Продукция Златоустовского Машиностроительного Завода

Нормальный приклад от КЕДРа

Viper NS 05-02-2008 19:11

Уважаемые заводчане!

Насколько я понимаю, нет технических и юридических препятствий для выпуска прикладов к КЕДРу с сохраненной задней стенкой агрегата. Пример такого вы можете наблюдать в теме https://forum.guns.ru/forummessage/77/201648-15.html

Как видно из примера, приклад с задней стенкой нормально встает на Есаул и исправно функционирует.

От имени всех владельцев Есаула предлагаю ЗМЗ выпустить "комплекты дооснащения" в виде СКЛАДНОГО приклада с задней стенкой от КЕДРа. Логичной стоимостью оного считаю сумму от 3000 до 5000 рублей - это заведомо перекроет издержки завода.

С уважением, Василий "Viper NS"

edit log

Bloodyk 05-02-2008 22:17

+1
zmzwat 07-02-2008 08:38

Приветсвую всех Есауловедов.
quote:
Originally posted by Viper NS:

От имени всех владельцев Есаула предлагаю ЗМЗ выпустить "комплекты дооснащения" в виде СКЛАДНОГО приклада с задней стенкой от КЕДРа. Логичной стоимостью оного считаю сумму от 3000 до 5000 рублей - это заведомо перекроет издержки завода.



Предложение интересное. Обязательно конструктора его рассмотрят (будем признательны за все здравомыслящие предложения). В скором времени (возможно сегодня) представитель от них появится на форуме и тогда всё, что касается конструктива вы сможете обсудить напрямую (я лично маркетолог).
Вообще, наша мечта выпустить исполнение Есаула с нормальным складным прикладом.
С уважением, Александр.
SergLight 07-02-2008 10:57

Это мечта многих, нынешних и будущих владельцев Есаулов
Но не плохо бы было если (пока) не будет новой модели (с другими зубами) выпустить сначала отдельный (съёмный или монтируемый) складной приклад.. причём с возможностью фиксации в сложенном состоянии

edit log

Viper NS 07-02-2008 13:35

quote:
и тогда всё, что касается конструктива вы сможете обсудить напрямую (я лично маркетолог).

Все, что касается конструктива, обсуждать неинтересно - абсолютно все эти детали завод уже делает. То есть это не потребует ни отдельных чертежей, ни сертификации (не основные части). Вопрос в том, как заинтересовать завод в этом.

Я считаю, что это дело может принести прибыль, и вот почему.
1. Есаул - изделие специфическое, рассчитанное на довольно узкую целевую аудиторию. Сегодня это любители плинка и "автомобильной самообороны". Но сюда же можно будет при помощи нормального приклада включить и любителей аутентичного армейского оружия - Есаул с прикладом, комплектуемый двумя "псевдодвадцатками", весьма близок к прародителю внешне.

2. Но сколько купят таких Есаулов? Вряд ли слишком много: из целевой аудитории можно будет исключить нынешних владельцев: вряд ли кто-то поменяет нормально работающий "бесприкладный" на из-за одного приклада.

3. Исходя из последнего пункта, очевидно, что именно в расчете на НЫНЕШНИХ владельцев есть смысл выпустить комплект дооснащения. Если продукт будет грамотно размещен в розничной сети, докупят его большинство обладателей "изделия", подобно тому, как большинство докупили разные магазины (мне две двадцатки обошлись почти в половину стоимости Есаула )

Резюме.
Выпуск "полноприкладной" модели Есаула - идея очень хорошая. Несомненно, этот шаг найдет новую аудиторию у товара. Но выпуск "комплекта дооснащения" также может стать неплохим маркетинговым ходом: люди еще раз потратят деньги.

zmzwat 07-02-2008 14:19

quote:
Originally posted by Viper NS:

Все, что касается конструктива, обсуждать неинтересно - абсолютно все эти детали завод уже делает. То есть это не потребует ни отдельных чертежей, ни сертификации (не основные части). Вопрос в том, как заинтересовать завод в этом



Сегодня обсуждал эту тему с конструктором. Он выйдет на форум (возможно сегодня вечером), после этого будем решать.
Кабан 07-02-2008 16:03

Вообще, такое дооснащение целесообразно делать на заказ, через интернет магазин. Расходы меньше - не нужно ставить серию.

------------------
Петрович

Viper NS 07-02-2008 16:20

quote:
Вообще, такое дооснащение целесообразно делать на заказ...

Это следующий вопрос - КАК заказывать. Для начала было бы, ЧТО заказывать...

edit log

Viper NS 07-02-2008 18:56

quote:
и главное чтобы комплект можно было установить без проблем и геммороя



Если такой, какой я предлагаю, то без всякого геммороя: дрелью сверлится дырка в стенке есаула, и такая же в стенке с прикладом. После чего фиксируется винтом от нынешнего съемного прикладного комплекта. Все дела - полчаса работы максимум.
михон 07-02-2008 19:08

quote:
Originally posted by Viper NS:

Если такой, какой я предлагаю, то без всякого геммороя: дрелью сверлится дырка в стенке есаула, и такая же в стенке с прикладом. После чего фиксируется винтом от нынешнего съемного прикладного комплекта. Все дела - полчаса работы максимум.

Тогда нужно приклад удлиннять. Ровно на толщину стенки. Потому как он не будет до конца складываться, если я не ошибаюсь

SergLight 07-02-2008 19:26

Не совсем так Миха
Для "куцых" Есаулов главная не эта проблема
(при использовании родного Кедровского приклада)
... а способ фиксации его на "куцой" мушке..

Может быть будет переделан механизм защёлки
(фиксации приклада в сложенном положении)
- тогда проблемы удлиннения приклада можно сказать что нет..
(он и так свободно складывается, ни за что не цепляясь).

Просто там надо мудрить над возможностью фиксации за короткую мушку,
"модернизировать" зуб защёлки, сделав его например Z-образным (как вариант)чтобы он доставал за мушку есаула.
И тогда не страшны никакие "слоёные пирожки" из 2х задних стенок ствольной коробки
(имеется в виду родная стенка Есаула и та, на которой Кедровский
смонтирован)

Про "адаптацию" (модернизацию) перекидного диоптра пока молчу.
т.к. от него либо совсем можно будет "отказаться" либо делать под Есаул (с учётом того что на Есауле "стоит" достаточно высокий целик.
Ну или же при установке КИТ-приклада срезать у Есаула целик, чтобы он не мешал Кедровскому диоптру.

Злостный OFF !!!
Кстати, все "пишут" "пишут" а почитать что написано выше ЛЕНЬ!
Вот и получается тема типа:
- "Главное чтобы приклад легко монтировался и защёлкивался"...
- "Да нее, надо чтобы приклад защёлкивался и одним винтом монтровался"
- "А я вот думаю, лучше было бы чтобы он легко ставился и в придачу ещё и защёлкивался... о как!"

edit log

SergLight 07-02-2008 19:39

quote:
Originally posted by Кабан:

Вообще, такое дооснащение целесообразно делать на заказ, через интернет магазин. Расходы меньше - не нужно ставить серию.


Скорее наоборот еденичные (не потоковые) "заказы" не удешвят а удорожат приклад для покупателя...

Было бы наверное правильным в этом направлении в златоустовской ветке повесить тему-"опросник" чтобы понять кол-во страждущих аутентичный приклад.
И с учётом возможных необходимых доработок приклада от Кедра
(для его адаптации под Есаул) "это" будет столь незначительным по сравнению с выпуском отдельных (уже давно продающихся) не складных прикладов.. что в принципе (как мне кажется)возможно практически без "special edition" варианта отдельных интернет заказов.

Viper NS 07-02-2008 19:39

quote:
Тогда нужно приклад удлиннять. Ровно на толщину стенки. Потому как он не будет до конца складываться, если я не ошибаюсь

Отверстие под мушку капельку расширить. Но об этом разговаривать с заводом особого смысла нет, т.к. это - несколько движений напильником. Что до фиксации - вариантов масса, начиная от кардинального переделывания мушки путем переваривания, и заканчивая защелкой из полоски стали типа "сортирный крючок" , цепляемой за ту же мушку.

Было бы над чем эксперементировать - я согласен на полностью штатный приклад от КЕДРа. Как его поставить я придумаю...

Viper NS 07-02-2008 19:42

quote:
Было бы наверное правильным в этом направлении в златоустовской ветке повесить тему-"опросник" чтобы понять кол-во страждущих аутентичный приклад.

Не умею делать опросы... Может, кто умеет создаст тему с опросом? А в "резинострельное" и сопредельные ветки дать ссылки...
quote:
"это" будет столь незначительным по сравнению с выпуском отдельных (уже давно продающихся) не складных прикладов..

Кстати, предлагаемый нескладной приклад - штука довольно безобразная и бесполезная. Не понял замысел производителя, зачем было делать ЭТО.
SergLight 07-02-2008 19:44

quote:
Originally posted by Viper NS:

Было бы над чем эксперементировать - я согласен на полностью штатный приклад от КЕДРа. Как его поставить я придумаю...


Да тут у половины "руки растут откуда надо"
И в придачу "чешуться" лишь бы поскорее получить заветный приклад.
А "заводу" это надо ещё сертефицировать, и ктому же не как "Набор для народного творчества", а как продуманный к установке КИТ..
SergLight 07-02-2008 19:46

quote:
Originally posted by Viper NS:

Не умею делать опросы... Может, кто умеет создаст тему с опросом? А в "резинострельное" и сопредельные ветки дать ссылки...


А вот впереди паровоза наверное бежать не стоит..
Сочтут нужным (необходимым) представители завода на форуме, сами и вывесят.

А вот предложить варианты "адаптации"(модернизации) кедровского приклада... думаю было бы полезным... всё проще "мозговым штурмом" выпестовать концепцию чем ждать с моря погоды" или полуфабрикат с комплектом напильников...

edit log

Viper NS 07-02-2008 19:56

quote:
всё проще "мозговым штурмом" выпестовать концепцию чем ждать с моря погоды" или полуфабрикат с комплектом напильников...



Тут вот какая штука. Многие потенциальные покупатели приклада на этом не остановяцца, и будут продолжать тюнинХ до полной аутентичности - то есть будут дорабатывать еще и мушку.

Поэтому крайне желателен такой вариант защелки приклада, который смог бы это позволить.

SergLight 07-02-2008 20:18

Кому "надо будет мушку" он купит себе новый вариант Есаула с установленным с завода прикладом и высокой мушкой.
Ну сами подумайте, много народа сможет себе наварить надбавку на короткую мушку (если защёлка будет "заточена под такой вариант) ?
А вариантов унифицировать защёлкку под оба типа мушки пока не представляю.
Есть идеи ?
Излагайте.
С чертёжиком Please!
zmzwat 07-02-2008 20:49

quote:
Originally posted by SergLight:

Скорее наоборот еденичные (не потоковые) "заказы" не удешвят а удорожат приклад для покупателя...


Зрите в корень. Просто, похоже, не все работали на больших заводах, особенно оборонных, особенно, когда рассматриваемая продукция не является основной...
Вопросы по прикладу, так сказать "на повестке дня". Будем решать.

Viper NS 07-02-2008 21:02

2 SergLight:

"Чертежики" не с моими корявыми навыками. Вообще правы вы - наверное, действительно надо сделать комплект дооснащения наиболее "дружелюбным" для пользователя.

Все время забываю, что имею дело не с ИМЗ-МР - это там больше доверия своим рукам, чем заводу, а к ЗМЗ по опыту общения с Есаулом НИ ОДНОЙ претензии по качеству у меня не возникло...

А так - ждем с нетерпением...

Ведущий конструктор 08-02-2008 20:53

Сейчас занимаюсь ремонтом MP-38 и MP-40 для "Мосфильма", фиксация приклада в походном и откинутом положении там в отличии от "КЕДРА" осуществляется одной кнопкой, со временем возможно проработаю конструктив по съёмному складному прикладу на "ЕСАУЛ".
Кстати, это моё личное мнение, но мне больше нравится стрелять из "ЕСАУЛУ" с руки получаются неплохая кучность и меткость, а если практиковать интуитивную стрельбу (не целясь глазом), то приклад совсем не нужен, при этом на дистанции 5...7 метров (на которую расчитан "ЕСАУЛ") можно добится неплохих результатов. Если кто стрелял из "КЕДРА", то должен знать приклад очень короткий и пистолет-пулемёт очень неприкладистый, стрельба с прикладом больше похожа на йогу. То есть приклад на "ЕСАУЛЕ" на мой взгляд несет скорее визуальный смысл, чем практический. Но по складному пристежному прикладу вопрос постараемся проработать.
Viper NS 08-02-2008 21:41

quote:
То есть приклад на "ЕСАУЛЕ" на мой взгляд несет скорее визуальный смысл, чем практический

Именно так
Единственная практическая цель - приблизить оружие к прародителю.
quote:
Но по складному пристежному прикладу вопрос постараемся проработать.



Будем ОЧЕНЬ благодарны. Понимаю, что по срокам спрашивать некорректно... но все-таки на какой срок стоит ориентироваться? В течение 2008-2009 года реально получить результат?

Также думаю, что если возникнет необходимость в "полевых истпытаниях" , установочную партию можно попробовать распространить через форум...

quote:
со временем возможно проработаю конструктив по съёмному складному прикладу на "ЕСАУЛ".

Как оцените вариант установки приклада от КЕДРа, который произвел владелец на Есауле (фото по ссылке из первого поста данной темы)? По-моему получилось неплохо и довольно просто по работе.

Спасибо за внимание к потребителю, с уважением - Василий "Viper NS", большой поклонник "Есаула".

dik201 12-02-2008 12:26

ААА!!!

Без меня обсуждать приклад? А ещё друзья называются!

Первый способ уже озвучен выше. Это использование одной кнопки для фиксации приклада в сложенном-разложенном положении.
Но сразу несколько НО:
1. Мушка должна быть выполнена на самом прикладе. Штатный целик полностью скрывается прикладом, а перекидной диоптр-целик намного выше. Если его убрать полностью, то это не решит проблему. Хотя на охот. ружьях прицеливаются по планке
2.На упомянутых МП-38-40 приклад не несет на себе прицельных приспособлений и складывается снизу. Если рассматривать вариант с одной кнопкой, то нужна очень точная фиксация приклада в сложенном состоянии, ведь на нём будет мушка. Возможно, что приклад придеться подпружинивать "к верху", чтобы от всегда находился в "неразболтанном" состоянии и мушка вместе с прикладом откровенно не болталась.
3. Выполнить "кусок штатной мушки аля Кедр" будет сложно на прикладе и потеряется возможность её регулирования.
4. Был и четвертый пункт, но прежний ответ "грохнулся" и я его пока забыл
И в итоге получаем то, что мушку придеться наращивать или на прикладе или делать съёмной на самом Есауле. А уж если деть мушку, то уж зафиксировать на ней приклад труда не составит.

Второй вариант уже рассмотрен мною в указанной теме.
Есть тоже НО, но они не такие большие:
1. Нужна минимальная подгонка приклада на Есауле владельца. Или немного подточить приклад на самом заводе.
2. Мушка получается достаточно необычная - без функции корректировки.
3. Для крепления повторить штатные отверстия от нескладного приклада.

Я пытаюсь сделать аутентичную мушку аля Кедр, но немного это трудоёмко и пока мало времени. Чертёж если надо попытаюсь изобразить.
А вот если сточить полностью выступающую мушку над площадкой и выполнить на оси расположения старой мушки отверстие с резьбой, то возможно обточенным винтом заменить прежнюю мушку Есаула. Причём возможно вкручиванием болта вверх-вниз регулировать мушку. Если вертикальную ось мушки выполнить со смещением, то возможно регулировать его вправо-влево. В конце-концов можно выпускать комплекты таких вкручивающихся мушек для пристрелки владельцем.
А вот это отверстие в площадке "мушки" можно ипользовать для крепления "правильной мушки аля Кедр". Ничего там сложного нет.
Просто все прежние попытки с моей стороны были сохранить прежнюю мушку. Выполнить новую мушку, которая крепилась бы именно за сущ. мушку двумя потайвинтами с двух сторон новой мушки.


PS. Извините, что так сумбурно. Надеюсь на понимание.
(Подправил путаницу целик-мушка , сам сразу не заметил)

edit log

Viper NS 12-02-2008 13:23

quote:
Без меня обсуждать приклад? А ещё друзья называются!

Никак нет

В моем посте - ссылка на Вашу тему, на самые красивые картинки.
Без вас приклад к Есаулу обсудить никак не получицца...

dik201 12-02-2008 15:13

А думаете у меня одного такой приклад?

Вот, наваял на скорую руку про мушку.

click for enlarge 1139 X 313 112,0 Kb picture

За качество звиняйте, делал в автокаде и тупо принтскрином вырывал... не знаю как по-другому

Слева направо. Вид на мушку спереди, вид сбоку, разрез по центру.

В принципе, даже по этому рисунку должен быть понятен замысел.
У новой мушки снизу идёт продольный паз для того, чтобы надеть мушку на старую есаульскую.
В новой мушке по бокам выполнены два отверстия с нарезанной резьбой для потайвинтов. На старой мушке Есаула есть два небольших углубления для входа потайвинтов. Думаю, что этого хватит для фиксации.

edit log

SergLight 12-02-2008 20:25

Надёжнее было бы просверлить саму мушку (по отверстию) и заштифтовать "надстройку" (лучше если в двух местах).
dik201 13-02-2008 11:02

Так я же говорю о мало портящем мушку варианте, да ещё и быстросъёмном.

edit log

SergLight 13-02-2008 17:20

Если это будет легализовано (сертифицированно) заводом-изготовителем, то и снимать не придётся, а надёжность крепления КИТ апгрейда не помешает.
LAD 18-02-2008 01:40

quote:
Originally posted by zmzwat:

Зрите в корень. Просто, похоже, не все работали на больших заводах, особенно оборонных, особенно, когда рассматриваемая продукция не является основной...
Вопросы по прикладу, так сказать "на повестке дня". Будем решать.


Думается, ПОКА, -самый простой вариант- просто тупо продавать приклад стандартный, складной, с задней стенкой ствольной коробки(возможно с отрезанными болгаркой "ушками" для заклёпок. В сборе. С целиком. Прямо с конвеера. Можно не полностью собранный, кучкой деталей.
Это позволило бы несколько облегчить проведение детали в документации, ведь уже продавалась бы не деталь оружия, а запчасть к макету!
(По моему скромному мнению!)

Ну а народ тут быстро всё бы решил- что, куда и как её.
Хоть "жувачкой" пускай прилепляют.

edit log

SergLight 21-02-2008 21:03

Ну так говорилось же, "Макет приклада"
LAD 22-02-2008 11:40

quote:
Originally posted by SergLight:

Ну так говорилось же, "Макет приклада"


Не, макет приклада- его как отдельное изделие- скорее всего надо отдельно сертифицировать, проводить по всяким гумагам, цену утверждать. А как деталь-запчасть- должно быть проще, ИМХО.
SergLight 22-02-2008 20:09

Это Да, но для того чтобы "быть запчастью", эта запчасть должна (может, будет) присутствовать в сертифицированном изделии.... стало быть, всё равно надо сертифицировать.
LAD 24-02-2008 12:40

ММГ-то сертифицирован, а приклад- теперь может быть именно от (для)него.
patriot_2007 28-02-2008 04:08

LAD:
-Думается, ПОКА, -самый простой вариант- просто тупо продавать приклад стандартный, складной, с задней стенкой ствольной коробки(возможно с отрезанными болгаркой "ушками" для заклёпок. В сборе. С целиком. Прямо с конвеера. Можно не полностью собранный, кучкой деталей.
Это позволило бы несколько облегчить проведение детали в документации, ведь уже продавалась бы не деталь оружия, а запчасть к макету!
(По моему скромному мнению!)

Ну а народ тут быстро всё бы решил- что, куда и как её.
Хоть "жувачкой" пускай прилепляют.

+100

Viper NS:
- От имени всех владельцев Есаула предлагаю ЗМЗ выпустить "комплекты дооснащения" в виде СКЛАДНОГО приклада с задней стенкой от КЕДРа. Логичной стоимостью оного считаю сумму от 3000 до 5000 рублей - это заведомо перекроет издержки завода.

С уважением, Василий "Viper NS"

ИМХО соглашусь во всем, кроме 3000-5000 р. Не все есауловоды могут позволить себе выложить столько. Кроме того, ИМХО стоимость приклада и мушки не должна состовлять 30% от стоимости самого девайса, при том что его прородитель стоит гораздо дешевле. Стоимость в пределах 1500 р. на мой взгляд была бы справедливой при том что не нужно создавать ничего нового, а просто взять с конвеера и продовать отдельно. А поставить мы уж сами как нибудь. К тому же LAD и dik201 предложили на мой взгляд оптимальный варианты установки родного приклада и мушки. Отдельное им за это спасибо.
Опять же ИМХО, на мой взгяд, усатновка приклада на Есаул-2 сразу, была бы нежелательной. Причина тому истории с Маками и Лидером. Самооборона с ними юыла эффективна (иногда даже не надо было передергивать затвор, достаточно было продемонстрировать) до того момента как только они не появились на ветринах Ормагов. Как только гопота увидела и пощупала все своими руками, как описано в большинстве случаев описанных на форуме, демонстрация ПМ-оидови Лидеров перестала производить впечатление на наподающего. Наличие приклада и 20-зарядного магазина выгодно отличает (и положительно скажется в случаях самообороны) образец в наших законопослушных руках от того что видят гопники на ветрине. Все достаточно утрировано, но суть думаю уловить не сложно.
К тому же свое распространение Есаул получил благодаря именно данному форуму. Я по крайней мере все о нем узнал именно здесь и посоветовавшись с форумчанами сразу его приобрел. Поэтому бросьте только клич, что "можно" мы все сразу соберемся и купим оптом.
Низкий поклон zmzwat и Ведущему конструктору.
Дай Вам бог здоровья.

С Уважением.

TAJFUNRUS 28-02-2008 08:34

Viper NS:
- От имени всех владельцев Есаула предлагаю ЗМЗ выпустить "комплекты дооснащения" в виде СКЛАДНОГО приклада с задней стенкой от КЕДРа.....
--------------------------------------------
от имени всех это перебор конечно ,но пусть приклады действительно идут отдельным комплектом кому надо пусть покупает


А вот мне как владельцу Есаула приклад ненужен

edit log

dik201 28-02-2008 10:08

quote:
Originally posted by TAJFUNRUS:
А вот мне как владельцу Есаула приклад ненужен

А я бы взял. Да ещё более 20 человек с форума тоже
Если интересно https://forum.guns.ru/forummessage/120/195770.html
Это было 2 года назад. Число владельцев Есаулов несколько увеличилось, а из очереди только двое нашли приклады

TAJFUNRUS 28-02-2008 13:08

Я приобрёл бы заводской комплект из пары магов на 20(только чтобы без всяких там напилингов) и выколотку к Есаулу

edit log

dik201 28-02-2008 14:16

Ну уж выколотка к Кедру-Есаулу идёт стандартная . Из набора для чистки АК-оидов.
Viper NS 28-02-2008 15:54

quote:
ИМХО соглашусь во всем, кроме 3000-5000 р.

quote:
Стоимость в пределах 1500 р. на мой взгляд была бы справедливой при том что не нужно создавать ничего нового, а просто взять с конвеера и продовать отдельно

Согласен 1500, если просто "брать с конвеера". Но "Ведущий конструктор" писал, что скорее всего это будет новый агрегат. Если так, то боюсь, продавать будут именно за 3000-5000 .
quote:
от имени всех это перебор конечно

Согласен . Наверное, "от имени всех заинтересованных..."

quote:
Я приобрёл бы заводской комплект из пары магов на 20(только чтобы без всяких там напилингов)

Напиллинг на одну "псевдодвадцатку", при наличии потрохов от "десятки" и пружины от Иж-79 - мерее 10 минут без применения инструментов.

А вот вопрос с ликвидацией утыканий это да... Возможно, в Есауле-2 с этой целью будут применены 10х22.

zmzwat 29-02-2008 08:49

quote:
Originally posted by Viper NS:

Согласен 1500, если просто "брать с конвеера". Но "Ведущий конструктор" писал, что скорее всего это будет новый агрегат. Если так, то боюсь, продавать будут именно за 3000-5000



Так оно и будет (ну не за 5000 конечно, но скорее всего в районе 2500-3000)
Viper NS 29-02-2008 16:30

quote:
Так оно и будет (ну не за 5000 конечно, но скорее всего в районе 2500-3000)



То есть работы идут? Слава богу.
Ждем конкретных сроков и возможности заказать - хотя бы по почте с предоплатой.
patriot_2007 29-02-2008 17:07

quote:
Originally posted by Viper NS:

Так оно и будет (ну не за 5000 конечно, но скорее всего в районе 2500-3000)



жалььь.
а яб купил с конвеера за 1500.

edit log

SergLight 01-03-2008 23:00

quote:
Originally posted by patriot_2007:
Опять же ИМХО, на мой взгяд, усатновка приклада на Есаул-2 сразу, была бы нежелательной. Причина тому истории с Маками и Лидером. Самооборона с ними юыла эффективна (иногда даже не надо было передергивать затвор, достаточно было продемонстрировать) до того момента как только они не появились на ветринах Ормагов. Как только гопота увидела и пощупала все своими руками, как описано в большинстве случаев описанных на форуме, демонстрация ПМ-оидови Лидеров перестала производить впечатление на наподающего. Наличие приклада и 20-зарядного магазина выгодно отличает (и положительно скажется в случаях самообороны) образец в наших законопослушных руках от того что видят гопники на ветрине.

Кстати "светлая мысль",
насчёт того что "примелькается" или "нет"..
Не говоря о том, что покупатель (владелец) уже сможет выбирать для себя.. с прикладом ему(купит отдельно)или "без".

Хотя "положа руку на сердце" скажу что сам по себе Есаул не такой уж и маленький и складной приклад совершенно "погоды" по габаритам не сделает.
Но идею поддерживаю.

quote:
Originally posted by :Viper NS
:
- От имени всех владельцев Есаула предлагаю ЗМЗ выпустить "комплекты дооснащения" в виде СКЛАДНОГО приклада с задней стенкой от КЕДРа.....

Предлагалось уже.
Ну а со стенкой или без.. (может быть будет применён какой другой способ крепления) это без разницы.
Нужно продумать ещё способ фиксации, надставку для мушки, а не просто приклад с задней стенкой.
Или вы будете всё время разложенный носить (не зафиксированный) ?
ну так для этого уже есть выпускаемая "кочерга" на защёлке за 2000р.

quote:
Originally posted by TAJFUNRUS:
от имени всех это перебор конечно ,но пусть приклады действительно идут отдельным комплектом кому надо пусть покупает

А вот мне как владельцу Есаула приклад ненужен


..Вспоминаю в очередной раз анекдот про двух глухих бабок:

Встречаются они как-то друг с другом.
Одна у жругой спрашивает:
- Дарова Никитична, ты кудай-то собралась, ась?
-Та вот, набозар то иду.
-Ааа, ну лана а я думала что ты на бозар..

TAJFUNRUS...улавливаем.. ?
Потому как Viper NS именно и написал о том чтобы это и был отдельный КИТ

quote:
Originally posted by :Viper NS
:
- От имени всех владельцев Есаула предлагаю ЗМЗ выпустить "комплекты дооснащения" в виде СКЛАДНОГО приклада с задней стенкой от КЕДРа.....


edit log

SergLight 02-03-2008 12:09

quote:
Originally posted by zmzwat:

Так оно и будет (ну не за 5000 конечно, но скорее всего в районе 2500-3000)


С завода ?
Судя по цене в магазинах "нескладного приклада" в 2000р. складной может быть от 3000р. и выше (с огорчением)
Viper NS 02-03-2008 01:54

quote:
Предлагалось уже.
Ну а со стенкой или без.. (может быть будет применён какой другой способ крепления) это без разницы.
Нужно продумать ещё способ фиксации, надставку для мушки, а не просто приклад с задней стенкой.
Или вы будете всё время разложенный носить (не зафиксированный) ?
ну так для этого уже есть выпускаемая "кочерга" на защёлке за 2000р.


Были бы кости, мясо нарастет
Как зафиксировать я придумаю, было бы что фиксировать. Руки у меня средней кривизны - сам приклад не сделаю, а вот имеющийся как-нибудь "приживлю"

С мушкой есть несколько неплохих вариантов - начиная от мушки от АК. Обсуждали уже...

С другой стороны, представители завода обещают самостоятельный агрегат именно под Есаул - ждем-с

quote:
Хотя "положа руку на сердце" скажу что сам по себе Есаул не такой уж и маленький и складной приклад совершенно "погоды" по габаритам не сделает.

+ 1
У меня есть еще одна причина для установки приклада: оперативный подвес скрытого ношения у меня именно под Кедр, и есаул в нем маленько болтается. Пустое место ровно под приклад - "лишний вес" маленький, а вот ощущения от идеально сидящего подвеса совсем другие. Кедр я туда засовывал - никогда бы не подумал, что такой габаритный предмет может настолько комфортно размещаться и быстро извлекаться .
quote:
С завода ?
Судя по цене в магазинах "нескладного приклада" в 2000р. складной может быть от 3000р. и выше (с огорчением)



Я нынешний приклад в магазине не видел ни разу, хоть Екатеринбург это не совсем деревня . Псевдодвадцатку - один раз. Так что чует мое сердце, что заказывать (если будет что) буду по почте с ЗМЗ - надеюсь, такая возможность будет.

edit log

TAJFUNRUS 04-03-2008 09:04

SergLight
TAJFUNRUS...улавливаем.. ?
Потому как Viper NS именно и написал о том чтобы это и был отдельный КИТ
----------------------------------------------------------------------
внимательно надо посты читать и в смысл вникать написанного, а по поводу улавливать это ты погарячился палка о двух концах...

edit log

DrMozgoved 11-04-2009 14:45

радостно, что у "есауломанов" все срастается с "родным" прикладом... жаль только - долго ждатьпришлось. Но лучше поздно - чем никогда.
КЕВ 11-04-2009 15:32

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
радостно, что у "есауломанов" все срастается с "родным" прикладом... жаль только - долго ждатьпришлось. Но лучше поздно - чем никогда.

В смысле???

DrMozgoved 11-04-2009 15:39

а что - предложение родных "кедровских" прикладов с задними стенками в "резинострельном" - это разве не удача?
до идеала - в смысле, того же самого, но в "заводском" исполнении, видимо еще далеко
КЕВ 11-04-2009 15:46

quote:
до идеала - в смысле, того же самого, но в "заводском" исполнении, видимо еще далеко

Может ЗМЗ уже давно закрыли, или они взяли крупный гос. заказ?? и им некогда заниматься гражданским сектором.
DrMozgoved 11-04-2009 17:21

Не закрыли, конечно. А гражданский сектор - это всегда полезно для завода... не дает мозгам заплесневеть.
КЕВ 11-04-2009 17:30

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
Не закрыли, конечно. А гражданский сектор - это всегда полезно для завода... не дает мозгам заплесневеть.

К сожалению они либо привыкли работать как при союзе, ждут когда за них подумают на "верху", или просто не понимают этого.
Вон у GP какая обратная связь с потребителем и продажи идут, а ведь у ЕСАУЛа или АГЕНТа недостатков не больше чем у Т10, а производитель упорно не хочет выходить на рынок.
Как сказал кто-то из ганзевцев не ту страну назвали гондурасом. ИМХО.

matrozello 11-04-2009 22:22

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
а что - предложение родных "кедровских" прикладов с задними стенками в "резинострельном" - это разве не удача?


а какое отношение к этому имеет ЗМЗ?

DrMozgoved 11-04-2009 22:59

а разве эти запчасти не "златоустовские"? в таком случае - прошу пардону, что проявил радость по поводу, что люди обрели давно желаемое. Впредь не повторится.
black 11-04-2009 23:29

Златоустовское златоустовское, только через янус достойное....
zavr76 13-04-2009 20:09

господа, если информация верна в сокольниках 23-26апреля в павильоне 2 выставляется ЗМЗ. будут тирексы с прикладами. собираемся в кучу и берём оптом(10 штук)по хорошей цене количество ограничено
dik201 14-04-2009 12:02

Опять с десяток будет всего?
dik201 14-04-2009 12:07

Кстати, вопрос.
Почему у ТиРэкса перекидной целик-диоптр стоит иначе, чем на ММГ ПП, КЕДР и т.п? Именно наоборот стоит. Может мне только такой попался?
zavr76 14-04-2009 12:51

(скромно) мне пообещали 40 штук...
dik201 14-04-2009 01:02

По 7200?
zavr76 14-04-2009 09:44

если десяток возьмём по 6100
BIV64 14-04-2009 09:59

quote:
Originally posted by zavr76:

если десяток возьмём по 6100



Готов войти в 10-ку. Если кто окажет помощь в приобретении, буду очень признателен. Сам попасть в Москву в период выставки вряд ли смогу.
Если кто поможет, готов перевести деньги, а заберу потом как-нибудь.
zavr76 14-04-2009 12:50

надо сначала определиться с числом и временем, когда соберёмся коллективом.
BIV64 14-04-2009 14:29

quote:
Originally posted by zavr76:

надо сначала определиться с числом и временем, когда соберёмся коллективом.



Соберетесь, меня имейте ввиду!
zavr76 14-04-2009 23:00

если коллектив соберётся, поимеем
zmzwat 15-04-2009 12:50

Принято решение о создании и выпуске комплекта приклада складного на Есаул.
Но первая партия будет не раньше 3-4 месяцев (сроки ориентировочные, сами понимаете).

edit log

hvl0 15-04-2009 13:23

ЖДЕМ!!!
И побольше комплектов, чтобы всем хватило.
На Ганзу сразу пишите, чтобы мы были готовы и в первую очередь затарились!!!
zavr76 15-04-2009 14:39

а тирекс я всё равно куплю и буду ждать приклад
dik201 15-04-2009 20:54

Да, от комплекта, теперь складного, я бы ТОЧНО не отказался.
SergOk 16-04-2009 08:20

quote:
Originally posted by zavr76:
если десяток возьмём по 6100

quote:
Originally posted by zavr76:
надо сначала определиться с числом и временем, когда соберёмся коллективом.

Определитесь - информируйте
Готов участвовать.

SergLight 17-04-2009 17:27

quote:
Originally posted by zavr76:

если десяток возьмём по 6100


а если больше 10 человек наберётся ?


СТолблюсь на Трекс с прикладом (под выставку)

edit log

ПашаАБАКАН 18-04-2009 12:34

Я б тоже ТРекс взял с прекладом.
Возможно смогу еще парочку комрадов подтянуть.
zavr76 18-04-2009 15:25

надо определиться со временем и местом. например пятница(24)в 14.00 где-нибудь или на каждый день выставки назначить время и место встречи форумчан. может темку отдельную завестить?
BIV64 18-04-2009 21:33

quote:
Originally posted by zavr76:

надо определиться со временем и местом. например пятница(24)в 14.00 где-нибудь или на каждый день выставки назначить время и место встречи форумчан. может темку отдельную завестить?



Приехать не смогу. Если кого не затруднит, возьмите мне этого Ти-Рекса! Деньги переведу в предоплату, заберу потом, как в Москве буду. Кто готов помочь, напишите в личку, пли-из!
SergLight 21-04-2009 18:20

quote:
Originally posted by zavr76:

надо определиться со временем и местом. например пятница(24)в 14.00 где-нибудь или на каждый день выставки назначить время и место встречи форумчан. может темку отдельную завестить?


Лучше в субботу.

Ну так а как если ещё немного "спуститься" в цене... желающих больше 10 наибрается например ..не разговаривали ещё?

zavr76 21-04-2009 23:44

так разговаривал не я ,а со мной мне заказ привезут, так и узнал итак:суббота(25)14.00 где?
BIV64 22-04-2009 13:30

Ну что, уважаемые москвичи! На меня кто-нибудь возьмет? Денег дам на приобретение.

edit log

zavr76 22-04-2009 16:05

господа!каковы ваши предложения?для нас отложено уже 10штук, позвонили уже, разгружаются.будем группой заберём по вкусной цене. также есть псевдодвадцатки по1200,30 по1700(кедровские)на коллектив скидки!сам из-за кризиса не могу выкупить10штук. итак?розничная цена-7200,нам6100...
BIV64 22-04-2009 16:32

zavr76

смотри РМ

ПашаАБАКАН 22-04-2009 16:45

Я возьму минимум 1 шт, максимум 2. Приеду, если надо, сам.
zavr76 22-04-2009 22:56

тоже возьму минимум 1шт раз все молчат, встреча страждущих в субботу(25)в 14.00 метро сокольники, выход к КВЦ"сокольники".с собой иметь средства и хорошее настроение
ПашаАБАКАН 22-04-2009 23:03

Кстати, на счет средств... Там рамки будут?
zavr76 22-04-2009 23:09

про рамки не знаю, сам первый раз. сам пойду"пустой".
SergOk 23-04-2009 08:12

quote:
Originally posted by zavr76:
тоже возьму минимум 1шт раз все молчат, встреча страждущих в субботу(25)в 14.00 метро сокольники, выход к КВЦ"сокольники".с собой иметь средства и хорошее настроение

Хорошо, постараемся

SergLight 23-04-2009 12:09

Нормуль
"подъедем"
эхх ещё бы в цене чуток опустились бы

тут макет на разборку взял а как взял, так рука дербанить не поднимается
ить получается что в макет вложился и теперь пневма ещё

zavr76 23-04-2009 15:25

ценник божеский, дешевле ммг, донора продать можно... в рознице думаю в москве они рублей по 8-9будут...
SergOk 24-04-2009 08:08

quote:
Originally posted by zavr76:
тоже возьму минимум 1шт раз все молчат, встреча страждущих в субботу(25)в 14.00 метро сокольники, выход к КВЦ"сокольники".с собой иметь средства и хорошее настроение

Ещё какие-нибудь координаты дайте .
Чтобы не носиться вокруг выхода из метро .

hvl0 24-04-2009 08:13

Буду тоже. Возьму минимум 1, максимум - 2.
Олег, набирается уже народ на 10 шт. ?

edit log

zavr76 24-04-2009 10:00

набирается или нет не понятно. Ещё какие-нибудь координаты дайте .
Чтобы не носиться вокруг выхода из метро . сам там был лет 12 назад, с ориентирами проблема на улице, возле выхода. мой тел. 89067757696.
SergOk 24-04-2009 10:08

quote:
Originally posted by zavr76:
набирается или нет не понятно. Ещё какие-нибудь координаты дайте .
Чтобы не носиться вокруг выхода из метро . сам там был лет 12 назад, с ориентирами проблема на улице, возле выхода. мой тел. 89067757696.

Ок!
Спс за номер телефона!

BIV64 24-04-2009 11:14

To_hvl0

Нового Есю взял? Конечно в Воронеж врядли поедешь, но на всякий случай, для информации: у нас выложили в ормаге Есаула 2007. 13500 руб.

SergLight 24-04-2009 14:21

quote:
Originally posted by zavr76:

ценник божеский, дешевле ммг, донора продать можно... в рознице думаю в москве они рублей по 8-9будут...



про донора... это вы про ММГ или про ТиРекс ?
hvl0 24-04-2009 15:05

quote:
Originally posted by BIV64:
To_hvl0

Нового Есю взял? Конечно в Воронеж врядли поедешь, но на всякий случай, для информации: у нас выложили в ормаге Есаула 2007. 13500 руб.


Не поверите, уже думал в Питер ехать, но тут несколько вариантов подвернулось, один 2006 г.в. взял. Только сегодня в РЛО оформление закончил.
А так его хотелось, что мог и к Вам улететь

hvl0 24-04-2009 15:13

А может перекличку устроим, в формате:
Кол. пукапаемых экземпляров данным человеком
Общее кол. на всех участников (сумма, относительно последнего поста)

Начну с себя:

Возьму: 1 шт.

Общее кол. : 1

zavr76 24-04-2009 15:42

отмечусь. беру 2шт.(себе и BIV64)
общее кол-во:3шт пс.если совсем не соберёмся постараюсь ещё один. разговаривал с SergOk
он тоже берёт один. итого около 4
ПашаАБАКАН 24-04-2009 16:31

Если успею приехать, возьму 1 шт.
hvl0 24-04-2009 16:35

Итого уже 5.
Кто-либо еще будет покупать?

edit log

zavr76 24-04-2009 16:44

чё-то маловато будет...
ПашаАБАКАН 24-04-2009 17:02

Надо срочно объяву в пневматику кинуть. Я со смартфона не могу.
hvl0 24-04-2009 17:11

Готово.
В темах "пневматика" и "купля-продажа пневматики"

edit log

SergLight 24-04-2009 17:54

Парни
А если я позже подъеду
к двум часам не ыходит
надо у дитя в школе в это время быть
hvl0 24-04-2009 18:00

Я располагаюсь на Ш. Энтузиастов. Могу взять, при условии, что завтра заберете сами

Нашел среди знакомых еще одного желающего, я еще +1 шт.
Итого = 6 шт.

dik201 25-04-2009 12:45

quote:
Originally posted by SergLight:
Нормуль
"подъедем"
эхх ещё бы в цене чуток опустились бы

тут макет на разборку взял а как взял, так рука дербанить не поднимается
ить получается что в макет вложился и теперь пневма ещё


Сергей, абсолютно идентично
К Есе приклад докупил по жуткой цене.
Появился пневмат "а-ля КЕДР". И всё хотел из штатного есаульского приклад переделать. Практически переделал - появился макет ПП.
Думал с макета снять обвес для пневмача - купил, и рука не поднялась
А тут пневмат с прикладом подоспел - пришлось купить за 7200...
Слух идёт, что складной для Есаула приклад выпустят вместо штатной кочерги - слюни уже текут...

Может я всё же маньяк, а?

edit log

dik201 25-04-2009 12:51

Други, может кто из Вас купит маньяку пневматическгого Каскада, а?
Денег не много - 2800. Сам не успеваю на выставку - загружен полностью.
Забрать и оплатить смогу только 30 числа.
Может кто поможет, а? Если решитесь, то звякните мне на трубу, чтобы исключить двойную покупку.
Заранее спасибо за понимание.

edit log

SergLight 25-04-2009 04:07

quote:
Originally posted by dik201:

Слух идёт, что складной для Есаула приклад выпустят вместо штатной кочерги - слюни уже текут...


"Лучше синица в руках, чем журавль в небе"
Эт на новый Агент все надеялись, а эн вон как всё повернулось.

quote:
Originally posted by hvl0:

Я располагаюсь на Ш. Энтузиастов. Могу взять, при условии, что завтра заберете сами


Не вопрос
Спасибо
см РМ
hvl0 25-04-2009 13:52

Резюме: Место встречи изменить нельзя. Надежда умирает последней.
В 14-00 всех желающих ждем возле метро Сокольники!
BIV64 25-04-2009 13:59

quote:
Originally posted by hvl0:

Резюме: Место встречи изменить нельзя. Надежда умирает последней. В 14-00 всех желающих ждем возле метро Сокольники!



Мысленно с вами!
hvl0 25-04-2009 18:09

Уря! Получилось затариться по 6100, правда среди нас только 8 счастливчиков появилось. Остальные ждут годами прикладов отдельно или покупают за 7200 + услуги спецсвязи.
Странно, что так мало людей поучаствовали в этой акции.
zavr76 25-04-2009 18:40

нам, маньякам, повезло больше
hvl0 25-04-2009 18:48

Да уж - Вы вообще по полной затарились

edit log

Hans 88 25-04-2009 19:45

Господа, скиньте фотки Тирэкса, которые удалось сегодня купить.
ПашаАБАКАН 25-04-2009 22:50

Сегодня отстрелял свежекупленные ТиРексы. В том числе один на скорость. Дистаниця 1 м, пульки ВВ весом 0.35 грамм. Температура около +20 (комната). К сожалению многие выстрелы не ловились хроном из-за плохого освещения. В итоге я смог поймать всего 4 выстрела в интервале от 15-го до 30-го. Скорости: 94.4, 91.3, 91.2, 89.7.
По паспорту минимальная скорость 70 м/с, мощность до 7.5 Дж. ПО сертификату мощность до 3 Дж.
quote:
Originally posted by hvl0:

Да уж - Вы вообще по полной затарились



Да ладно, всего по несколько штучек...
BIV64 25-04-2009 23:55

quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

В итоге я смог поймать всего 4 выстрела в интервале от 15-го до 30-го. Скорости: 94.4, 91.3, 91.2, 89.7.По паспорту минимальная скорость 70 м/с, мощность до 7.5 Дж. ПО сертификату мощность до 3 Дж. quote:



Переходим на ТиРексы?
hvl0 26-04-2009 12:21

quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:
Сегодня отстрелял свежекупленные ТиРексы. В том числе один на скорость. Дистаниця 1 м, пульки ВВ весом 0.35 грамм. Температура около +20 (комната). К сожалению многие выстрелы не ловились хроном из-за плохого освещения. В итоге я смог поймать всего 4 выстрела в интервале от 15-го до 30-го. Скорости: 94.4, 91.3, 91.2, 89.7.
По паспорту минимальная скорость 70 м/с, мощность до 7.5 Дж. ПО сертификату мощность до 3 Дж.

Да ладно, всего по несколько штучек...

А масса пули сколько, а то над пневматикой еще не издевался с хроном.

SergLight 26-04-2009 01:03

Затарились..
Спасибо ЗМЗ за скидку!
Спасибо hvl0, что помог!

Теперь вот сижу "ломаю" голову... снять приклад и ЗИП распродать(денежка сейчас не лишняя будет)
.. или же снять приклад и сварганить заднюю стенку (после приклада)..для развлекухи на досуге..
хотя где он (когда) этот досуг

и как то даже странно
Макет Кедра жальче чем ТиРекс

edit log

SergLight 26-04-2009 01:07

Камрады
а можно "движок" с ТиРекса на Юнкер приспособить ?
zavr76 26-04-2009 01:18

quote:
Originally posted by SergLight:

теперь вот сижу "ломаю" голову... снять приклад и ЗИП распродать(денежка сейчас не лишняя будет)
.. или же снять приклад и сварганить заднюю стенку (после приклада)..для развлекухи на досуге..
хотя где он (когда) этот досуг
и как то даже странно
Макет Кедра жальче чем ТиРекс



донора-тирекса можно(с красивосделанной задней стенкой)рубля за4-5продать. имхо.а вот зип с ммг не знаю на сколько выйдет. я бы пружинку приобрёл
ПашаАБАКАН 26-04-2009 01:32

quote:
Originally posted by hvl0:

А масса пули сколько,



Стальная омедненная. 0.35 грамма.
hvl0 26-04-2009 11:34

quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

Стальная омедненная. 0.35 грамма.

А Каскад не попал еще под замеры?
Вдруг хоть он приподнесет сюрприз?

PS. Спасибо ребятам из ЗМЗ! Вы многих из нас осчастливили по разумным ценам!

edit log

SergLight 26-04-2009 16:40

quote:
Originally posted by zavr76:

донора-тирекса можно(с красивосделанной задней стенкой)рубля за4-5продать. имхо. а вот зип с ммг не знаю на сколько выйдет. я бы пружинку приобрёл



Скорее вы правы (с продажей целого тирекса , без приклада)
SergOk 27-04-2009 08:11

quote:
Originally posted by Hans 88:
Господа, скиньте фотки Тирэкса, которые удалось сегодня купить.

Сегодня сделаю, размещу.

ПашаАБАКАН 27-04-2009 10:16

quote:
Originally posted by hvl0:

А Каскад не попал еще под замеры?



Попал.
Я отстрелял по хрону. Толк есть только от первых 20-30 выстрелов. Падения скорости из-за охлаждения балончика нет, видать расширительная камера большая.
Скорости с балончика 12 грамм Кросман. Дистанция около 1 м, может чуть меньше. Часть выстрелов хрон "не заметил". Округляю до целых единиц: 192, , , , 198, , 194, , 197, , 199, , 201, , 198, , 198, , 199, (20-й выстрел), , 199, 194, 192, , 183, , , 179, 176, , 164, , , , 138. Затем я сделал перерыв 30 мин и продолжил стрельбу: 133, , 121, 100 (40-й выстрел).
На днях постараюсь Гамо Раундом острелять.
лоуренс 27-04-2009 11:09

Огромное спасибо hvl0 за помощь в приобреиении девайса на выставке.
Я был там в воскресенье. Тирексы были в наличии. Когда сказал ребятам из ЗМЗ, что я с Ганзы, получил отличную скидку!
Товарищество нашего форума рулит!
hvl0 27-04-2009 11:15

Это все zavr76 замутил
А я только Диме и Сергею затариться помог

Кто просил фотки, вот они:

click for enlarge 1920 X 1440 205,5 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 159,6 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 149,9 Kb picture

edit log

BIV64 27-04-2009 11:30

quote:
Originally posted by hvl0:

Это все zavr76 замутил


Олегу респект!

SergOk 27-04-2009 13:08

quote:
Originally posted by BIV64:

Олегу респект!


Согласен!!!

И еще немного фото.

click for enlarge 1024 X 680 156,5 Kb picture

click for enlarge 1024 X 680 146,4 Kb picture

click for enlarge 1024 X 680 151,9 Kb picture

Приклад почти полностью соответствует "Кедровскому"
click for enlarge 1024 X 680 111,3 Kb picture

click for enlarge 1024 X 680 160,7 Kb picture

Что интересно - Тирэкс брали из стопки первый попавшийся, а номер как у купленного год назад ММГ
click for enlarge 1024 X 680 176,2 Kb picture

Мушка же отличается от "Кедровской!
click for enlarge 1024 X 680 145,6 Kb picture

click for enlarge 1024 X 680 118,0 Kb picture

click for enlarge 1024 X 680 142,0 Kb picture

edit log

SergLight 27-04-2009 14:28

Ну там не только мушка отличается.
отличается тыльник (упор) приклада более тонкостенный и без фрезеровки выемок
+ целик перекидной перевёрнут (надо будет расклёпывать чтоб в "родное" состояние вернуть)

А так в общем приклад индентичен.

лоуренс 27-04-2009 15:36

Олегу респект и уважуха!
Отстрелял из своего три обоймы.
Все работает, утечек газа нет. Все режимы стрельбы функционируют.
Достаточно приличная куча.
Из минусов - часть шариков (на три обоймы примерно 6шт.) выпадают внутри ствольной коробки. И еще , СТП смещена вниз, хотя в формат листа А4 все укладывается.
zavr76 27-04-2009 16:17

ай,захвалите всегда рад помочь
Hans 88 27-04-2009 16:49

quote:
Originally posted by hvl0:

Кто просил фотки, вот они:



Я просил, огромное спасибо!
zavr76 27-04-2009 20:49

quote:
Originally posted by SergOk:

Что интересно - Тирэкс брали из стопки первый попавшийся, а номер как у купленного год назад ММГ



а вот это явление очень интересное, знАковое.
hvl0 27-04-2009 22:44

Точно, рука и на него не поднимется
dik201 27-04-2009 23:44

Надо было пару брать

Хотя Сергей, судя по всему, не для переделки брал пневмач с прикладом.

Кстати, не сожалею о том, что взял свой чуть дороже - могло быть так, что та партия оказалась бы единственной. А так - номер три!

edit log

dik201 28-04-2009 12:05

Василий! Спасибо за помошь!
Чиркани в ПМ где забирать территориально и скока денюшек готовить.
ПашаАБАКАН 28-04-2009 12:48

quote:
Originally posted by dik201:

Кстати, не сожалею о том, что взял свой чуть дороже - могло быть так, что та партия оказалась бы единственной.



А почем самые первые были, на Охоте и Рыболовстве?
SergLight 28-04-2009 12:53

Да вроде без скидки (как в этот раз).
quote:
Originally posted by dik201:

Кстати, не сожалею о том, что взял свой чуть дороже - могло быть так, что та партия оказалась бы единственной. А так - номер три!



Так ты получается сейчас уже второй ТиРекс взял ?
dik201 28-04-2009 12:54

Отписывал уже - 7200 с прикладом.
dik201 28-04-2009 12:57

Не, Сергей, куда мне столько - солить что-ли? У меня всего по одной штуки всех легальных производных КЕДРа.
Василий решил помочь мне и купил Каскад. За что ему баальшое спасибо!
SergOk 28-04-2009 08:18

quote:
Originally posted by dik201:
Надо было пару брать

Хотя Сергей, судя по всему, не для переделки брал пневмач с прикладом.

Кстати, не сожалею о том, что взял свой чуть дороже - могло быть так, что та партия оказалась бы единственной. А так - номер три!


Ну, в общем, Дим - ты прав.
Давно хотелось взять ТиРэкса. Но без приклада он не обладал привычной "харизмой" .
Я ж ещё в 95-ом с таким "Клином" на "юга" ездил.
А когда в январе 96-го гнал служебную "Ниву" из Ростова-на-Дону, вся страна офигевшими глазами рассматривала, что это у меня на плече .

edit log

SergLight 28-04-2009 16:18

quote:
Originally posted by dik201:
Не, Сергей, куда мне столько - солить что-ли? У меня всего по одной штуки всех легальных производных КЕДРа.
Василий решил помочь мне и купил Каскад. За что ему баальшое спасибо!

Ах Даа
точно!
Всё перепутал!
Значит поздравляю с Каскадом!

hvl0 29-04-2009 16:10

Не хочу ТиРекс продавать.
Точно жене с сыном оставлю баловаться:

https://forum.guns.ru/forummessage/24/454476.html

Правда с таким балоном думаю сильно криво будет выглядеть:

http://www.shopquick.ru/home.html?page=shop.product_details&flypage=garden_flypage.tpl&product_id=30&category_id=48

edit log

zavr76 29-04-2009 23:29

а я себе оставлю приклад буду заводской ждать
dik201 29-04-2009 23:39

Так у кого рука поднялась на потрошение ТиРекса?
SergLight 29-04-2009 23:57

Всему своё время Дим!
При выборе ТиРекс или макет у меня ТиРекс идёт под "укорачивание".
На макет рука не поднялась.

Тут подсказали стеночку заднюю свять сохранив "жизнь" ТиРексу оставив себе или продав целиком дешевле (нежели потрошить на ЗИП-продажу)

BIV64 30-04-2009 12:02

Я пока в руках не держал, поэтому преисполнен желанием приклад отделить. А на Рекса можно попробовать заказать другой приклад.
http://www.sagittarius-tir.ru/?id=prod&sid=air_rex
Где-то месяц назад писал им письмо, ответили, что без проблем вышлют.
DrMozgoved 30-04-2009 12:24

нифига себе у них там штурмовая винтовка на сайте на базе ТиРекса ! Вот это ТЮНИНГ! Уважуха.
hvl0 30-04-2009 08:23

quote:
Originally posted by dik201:
Так у кого рука поднялась на потрошение ТиРекса?

Апгрейд - только апгрейд

hvl0 06-05-2009 11:47

А вот как Еся преображается с прикладом Тирекса?

edit log

SergOk 06-05-2009 12:51

Купил, по совету Германа https://forum.guns.ru/forummessage/77/201648-23.html
колодку мушки для установки на ТиРэкс .

Думал подточить спереди существующую мушку и приварить к передней панели приобретенную АСД-М2.
Фотошоп:
click for enlarge 848 X 782 255,0 Kb picture
click for enlarge 848 X 782 257,0 Kb picture
click for enlarge 848 X 782 212,5 Kb picture
click for enlarge 848 X 782 216,7 Kb picture
После выкручивания ствола в руки выпала передняя панель с мушкой - что вообщем-то хорошо, но одновременно выяснилось, что она изготовлена из какого-то легкого сплава (типа силумина) - что по видимому делает невозможным сварку .
Вот теперь сижу и думаю - у кого бы заказать фрезерку передней панели???

edit log

BIV64 06-05-2009 13:34

quote:
Originally posted by SergOk:

Купил, по совету Германа https://forum.guns.ru/forummessage/77/201648-23.html колодку мушки для установки на ТиРэкс .



Где брали, почем?
SergLight 06-05-2009 13:41

"Передняя панель"...это в смысле переддняя стенка ствольной коробки что ль ?
И какой ствол (с чего) выкручивали (интересно-таки )

У ТиРекса передняя стенка ствольной коробки из неметалла ?

SergOk 06-05-2009 14:41

quote:
Originally posted by BIV64:

Где брали, почем?

В офисе Продиза http://www.prodiz.ru/adres/adres.html - 530 руб.

quote:
Originally posted by SergLight:
"Передняя панель"...это в смысле передняя стенка ствольной коробки что ль ?
И какой ствол (с чего) выкручивали (интересно-таки )

У ТиРекса передняя стенка ствольной коробки из неметалла ?


Именно передняя стенка ствольной коробки.
На тактильные ощущения, т.е. на ощупь - легкий сплав.
А стволик выкручивал, чтобы подпилить мушку (спереди ).
click for enlarge 848 X 782 226,9 Kb picture
click for enlarge 848 X 782 198,8 Kb picture
click for enlarge 848 X 782 245,6 Kb picture
click for enlarge 848 X 782 224,7 Kb picture

edit log

SergOk 06-05-2009 17:16

Люди!!!!!!
Может у кого найдется знакомый фрезеровщик?
Упрощенный чертёжик в Corelе уже наваял...
click for enlarge 1920 X 1301 158,5 Kb picture
biathlon 06-05-2009 17:25

quote:
Originally posted by SergOk:

Думал подточить спереди существующую мушку и приварить к передней панели приобретенную АСД-М2.


Сергей, а зачем так сложно?...

Стойка мушки АСД-М2 отлично зажимается винтами на стволе, если диаметр его будет не менее 15 мм. Причём зажимается так, что - хрен "сдвинешь", как говорится.
ИМХО: "довести" внешний диаметр ствола до 16 мм ( например - полоской жести толщиной 1 мм ), установить стойку мушки и зажать винтами.
Держать будет отлично.

Ну в крайнем случае можно прикрепить стойку мушки к передней стенке ещё дополнительно винтом М3 ( в верхней части; шляпка винта будет "изнутри", а в корпусе стойки мушки нарезать резьбу; или наоборот ).
ИМХО: всё решаемо. И сварки никакой не надо.

Только вот - чтобы приклад складывался, придётся увеличить "окно" в нём ( сбоков - по милиметру, или чуть меньше; и спереди - сколько потребуется ).

edit log

SergOk 06-05-2009 18:11

quote:
Originally posted by biathlon:
Сергей, а зачем так сложно?...

Стойка мушки АСД-М2 отлично зажимается винтами на стволе, если диаметр его будет не менее 15 мм. Причём зажимается так, что - хрен "сдвинешь", как говорится.
ИМХО: "довести" внешний диаметр ствола до 16 мм ( например - полоской жести толщиной 1 мм ), установить стойку мушки и зажать винтами.
Держать будет отлично.

Ну в крайнем случае можно прикрепить стойку мушки к передней стенке ещё дополнительно винтом М3 ( в верхней части; шляпка винта будет "изнутри", а в корпусе стойки мушки нарезать резьбу; или наоборот ).
ИМХО: всё решаемо. И сварки никакой не надо.

Только вот - чтобы приклад складывался, придётся увеличить "окно" в нём ( сбоков - по милиметру, или чуть меньше; и спереди - сколько потребуется ).


Ствол у ТиРэкса сменяемый, поэтому хотелось сохранить эту возможность.
В планах поставить длинный ствол с имитацией глушителя.

Можно, конечно и на винтиках. Один сверху, один снизу к планируемой антабке.
Но хочется на сварке.

quote:
Originally posted by black:
Герман, а пчему у тебя вилка на кочерге на фрезерованная?
не фрезерованная (тирексовская?)

А, я думаю, это не у него (не на его Есауле). И взята именно от ТиРэкса.

quote:
Originally posted by SergLight:
...целик перекидной перевёрнут (надо будет расклёпывать чтоб в "родное" состояние вернуть)...

В общем непонятно почему на всех ТиРэксах целик был поставлен наоборот.
Проблема была решена за 40 минут.
Но одному было бы неудобно, спасибо папе - помог, поддержал, придержал.
После выбивания оси было принято решение изготовить новую из подручного гвоздя диаметром как раз 2,9 мм, что и было реализовано.

edit log

SergOk 06-05-2009 18:28

quote:
Originally posted by biathlon:

Вот, пожалуйста - как говорится "спрашивали - отвечаем".

Есаул с прикладом от Тирекса ( стойка мушки Сайговская АСД-М2, антабка - самодельная ):


Герман, а можно фото поподробнее, как самодельная антабка крепится к стойке мушки?

Jasper Ptz 17-05-2009 13:04

Народ где его купить можно в Москве или в Питере за нормальные деньги, можно б/у. Или интернет магазин без кидалова. Заранее пасиб.
hvl0 17-05-2009 14:41

quote:
Народ где его купить можно в Москве или в Питере за нормальные деньги, можно б/у. Или интернет магазин без кидалова. Заранее пасиб.

Кого?
Jasper Ptz 18-05-2009 02:20

Ти-рекс, мне для счастья много не надо.
hvl0 18-05-2009 09:13

Думаю, тирэкс с прикладом, только на заводе сможете прикупить.
Оставьте на заводском сайте заказ, а они уже свяжутся с Вами сами
zavr76 18-05-2009 12:38

рекс ради приклада или просто рекс без приклада?
quote:
Originally posted by hvl0:

Оставьте на заводском сайте заказ, а они уже свяжутся с Вами сами



и обрадуют ценником и стоимостью доставки...
Jasper Ptz 18-05-2009 17:50

Да можно и с прикладом. Адрес то дадите!!!!!!
hvl0 18-05-2009 19:20

http://www.zlatmash.ru/

Но можете просто в разделе, с этой темой, на логотип завода нажать

edit log

G-die 19-05-2009 13:00

оставил заказ на Тирекса на сайте завода 2 недели назад... ни слуху ни духу(с)... жду связи со мной. На счет цены вполне приемлемо(если конечно не считать пересыла) без приклада 4200 руб. с ним 6100 руб. + конечно пересыл. Был бы в магазине по таким ценам взял бы сразу с прикладом, для коллекции
hvl0 19-05-2009 14:49

У Олега (zavr76) спросите телефончик, вдруг он не стер. Я не записывал даже, но со мной на следующий день, сами связались.

Правда я им на info@zlatmash.ru писал, без е-магазина.

edit log

zavr76 19-05-2009 22:08

таки прошу прощенния, но на сайте завода оптовые цены указаны. если надо в москве но без приклада, обратитесь к SergLight,возможно он свой ещё не продал. а телефон Артёма я случайно стёр
biathlon 20-05-2009 08:37

quote:
Originally posted by SergOk:

Герман, а можно фото поподробнее, как самодельная антабка крепится к стойке мушки?


Сергей, прошу прощения, не заметил вовремя вопроса...

В ближайшее время всё-равно предстоит снимать стойку мушки ( перед тем как "закрепить окончательно" ), тогда сделаю фотографии и объясню подробнее. А то рисовать долго и муторно... Да и времени к сожалению нет.

biathlon 05-06-2009 13:40

Вот, как и обещал, выкладываю фотки и пояснения - как изготовил и закрепил нижнюю антабку:

Вобщем ( на фотках это видно нагляднее ) изготовил "треугольник" из стали толщиной 4 мм, затем гравёром проделал вырез в нижней части стойки мушки для этого "треугольника" ( чтобы его можно было туда "вставить" ), причём такой величины, чтобы при затягивании винтов стойки мушки, сама стойка не только надёжно "обжималась" на стволе, но и одновременно фиксировала саму антабку.
На антабке вверху-сзади проделано сквозное отверстие - под винт ( задний ) стойки мушки, а также полукруглый "вырез" в передней части - под передний винт стойки мушки.
В итоге получилось довольно надёжное и прочное ( на мой взгляд ) крепление антабки, которая отлично может выполнять свою функцию, а не служить исключительно лишь для красоты.

Вот фотки ( если что-то объяснил немного непонятно, постараюсь ответить на вопросы, ежели таковые возникнут ):


click for enlarge 1024 X 768 254,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 250,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 128,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 144,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 132,6 Kb picture

hvl0 05-06-2009 14:25

Герман.
Ты лучше покажи фото, как туда защелку для приклада установил.
Вот где высший пилотаж
biathlon 05-06-2009 14:56

Да ну, скажешь тоже, Василий, высший пилотаж...
Обычное надёжное крепление на мой взгляд. Может быть не совсем аутентично ( ну в смысле не совсем так как на Кедре ), но функции свои будет выполнять исправно, да в "глаза особо не бросается" ( в смысле "отличия от аутентичности" ).
Только вот фоток крепления защёлки приклада я к сожалению не сделал...
Может позже сделаю...

edit log

black 05-06-2009 15:36

Вот и плохо , что не сделал. (
black 05-06-2009 15:58

quote:
Originally posted by biathlon:
Да ну, скажешь тоже, Василий, высший пилотаж...
Обычное надёжное крепление на мой взгляд. Может быть не совсем аутентично ( ну в смысле не совсем так как на Кедре ), но функции свои будет выполнять исправно, да в "глаза особо не бросается" ( в смысле "отличия от аутентичности" ).
Только вот фоток крепления защёлки приклада я к сожалению не сделал...
Может позже сделаю...

Герман, аутентичность можем рассмотреть только мы - фанаты кедра. Покажи мой или свой есаул 10см\10омоновцам\10собрам - и все скажут - КЕДР!!!
Покажи есаул коробочный безх приклада 10ппсм-овцам и 9 скажут :"та цэ ж как у нас - кедр",1может и усомнится.

BIV64 06-06-2009 12:07

quote:
Originally posted by black:

А у мен хоть мушка саёги и лежит, но делать буу как на старом есауле - наращиванием родной мушки.



black
на первом фото приклад с ММГ или Тирекса? Как приделывать будешь? Я с Тирекса снял, теперь думаю, как лучше приспособить? Расклепывать и снимать заднюю стенку с Еси и ставить тирексовскую в сборе с прикладом? Так обратно заклепать не получится. На болты сажать? Как-то не очень. Что посоветуешь?
biathlon 06-06-2009 01:22

Я хоть и не Володя, но возьму на себя смелость ответить...

На первом фото приклады ( "кочерги" ) все от Кедров, от Тирекса нету.

А как я делал?... Если это конечно интересно... Снимал кронштейн приклада с Тирекса ( там достаточно рассверлить заклёпки ), отрезАл у него "крепёжные лапы", "уменьшал его по толщине" вдвое и приделывал к Есаулу ( на двух винтах М5 ).
А Тирексу изготовлял новую заднюю стенку, но обычную, без приклада...

edit log

BIV64 06-06-2009 11:37

quote:
Originally posted by biathlon:

А как я делал?... Если это конечно интересно... Снимал кронштейн приклада с Тирекса ( там достаточно рассверлить заклёпки ), отрезАл у него "крепёжные лапы", "уменьшал его по толщине" вдвое и приделывал к Есаулу ( на двух винтах М5 ).А Тирексу изготовлял новую заднюю стенку, но обычную, без приклада...



Герман, спасибо! У меня такие же мысли были, так и собираюсь делать. Просто думаю, может есть еще варианты? Напрашивается вариант: снять заднюю стенку с Есаула, и поменять их местами с Тирексом. Только два вопроса: надо рассмотреть, идентичны ли задние стенки и самое главное, как на Есауле ее закрепить, на обычные заклепки не посадишь т.к. нагрузки на нее довольно сильные? Может на болты с круглой шляпкой, шлиц потом сточить, а изнутри закернить, чтобы не выкрутились? Что думаешь?
biathlon 06-06-2009 16:18

Честно говоря, я тоже хотел сначала "пойти по этому пути"...
Ну в смысле - просто поменять местами задние крышки ( стенки ) ствольных коробок с Тирекса на Есаул.
Судя по-всему они абсолютно идентичны по "крепёжным типоразмерам".
Но при этом сразу же возникают определённые трудности:
1. Где взять стальные заклёпки?
2. Как их "расклепать"?

Конечно, можно попробовать заменить заклёпки теми же винтами М5 с большой полукруглой шляпкой, которую "сформировать под заклёпку" ( кстати, на Тирексе я так и сделал ).
Но дело в том, что сталь из которой изготовляют винты - не идёт ни в какое сравнение со сталью, из которой изготовлены заклёпки на том же Есауле. Если для Тирекса это не столь существенно, то боюсь, что на Есауле эти самые винты просто может "срезать" в один прекрасный момент, ИМХО.
Поэтому я решил всё-же "не трогать" крепление задней крышки ( стенки ) на Есауле.
Кроме того, устанавливая таким образом кронштейн с прикладом на Есаул, мы одновременно получаем и несколько положительных моментов:
1. Заметно возрастает прочность задней стенки на Есауле.
2. Приклад с кронштейном получается съёмным и его в любой момент можно снять.

black 06-06-2009 17:02

Герман + ,сказал всё верно.
Я бы к
1. Где взять стальные заклёпки?
2. Как их "расклепать"?
добавил бы
3. Как их азотировать?
BIV64 06-06-2009 22:09

quote:
Originally posted by black:

Герман + ,сказал всё верно.



Ну что ж, будем сверху крепить.
hvl0 07-06-2009 15:35

В дополнение по прикладу от тирэкса:
Отстрелял его с новой высокой мушкой от Сайги.
СТП гуляет по горизонтали и вертикали.
Как бороться - еще не придумал

click for enlarge 497 X 395 23,2 Kb picture

edit log

biathlon 11-06-2009 03:18

Василий, ко-мне в руки попал другой Тирекс и вот что я на нём заметил: мало того, что на заводе забыли вставить одну "юстировочную" шайбу на ось перекидного целика ( их должно быть шесть, в реальности их оказалось почему-то пять; естественно целик - "гуляет вправо-влево" на величину ( толщину ) этой шайбы; правда у тебя с этим всё в порядке, т.е. шайб шесть ), так и сам целик почему-то "сидит" на оси с небольшим "перекосом".
Почему так - пока не разобрался, т.к. целик ещё не снимал ( толи отверстия в нём просверлили "не соосно", толи - хрен знает что ещё ).

В твоём случае, как мне кажется, надо пристрелять по целику ( не диоптру ), в момент, когда приклад сложен.
А на диоптр ( когда приклад разложен ) или "забить", или исправить эту ситуацию следующим образом:
1. Диоптрическое отверстие можно заварить, а потом просверлить в другом месте ( в соответствии с СТП ).
2. Отверстие диоптра "скорректировать" по СТП ( т.е. "сточить" в нужную сторону ), в результате этого получится своеобразный "овал".
После этого запаять "ненужное" оловянным припоем с ортофосфорной кислотой, сформировать круглое отверстие "в нужном месте" и закрасить целик чёрной краской ( чтобы оловянный припой не выделялся ).

edit log

hvl0 11-06-2009 14:11

Думаю отличное решение - спасибо за опыт
black 11-06-2009 15:23

Герман надо острелять с упора с 5-7 метров. Рассеивание могут давать и зубы, заварачивающиё пулю.
Если жс упора стрельба покажет опред результат, те пули буду ложится в одну точку малой группой, тогда расклепать ось целика, и шайба отрегулировать стп, потом снова с упора пристрелять, а вертикаль регульнуть мушкой.
Вообще то регулировать стп на сесе с прикладом - одно удовольствие

дальность 16 метров, с рук, патроны тк50дж с красным шариком, возвратка кедра, влажность в тире нормальная.
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ПОПАДАНИЕ В СОСЕДНЮЮ МИШЕНЬ(СТОДОЛЬКУ СЛЕВА) ОДНОЙ ИЗ ПУЛЬ.

edit log

hvl0 12-06-2009 20:26

А каков кариес? Может он хоть немного исправит положение?
black 13-06-2009 12:34

кариес - НИКАКОЙ . и пилить не хочу.
DrMozgoved 13-06-2009 01:49

quote:
Originally posted by black:

дальность 16 метров, с рук..

Ого! Вот это да! Практически тировая распространенная дистанция в Штатах - 50 футов...
И куча более менее вырисовывается. Немного растянута горизонтально. Спуск тугой у оружия?

black 13-06-2009 16:46

спуск кароший. а вот кучу на жестком акбс50дж с тех же 16 метров можно ладонью накрывать. А тк сильно разбрасывает после прохождения зубов.
hvl0 13-06-2009 22:51

Тут на днях замерили АКБС спортивные. На 3 мерах +- 0,1 м/с.
Нравятся уже?
black 13-06-2009 23:44

не.я спортивные не пробовал.
hvl0 13-06-2009 23:49

Зато куча какая получится!!!
black 13-06-2009 23:51

Я щас с травмы стреляю на порядок меньше(по колличеству патронов),ибо бахая с длинодулки и пневмы-блоубэк.
zavr76 30-06-2009 20:50

сегодня немножко поговорил с одним человеком выяснилось следущее:приклады с задней стенкой-проблема ибо заднюю стенку приравнивают к основной части оружия. так что приклады будут скорее всего без стенки. обещанные в конце мая не появились и в конце июня. но надежда остаётся.
zavr76 24-07-2009 12:10

сегодня получена новая информация, спешу поделиться. 11-14сентября на ВДНХ пройдёт выставка"охота и неохота (рыболовство)"соответственно на ней будет выставляться ЗМЗ. привезут приклады. какими они будут пока непонятно. без задней стенки точно. по словестным описаниям это "кочерга"и мешочек с запчастями. ничего пока более конкретного, в середине августа надеюсь получить фото и инструкции по этому изделию. соответственно как смогу-поделюсь. по цене тоже ничего конкретного(около2500-имхо за набор"сделай сам"недёшево).собственно вот. что думаете?
BIV64 24-07-2009 10:18

quote:
Originally posted by zavr76:

собственно вот. что думаете?




Да сначала глянуть бы, а потом подумаем. Если нормально сделают, то Тирекс восстановлю в исходное сосотояние. Ждем фоты.
dik201 24-07-2009 10:52

quote:
Originally posted by zavr76:
сегодня получена новая информация, спешу поделиться. 11-14сентября на ВДНХ пройдёт выставка"охота и неохота (рыболовство)"соответственно на ней будет выставляться ЗМЗ. привезут приклады. какими они будут пока непонятно. без задней стенки точно. по словестным описаниям это "кочерга"и мешочек с запчастями. ничего пока более конкретного, в середине августа надеюсь получить фото и инструкции по этому изделию. соответственно как смогу-поделюсь. по цене тоже ничего конкретного(около2500-имхо за набор"сделай сам"недёшево).собственно вот. что думаете?

И что интересно: завод получил сертификат на "приклад россыпью" И может вполне легально продавать это изделие.

THE STIG 24-07-2009 12:44

Бумажку бы от ЗМЗ какую получить со словом "приклад" при покупке...

Это так для ЛРО (мысли вслух)

А в какую цену у них Тирексы будут с прикладами на выставке (на сайте 6100 р.)? И будут ли (фул ауто)?

hvl0 24-07-2009 17:30

Привозили фулл авто в последний раз - он у меня до сих пор трудится
Для Ганзы скидочку сделали, но сразу по полной тарились.
Жалею только, что каскад себе не взял.
zavr76 24-07-2009 21:55

quote:
Originally posted by dik201:

И что интересно: завод получил сертификат на "приклад россыпью"



вот про это точно не скажу, не знаю. знаю,что вроде как заднюю стенку к основной части оружия приравняли и поэтому низя!вот-бы в заводских условиях"уши"отпилить от стенки и вуаля!необратимые изменения, а нам приклад в сборе с завода... мечты,мечты...
THE STIG 25-07-2009 11:23

Может и баян, но не узнавали у сотрудников ЗМЗ, почему вообще изначально они отказались от мысли ставить мушку от кедра и приклад на производстве?

На стрельбу не влияет, так почему нет? Для удешевления или чтоб менты отличать могли?

biathlon 25-07-2009 12:33

А при чём здесь "сотрудники ЗМЗ"?
Им пофигу что выпускать и в каком виде...

Эт есть такая категория господ с большими лампасами на фирменных брюках, которые считают свой народ сумасшедшим быдлом, всего боятся и действуют исключительно по принципу Чеховского персонажа: "Как бы чего не вышло".
Вот им и надо адрессовать данный вопрос, а не "сотрудникам ЗМЗ".

Впрочем вряд-ли они смогут привести более-менее связные аргументы.
Если вообще снизойдут до ответа сумасшедшему быдлу, т.е. нам - простым гражданам России.

THE STIG 25-07-2009 12:43

Ну, сотрудники ЗМЗ могут хотя бы сказать, что им дали такую установку и кто дал. или они тоже считают своих потребителей (клиентов)...

Мне вот, из администрации президента ответили, а ЗМЗ проигнорировали полностью, когда мне нужен был ремонт есаула за свой же счет! Никто из них не ответил даже в РМ.

Так что ХЗ, кто из них там большее зло

biathlon 25-07-2009 12:44

quote:
Originally posted by zavr76:

вот про это точно не скажу, не знаю. знаю, что вроде как заднюю стенку к основной части оружия приравняли и поэтому низя!вот-бы в заводских условиях"уши"отпилить от стенки и вуаля!необратимые изменения, а нам приклад в сборе с завода... мечты, мечты...

Почему же эта "основная часть" оружия установлена на Тирексе?
И почему нельзя выпускать складной приклад с задней стенкой ( кронштейном приклада ) - как запасную часть к тому же Тирексу?
А самое интересное - как можно использовать "по назначению" эту самую "основную часть оружия" - т.е. для того, чтобы убить кого-то?
Типа - если ударишь по голове прикладом с задней стенкой, то убьёшь наповал, а если одним лишь прикладом ( без задней стенки ), то - несмертельно?
Мне просто интересно понять логику того дуба с лампасами на фирменных брюках, который решил, что задняя стенка ( кронштейн ) складного приклада - это основная часть оружия.
Какие мысли при этом возникли в его атрофированном мозгу - вот что интересно?
Наверное что-то типа - это основная часть оружия - задняя стенка складного приклада, а остальное недостающее ( чтобы сделать полноценное огнестрельное оружие ) к ней приделать "как два пальца об асфальт", и граждане повсеместно ринутся к этой основной части приделывать "недостающее".


edit log

THE STIG 25-07-2009 12:45

да, тупизм полный, согласен!
THE STIG 25-07-2009 12:47

Не секрет, что продажа запчастей чуть ли не более выгодное дело! Привези они приклады "в сборе" и стойки кедровских мушек, очередь на ВВЦ выстроится из есауловодов. У них, мнин, и раздел специальный! рекламу можно дать! Есть еще более месяца! Но, они видимо, настолько тупые у себя в регионе...
biathlon 25-07-2009 12:53

Кстати, надо действительно предложить ЗМЗ - выпускать заднюю стенку ( кронштейн приклада ) с отпиленными боковыми крепёжными "лапами".

Тогда это будет уже ММГ основной части оружия - ведь он ( кронштейн ) будет уже "порезан" и установить на огнестрельное оружие ( тот же Кедр ) его не получится.

biathlon 25-07-2009 12:57

quote:
Originally posted by THE STIG:
Не секрет, что продажа запчастей чуть ли не более выгодное дело! Привези они приклады "в сборе" и стойки кедровских мушек, очередь на ВВЦ выстроится из есауловодов. У них, мнин, и раздел специальный! рекламу можно дать! Есть еще более месяца! Но, они видимо, настолько тупые у себя в регионе...
Да хотя бы приклад с кронштейном ( "пиленным" ) продавали...
Хрен с ней, с этой Кедровской стойкой мушки.
Тем более срезАть её с передней колодки - тот ещё гимор ( по сравнению с "удалением" крепёжных лап кронштейна приклада ).
Да и устанавливать её на Есаул - гимор ещё больший!

Обойдёмся без Кедровской стойки мушки. Переживём...


ПашаАБАКАН 25-07-2009 15:05

quote:
Originally posted by THE STIG:
Бумажку бы от ЗМЗ какую получить со словом "приклад" при покупке...

Это так для ЛРО (мысли вслух)

А в какую цену у них Тирексы будут с прикладами на выставке (на сайте 6100 р.)? И будут ли (фул ауто)?


Дык они и так ведь ВСЕ фулл авто. Или ты имел ввиду с прикладом?

THE STIG 26-07-2009 13:06

Да, с прикладом.
DrMozgoved 26-07-2009 22:44

quote:
Originally posted by THE STIG:
Не секрет, что продажа запчастей чуть ли не более выгодное дело! \...

Абсолютно. Если бы они продавали свои запчасти в Есаулам и Агентам - была бы хорошая статья дохода.
да только вот заводоуправлению (напоминаю, ЗМЗ это ФГУП) - не хватает мотивации, все это санкционировать и организовывать. А всякие мелкие продажи на выставках, это практически "частные инициативы" сотрудников маркетинга... думаю , что дело так обстоит.

sibeeryak 02-08-2009 17:36

а как, именно так все и происходит...
хотел бы высказать свою точку зрения, допускаю что она не совсем верная, но все же...изначально, когда начали сертифекацию служебного писталета(не помню его маркеровку, но из тоже серии что и есаул)то там было очень много недовольств со стороны "лампасов"и в конце-концов его ели пропехнули. и когда пошла речь, о травмотическом есауле, то все просто на русский авось решили выпустить кострированную версию(без приклада)провести такой через сертификацию было видемо по проще, потому что все денег хотят замутить, и вот начали продавать такие, какие они собственно и есть.... а люди то и такой покупают... и проблем нет... зачем им замарачиваться на долгое время сертификации, если можно по быстренькому пропехнуть и начать продавать... но это мое мнение...
dik201 04-08-2009 12:27

Так, други, приклады будут точно без задней стенки. Через месяц.
Кому надо - нужно кооперироваться, чтобы взять подешевле.
Цена - чуть дороже обычной есаульной кочерыжки.

edit log

BIV64 04-08-2009 14:10

quote:
Originally posted by dik201:

Так, други, приклады будут точно без задней стенки. Через месяц. Кому надо - нужно кооперироваться, чтобы взять подешевле. Цена - чуть дороже обычной есаульной кочерыжки.



Как крепиться будет? Складываться будет? Сколько обычная кочерыжка стоит?
dik201 04-08-2009 14:58

Цена вроде 2500. Остальное уточню.
Обещал фото

edit log

dik201 04-08-2009 17:00

В Москве, нульц, в большом количестве?
Володя, не кипятись, давай дождёмся фото...
biathlon 04-08-2009 17:04

Интересно, а они только одну "кочергу" продавать будут и всё?...

А как же механизм фиксации ( втулка, кнопка, ось, пружина, задний фиксатор ) и перекидной целик со всеми его "причиндалами"? Этого всего не будет?...

P.S.: А сама "кочерга" будет такая как на Тирексе ( т.е. с нефрезерованным плечевым упором ), или как на "старых" Кедрах?...

edit log

zavr76 21-08-2009 02:00

вот жду, жду...а фоток всё нет...
quote:
Originally posted by biathlon:

А как же механизм фиксации ( втулка, кнопка, ось, пружина, задний фиксатор ) и перекидной целик со всеми его "причиндалами"? Этого всего не будет?...


а это всё должно по идее лежать в мешочке... новости есть у кого какие?
zavr76 28-08-2009 18:42

я так понимаю эти фотки не только у меня появились сейчас их собирался выкладывать получил сегодня. цена будет2300р.количество ограничено, проблемы с производством, задних стенок не увидим.
click for enlarge 1920 X 1440 584,2 Kb picture
dik201 29-08-2009 09:24

quote:
Originally posted by black:
Класс, 2300 за не фрезерованную от тирекса. супер.
Надо на остатки своих цены поднимать.

Только приклад не от Тирэкса. Для него приклад специально не изобретали

black 29-08-2009 11:25

Дима вот только я не видел еще кедров с нефрезерованной кочерыгой.
black 29-08-2009 11:27

А вообще мне пофиг.
zavr76 31-08-2009 17:07

новость. задние стенки будут в середине-конце октября по400-500рупий. на производстве на продажи наплевать всё,что мы получаем практически на добровольных началах инициативной группы.. сегодня узнал, что ЗМЗ теперь ОАО, а не ФГУП, а на продажи плевать, дай-дай госзаказ...
biathlon 31-08-2009 17:56

Где можно записываться на задние стенки?

В смысле где их можно будет купить?... Я бы взял парочку.

zavr76 31-08-2009 18:50

наверное можно тут. и важный момент их тоже будет ограниченное количество(не уверен, но кажется равное количеству прикладов)
КЕВ 31-08-2009 21:35

Я так понял, что прикладов в сборе с задней стенкой нет, но можно приобрести по отдельности.
Послежу за темой.
biathlon 01-09-2009 12:21

quote:
Originally posted by zavr76:

наверное можно тут. и важный момент их тоже будет ограниченное количество(не уверен, но кажется равное количеству прикладов)


А без приклада нельзя будет купить задние стенки?...

Просто есть у меня приклад ( кочерга ) Кедровский, с фрезерованным плечевым упором, а задняя стенка к нему - самодельная... Вот хотел прикупить "заводскую". Да и у друга моего тоже такая же ситуация ( он бы тоже купил одну стенку ).

Вобщем, я бы купил две-три штуки таких стенок. Если можно конечно...

THE STIG 01-09-2009 15:29

Тоже купил бы заднюю стенку, приклад с перекидным целиком - все вместе.
Если до 3000 р. бюджет будет за кит.
englishman_tommy 01-09-2009 16:37

+1
BIV64 01-09-2009 18:06

Мне тоже заднюю стенку надо. Записываюсь, если что

edit log

Ramses 01-09-2009 18:28

И меня добавьте на заднюю стенку...
zavr76 01-09-2009 23:11

по цене:2300приклад+500стенка=2800р.за комплект дооснощения. комплект на данный момент состоит из кочерги и мешочком мелочей. задние стенки появятся с производства в октябре. вот про целик неизвестно попробую прознать, если получится напишу.
biathlon 01-09-2009 23:28

Так всё-таки, если не трудно, ответьте пожалуйста - задние стенки можно будет покупать отдельно от прикладов? Или только комплектом, вместе с прикладом?...

Просто, есть у меня несколько хороших знакомых, которым нужна именно задняя стенка, а сам приклад ( "кочерга" ) уже имеется.
Да и себе взял бы одну...

SergLight 02-09-2009 14:41

Столблюсь на приклад в "мешочке"(ещё раз)
и заднюю стенку
SergLight 02-09-2009 14:52

quote:
Originally posted by dik201:

Только приклад не от Тирэкса. Для него приклад специально не изобретали



"Высветлил" фото ...

дествительно "Тирексовский приклад" (понятно что для него не изобретали, просто впервые такие увидели на тирексах.. из-за этого)
click for enlarge 1920 X 1440 618,1 Kb picture

dik201 02-09-2009 15:09

Есть ли гарантия, что задние стенки появятся в продаже и все купившие приклад россыпью смогут их приобрести?

Млин, берут приклады даже те, у кого они уже есть... кризис...

Тогда мне тоже нужно!
Записываюсь на приклад россыпью - 1 комплект и задняя стенка - 2 шт.
Но только в том случае, если будет гарантия поставки задних стенок, иначе куда их мне столько? Солить чтоль?

edit log

biathlon 02-09-2009 15:37

Бери Дима задние стенки, если будет такая возможность. Больше бери...
Я у тебя их потом выкуплю, если тебе не нужно.

Мне уже сейчас ( вернее моим знакомым; они просили ) нужно как минимум 4 задних стенки.

dik201 02-09-2009 15:56

Герман, можно подумать, что мне продадут в первую очередь стенки, а не тебе
Нужна уверенность/гарантия что они вообще появятся и появятся по указанной цене. Иначе приклад без стенки никому не нужен...
А записаться можно и на 10 штук, вот только продадут ли?
Вот мне к новому прикладу в к-т и на одну задумку нужно. Всего парочка.
Но если продадут больше, то возьму всего 7 штук (Герману и себе)

edit log

dik201 02-09-2009 16:04

А возможно на выставку привезти вот такие комплекты?

click for enlarge 777 X 636 15,0 Kb picture

Я бы купил парочку. Недорого

edit log

biathlon 03-09-2009 04:26

10 штук многовато будет... Хотя бы пять...
zavr76 03-09-2009 13:55

задние стенки будут(должны быть)отдельно в октябре(надеюсь)про количество ничего не скажу. мешочки идут как я понял только с прикладами. никаких гарантий(во всяком случае с моей стороны)нет. чем распологаю, то выкладываю. будут новости-сразу выложу.
dik201 10-09-2009 16:36

Комрады, а когда выставка будет?
КЕВ 10-09-2009 17:13

quote:
Originally posted by dik201:
Комрады, а когда выставка будет?

По информации от сюда: http://expomenu.ru/expo/arms_+_hunting*2009.html
15.10.2009 - 18.10.2009 Москва Гостиный двор.

zavr76 10-09-2009 17:30

11-14сентября ВДНХ "охота и рыбалка"
asoneofus 10-09-2009 19:03

Приклад к ПДТ-9Т+сборка К-000 в боронтехе это что?
zavr76 12-09-2009 14:05

на вднх был кто?
Конструктор111 12-09-2009 14:06

на вднх был кто???
-----------------
www.stekloas.ru

edit log

ПашаАБАКАН 13-09-2009 01:19

quote:
Originally posted by zavr76:
на вднх был кто?

https://forum.guns.ru/forummessage/174/520163.html

FBI SWAT 27-03-2010 15:41

ну что складной приклад так и остался дохлым номером?
AAG 28-03-2010 16:56

похоже да
DrMozgoved 28-03-2010 17:25

с учетом общего "наезда" на всю резинострельную тематику - не ожидаю вообще никаких подвижек от Златоуста. Как минимум до прояснения ситуации - запретят "власть предержащие", ограничат (и в каком направлении/обьеме) или оставят "как есть"?
Завод и в лучшие то времена - очень медленно реагировал...
petrostr 16-05-2010 01:44

Обещанного обычно 3 года ждут. Думаю никто и ничего нам не предложит. Им просто лень что-то менять. Вот вам и ориентация на рынок.
Pestoff 30-10-2012 19:25

грусть-печаль....
efu 21-01-2014 10:31

Приклады в продаже. Налетай! https://forum.guns.ru/forummessage/120/1286218-0.html