quote:Вес знаю точный 2850 грамм,
quote:у 20-цатки было только одно-0,5/0,8(0,9)
quote:Опять же муфта стволов легкосплавная.
quote:Я говорю за муфту, а не за коробку.
quote:[B][/B]
quote:Разве такое бывает???
А как-же будет работать система запирания? За что будет рамка цепляться?
quote:Бывает!!!
quote:Это я к тому, что калибр Вам смешным покажется.
quote:Вот в том то и дело, что без коробки смысла в муфтах просто нет.
Если только самопал.
quote:В мц вы тоже дока? Тогда поясните-почему "лоб" на винтах?Originally posted by greycrow74:
На фото коробка стальная. У легкосплавных нет выборок изнутри.
quote:Originally posted by Сергей2010:
В мц вы тоже дока?
Ну если учесть, что у Сергея (greycrow74) четыре МЦ-6 в состояни ОТЛИЧНОЕ и НОВОЕ, МЦ-106, МЦ-11 и ТС-1, и то, что знает он это оружие практически досконально, то можно его назвать и "докой"...
quote:Originally posted by Сергей2010:
Тогда поясните-почему "лоб" на винтах?
Видимо потому, что отдельная деталь...
quote:[B][/B]
quote:
То есть Вы утверждаете, что винтов не должно быть
quote:А на обычных стало быть нет? Тогда фото в "студию
quote:Если я действительно знаю МЦ, то увидев лоб на винтах, сразу скажу-какая коробка.
quote:Хотя я видел коробки "шестых"и в другом исполнении.
quote:
Если я действительно знаю МЦ, то увидев лоб на винтах, сразу скажу-какая коробка.
quote:Originally posted by Сергей2010:
Если я действительно знаю МЦ, то увидев лоб, сразу скажу-какая коробка. У меня ЦКИБарики тоже есть, но я такого в бреду не напишу.
Лоб и на стальных ствольных коробках и на легкосплавных АБСОЛЮТНО одинаковый! И как Вы отличаете материал коробки по лбу - одному Богу известно. Сергей Вам верно указал на отличие.
На легкосплавной Ст. коробке нет выборок материала внутри в отличие от стальной...
quote:А вы пробовали ствол 16к(нар. диаметр 18,8)до диаметра 12к расточить?
quote:Встречаются уникальные вещи, особенно в ЦКИБовском исполнении. Мы иногда тут спорим до потери сознания, что такого не может быть, а оно совсем не так.
quote:Да,делали люди ВЕЩИ, теперь-же такое творят... Рассказать-не поверите!Встречаются уникальные вещи, особенно в ЦКИБовском исполнении.
quote:Рассказать-не поверите!
И во что же мы не должны поверить?
quote:И во что же мы не должны поверить?
quote:Вот такая история...
Ну во первых Вы говорите о ремонте, а не о производстве нового ружья.
quote:Казну шлифанули, а углубить под рант не удосужились!
Во вторых - как же Вы принимали оружие из ремонта, что не удосужились вставить патрон , закрыть и открыть ружьё?
quote:После двух десятков выстрелов-шат!Разбираю колодку-сыпется какая-то стружка. Рамка была наварена-всё отлетело.
В третьих - что мешало вернуть ружьё на ЦКИБ и сказать - меня такой ремонт не устраивает?
quote:Через полгода от цевья отошёл кусок вклеенного дерева..
В четвёртых - где гарантия что этот кусок был вклеен на ЦКИБе , а не до этого. Опять же что мешало вернуть ружьё на ЦКИБ. Почему-то мне никогда не отказывают в переделке , если меня что-то не устраивает.
И последнее - а как быть с кучей людей которые ремонтируют своё оружие на ЦКИБе и очень этим довольны. Можете посмотреть мою тему "Ремонт на ЦКИБе" и увидите какие конфеты оттуда выходят, а иногда туда приходит просто хлам и выходит лялька.
quote:выходит лялька
quote:я своё ружьё знаю.четвёртых - где гарантия что этот кусок был вклеен на ЦКИБе
quote:торопился- ехал с оказией.Во вторых - как же Вы принимали оружие из ремонта, что не удосужились вставить патрон , закрыть и открыть ружьё?
quote:у меня есть немалый опыт работы на производстве-если сделали кое-как-значит по-другому не умеют.В третьих - что мешало вернуть ружьё на ЦКИБ и сказать - меня такой ремонт не устраивает?
quote:у меня есть немалый опыт работы на производстве-если сделали кое-как-значит по-другому не умеют.
Смешно .
Уверяю Вас умеют ещё как. Скажу больше , то что умеют на ЦКИБе, больше не умеют в России нигде.
quote:Смешно .
quote:Уверяю Вас умеют ещё как
quote:А мастера, слава Богу, пока ещё не перевелись.
И это главное.
quote:Самая большая утрата ёб...ных 90-х-потеря КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ ТРУДОВЫХ РЕСУРСОВ. Я после службы в армии работал мастером, так у меня на участке 12 человек из 17 (слесари)были с высшим образованием![
quote:Слово "умеют" -замените"умели".
И это говорит человек , который собственное оружие принять толком не может.
Странно что Вам вообще доверили эти 17 человек.
Вот всё время задаю себе один и тот же вопрос - почему мне всегда делают качественный ремонт?
Справедливости ради надо сказать, что я почти никогда не принимаю оружие с первого раза и говорю что меня не устраивает ,а не засовываю язык в задницу, но так же справедливости ради надо сказать , что мне ни разу не было отказанно в моих требованиях. И знаете что интересно - ничего после ремонта не отваливается, всё закрывается , и не ломается.
quote:И это говорит человек , который собственное оружие принять толком не может.
Странно что Вам вообще доверили эти 17 человек.
quote:Вот всё время задаю себе один и тот же вопрос - почему мне всегда делают качественный ремонт?
Справедливости ради надо сказать, что я почти никогда не принимаю оружие с первого раза и говорю что меня не устраивает ,а не засовываю язык в задницу, но так же справедливости ради надо сказать , что мне ни разу не было отказанно в моих требованиях. И знаете что интересно - ничего после ремонта не отваливается, всё закрывается , и не ломается
quote:Когда я работал на производстве-имело быть:"ПРИЁМКА С ПЕРВОГО ПРЕДЬЯВЛЕНИЯ"...
Уважаемый , что ж Вы сравниваете гос. заказ с частным заказом на ремонт оружия.
Скажите , а на Вашем производстве что ремонтировали продукцию , которую Ваше предприятие не выпускало ? Уверен что если бы такое случилось , Вы бы и с пятого раза не сдали то что ремонтировали.
Да, а про государственную приёмку лучше вообще помолчать. Я тоже кое что прошёл на производстве .
Так что прежде чем что-то сравнивать , надо сначало подумать что Вы пытаетесь сравнить.
quote:Так что прежде чем что-то сравнивать , надо сначало подумать что Вы пытаетесь сравнить.
#48 IP
P.M. Ц
quote:Да, а про государственную приёмку лучше вообще помолчать. Я тоже кое что прошёл на производстве
quote:работал я в системе МАП
quote:Вы наверное не обратили внимание на то,что работал я в системе МАП,
Да мне в принципе абсолютно всё равно где вы работали , важно то что Вы не имеете ничего общего с производством охотничего и спортивного оружия и тем более с его ремонтом. А такие заявления
quote:Слово "умеют" -замените"умели".
quote:где цена цена ошибок-человеческие жизни.
Автомобили ВАЗ это тоже человеческие жизни , однако этот трипер продолжают выпускать ,хотя давно пора было просто запретить их выпуск.
Кстати Вы так и не ответили - производило ли ремонт чужой продукции Ваше предприятие?
А не хотите Вы отвечать потому, что прекрасно сами понимаете что я прав. Возьмись бы вы за заказ, на ремонт чужой продукции , так Вы бы замумукались этот заказ потом сдавать, не смотря на полученные премии. Так что поменьше пафоса о сдаче продукции при первом предъявлении.
quote:из уст человека , не имеющего отношения к производству ружей и их ремонту , звучат как минимум смешно.
quote:После чего- прекратил подобные"ЭКСКРЕМЕНТЫ"!
А я вот не эксперементирую , а просто ремонтирую своё оружие на ЦКИБе, только в отличии от Вас я не езжу за своим оружием с оказией и не имею привычки принимать оружие из ремонта на бегу( странно для человека имеющего опыт сборки оружия). И я ЦКИБовским ремонтом доволен, и не один я.
Дальнейший разговор считаю безтолковым.
quote:Дальнейший разговор считаю безтолковым.
quote:беСтолковым.
Вы бы вместо грамматики лучше бы побольше обращали внимание на собственное оружие , при его прёмке. Может и проблем было бы поменьше.
quote:А у меня проблем нет, ни с грамматикой, ни с оружием. P.S.Не рвите сердце!Люблю МЦ не менее Вас, но нынешнее состояние дел в промышленности таково, что(не дай Бог!)в любой момент услышим:ЦКИБ ЗАКРЫЛИ! Не держите сердца...Вы бы вместо грамматики лучше бы побольше обращали внимание на собственное оружие , при его прёмке. Может и проблем было бы поменьше.
quote:что(не дай Бог!)в любой момент услышим:ЦКИБ ЗАКРЫЛИ! Не держите сердца..
Будем надеяться что выживет. Хотя положение у них там сейчас не завидное. На одного рАба три прораба.
quote:так стоит это ружье брать или нет?!
Если финансы позволяют , то стоит.
quote:порядок оформления ружья в Укераине,
Судя по Вашему профайлу , живёте Вы в Твери, так вот послушайте доброго совета - не связывайтесь с покупкой оружия на Украине. Там у каждого мало -мальского начальника свои собственные законы.
quote:Ну неужели нет нормального, цивилизованного пути?!
Рискните.
А вообще я что -то так и не понял сколько просят за это ружьё ? Может и смысла нет заморачиваться. Очень часто продавцы на Украине объявляют за МЦ российские цены , забывая что они не в России.
quote:цену продавец заломил не малую, 4 т.S
Не расстраивайтесь и не спешите , за эти деньги Вы и в России найдёте хорошую шестёрку. Главное не бежать в переди паровоза.
quote:А вроде бы очень мало МЦ-6 выпускалось в 20-м.
Кто ищет ,то всегда найдёт. А выпущенно их было не так уж и мало.
quote:На легкосплавной Ст. коробке нет выборок материала внутри в отличие от стальной...
quote:Originally posted by Андрей 69:
Жаль, если не удаться договориться с хозяином ружья, но не смертельно, не могу обьяснить, но у ружей МЦ есть какая магия, при тяжение, береш в руки, гладиш и отпускать уже не хочется!Жаль, вроде бы братские страны, а столько проблем для простых людей!
Да не расстраивайтесь, земляк, МЦ6-20 было в Твери, уехало в Москву, пару лет назад здесь же на сайте было предложение МЦ6-20 в Дубне, это же не Украина, а поближе .
Ну и почему МЦ6-20, а не МЦ5-20, коробка так же легкосплавная, а вот стволики эстетичнее смотрятся и конструктивна такие же как на МЦ6-12(верхний за одно целое с муфтой). И какой смысл гоняться за 6-20? Ну и МЦ105-20 тоже вариант, хотя и несколько другое уже ружье .
quote:Originally posted by DIS0573:
А выпущенно их было не так уж и мало.
quote:Возможно. Только почемуто на форуме всего у 2-3х человек. такие стволы
Да и МЦ-5 было выпущенно не мало , а здесь на форуме их вообще нет.
quote:Да и МЦ-5 было выпущенно не мало , а здесь на форуме их вообще нет.
quote:А 9(вертикалки), 10, ТС, 11, вообще выпущено мизер, а на форуме есть
Вот это то и странно . Я уже где-то здесь задавал такой вопрос - куда же делись все "пятёрки" ? Ведь не могли же их все утилизировать. Но что-то в купле-продаже я что-то "пятёрок" и не припомню , а было их выпущено поболе чем МЦ-11, ТС, МЦ-9, да и поболе чем даже 10-ок. Вот ведь странная какая история.
quote:а было их выпущено поболе чем МЦ-11
quote:Originally posted by DIS0573:Вот это то и странно . Я уже где-то здесь задавал такой вопрос - куда же делись все "пятёрки" ? Ведь не могли же их все утилизировать. Но что-то в купле-продаже я что-то "пятёрок" и не припомню , а было их выпущено поболе чем МЦ-11, ТС, МЦ-9, да и поболе чем даже 10-ок. Вот ведь странная какая история.
Знаю в городе одну МЦ5-20, но хозяин и не охотится, и не продает .
quote:Originally posted by ss21:
но хозяин и не охотится, и не продает .
quote:Originally posted by Игорь Робертович:
МЦ5 с 1948 года было выпущено 509 экз., МЦ11 - 613 экз.
Странно, а у меня немного другая информация.
quote:Странно, а у меня немного другая информация.
quote:В своё время более-менее точно посчитал Волков.
Я по количеству могу ориентироваться только на книгу Копейко, другой открытой инфы просто не попадалось.
Если у Вас есть другие данные, хотел бы узнать, можно в РМ, или почту, а то
сейчас придет один из модераторов и скажет, потрите за собой посты не относящиеся к МЦ6-20, просто смех разбирает, как можно обсуждать конкретную модель не затрагивая близкие вопросы . Странно другое, автор темы может убрать сам посты не относящиеся к теме, но они будут читаемы, а если уберет автор поста, то его не прочитать, разница понятна
quote:Originally posted by ppaganell:
Стоп. Про какие выборки речь ???
Костя, на каждой боковине стальной ствольной коробки МЦ-6 или МЦ-8 есть фрезерованные пазы. Сделаны они, скорее всего, для облегчения веса коробки.
На легкосплавной коробке есть только пазы, в который заводятся выступы на экстракторе.
Посмотри сам.
Стальная ствольная коробка.
Легкосплав...
quote:Я по количеству могу ориентироваться только на книгу Копейко, другой открытой инфы просто не попадалось.
quote:книга В.И.Волкова
К сожалению этой книги у меня нет, да и как она называется я не знаю, соответственно я ее не видел.
Правда в своих постах я никогда не утверждал, что было изготовлено столько-то, а всегда ссылался на источник.
Пошарил, похоже книга: Волков, История ЦКИБ
quote:Пошарил, похоже книга: Волков, История ЦКИБ
quote:"50 лет ЦКИБ СОО". Отпечатана ЦКИБ мизерным тиражом
И это называется доступный источник?
quote:И это называется доступный источник?
quote:Недавно ко мне обратился охотник за советом, поскольку прочитал на этом форуме, что МЦ6-16 ЦКИБ не делал.
Так я знаю кто, только вопрос у него был, то ли ТОЗ, то ли ЦКИБ изготавливал МЦ6-16.
quote:лёгкий сплав - "проклятие" сборщика, особенно при приладке (втирке) блока
quote:Так я знаю кто, только вопрос у него был, то ли ТОЗ, то ли ЦКИБ изготавливал МЦ6-16.
quote:Зато как были втерты те стволики, любо дорого посмотреть.
quote:Теперь известно кто купил, когда и за сколько.
По поводу нумерации так же предположил, что ЦКИБ, но не уверен.
quote:Это не я
quote:Originally posted by Игорь Робертович:
Недавно ко мне обратился охотник за советом, поскольку прочитал на этом форуме, что МЦ6-16 ЦКИБ не делал
quote:Originally posted by Игорь Робертович:
Конечно ЦКИБ
quote:Originally posted by Игорь Робертович:
В марте 1969 года купил г-н (фамилию не называю) из Кировской области за 275 рублей
Максим
quote:Игорь Робертович, спасибо за информацию! Только проверил почту и нашел от Вас пИсьма.