Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
МЦ - они как автобусы .....
... - ждёшь на остановке хрен знает сколько времени, а потом их сразу два приходит. После года поисков (хотя и довольно ленивых, хотелось купить за относительно разумные деньги) приобретено за 25 кРуб в далёкой северной стране МЦ-8 77-го года рождения в таком вот состоянии:
.... и буквально в тот же день предлагают МЦ-6
Вопрос: по МЦ-6 какие МЦ-специфические вопросы надо задавать продавцу?
quote:какие МЦ-специфические вопросы надо задавать продавцу?
А не завалялось ли у вас еще какое МЦ? 
Вот пожалуй, что спросить надо, ну и цену разумеется.
Если раздумаете 6-ку брать дайте координаты, буду благодарен.
Да, бывает, со мой сейчас точно такая же история, только с парой восьмерок)))
И еще, по фото дерева восьмерки ничего о ее состоянии сказать нельзя, можно по-подробнее)))
А шестерка - совершенная лапочка, берите, и не задумывайтесь.
Ни каких вопросов задавать не надо. Если вас устраевает цена, то нужно посмотреть на внутренее состояние стволов, а всё остальное в 6-ке на 100% ремонтопригодно. Да и стволы можно отремонтировать, но они будут уже шустованные или на муфтах. Родных ЦКИБовских стволов на 6-ку уже не закажешь.
Уважаемый Grumpy B , а что это за надпись на муфте, под заводским номером(латинским шрифтом) и клеймо слево какое-то интересное , правда плохо видно.
Не в Финляндии оно ли часом продаётся?
quote:а что это за надпись на муфте, под заводским номером(латинским шрифтом) и клеймо слево какое-то интересное ,
На ружьях МЦ, которые шли на экспорт,
бывают очень интересные клейма...
forummessage/173/31
Сергей, поздравляю!
Вы долго ждали, и Ваше упорство в поиске
вознаградилось ОЧЕНЬ удачным приобретением...
"Шестёрку" тоже нужно забирать. ИМХО.
То что цены за рубежом на ЦКИБ-овское оружие
настолько низкие, это Ваше счастье.
И думаю продлится такое состояние
ценоопределения очень недолго...
В России ещё 3-5 лет назад, можно было
купить практически "нулёвую" МЦ-6, МЦ-8
за те же 500-1000$, а сейчас что происходит?
Люди, которые их преобрели, не расстанутся с ними
и за вчетверо-впятеро большие деньги...
И происходит рост цен не из-за банального чувства
наживы "барыг-перекупщиков" , а по той причине,
что альтернативы оружию данного класса по такой
цене в России (и не в России... ) просто НЕТ!
На сегодняшний день, "за муку" распродаются остатки
стендовых ружей, людьми, которые НЕ ПЛАТИЛИ своих
кровных денег, и не знающих НАСТОЯЩЕЙ цены...
За границу же, практически все ружья МЦ попали
во время перестройки, по ТОМУ курсу рубля к валюте...
(То есть тоже "за муку"... )
quote:Originally posted by DIS0573:
Не в Финляндии оно ли часом продаётся?
Увы, в Англии.
quote:Originally posted by ALEX-1975:
То что цены за рубежом на ЦКИБ-овское оружие
настолько низкие, это Ваше счастье.
И думаю продлится такое состояние
ценоопределения очень недолго...
На конкретно эту 8-ку цена низкая из-за убитости дерева (самодельный гребень) и что-то там с планкой не так. Я продавца знаю очень хорошо, и он говорит, что всё остальное в прекрасном состоянии. Честно говоря, очень рассчитываю, что кто-нибудь из моих многочисленных знакомых оружейников приведёт её в нормальное состояние.
У нас МЦхи регулярно проскакивают где-то по 75 кРуб, вот сейчас, например, МЦ-8 траповую, гаражного хранения продают за эти деньги. Иногда бывает, что их принимают за "Байкалы", тогда цена очень низкая, но это надо ловить (я дважды упускал).
А 6-ку я вроде сторговал за 33 кРуб.
quote:Originally posted by Grumpy B:
6-ку я вроде сторговал за 33 кРуб.
Колодка часом не легкосплав на МЦ-6? Очень похоже.
Легкосплав, ну и ладно))) Она свеженькая, видно)))
Ну и однако про далекую северную страну автор малость погорячился)))
Цитирую дядюшку Константиныча
(да простит он меня за подобное упоминание)"
В-95, кстати - самый твёрдый и самый прочный из всех известных СССР-овских и российских алюминиевых сплавов.
Тут, в принципе, не о чем говорить.
Попалось оригинальное ружьё и теперь его "не надо жалеть, а надо беречь". Кстати, оно должно иметь вес меньший в сравнении со стендовыми братанами , именно, из-за материала коробки (так это ЦКИБом и задумывалось).
Удачи!
"
От себя добавлю, что имею подобное ружье, колодка моего покрыта цветной гальваникой желтого цвета, из опыта эксплуатации скажу, что, с данным металом, необходимо обращятся аккуратно, даже небрежное собирание ружья может привести к царапинкам, что повредит общему эстетическому наслаждению от прекрасного ружья
quote:Originally posted by damirdr:
В-95, кстати - самый твёрдый и самый прочный из всех известных СССР-овских и российских алюминиевых сплавов.
Тут, в принципе, не о чем говорить.
Сплав используемый на ружьях МЦ именуется Д16Т. Он не только самый прочный из отечественных сплавов, но и из мировых. Только у нас могли себе позволить создавать такую роскошь, ибо наш мет. промышленность шла впереди планеты всей. Из этого сплава делали катки для плавающих танков. А шестёрка замечательная, поздравляю владельца.
Сергей!
А какая именно модель МЦ-8?
Круг, траншея или с двумя парами стволов?
Один или два спусковых крючка?
Сделайте более детальные фото,
дайте за Вас порадоваться...
Ну так и я о том же)))
quote:Originally posted by Starshoi1963:
Сплав используемый на ружьях МЦ именуется Д16Т.
Не а МЦ из В95Т.
Д16Т более простой и в частности на каркасе байдарки трубки именно из Д16Т.
quote:Originally posted by ss21:
Не а МЦ из В95Т.
Сплав Д16Т. Сплав В95Т1, это удел немного других ружей, попроще.
quote:Originally posted by Mikhey_Omsk:
Ну и однако про далекую северную страну автор малость погорячился)))
Я имел ввиду Шотландию :-)
quote:Originally posted by ALEX-1975:
А какая именно модель МЦ-8? Круг, траншея или с двумя парами стволов? Один или два спусковых крючка? Сделайте более детальные фото,
дайте за Вас порадоваться...
:-) МЦ-8 мне только на следующей неделе привезут добрые коллеги :-), оне в эту самую Шотландию на соревнования едут. По описанию - одна пара стволов 66 см, один спуск.
quote:По описанию - одна пара стволов 66 см, один спуск.
Хмм.. , у раструба длинна 675мм.
Лишь бы это не оказалось обрезанной до цилиндра
траншейной парой... 
(Тьфу- тьфу, три раза...)
Когда-то мне попадалась 6-ка с очень короткими свтолами и
полными цилиндрами , мы здесь её обсуждали, правда на ней не было предохранителя. Хозяин тогда божился, что не обрез.
quote:Originally posted by ALEX-1975:
Хмм.. , у раструба длина 675мм.
Лишь бы это не оказалось обрезанной до цилиндра
траншейной парой...
Если окажется - врежем чоки
quote:Лишь бы это не оказалось обрезанной до цилиндра
траншейной парой...Если окажется - врежем чоки
Если пара окажется обрезанной траншейной,
то боюсь, врезать сменные ДС не получится...
Но что загадывать, давайте дождёмся ружья...
Правильный подход, товарищи!
quote:Если пара окажется обрезанной траншейной,
то боюсь, врезать сменные ДС не получится...
Кстати, если стволы были траншейные, то на таком расстоянии от патронника могут уже получиться . Просто сам интересовался этим моментом.
Я поговорил с продавцом - он утверждает, что "Tula chokes" в прекрасном состоянии, а точность измерения стволов - до ближайшего дюйма. Он мужик понимающий, хотя и шотландец :-), так что верить ему можно.
quote:он утверждает, что "Tula chokes" в прекрасном состоянии, а точность измерения стволов - до ближайшего дюйма. Он мужик понимающий, хотя и шотландец
Ну и Слава Богу...
Значит МЦ-8-0!
Наконец забрал восьмёрку (8-0, 77-го года). Ощущения, после беглого осмотра, двойственные. Хочу предупредить (во избежание гнусных насмешек), что МЦ у меня раньше никогда не было. Ружо приехало в двух частях и мы с бедной Сарой (Sarah Daly), которая пёрла его из Шотландии, пытались его собрать воедино. Я попробовал пару раз, после чего Сара изъяла у меня ружьё (пробормотав что-то о бесполезных мужиках) и на следующие 20 минут выпала из реальности. В результате мне было заявлено, что это - ни хрена не Перацци. Подозреваю, что мы с ней напоминали иллюстрацию к басне Крылова "Мартышка и очки". Дома я его, поразмыслив, собрал воедино (ружо не было взведено).
Имеет место быть шат, причём если бы это было марочное аглицкое ружо, я бы по ощущению сказал, что оно расстреляно в хлам. Но с другой стороны, толщина стенок стволов (на глаз) этому впечатлению не соответствует. Начал подумывать - насколько уменьшается износ стенок стволов при стрельбе патронами с контейнерами, пока другого объяснения не подобрал.
Заодно прикупил таких же патронов, какими я пользуюсь обычно, но с пыжами вместо контейнеров, хочу завтра сравнить осыпь на тестовой мишени, заодно и 6-ку заберу :-).
Но до чего, ёлы-палы, дошёл прогресс - звоню смотрящему за огнестрелом по району и спрашиваю куда ему прислать уведомление о покупке - на работу, али домой, а он отвечает - теперь можно вообще (ваще?) по е-мейлу :-)
Как вы определили шат и в каком состоянии внутренняя поверхность стволов?))
quote:Originally posted by Mikhey_Omsk:
Как вы определили шат
Что именно вы имеете ввиду?
quote:и в каком состоянии внутренняя поверхность стволов?))[/B]
В прекрасном, зеркало
Ну продольный шат, поперечный, сильный или нет))
quote:Mikhey_Omsk
ветеран posted 19-6-2009 13:01Ну продольный шат,
Никогда не встречал продольный шат на МЦ . Насколько я понимаю -
конструкция ЦКИБовского шарнира его просто исключает.
А как надо раздолбать восьмерку до появления поперечного шата?))) Что с ней делать надо - пытаться выломать стволы из колодки с толщиной стенок 6 мм сильными и уверенными движениями вправо-влево?))
quote:Originally posted by Grumpy B:
В прекрасном, зеркало
Ну и все, значит из ружья особо не стреляли и расстреляно оно быть просто не может)) Наверное проблема в чем-то еще?
quote:Ну и все, значит из ружья особо не стреляли и расстреляно оно быть просто не может)) Наверное проблема в чем-то еще?
Зеркало в стволе это не показатель того что из ружья не стреляли. Стволы могут быть шустованные, полированные и тогда, на глаз , вы их от новых не отличите. Нужно взвешивать . А проблема может быть в том , что пара не от этого ружья.
Я не совсем уверен, что хорошее состоянию каналов стволов является индикатором небольшого настрела. Шат на данной 8-ке - это, вероятно, то, что вы имеете ввиду под словом "продольный".
Но зато МЦ 6 - в прекрасном состоянии....
quote:Originally posted by DIS0573:Зеркало в стволе это не показатель того что из ружья не стреляли. Стволы могут быть шустованные, полированные и тогда, на глаз , вы их от новых не отличите. Нужно взвешивать . А проблема может быть в том , что пара не от этого ружья.
А номера сверить не судьба?)))
Да, хотя ,конечно, вариантов масса))
to Grumpy B Я же говорил, что шестерку надо брать))) Оченнь нарядная)))
quote:Originally posted by Grumpy B:
... - ждёшь на остановке хрен знает сколько времени, а потом их сразу два приходит. После года поисков (хотя и довольно ленивых, хотелось купить за относительно разумные деньги) приобретено за 25 кРуб в далёкой северной стране МЦ-8 77-го года рождения в таком вот состоянии:
[/URL]
forum.guns.ru
Доброго времени суток.
Опытные форумчане посоветовали обратиться к вам с вопросом где в европе можно приобрести МЦ 200 или МЦ 108-3.
Я живу во Франции а здесь такого оружия совсем найти невозможно к сожалению.
Буду благодарен за помощ.
quote:Originally posted by Francarsher:
Доброго времени суток.
Опытные форумчане посоветовали обратиться к вам с вопросом где в европе можно приобрести МЦ 200 или МЦ 108-3.
Я живу во Франции а здесь такого оружия совсем найти невозможно к сожалению.
Буду благодарен за помощ.
Покупать будем у немцев, цены в евро
МЦ 200-01 траповая - 2405 + TVA
МЦ 200-01 со съёмным и запасным триггером 3250 + TVA
МЦ 108-03 траповая - 2015 + TVA (пару месяцев назад их было 10 штук на складе, так что вероятно можно поторговаться)
quote:Originally posted by DIS0573:
А проблема может быть в том , что пара не от этого ружья.
Нумера совпадают, думаю, что оно всё-таки просто расстреляно
quote:Originally posted by Grumpy B:Покупать будем у немцев, цены в евро
МЦ 200-01 траповая - 2405 + TVA
МЦ 200-01 со съёмным и запасным триггером 3250 + TVA
МЦ 108-03 траповая - 2015 + TVA (пару месяцев назад их было 10 штук на складе, так что вероятно можно поторговаться)
Отлично.
Ето какая то оружейка отдельная или есть сайт?
Как с вами связаться?
где конкретно в Германии?
Можно на маю электронную почту: paykov@hotmail.com
Заранее спасибо.
quote:Нумера совпадают, думаю, что оно всё-таки просто расстреляно
Я ВАМ любой номер за пару часов набью. На американских сайтах даже профессиональный инструмент для этого продают.
Так , что это как пару пальцев ......
Ещё раз повторяю - расстрелять 8-ку до состояния продольного шата - такого я не встречал.
quote:Originally posted by DIS0573:
Я ВАМ любой номер за пару часов набью.
Дык так можно до чего угодно договориться, я знаю людей которые могут за годик копию всего МЦ сделать :-) На неделе отволоку оружейникам, там нам всё и скажут :-)
quote:Originally posted by DIS0573:
Ещё раз повторяю - расстрелять 8-ку до состояния продольного шата - такого я не встречал.
Мы не можем, случайно, говорить о разных вещах? Словосочетание "продольный шат" употребил коллега Mikhey_Omsk. Ружо в закрытом и запертом состоянии чуть-чуть болтается .... как бы это правильно сказать ... вокруг оси (шарнира)?
quote:как бы это правильно сказать ... вокруг оси (шарнира)?
Да именно так , но на 8-ках такого не видел НИ РАЗУ.
quote:Originally posted by DIS0573:
Да именно так , но на 8-ках такого не видел НИ РАЗУ.
Как я уже говорил, у меня раньше 8-ок не было, но пока я не вижу ничего, что могло бы полностью предотвратить появление такого шата.
quote:Дык так можно до чего угодно договориться, я знаю людей которые могут за годик копию всего МЦ сделать :-) На неделе отволоку оружейникам, там нам всё и скажут
Именно копию , а не МЦ. А почему вы не допускаете того что стволы не родные.
Трудно представить себе МЦ-8 расстрелянное до состояния продольного шата и
при этом с идеальным зеркалом в стволах.
quote:Originally posted by DIS0573:
А почему вы не допускаете того что стволы не родные.
Трудно представить себе МЦ-8 расстрелянное до состояния продольного шата и при этом с идеальным зеркалом в стволах.
Найти в Англии оружейника, который может притереть стволы, большого труда не составляет, поэтому я слабо представляю смысл перебивания номеров, это, в свою очередь, значит, что ружо должно было приехать в страну с чужими стволами и перебитыми номерами. Тогда мне придётся допустить, что в London Proof House сидят полные лохи, потому что и на стволах и на колодке стоят клейма испытаний.
По состоянию стволов - вероятно мы говорим о разных вещах. Для меня "не зеркало" - это сыпь в стволах, которая появляется исключительно из-за плохого ухода за оружием, а не из-за активного его использования.
Найти в Англии оружейника, который может притереть стволы, большого труда не составляет, поэтому я слабо представляю смысл перебивания номеров, это, в свою очередь, значит, что ружо должно было приехать в страну с чужими стволами и перебитыми номерами. Тогда мне придётся допустить, что в London Proof House сидят полные лохи, потому что и на стволах и на колодке стоят клейма испытаний. [/B][/QUOTE]
Скажите , а сколько стоят услуги английского оружейника по притирке ствольной пары . Думаю , что цена этой работы в англии будет сопостовима с ценой ружья. Вот вам и смысл перебивки номера. И не надо англичан возводить в ранг богов. С некоторых пор, нет у меня веры в непогрешимую порядочность и профессианализм англичан.
Это и есть продольный шат - в направлении параллельном движению стволов при закрывании, а в перпендикулярном - поперечный))
quote:По состоянию стволов - вероятно мы говорим о разных вещах. Для меня "не зеркало" - это сыпь в стволах, которая появляется исключительно из-за плохого ухода за оружием, а не из-за активного его использования.
В спортивных организациях, мц настреливали до 1000 выстрелов в день и длилось это ни один год. При таких нагрузках как не ухаживай в стволах будет сыпь и раковины, но это не показатель плохого боя.
Не понимаю, чего Вы спорите.
Шат на хорошо пострелявших "восьмёрках" - обычное дело.
Убирается путём замены нижнего запирающего элемента,
и после этого ружьё "ходит" ещё 100-200 тысяч до следующего ремонта...
Нижний запирающий клин, а так же бойки, спусковая четырёхпёрая
и боевая вильчатая пружины - являются расходниками...
Самое главное обратить внимание, нет ли шата "мёртвого шарнира".
Но даже если он (шат) есть, то всё "лечится" заменой оси шарнира...
quote:Самое главное обратить внимание, нет ли шата "мёртвого шарнира".
Но даже если он (шат) есть, то всё "лечится" заменой оси шарнира...
Я видимо не правильно выражал свою мысль - именно о шарнире и речь. А вот шата "мёртвого" шарнира я не видел. Если он всётаки бывает - тогда приношу свои извинения. Какой же должен быть настрел.
quote:Originally posted by DIS0573:
Скажите , а сколько стоят услуги английского оружейника по притирке ствольной пары. Думаю , что цена этой работы в англии будет сопостовима с ценой ружья. Вот вам и смысл перебивки номера. И не надо англичан возводить в ранг богов. С некоторых пор, нет у меня веры в непогрешимую порядочность и профессианализм англичан.
У нас с вами какой-то бессмысленный разговор получается. Вы высказали мнение, что стволы могут быть от другого ружья. Я допускаю, что такое может произойти, но, на мой взгляд, в данном случае вероятность этого крайне мала. Ключевое словосочетание - "на мой взгляд".
Цены на работу оружейника могут быть самые разные - для человека с улицы, для "своих", для людей обменивающихся услугами. Перебивка номеров стволов - это настолько явная уголовщина, что я слабо представляю себе, кто стал бы этим заниматься. И главное - для чего.
В ранг богов никто никого не возводит, но вероятность того, что LPH пропустит настолько откровенное безобразие, как ружью с ошутимым шатом - минимальна.
Я видел множество ружей, расстреляных до состояния настенных украшений, с невероятно тонкими стенками стволов, но тем не менее никаких раковин или сыпи внутри не было.
Кстати, а чем вас англичане-то обидели?
quote:Originally posted by ALEX-1975:
Шат на хорошо пострелявших "восьмёрках" - обычное дело.
Убирается путём замены нижнего запирающего элемента
У меня после внимательного осмотра механизма сложилось именно такое впечатление. Где бы этот элемент найти (с надеждой глядя на ALEX-1975 :-) ) ?
quote:Я видел множество ружей, расстреляных до состояния настенных украшений, с невероятно тонкими стенками стволов, но тем не менее никаких раковин или сыпи внутри не было.
Извините со всем уважением к ВАМ , но в это я не верю.
Ладно, тема превращается в беспредметный спор. Озвучьте только потом вердикт оружейников - очень интересно. Теме ап.
quote:Originally posted by DIS0573:
Озвучьте только потом вердикт оружейников - очень интересно.
Вердикт такой же, как и у ALEX-1975 - изношен нижний "запирающий элемент", цена вопроса - 50 фунтей.
Отстрелять по мишени с целью сравнения осыпи пока не удалось, за отсутствием в клубе собственно мишеней. Но, надо сказать, что с раструбами хорошо стреляются "зайцы" - из Браунинга у меня результаты гораздо хуже. Таперича поставить регулируемые гребень и затыльник и жизнь станет прекрасна. И удивительна.
Дак это просто сказка))) А мы бедных англичан полощем и в хвост и в гриву)) Кстати, волей-неволей вспоминается: "Англичане-то ружья кирпичом не чистят"))
quote:Originally posted by DIS0573:
Ещё раз повторяю - расстрелять 8-ку до состояния продольного шата - такого я не встречал.
Одна есть.
Настрел больше миллиона!
quote:Одна есть.
Настрел больше миллиона!
Константиныч, ну это наверно исключение из правил. А вообще, после миллиона, вряд ли хоть один ружбай выдержит без потерь, да и наверно кроме 8-ки врядли кто дотянет до миллиона.
quote:Originally posted by DIS0573:
кроме 8-ки врядли кто дотянет до миллиона.
Дотянет. Вторая восьмерка.
]
quote:Дотянет. Вторая восьмерка.
Это да! Сань загляни в личку.
Ну вот и до МЦ6 руки дошли ...
Нет, это просто праздник какой-то. Ещё одну 6-ку приволокли.
Собирайте, собирайте, никому не отдавайте...
Никак с раструбами?))
quote:
Красота. Самая красивая вертикалка и именно в таком исполнении с прямой ложей.
quote:Originally posted by Mikhey_Omsk:
Собирайте, собирайте, никому не отдавайте...
Никак с раструбами?))
МЦ6-0. Кстати, есть ли где-нибудь описание процесса полной разборки?
Тут смотрите, принцип тот же, только проще, т.к нет болта Кёрстена.
forummessage/173/44
Спасибо, я 8-ку и имел ввиду, с 6-ой всё в полном порядке
Я тут, забавы ради, взвесил ружья
МЦ6-12 (стволы 75 см, легкосплавная колодка) - 3.08 кг
(ложа + колодка + УСМ = 1.38 кг, ствол + цевьё = 1.7 кг)
МЦ6-0 - 3.58 кг
(ложа + колодка + УСМ = 1.83 кг, ствол + цевьё = 1.75 кг)
МЦ8
(только колодка с УСМ - 1.12 кг, ложа - 0.62 кг)
Браунинг B325 (76.2 см) - 3.54 кг
(ложа + колодка + УСМ = 1.68 кг, ствол + цевьё = 1.86 кг)
Ну, блин, это не показательно))) Даешь полный вес восьмерки))
quote:Даешь полный вес восьмерки))
МЦ106-0 общий вес-3400г, вес стволов с цевьём 1720г, вес приклада с колодкой-1680г.
Ниже в такой же последовательности.
МЦ6-0 3575г 1790г 1785г.
МЦ8-0 3600г 1700г 1900г.
Интересные цифры получились. Всегда думал, что 106ая значительно легче. Из-за этого брал её на охоту. А на практике... Вот она сила воображения.
З.Ы. Весы имеют погрешность в 5г., измерения производил не менее 3х раз, записывал средние значения.
Я грешным делом тоже считал, что восьмерка значительно (чуть не на полкило) тяжелее. Моя то-уж никак не меньше 4 кило из-за самодельного уродского омского дерева. Вы, кстати, взвешивали с какими стволами? Раструбами, трап или охотничьими?) Все, последний вопрос снимается)))
quote:Вы, кстати, взвешивали с какими стволами?
Цифра 0, после модели ружья означает исполнение стволов со сверловкой дульный раструб. Специально взвешивал с одинаковой сверловкой. Выборка не очень корректна, только из-за дерева. На 8ке и 106ой приклады облегчены, так как стреляли из них юниоры. На МЦ6 стояла вместо приклада заготовка с высоким гребнем, который не давал нормально приложиться. Я его только самую малость пильнул, а ещё поставлена маленькая проставочка между затыльником и прикладом.
quote:Я грешным делом тоже считал, что восьмерка значительно (чуть не на полкило) тяжелее
После ремонта взвесите и всё встанет на свои места.
Еще раз здраствуйте.
Возник вот такой вопрос.
После долгих метаний между разнообразными моделями для постоянной стрельбы я выбрал себе золи кронос трап.
Однако желание приобреести МЦ никуда не делось.
Подскажите для трапа что лучше МЦ 200 или МЦ 108-3?
Если есть пробовавшие и то и другое - свидетельства будут восприняты мной с благодарностью.
Заранее спасибо.
quote:Подскажите для трапа что лучше МЦ 200 или МЦ 108-3?
Пробовал стрелять из обоих ружей. Разницы на мой взгляд никакой. Если я не ошибаюсь 200 это тоже самое 108 только с быстросъёмным УСМом. Но на сто процентов не уверен.
quote:Но на сто процентов не уверен.
А зря :-)). Это действительно так.
quote:Originally posted by DIS0573:Пробовал стрелять из обоих ружей. Разницы на мой взгляд никакой. Если я не ошибаюсь 200 это тоже самое 108 только с быстросъёмным УСМом. Но на сто процентов не уверен.
Спасибо за свидетельство, то есть насколько я понял, брать нужно то что дешевле, то есть 108-3.
quote:брать нужно то что дешевле, то есть 108-3.
Как тут выяснили, качество ружей ЦКИБа не очень стабильное. Смотреть нужно конкретные ружья, и исходя из состояния каждого делать выбор. Быстросъёмный усм-это плюс, особенно если есть запасной. За 3минуты можно уложится на соревнованиях (пружины могут ломаться без предупреждения). Но есть и минус-иногда может и вылететь. Усложнение конструкции не всегда на пользу. Есть ещё вариант-траповая 6ка и 8ка. Выпущенные до 85г они очень даже хороши для трапа.
quote:Originally posted by Francarsher:
После долгих метаний между разнообразными моделями для постоянной стрельбы я выбрал себе золи кронос трап.
Это недорогая реплика Перацци, покупайте б/у - новые моментально теряют в цене. Некоторым товарищам не нравится, что у них баланс на стволы. некоторые товарищи утверждают, что качество изготовления и сборки иногда хромает. Из положительных моментов - приличное дерево и съёмный УСМ.
quote:Originally posted by greycrow74:
Есть ещё вариант-траповая 6ка и 8ка.
Тут камрад :-) в Ирландии 6-ку продаёт с двумя парами стволов (67 см и 75 см) за 1000 фунтей.
quote:за 1000 фунтей.
Без комментариев.
quote:Originally posted by greycrow74:
Без комментариев.
Это дорого?
Для России 50тыс рублей за ружьё с двумя парами это подарок, при условии хорошего состояния. Такое может быстро уйти до 100тыс рублей. В прошлом году могло и дороже улететь. А говорят в Англии всё дорого.
quote:Originally posted by Grumpy B:Это недорогая реплика Перацци, покупайте б/у - новые моментально теряют в цене. Некоторым товарищам не нравится, что у них баланс на стволы. некоторые товарищи утверждают, что качество изготовления и сборки иногда хромает. Из положительных моментов - приличное дерево и съёмный УСМ.
Пераци считаю всетаки запредельно дорогим пужьем, а вот кронос попробовал, и баланс и вкладка и спуск, все подошло без подгонки.
Первая же проба на четырех траншеях по "пять машинок" всего три промаха, на 100 считаю очень даже хорошо.
И это без подгонки ружья.
покупать буду новое чтобы сразу работать, но это в конце сезона, то есть в январе, сезон уже со старым достреляю.
quote:Originally posted by Grumpy B:
Тут камрад :-) в Ирландии 6-ку продаёт с двумя парами стволов (67 см и 75 см) за 1000 фунтей.
Интересная информация.
1000 фунтов с учетом современного курса к евро очень даже интересная цена.
Можно подробностей на майл?
quote:Originally posted by greycrow74:
Как тут выяснили, качество ружей ЦКИБа не очень стабильное. Смотреть нужно конкретные ружья, и исходя из состояния каждого делать выбор. Быстросъёмный усм-это плюс, особенно если есть запасной. За 3минуты можно уложится на соревнованиях (пружины могут ломаться без предупреждения). Но есть и минус-иногда может и вылететь. Усложнение конструкции не всегда на пользу. Есть ещё вариант-траповая 6ка и 8ка. Выпущенные до 85г они очень даже хороши для трапа.
Для соревнований будет золи кронос трап, МЦ будет из любви к искуству
Во Франции ЦКИБ не представлен совсем, соответственно не рискну работать с ружьем чинить которое может оказаться проблематичным.
quote:Можно :-)Можно подробностей на майл?
quote:Originally posted by Grumpy B:
Можно :-)
Спасибо, уже ответил 
Журнал "Оружие ЦКИБ".
Статья МЦ-8
Замечательно, большое спасибо!
Всегда рад. Разместил свои МЦ в галерее. Больше всего люблю семерочку. Ваше МЦ 6 имеет такое же ложе. Кстати, в журнале МЦ 6 похожа на Вашу.
Кстати статьтя про восьмерку есть на спортгане))
http://www.sportguns.ru/10-02/mc8/mc8.html
Но все равно спасибо)
Серёга! А ты был как обычно прав! Это я про автобусы и МЦ. Сегодня у моей траповой 6ки появилась сестричка, тоже 82г.в. , одна майская, другая августовская. Эта ещё интереснее, сужения как обычно 1.2-1ца, а вариант охотничий. На заводе антабки были установлены. Успел уже её разобрать и собрать. Теперь единственный дефект (который был)-устранён. Правый курок не ставился на предварительный взвод, из-за этого ружьё плохо собиралось. Предыдущий хозяин одну коцку оставил из-за этого, пытаясь засунуть стволы, когда шарнир не двигался (тебе знакома эта ситуация). Ружьё подарочное и почти совсем не стреляное, на деталях усм ещё следов работы нет. В стволах, как у кота ... :-)) Дефект, как обычно в спусковой пружине. Вот фото, надеюсь всё станет сразу ясно. Вылечил как обычно подгибанием усиков.
quote:Сегодня у моей траповой 6ки появилась сестричка, тоже 82г.в.
Поздравляю! А мне привезли полный ремкоплект для 8-ки :-). С "элементом" нижнего запирания
quote:полный ремкоплект для 8-ки :-)
А верхний болт?
quote:Originally posted by greycrow74:
А верхний болт?
А вот глумиться не надо! :-) Он в ремкомплект почему-то не входит.
Выложи пожалуйста фото регулируемого затыльника, если можно в разобранном виде, который ты на 8ку мастрячишь. Удобно ли на нём проводить регулировку? Инструмент входит в комплект поставки? А гребень оставишь со старой регулировкой? Или тоже новый комплект?
Тогда глумиться перестану :-)) Верхнее запирания у меня тоже любимая мозоль :-))
А как твой винтик поживает? Это тебе за коррупцию :-))
quote:Originally posted by greycrow74:
Выложи пожалуйста фото регулируемого затыльника, если можно в разобранном виде, который ты на 8ку мастрячишь.
Выложу как только ремонт в мастерской закончу.
quote:Originally posted by greycrow74:
А гребень оставишь со старой регулировкой?
Старая регулировка была на двух винтах, проходивших насквозь через аккуратно отпиленный гребень, с подложенными под оный гребень шайбами :-). Тоже новую сделал.
quote:Originally posted by greycrow74:
А как твой винтик поживает? Это тебе за коррупцию :-))
Гы... гы-гы... я же не так крут, как ты :-), поэтому мне приходится дружиться с настоящими оружейниками, камрады из Чарльза Хеллиса обещали усё поправить и винтик заменить.
Да, англичане ружья кирпичом не чистят (С), как я уже говорил))))