневайтесь! Кстати, почем они у Вас там? В Воронеже АКБС в картоне по 45р/шт.
Morem@n 27-12-2008 17:02

Спасибо за совет. Завтра же поеду прикуплю. Они у нас идут в картоне. Цена 26 руб/шт.
DrMozgoved 27-12-2008 22:27

quote:
Originally posted by Morem@n:
Сегодня специально поехал в тот магазин где вроде есть АКБС 380-го калибра. Передо мной на прилавок выложили коробочку на которой написано: "АКБС патроны револьверные кал. 9 мм с резиновой пулей (ПР9РП) выпуск декабрь 2007 года имп. гильза", и оба продавца хором утверждали что это тоже самое. Ответьте плиз так ли это, и подойдут ли они для Агента?

А Вы были без револьвера? А то сразу бы для снятия всех вопросов - просто примерили бы...
Продавцы сказали правду. Это то что надо. Хорошая партия, по отличной цене. Вам повезло!

Morem@n 27-12-2008 22:46

quote:
Продавцы сказали правду.

Я бы сразу поверил продавцам, но один из них сказал, что у меня в лицензии записано ошибочно калибр 380 а на самом деле он 308. второй мне доказывал, что Агент это чисто газовый пистолет. Не знаю как в других городах России, но у нас в ормагах в основном такие тупни работают, толкового продавца, который может чтото вразумительное ответить днем с огнем не найдешь. Поэтому я лучше с Вами посоветуюсь... А завтра возьму револь с собой и паспорт к нему, чтобы в рожу им ткнуть. И надеюсь, что при этом будет побольше очевидцев их полнейшей некомпетентности.
DrMozgoved 27-12-2008 23:10

308 калибр, в Агенте - это сильно...
смеялсо!

Паспорт снимет все вопросы у продавцов, естественно.

brun_hill 28-12-2008 12:39

quote:
Originally posted by Morem@n:

что Агент это чисто газовый пистолет



Снова недоразумение - у ТКБ-216Т-01 есть силуминовый тезка, из Германии, так что здесь продавец не солгал
А вообще, про калибр и "чисто газовый" - можно смело в тему "Перлы..."
Vaska Hulya 28-12-2008 15:41

Я бы сразу поверил продавцам, но один из них сказал, что у меня в лицензии записано ошибочно калибр 380 а на самом деле он 308. второй мне доказывал..

я под столом ......... бюэээээээээ.........
А что Комрады !!!! даеш револьвер под .308 !!!! аааа !!!!! чтоб самолеты сбивать нахрен !!!!! вдруг нашу тему президент читает.... может издаст указ аааа????? ну пожалусто ????? чего вам стоит то ????

Паспорт снимет все вопросы у продавцов, естественно.
ну и заодно просветит ... хоть какая инфа и то в пользу , но есть другая сторона вопроса может они читать неумеют ????

edit log

Morem@n 28-12-2008 19:02

Рад, что повеселил Вас... Мне сейчас тоже смешно, но когда в магазе эти клоуны с пеной у рта доказывают свою бредовую правоту, чтобы не ударить в грязь лицом перед покупателями, честно хочется легонько взять за волосики и пару раз об ветринку...
DrMozgoved 30-12-2008 21:57

так как , у Вас, срослось в патронами АКБС? Или все таки пациентов... тьфу, продавцов - даже паспорт оружия не убедил?
Morem@n 30-12-2008 22:19

Патроны купить удалось, жаль еще не опробовал, конец года, дел много. Имел неосторожность поинтересоваться у продавцов новосибирскими патронами, ну так для сравнения хотел взять. На что получил категоричный ответ: "Невыпускали в новосибе никогда патроны!!! они только гильзы делают для других заводов а патроны не выпускали никогда"... Опять себя както неуютно почуствовал...
brun_hill 30-12-2008 23:22

quote:
Originally posted by Morem@n:

Невыпускали в новосибе никогда патроны!!! они только гильзы делают для других заводов а патроны не выпускали никогда"...


quote:
Originally posted by DrMozgoved:

Или все таки пациентов... тьфу, продавцов



Без комментов

edit log

SergLight 01-01-2009 12:49

quote:
Originally posted by Добрый хам:
Терь ВСЕ НА ПОИСК АКБС-50дж))))) Может напишим коллективное письмо на завод ))???
Зачем писать ?
Да и зачем "кричать" ?
Спокойно, молча, ищем нужные нам патроны.
А если кричать и писать так и те что есть пропадут (прикроют).

Так что Агент "жив" ..Спасибо новым АКБС 35Дж ... патронам
Надо ехать за ними в НН

edit log

Добрый хам 01-01-2009 16:21

quote:
Originally posted by SergLight:
Зачем писать ?
Да и зачем "кричать" ?
Спокойно, молча, ищем нужные нам патроны.
А если кричать и писать так и те что есть пропадут (прикроют).

Так что Агент "жив" ..Спасибо новым АКБС 35Дж ... патронам
Надо ехать за ними в НН


Можно вздохнуть и улыбнуться

edit log

DrMozgoved 01-01-2009 20:11

А мы уже... того, улыбаемся "... и машем".
А если серьезно - время покажет. Хотелось бы побыстрее.
Добрый хам 03-01-2009 03:30

Вот я сфоткал наконец таки кобурки ,пока не привык ни к одной, но сидят отлично . Спасибо коллеги за советы и помощь!!!!!!!!!
С ув Виталий.
click for enlarge 1920 X 1288 733,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1288 704,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1288 700,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1288 713,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1288 700,1 Kb picture
Morem@n 03-01-2009 09:27

Шикарные кобурки!!! Эх, жаль у нас в городе напряг с кобурами для агента...
DrMozgoved 03-01-2009 14:08

Смотрятся здорово! Поздравляю с хорошими покупками.
А Вы на тренчике постоянно носите револьвер?

Интересно. а бывают полностью закрытые поясные кобуры под Агент, типа служебных?
click for enlarge 640 X 480 23,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 27,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 29,7 Kb picture

и видел я , кстати, народ откуда то берет "фобусовские" формованные поясные кобуры "с лопаткой" для своих Т-10...
А ведь такое существует и для револей.
click for enlarge 320 X 480 16,7 Kb picture

И спортивка конечно. Из нее револьвер вообще не вынимается а "выщелкивается" через разрез спереди...
click for enlarge 640 X 480 41,4 Kb picture

А так же ипсиковская кобура. В ней вообще только 2 точки контакта. Револьвер стоит "на дуле" на налаживамом упоре и фиксируется защелкой за скобу спускового крючка. "Сдергивается" в любом нужном стрелку направлении, без предварительного вытаскиващего движения вверх... Но видок, конечно, эээ...
click for enlarge 325 X 315  45,2 Kb picture

edit log

Добрый хам 03-01-2009 19:44

quote:
Originally posted by Morem@n:
Шикарные кобурки!!! Эх, жаль у нас в городе напряг с кобурами для агента...

Я заказывал.... www.holster-ltd.ru
В Петербурге в паре ормагов не было, а искать времени не было , да и для чего ....эти вполне. (только цвет один) Мне не на подиум . оплатил через webmoney

Добрый хам 03-01-2009 20:08

[QUOTE]Originally posted by DrMozgoved:
[B]Смотрятся здорово! Поздравляю с хорошими покупками.
А Вы на тренчике постоянно носите револьвер?


Спасибо, и в той и в другой пока новые, сидит очень плотно, пока. Но в оперативной наклон, когда кобура разносится то будет шанс падения, (имхо)тренчик хорошее решение.

Morem@n 03-01-2009 20:26

quote:
Я заказывал.... www.holster-ltd.ru[/B][/QUOTE]
Спасибо за ссылочку. Обязательно воспользуюсь.
SergLight 03-01-2009 20:50

quote:
Originally posted by Добрый хам:

Вот я сфоткал наконец таки кобурки


Видкл я у Саши Немо такую.
особого восторга не испытал
не сбалансирована она как оперативка.
DrMozgoved 04-01-2009 12:17

А мне - она же как раз очень пришлась по душе... а вот поясная - лучше с наклоном. Как твоя для "Псмыча", что бы рука без выворота ложилась на рукоять оружия.

edit log

SergLight 06-01-2009 01:03

Александр и сам жаловался да и на примере одетой достаточно хорошо было видно как руокятка вниз сильно "клевала".
Кобура сама хорошая, оперативка нет.
Не там ремешки прилажены.
(я про ижевскую оперативку для Агента)

А вот поясной вариант (Ижевской) в принципе даже и ничего.
Хотя мне был бы интересен вариант с расположением рукояти на уровне пояса (по типу ковбойской)на так называемом "подвесе".
ЧТоб не на бедре конечно же но чуток пониже.

Всё-таки как ни крути а револьверная рукоятка достаточно сильно выглядывает из кабуры чем пистолетная, отсюда и большее удобство кобуры на небольшом подвесе ("спуске").

Конечно это накладывает определённые условности на тип одежды, но тем не менее.

edit log

Добрый хам 07-01-2009 12:12

[QUOTE]Originally posted by SergLight:
[B]Александр и сам жаловался да и на примере одетой достаточно хорошо было видно как руокятка вниз сильно "клевала".
Кобура сама хорошая, оперативка нет.
Не там ремешки прилажены.

Согласен, я ремни немного переделал бы...но, проще тренчик повесить.

DrMozgoved 09-01-2009 22:25

Тренчик не демаскирует при носке? Хотя, сейчас зима... Вопрос будет актуален летом.
SergLight 10-01-2009 12:38

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
Тренчик не демаскирует при носке? Хотя, сейчас зима... Вопрос будет актуален летом.

В смысле "тренчик" ?
Речь о моей мысли про "подвес" револьверной кабуры ?

edit log

DrMozgoved 10-01-2009 01:16

нет, просто про этот тонкий ремешок, закрепленный за антабку...
SergLight 10-01-2009 01:30

А чего ему демаскировать... всегда можно и в задний карман заправить или вообще под ремень.
Всегда так делаю.
Добрый хам 10-01-2009 14:31

За кабурой или в кармане нормально сидит
DrMozgoved 10-01-2009 14:32

одно время - тоже так делал, когда носил постоянно. Но именно шнур меня на работе и "рассекретил", что я с собой пистолет ношу. Каким то образом выбравшись из заднего кармена - размотался и висел, прилично высовываясь из под пиджака... и именно в тот день я решил походить без белого халата. Как назло!
Добрый хам 10-01-2009 21:16

Думаю как врача и т.д. вас не это не задело))) надеюсь.)))....с сыном на руках(7,5 мес)более не напишу))!
DrMozgoved 10-01-2009 21:55

что поделать - начальник у меня в тот момент был ОЧЕНЬ нервный и отношения были с ним натянутые. Мёда факт наличия при мне оружия - в наши отношения абсолютно не добавил...
SergLight 10-01-2009 22:26

да уж...
Добрый хам 10-01-2009 22:32

Времена меняются))
Дог 19-02-2009 18:52

quote:
Мёда факт наличия при мне оружия - в наши отношения абсолютно не добавил...
А вот у меня наоборот. Начальники не ругают, а уговаривают. Ну если ругают, то очень вежливо.

------------------
Lupus lupo homo est

Vaska Hulya 19-02-2009 20:58

quote:
Originally posted by Дог:

А вот у меня наоборот. Начальники не ругают, а уговаривают. Ну если ругают, то очень вежливо.



САйга ? СКС ? Вепрь ? , а что правильный подход.... приходиш на работу расчехлил за спину перебросил с троечкой такой вид впоолне распологающ
с уважением
Дог 19-02-2009 22:15

иж 81 + наганыч + хорхе.

------------------
Lupus lupo homo est

DrMozgoved 19-02-2009 23:54

quote:
Originally posted by Дог:
А вот у меня наоборот. Начальники не ругают, а уговаривают. Ну если ругают, то очень вежливо.



так и у меня - не ругал, а просто кислород перекрыл и все, так сказать без открытого "обьявления войны". Без всякой ругани.

Так что замеченный не вовремя пистолет может оказаться ненужной "последней каплей".

Дог 20-02-2009 12:40

Ну тут фокус не удасться, фирма маленькая, и перекрыв мне - перекроешь себе.

------------------
Lupus lupo homo est

Добрый хам 20-02-2009 11:48

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

так и у меня - не ругал, а просто кислород перекрыл и все, так сказать без открытого "обьявления войны". Без всякой ругани.

Так что замеченный не вовремя пистолет может оказаться ненужной "последней каплей".


Ещё бояться начнет и будет сливать... намеренно

DrMozgoved 10-03-2009 12:18

quote:
Originally posted by Добрый хам:

Ещё бояться начнет и будет сливать... намеренно


Что, собственно и происходило... и послужило поводом для расставания в конце концов.

Добрый хам 11-03-2009 12:49

Нужно было его разочек в тир сводить... , и дать бахнуть... подержаться так сказать .
REX08 13-05-2009 22:55

Чет тема забуксовала, больше что-ли никто Агента не купил-нету что-ли?
дверь 14-05-2009 20:38

Поздороваюсь здесь еще раз ,

Я вчера купил последнего ступинского (как покупал отписал в соседней теме "Где купить/заказать Агент в Москве желательно подешевле" , https://forum.guns.ru/forummessage/174/415228-3.html )... пока не отстреливал, в сбт надеюсь в ЛРО свозить на регистрацию. Так что под сабж темы подпадаю наверное
Неизбежные вопросы (а они уже есть и еще будут, ибо полный профан в револьверах ) чуть позже видимо, а пока только один задам - а местный клуб любителей револьверов он виртуальный? Или какие-то встречи/тренировки проводятся? Вон "Сайга" есть, "Хорхе" тоже был вроде, а вот про клуб "Револьвер" ничего , только знаю что на соревнованиях по стрельбе из травматиков категория такая есть но она малочисленна.
вот.

edit log

DrMozgoved 14-05-2009 20:47

Пишите непосредственно Немо в ПМ.
Больше чем уверен - сразу получите приглашение на тренировку. Там увидите - насколько может быть БЫСТР револьвер в умелых руках.
дверь 14-05-2009 20:49

Спасибо, так и сделаю!!
DrMozgoved 14-05-2009 20:59

quote:
Originally posted by дверь:
... а пока только один задам - а местный клуб любителей револьверов он виртуальный? Или какие-то встречи/тренировки проводятся? .

Последний раз были грандиозные планы встретиться "агентистам" прошлым летом, когда я приезжал в Москву. Но не сложилось, в "широком формате". Хотя встретились, конечно, пару раз, вспрыснули образование "ячейки" оружейного течения, обсудили насущное ...

На тренировках иногда бывает несколько человек.
Но по непостижимому стечению обстоятельств - на соревнованиях наваливаются на всех дела. И только Немо - как бессменный часовой, защищает каждый раз честь револьверного дела.

REX08 14-05-2009 21:12

Ну вот немножко оживились, а то застой какой-то
дверь 14-05-2009 21:24

к слову. У меня вот знакомый есть, кендо занимается. Я вот не совсем его иногда понимал, когда он мне картинки с японскими мечами показывал. Ну железка и железка, чего про нее с придыханием-то рассказывать и на рабочий стол вывешивать, пялясь часами и смущая окружающих? Странный человек, взрослый вроде а смешно ведет себя.
Только вот странное дело. Предмет разговора у меня менее суток находится. А блин руки сами-собой постоянно тянутся. Открою ящик стола - закрою - опять открою ... подержу, поверчу, посмотрю как освещение на гранях играет, положу... потом повторяется... кошмар какой-то , как кролик на удава.
Притягательный предмет какой оказался, как раньше не замечал? Наверное, всего-то стоило - в руки взять.

извините, вырвалось

DrMozgoved 14-05-2009 21:28

Да, "Агент" - он такой...
Vaska Hulya 14-05-2009 23:59

пиши пропало ..... :-/ еще один ......
DrMozgoved 15-05-2009 22:43

quote:
Originally posted by Vaska Hulya:
пиши пропало ..... :-/ еще один ......

Что поделать. Сердцу не прикажешь, если пришло БОЛЬШОЕ ЧУВСТВО...

Подождем, пока новоиспеченый владелец отстреляется - может потом плеваться еще будет. Лейнер в его револьвере закреплен не идально.

REX08 17-05-2009 22:21

Да, с нетерпением ждем результатов отстрела, ну и впечатлений.
DrMozgoved 22-05-2009 21:02

Что то нашего нового "агентиста" не слышно...
Увлекся? Или наоборот - постигло разочарование?
дверь 25-05-2009 14:03

Всем привет,

Я здесь . Все бесхитростнее, вторую неделю (не поверите!) ставят штамп в ЛРО , такой вот местечковый беспредел (на руках только талон-уведомление с датой транспортировки, лицензию забрали). А все эксперименты планируются на даче, а транспортировка... ну, сами понимаете, административка (пусть даже и при небольшой вероятности) совершенно не нужна .

edit log

DrMozgoved 26-05-2009 01:00

Так наоборот - ОЧЕНЬ даже поверим!!!
Договоренность с егерем местным уже присутсвует? Очень рекомендую мягко поставить его в известность о своем желании пострулять где нибудь в карьере. Может, даже он сможет место подсказать, где можно попалить относительно удобно и спокойно.

Ну, разумеется нужно человека немного "простимулировать" к контакту...

мишени не выбрасывайте - если будут проблемы с точкой попадания или кучностью, то с фото мишени намного проще ставить диагноз и давать рекомендации.

edit log

REX08 28-05-2009 17:12

Да,да и ещё если егерь разрешит пострелять в серых ворон, их отстрел охотникам разрешон повсеместно, расскажите, а лучше зафотайте.
DrMozgoved 29-05-2009 12:35

quote:
Originally posted by REX08:
Да,да и ещё если егерь разрешит пострелять в серых ворон, их отстрел охотникам разрешон повсеместно, расскажите, а лучше зафотайте.

...ага, Вы еще про волков и бродячих собак и кошек забыли упомянуть!

человек ПРИСТРЕЛЯТЬСЯ хочет. Спокойно. Размеренно.
А не на охоту.
Просто желательно урегулировать вопрос со стрельбой с местной охотинспекцией "до" а не "после". После может оказаться сложнее. Никто же не хочет под угрозой двустволки проехаться до ближайшего "райотдела" , где получить административку за стрельбу в неположенном месте? А охотугодья, в закрытое для охоты время - это как раз "неположенное место".

REX08 29-05-2009 16:40

quote:
А охотугодья, в закрытое для охоты время - это как раз "неположенное место".

Да, для нас место трудно найти, поэтому нужна глухомань собачья, а там вороныыыыы...
DrMozgoved 30-05-2009 01:57

и пр. нечисть... чур, чур меня!!!
REX08 30-05-2009 08:39

Что-то наши ветераны потерялись, акромя Мозговеда, в отпусках-что-ли или новостей нет никаких??? А, наверное больше поздравлять некого, все АГЕНТЫ из ормагов выгребли?
DrMozgoved 31-05-2009 13:16

quote:
Originally posted by REX08:
Что-то наши ветераны потерялись, акромя Мозговеда, в отпусках-что-ли или новостей нет никаких??? А, наверное больше поздравлять некого, все АГЕНТЫ из ормагов выгребли?

По сути - после определенного ответа, что нового Агента (как впрочем и старого) в планах завода не значится - ветка потеряла свою привлекательность для очень многих...
Ведь люди живут будущим а не прошлым. Людей привлекает активность производителей , им приятно чувствовать "контакт".
Теперь эти ветераны общаются на других ветках "ганзы" и на других форумах.

Новостей никто никаких и не ждет уже.
И поздравлять уже тоже, вряд ли кого придется.

brun_hill 05-06-2009 18:54

13-6-2008 07:35
"Но раз есть РС 2 поколения с малой высотой зубов, при том что ничего в законах не изменено, значит можно и поервое доводить." https://forum.guns.ru/forummessage/45/331588.html
Во, блин, а это как понимать?

Вопрос был задан год назад... Только лишь сегодня получил свежую инфу от инспектора нашего олрр. На курсах повышения квалификации (или вроде того) им сказали, что основанием для возбуждения УД может служить только возможность выстрела твердым телом (включая, разумеется, дульнозаряды). Я уточнил - то есть, "ощутимо" обрабатываем выступы в стволе пастой NDFL, и "за это - ничего"? Именно! Максимум, что могут "впаять" - "административку" за укороченный "фальшствол" РС-а . Короче - Даешь Агент по 100 у.е. и выше! Делаем турок!

DrMozgoved 05-06-2009 20:07

О, конструктивная инфа!

правда, правоприменительная практика такова, что одному начальнику на областных курсах прочитают одно, другому в другой местности - другое... и через пару месяцев в министерской указивке всем "спустят" сверху третье...

Еще раз - поздравляю с Днем Рождения!

brun_hill 06-06-2009 12:13

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

одному начальнику на областных курсах прочитают одно, другому в другой местности - другое... и через пару месяцев в министерской указивке всем "спустят" сверху третье...


То-то и оно... Своеобразная "амнистия" на словах может обернуться ловкой провокацией - это когда "расслабившиеся" самооборонщики "разоткровенничаются" - и бери их теплыми... Не было времени уточнить, может документ такой есть, чтобы потом ссылаться, однако - причин не верить СВОЕМУ разрешителю у меня нет

brun_hill 06-06-2009 10:49

Необходимо только учесть следующее. В свое время приобрел ИЖ-26 с укороченными стволами, консультировался по этому поводу с разрешителем, с удивлением открыл для себя такую вещь. К примеру, купил человек в магазине ружье со стволами нормальной длины, зарегил его, а, допустим, на перерегистрацию принес уже "укорот". И ничего, все ровно. Главное, чтобы размеры соответствовали ЗоО - и слова худого никто не скажет, основанием для подозрений может служить только хорошая память разрешителя - длина ствола документально не фиксируется нигде. А вот если человека застали "в процессе" переделки - то, да - однозначно, 223-я. Либо он сам лишнего сболтнул кому не следует. То же с выступами в стволе - процесс их обработки - занятие весьма сомнительное с т. з. закона, а результат - вполне в "правовом поле".
REX08 08-06-2009 23:39

quote:
То же с выступами в стволе - процесс их обработки - занятие весьма сомнительное с т. з. закона, а результат - вполне в "правовом поле".

А в случае применения будет жо.а
brun_hill 09-06-2009 08:39

quote:
Originally posted by REX08:

А в случае применения будет жо.а


ИМХО, зависит от стоматолога. Одно дело - грубые борозды и насечки на внутр. поверхности ствола, совсем другое - полированные до зеркального блеска аккуратные зубки. Да и речь ведь идет не о полном "сведении их на нет", а...

Sergey83 10-06-2009 23:32

Доброго времени суток! У меня тут вопрос появился: Когда РСА переделывали в Агент, с барабаном что-нибудь делали, что бы было невозможно вставить пистолетные патроны (например 9 РА) в специальной, удерживающей их, звездочке? Или все же теоретически это сделать можно? И ещё: может кто-нибудь выложить картинку той самой звездочки? А то я в гугле поискал, нашел картинку с непонятными штуковинами в правом верхнем углу. Может это и есть те звездочки?
240 x 154

edit log

DrMozgoved 10-06-2009 23:59

Барабан у Агента, по всей видимости - изготовлен заново. В РСА - зазор между зеркалом и барабаном был где то на 1 мм больше, даже по фото "на глазок" заметно. На картинке - действительно звездочки для пистолетных патронов, похожие так же американцы делают...
REX08 11-06-2009 12:07

quote:
Да и речь ведь идет не о полном "сведении их на нет", а...

Всё равно, как человек имеющий отношение к юриспруденции не буду даже гоаворить сколько лет-не советую.
DrMozgoved 11-06-2009 12:35

В общем - если учесть что в распоряжении "органов" есть все утвержденные чертежи стволов для определенных серий определенных образцов... то сильно измененные размеры - могут быть отрицательно оценены при экспертизе в "случае чего"...
Sergey83 12-06-2009 01:24

А есть ли они, эти утвержденные чертежи? Я помню как-то в "резинострельном", DENI говорил, что макарычи в 2004 году шли с разной высотой зубов. То перекрывая друг друга, то едва касаясь один другого на просвет.
SergLight 12-06-2009 15:31

О!
я только хотел это сказать!

Только есть ещё один момент.
Всё зависит от ситуации "докапывания"...как и от настырности следователя, эксперта...

А то этак "чертежей" то (ТУ) в наличии то и нету... но ведь их можно и запросить у завода изготовителя.. при подозрении на изменение

edit log

SergLight 12-06-2009 15:38

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
Последний раз были грандиозные планы встретиться "агентистам" прошлым летом, когда я приезжал в Москву. Но не сложилось, в "широком формате". Хотя встретились, конечно, пару раз, вспрыснули образование "ячейки" оружейного течения, обсудили насущное ...
Да уж.... что после пришлось одному участнику "вспрыска образования ячейки" шарик из ствола выковыривать
хотя и вспрыск то был действительно лишь вспрыск.. но чтобы так "охолостить" ...


quote:
Originally posted by DrMozgoved:
На тренировках иногда бывает несколько человек.
Но по непостижимому стечению обстоятельств - на соревнованиях наваливаются на всех дела. И только Немо - как бессменный часовой, защищает каждый раз честь револьверного дела.


Это да!
Немо Низкий поклон!
В какой то степени даже немного и стыдно (мне) что ему одному отдуваться за наше сообщество приходиться.

SergLight 12-06-2009 16:29

Офф
если немного помечтать..

click for enlarge 573 X 394 58,9 Kb picture click for enlarge 440 X 304 48,3 Kb picture

click for enlarge 528 X 362 20,2 Kb picture 400 x 277

click for enlarge 1384 X 1220 382,2 Kb picture

edit log

SergLight 12-06-2009 16:59

Ну а если совсем уж чтоб..

click for enlarge 1352 X 828 86,7 Kb picture

edit log

DrMozgoved 12-06-2009 21:56

quote:
Originally posted by SergLight:

Да уж.... что после пришлось одному участнику "вспрыска образования ячейки" шарик из ствола выковыривать
хотя и вспрыск то был действительно лишь вспрыск.. но чтобы так "охолостить" ...

Скоро предстоит вновь...
"вспрыснуть".
Но нужно взять себя в руки и отделить веселье от деловой части... хотя и понимаю - сложно...

REX08 16-06-2009 21:00

Да уж хорош собака!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
( это я про револь)а вот, что из него родимого сделали.........
click for enlarge 1920 X 1440 398,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 400,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 457,4 Kb picture

edit log

DrMozgoved 19-06-2009 23:10

Подготовка к встрече и обсуждению наболевшего московской группой "агентистов" движется полным ходом... Уже закупил САМОЕ необходимое.
click for enlarge 600 X 800  72,0 Kb picture
REX08 23-06-2009 12:32

ДА,СУПЕРВКУСНО......., НО САМОЕ ПРИЯТНОЕ ЧТО НА ФОНЕ МОЕГО ЛЮБИМЧИКА.
DrMozgoved 23-06-2009 21:31

да, на таком фоне - всё вкусным будет, это точно...
SergLight 24-06-2009 12:09

Аах!
Вот оно!
Даа
неужели скоро ?!

Как я вовремя в Москву вернулся то

А ёмкости то уже пустые что ли ?
Вроде как просвечивается ка пустое..
?

Хотя нет
пробки ещё не свинчивались

это так сразу в глазах затуманилось

DrMozgoved 24-06-2009 12:23

эээх, вот так и теряется квалификация...
хорошо что хоть потом заметил, что запечатанные... \

коррекция от 25.06...
встреча откладывается по внешним непреодолимым обстоятельствам... шайзе...
слишком рано я обрадовался.

edit log

SergLight 26-06-2009 14:12

REX08
А нет желания поменять коричневую рукоятку на чёрную ?
А то могу предложить вариант обмена (есть чёрная) т.к. есть интерес на коричневую.

Вопрос как обменяться только..

Neprokhod 27-06-2009 21:32

Вот бы где бы родную деревянную компактную достать...
SergLight 28-06-2009 02:48

Проще наверное только сделать (чем достать)
Или же заказать "неродную" похожую за бугром
DrMozgoved 28-06-2009 15:26

ну ведь должны же они быть на заводе? ведь что то на образцах сфотографированных стоит...
почему бы нашему модератору на какую нибудь из выставок штучку-две таких "деревяшек" с собой не прихватить? Под гарантии выкупа?
SergLight 29-06-2009 01:18

Вряд ли (конечно хотелось бы)..
КОль РСА не выпускают (на складах лежат) врядли рукояти отдельными ЗИПами имеются (т.к. самих то ЗИПов нет а тут рукояти отдельно)
DrMozgoved 30-06-2009 12:24

насчет ЗИПов - не факт, что их нет. Их не продают - но не исключено, что они где то есть.
тоже самое и рукояточки.
лежит на складе где нибудь забытая коробка и в ней попарно обернутые у бумажки эти деревянные рукояти... да только где это все лежит - Бог знает... слишком давно вся эта история с РСА на Златоустк была...
Postrelok77 25-01-2010 23:12


Что то тема об АГЕНТАХ затихла совсем.
Все теперь на револьверы от ТА перекинулись?
REX08 27-01-2010 23:29

quote:
Что то тема об АГЕНТАХ затихла совсем.
Все теперь на револьверы от ТА перекинулись?


Ну это от незнания предмета... Старый конь он борозды не испортит...
Пущай побалуются.
DrMozgoved 28-01-2010 12:20

quote:
Originally posted by REX08:

Ну это от незнания предмета...

а что там - "с предметом" не так? Видел Ваш намек в ветке ТА...

DrMozgoved 28-01-2010 12:29

офигеть можно!
я отписался первый раз в этой теме, на 2-ой странице - больше 3-х лет назад!

Прямо, есть повод выпить на выходных!
... честно говоря, я думал - эта тема больше уже никогда не всплывет... приятно видеть, что я ошибался.

Немо 28-01-2010 12:06

Ровно через 10 дней я отмечу 4 года своему Агенту
DrMozgoved 28-01-2010 16:23

Кстати - тоже повод

... а кажется - уже чорти сколько лет прошло.

edit log

REX08 29-01-2010 02:25

Аааа, зашевелились Агеноведы. Наши с вами красавцы ещё рановато на пенсию отправлять...
Vano131 17-02-2010 23:44

коллеги! а где щас агент купить можно? что-то редкий он какой-то..и сколько стоит?
Немо 18-02-2010 12:16

Сложный вопрос...
В магазинах целенаправлено искать - смысла нет, так что ищите с рук, вдруг кто продаст.
Vano131 18-02-2010 16:09

а почему так? он cyn с производства?или что
Немо 18-02-2010 16:58

Была выпущена одна партия, после этого завод принял решение о беспреспективности дальнейшего выпуска.
universum 19-02-2010 16:07

Вот тут человек продает. Владивосток.
https://forum.guns.ru/forummessage/113/579868-0.html
REX08 06-03-2010 20:06

quote:
а что там - "с предметом" не так? Видел Ваш намек в ветке ТА...

А вы, разве не читали, сто у него творится с лайнером, стволом и зубами???
https://forum.guns.ru/forummessage/225/596372.html
Так что надёжнее Агента пока машинки не придумали. Ему бы ещё по типу ЛОМ-13 стволик сделать... !!!(Я имею ввиду заводу)Тогда машинка бы была супер!!!
А ежли-бы ещё и покампактнее как в паспорте... мммм!!!

edit log

DrMozgoved 06-03-2010 23:35

в тот момент, когда Вы намекали - ЕЩЕ не читал, т.к. никто не писал тогда еще "в открытую"...

теперь то - да, вопрос разьяснился.

REX08 07-03-2010 09:47

Интересно выйдет ли ЛОМ-13 и какие косяки у этого девйса вылезут?
Все обсуждения по ЛОМу модеры режут...

edit log

DrMozgoved 07-03-2010 12:36

чем больше режут - тем больше подозрительности и желания "посраться", это вызывает
REX08 08-03-2010 12:41

Ёй-то у них там не склеивается, а?
Sergey83 30-03-2010 20:16

Только сейчас задумался: Агент - это переделка из РСА или делался изначально как газовый с возможностью?
universum 30-03-2010 20:40

Переделка из боевого. Общий тираж около 600 шт.
DrMozgoved 30-03-2010 20:44

барабан и лейнер в ствол изготовлены с нуля - а всё остальное, похоже использовано от обычных РСА, которые так и не были собраны.

Грустная история, которая многообещающе начиналась - но теперь ушла "в историю"

Sergey83 31-03-2010 23:16

Да я сам раньше в этом не сомневался. Просто в одной из тем в резинострельном разделе некоторые ветераны форума утверждают, что Есаул и Агент - это новодел. Про Есаул и так понятно (что новодел), но про Агент я такого не слышал, вот и решил спросить.
С уважением.
Sergey83 31-03-2010 23:22

https://forum.guns.ru/forummessage/45/473286-28.html Это травматическое оружие, а не резинострельное. И на 29 странице есть еще одно утверждение. Ветераны известные, а говорят какую-то ерунду, с толку сбивают.
Немо 01-04-2010 09:56

quote:
Ветераны известные, а говорят какую-то ерунду, с толку сбивают.



Вмешался...
DrMozgoved 11-04-2010 12:38

и что характерно - никто не возразил там...

просто видимо, у всех разный уровень в сознании - на котором изначальная конструкция из "переделки" превращается в 100% "новодел".

REX08 11-04-2010 13:54

ДАААААА... АГЕНТ это ВЕЩЬ...
DrMozgoved 06-06-2010 23:06

Все таки - непонятно, почему завод не запускает револьвер вновь..

Стальные револьверы стоят поболее 20 тыс, что прилично перекрывает рассчетную СЕБЕСТОИМОСТЬ нового Агента. Комплектующие к ним - это вообще бешенные деньги.

Рынок разогрет.

Продавать несколько дешевше, чем импорт - и будут брать.

universum 06-06-2010 23:52

Ну был же вроде базар про Агент-2. Даже Конструктор С Завода по этой теме высказывался. Может тихо готовят к выпуску?
Morem@n 09-06-2010 14:09

quote:
Может тихо готовят к выпуску?

Ага, в тайне от потенциальных покупателей... А может они его уже где то тихо продают???
wandal 09-02-2011 12:09

По просьбам трудящихся:
Немо 09-02-2011 13:48

quote:
Originally posted by wandal:
По просьбам трудящихся:

И как впечатления?

wandal 09-02-2011 14:32

Для пострелушек сгодится.

edit log

DrMozgoved 11-02-2011 16:10

в каморах держатся? Не утаскивэт в ствол? Проволока мягкая или пружинная?
brun_hill 11-02-2011 21:31

Через хрон не прогоняли?
wandal 12-02-2011 05:22

DrMozgoved Все нормально. Пружинная, ф0.8мм. Вероятно это не имеет особого значения.

brun_hill Хрона нет. Да и бессмысленно это.

edit log

DrMozgoved 12-02-2011 22:32

Колечки назад патроны не выпихивают? Или их подправляете, что бы не было пружинящего момента?
не могу разобрать - какой диаметр у сверла... маркировку неполностью видно.

edit log

wandal 13-02-2011 06:25

DrMozgoved Не выпихивают, не поправляю. Если там что-то и пружинит - оно пофигу, там зазоры большие. Сверло ф7.3 (какое под руку попалось).
DrMozgoved 13-02-2011 06:40

ОК, всё ясно.
Спасибо.
REX08 17-02-2011 17:45

Доктор, а вы не пробовали "грозовые"звёздочки???
DrMozgoved 17-02-2011 18:46

не выйдет, необходимо сначала барабан адаптировать. Без этого - его не получается закрыть ибо патроны торчат.
http://www.forum.revolverclub.ru/viewtopic.php?f=6&t=8
unname22 19-02-2011 18:38

Господа. Есть возможность за 2.5 тысячи забрать Агента. Стоит ли его брать сейчас? Я так понимаю УКН решает?
brun_hill 19-02-2011 19:52

Нет такого смайлика, чтобы выразить гамму возникших чувств...
quote:
Originally posted by unname22:

УКН решает


Да. Причем запас прочности Агента таков, что возможности укн-а ограничены только ёмкостью картриджа. Берите, не сомневайтесь.

unname22 19-02-2011 20:05

ОК. И про УКн для рантового патрона, тут на ганзе чертежи для 9 РА висят, ни у кого нет инфы что там поменять под рант надо?
DrMozgoved 19-02-2011 20:53

quote:
Originally posted by REX08:
Доктор, а вы не пробовали "грозовые"звёздочки???

но по расположению патронов, они подходят идеально. Проверено теми, у кого есть оба револьвера.
Барабан у Грозы - копия К-рамника Смитвессон

brun_hill 19-02-2011 21:48

quote:
Originally posted by unname22:

ни у кого нет инфы что там поменять под рант надо?


"УКН под 380 отличается от 9PA только наличием проточки под револьверный буртик наружным диаметром 11,5 мм и глубиной 1,2 мм. Такая проточка делает УКН универсальным и под 9РА, и под .380 МЕ ГУМ"
Цитата из этой темы:
https://forum.guns.ru/forummessage/120/198749.html

unname22 19-02-2011 21:56

https://forum.guns.ru/forummessage/86/103973.html
Вот тту еслив нежней детали то патрон получается в ней не центруется?
wandal 19-02-2011 22:06

УКН от 9РА подходит. Можно даже без проточки.
Если очень хочется - доводится сверлом на 12 за пару минут. Размеры там +- пару мм не влияют.
Особо доставляет малость расточеный УКН - патрики 4х4 (4минуты времени и 4рубля себестоимость)... чет меня уже не туда понесло...
Вобщем зело экономичная машинка получается.
DrMozgoved 20-02-2011 12:18

quote:
Originally posted by wandal:
УКН от 9РА подходит. Можно даже без проточки.
Если очень хочется - доводится сверлом на 12 за пару минут. Размеры там +- пару мм не влияют.
Особо доставляет малость расточеный УКН - патрики 4х4 (4минуты времени и 4рубля себестоимость)... чет меня уже не туда понесло...
Вобщем зело экономичная машинка получается.

ничего,ничего... мы никому не скажем...

unname22 20-02-2011 12:35

да какие-то мысли у меня странные... четыре в ряд и прочее.
Ладно в понедельник наверное заберу, ну или во вторник, агента.
DrMozgoved 20-02-2011 14:05

цена какая то странная. Больше похоже на подарок. Нереальная...
unname22 20-02-2011 14:11

ну это и есть почти подарок, только ТСС пока хозяин на форумы не залез )))
brun_hill 21-02-2011 12:30

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

цена какая то странная. Больше похоже на подарок. Нереальная...


Кстати, у нас в одной из комиссионок лежит рековский "Agent" за те же деньги.
unname22, Вы уточните на всякий случай, действительно ли это ТКБ-216Т-01, а то, у нас, бывает, и в ормагах продавцы не различают, что где.

edit log

unname22 21-02-2011 12:51

Да в курсе я, уточнил что изготовления ЗМЗ
DrMozgoved 21-02-2011 13:56

это не милиция, часом, сданное на уничтожение, распродаёт?
unname22 21-02-2011 14:37

Ах если бы )
Просто у человека валяется в сейфе без дела.
wandal 27-02-2011 03:25

Посмотрел что люди творят, решил тоже "одуплить" ствол.

edit log

brun_hill 27-02-2011 09:34

Лейнер со стороны казенника, хоть и тонковат, однако, выдерживает и сверхнагрузки, и действие агрессивных к стали химреагентов. А втулка на него - делает Агент просто неубиваемым.

edit log

DrMozgoved 27-02-2011 11:46

получилось красиво, единственое, что я, например, уделил БЫ на 15 минут больше времени обработке передней втулки от следов.

Если учесть, что зубов там практически не осталось - то свободно может этот Агент тягаться с лидерами

Хорошо вышло.

Sergey83 02-03-2011 19:07

А что-то мне подсказывает, что ближний к казенному срезу зуб (да вообще любой зуб) способствует лучшему сгоранию пороха. Хотя на неУКНенных патронах навеска пороха настолько мала, что порох сгорает весь. Так что зубы не только вредные, но и полезные.
Один знакомый эксперт заглянув в ствол АГЕНТА сказал, что можно оставить половину высоты одного зуба, другой убрать совсем. Твердая пуля не пролетит, а это главное.
Кстати взвесил патроны ТК партия 01/08. Вес самого тяжелого=4,89 грамма, навеска пороха=180мг, самого легкого 4,71 грамма, навеска пороха=160мг. Порох похож на сунар-35. Пока не отстреливал, но ничего хорошего, судя по навеске, не ожидается.
click for enlarge 800 X 670 121,6 Kb picture
DrMozgoved 02-03-2011 19:44

если порох слишком медленный - то всякие препятствия немного выстрел улучшат... но по идее - такие вопросы лучше регулируются подбором адекватного пороха, типа ТП-3 и подобных...
Sergey83 02-03-2011 20:05

Сунар-35 достаточно быстрый. А ТП-3 или Сунар-24 я в продаже не видел ни разу, только С-35 или С-42, еще Ирбис-охота, REX II, Сокол, Дымный.
В крайней передаче "Гонка вооружений" представитель АКБС - NBX - рассказывал про Т-12. Показал преграду в стволе и сказал, что проводились испытания ствола совсем без преград и, в итоге, эта преграда энергию "не съедает". Конечно, все зависит от высоты зубов, но понятно, что в коробочном варианте АГЕНТА зубы уж черезчур большие.
DrMozgoved 02-03-2011 20:14

ну, само собой - все эти преграды исключительно во благо и для пользы дела... а чем больше - тем полезнее.

Вспоминаются передачи о вреде сахара в перестроечные времена, когда его по талонам продавали...
Не позволяйте полоскать себе мозги! Давайте, я лучше подброшу Вам инфо, где пороха НОРМАЛЬНЫЕ берутся?

edit log

brun_hill 02-03-2011 20:23

quote:
Originally posted by Sergey83:

ближний к казенному срезу зуб (да вообще любой зуб) способствует лучшему сгоранию пороха


Применительно к Агенту, как мне представляется, сужений в каморах барабана вполне достаточно

Sergey83 02-03-2011 21:15

quote:
Originally posted by brun_hill:

Применительно к Агенту, как мне представляется, сужений в каморах барабана вполне достаточно



Согласен. Поэтому я стоматологию провел еще 1,5 года назад. Только не помню то ли я 1,5 зуба спилил, то ли оставил
Mirai 18-04-2012 22:30

Можете поздравить, вступил в Ваши не многочисленные ряды.
Машинка мне понравилась )))
Возникла пара-тройка вопросов:
Кобура (на хольстере не нашел)
Рукоятка из дерева (где взять, желательно в России)
Втулка (насколько законно)

Насчет патронов, чисто теоритически. Если бы мне передали с револьвером травматические патроны, заряжать я их не могу, а вот носить с собой?


click for enlarge 1920 X 1436 433,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 442,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 461,7 Kb picture

edit log

brun_hill 20-04-2012 20:40

Принимайте поздравления!
По кобуре - вопрос, судя по фото, Вами уже решен В принципе, в этом разделе есть тема по кобурам, от себя скажу, что даже в обычной "макаровской" кобуре Агент "сидит" неплохо.
Рукоятка - лучше Доктора Мозговеда на этот вопрос никто не ответит. Кстати, тема соответствующая тоже есть.
Втулка - посадка с натягом. Во всех смыслах. Шутка. Хотя... Формально - Агент - газовый револьвер, посему на внутреннюю баллистику при выстреле газовым облаком ни "чоковые" 7 мм (слева на фото), ни "расширенные" 8,5 не повлияют.
В любом случае, при возможности установите внешнюю втулку на казенник лейнера - теоретически при частой стрельбе хорррошими патронами может появиться его конусность. Такая втулка, помимо прагматичности, еще и совершенно законна.
Насчет патронов - если правильно понимаю нынешние правила игры, даже хранение ПТД без соотв. лицензии - уже "три гуся". Но это в теории, а остальное - в меру понимания, уровня полномочий и возможностей каждого конкретного "интересующегося" Вашими патронами.
click for enlarge 657 X 451 146,7 Kb picture

edit log

Mirai 22-04-2012 02:22

Спасибо, за поздравления и за ответ
темку про Кобуры почитал, спасибо, при продаже мне бывший владелец Агента отдал впридачу к револьверу: спидлоадер, кейс с паспортом и оперативную кобуру, хочу ещё кобуру на пояс
С накладками буду думать
Втулочки у Вас красивые на фотках. Они к каждому Агенту подбираются или на один размер все, можно ли где-то приобрести такие, не улетали ли они от очень хоррроших патронов отукн, ведь раньше он был ГСВ ?
Насчет патронов, у меня лицензии ЛОа уже пятый год и если бы у меня были ПТД в упаковоке со сроком истекающим в 12 году, я так понимаю, что в свете нового закона владею ими законно не имея РОХа, или же я глубоко заблуждаюсь...
А вообще, мне Револьвер Агент по душе, приятно держать в руках, немного великоват, но это скорее плюс, весомый законный аргумент если что Правда некоторые из друзей, кто познакомился с ним за эти несколько дней, говорили что надо было Револьвер Лом покупать, но это спорный вопрос
brun_hill 22-04-2012 22:54

<:т.е. все остальные ГСВ - газовые.

Соответственно, патрон в патроннике можно, >10 патронов в магазине можно.
Патроны, купленые до 01.07.2011, куплены законно и могут использоваться в вашем газовом оружии, согласно ЗоО (Статья 28. Контроль за оборотом оружия):
...
Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:
безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях.>
https://forum.guns.ru/forummessage/46/828988.html

Увы, револьвер приобретен после 01.07.2011, стало быть, и патроны ТД, которые у Вас могут появиться на руках, чреваты. Повторюсь, это по замыслу законотворцев, однако все понимают, что от смены названия ТТХ оружия не поменялись.

Насчет вылетевших втулок информации нет, да при <тугой> посадке им и не будет ничего. По размерам - подходят к любому, допуски на Агентах жесткие. Жили бы мы в одном городе - отсыпал бы Вам горсть таких втулок даром, а так - пересыл дороже выйдет, чем токарю у себя заказать. На всякий случай - померьте штангелем внутренний диаметр <фальшствола> и его глубину - я уже не помню, сколько там. Да, и эскиз набросайте, каким <видите> дуло. Что-нибудь придумаем.

edit log

NName 04-05-2012 07:01

если кому актуален вопрос запчастей к агенту:
https://forum.guns.ru/forummessage/120/937707.html
Mirai 04-05-2012 13:31

Да, интересна причина утиля
Цена твёрдая или торг ?
только комплект ?
сколько пересыл до С-Пб ?
NName 04-05-2012 19:38

продление разрешения с количеством травматов более 2х. с выяснениями что будет оооп, а что останется газовым не укладывался в сроки. мне проще было расстаться с одним.

торг.

комплект.

в зависимости от п.2 можно и за мой счёт. судя по тарифам на сайте почты россии - ценная бандероль, в зависимости от способа пересылки, весом до 500г - стоит в пределах 70-150 руб.

universum 16-05-2015 01:11

Кого интересует сей девайс? Буду свой продавать, лицензию продлять лень.
398 x 267
brun_hill 02-06-2015 19:32

Ммм... Ностальгия... Одно время искал себе ещё один такой револьвер, а потом как-то остыл. В одну реку дважды не войдёшь...
Хотя будущему покупателю в глубине души всё же завидую
universum 04-06-2015 19:11

Осталось найти покупателя на этот раритет)
SergLight 07-08-2015 02:03

Вау!
Хренасе!

Мне всегда казалось что как раз с продавцом" (продажей) как раз сложности
а вот с покупателем должно всё быть "вкусно".

Свой держу до последнего(имея АПС-М и не иметь потомка РСА никак нельзя !)
При продлении лицензии пришлось вывести из "оборота" (не до коллекционки было) Макарыч (переписав на друга), дабы легализовать Есаул (из газового в ОООП).
Теперь главное чтобы Агента и АПС-М вдруг сдуру в ОООП не пересертифицировали.
А то додумались старые Есаулы скопом вместе с новыми перевести в ОООП - такую Ж сделали - лежал себе и лежал как ГСВ.

Желаю удачной продажи universum!
Жаль что продаёшь.

SergLight 07-08-2015 02:07

brun_hill так это твой подгон Mirai'ю ?
То то смотрю рукоятка знакомая (показывал как то мне)
ПОздравляю обоих.

А по поводу газовый или ГСВ ...
идут лесом.
правда в случае с "свежим" владельцем - мутно бодаться по травматическим патронам
но тут так же мутно как и конструкция ствола, которая далеко не "газовая"

А про Лом... - по эффективности возможно друзья и правы,
а вот когда "в руке маешь" ...
эффективность за пистолетами, а револи - таки для души!

SergLight 07-08-2015 02:09

quote:
Изначально написано NName:
если кому актуален вопрос запчастей к агенту:
https://forum.guns.ru/forummessage/120/937707.html

Запчасти то продал уже али как ?

SergLight 07-08-2015 02:15

quote:
Изначально написано brun_hill:
Втулка - посадка с натягом. Во всех смыслах. Шутка.

Если стоИт уже - то лучше снять!
от "греха подальше".
У человека денег на ЗИП не хватает, а "ты" ему ещё "натяг" предлагаешь"
- не стоит это" ...того"

universum 09-11-2015 23:26

В продаже...