Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)

мц9 курковое

ALAM 28-09-2006 21:00

перемещено из Гладкоствольное оружие


Нужна информация по мц9 курковое,может у кого есть,в чем характерные отличия от тульских курковок(б-бм -54-63 66),как различить их невооруженным взглядом,может у кого-то есть фото,заранее благодарен.
Виталий А 28-09-2006 21:07

Фотки не подвешиваются, могу мыльнуть!?
EURO 28-09-2006 21:55

www.megakm.ru

Курковое МЦ9 - выпускалось ЦКИБом в 1954-1960 гг. Старая модель. Калибр 12-й. До 1956 года делали вручную, а в 1957-1960 годах - серийно на ТОЗ. По конструкции схоже с ружьями системы БМ - ТОЗ-66. (Под тем же индексом выпускалось и бескурковое ружье с вертикально расположенными стволами.) Ружье производили в двух модификациях: для траншейного стенда и охоты. В спортивной модификации МЦ9 имело стволы длиной 760 мм, сильные чоки (1,25 мм) в обоих стволах (кучность боя - 70-80%), вес 3,7-3,8 кг. Ружье обладало высокой живучестью: 30-40 тыс. выстрелов. Охотничья модификация того же ружья имела стволы 725-730 мм, дульные сужения 0,5-0,75 мм, вес 3,5-3,7 кг.

PS С удовольствием бы приобрел его

Hanter Seb 28-09-2006 22:00

МЦ-9 курковое было создано в начале 1950-х г. в ЦКИБе,изготовлялось в небольшом количестве в штучном исполнении.Позднее было поставлено на серийное производство на ТОЗе,с 1957 по 1960г. было выпущено более 30 тысячь ружей.В штучном исполнении стоило 4500 руб,серийном 1300 руб.\в ценах до 01.01.1961г.\.Производили в двух модификациях для траншейного стенда и для охоты.Спортивная модель имела стволы длинной 760мм,сильные чоки 1,25 в обоих стволах,вес 3,7-3,8кг.Охотничья модификация имела стволы 725-730мм,дульные сужения 0,5-0,75мм,вес 3,5-3,7кг.Кроме12 калибра выпускалось 10,16,20,28,32 калибров.Замки МЦ-9-подкладные,с длинными пластинчатыми пружинами,патронники 70мм.Запирание тройное на два подствольных крюка и болтом Гринера,изредка на два подствольных крюка и продолжение казенной части стволов.Ружье очень хорошее и достаточно редкое,если есть возможность берите.
ALAM 28-09-2006 22:02

Спасибо,все это я тоже перешерстил,основная идея найдти отличия по которым мц можно бы было опознать среди нескольких тоз
aab 28-09-2006 23:13

Странно, у нас стоит в магазине б/у МЦ 9-2, так это вертикалка,а курковка, если я правильно понимаю, может быть только горизонталкой?
Hanter Seb 28-09-2006 23:16

Отличается элегантностью и высоким классом исполнения,перепутать нельзя,так-же как уродство ТОЗ-54 ни с чем не спутать.
Hanter Seb 28-09-2006 23:18

quote:
Originally posted by aab:
Странно, у нас стоит в магазине б/у МЦ 9-2, так это вертикалка,а курковка, если я правильно понимаю, может быть только горизонталкой?

Да выпускался и бескурковый бокфлинт МЦ-9.

Postoronnim V 28-09-2006 23:21

МЦ 9 тяжелее других тульских курковок. На ТОЗе выпускалась не с 1957 года, а минимум с 1956.
В "..глазами владельца.." forummessage/60/444
Фото подвешу позднее.
EURO 29-09-2006 12:26

[QUOTE]Originally posted by Hanter Seb:
Отличается элегантностью и высоким классом исполнения,перепутать нельзя,так-же как уродство ТОЗ-54 ни с чем не спутать.[/QUOTE

Зато есть Тоз-50 28 и вроде 32 калибра. весом 2,6-2,8 кг, созданные на базе Тоз 54 !

aab 29-09-2006 10:17

Извините, что не потеме немного. В поиске перелистал - не нашел конкретно про МЦ 9 вертикалку с двумя спусками, для охоты. А за ружье б/у просят на ваши деньги около 50 000 руб.
Цена - эта обоснована какими то причинаи - бой ружья, долговечность и т.п.?
Или нет? Стендовые ружья МЦ долговечные, и цена у них тоже солидная, а вот МЦ 9 вертикалка как я понял. предназначалась для охоты, у нее нет сниженного ресурса и других "недостатков", по сравнению со стендовыми?
Pavlo_K 29-09-2006 11:51

Имею курковку МЦ-9, 12 калибр, горизонталка, 1956 г.в., производство ТОЗ (по клеймам и паспорту). Вариант охотничий, дульные сужения ДС2, ДС4. Покупал в состоянии "ноль" - из коллекции, задорого.И знаю что переплатил - не не жалею. Ружье тяжелое, запирание - два подствольных крюка и болт Гринера, ложа и цевье - орех. Цевье на защелке (не кнопка, возможно, у ЦКИБ-овских должна быть именно она). Основное отличие от других курковок (скажем - ТОЗ-66) - глухая колодка, без отверстия для одного из подствольных крюков. Фотки - если очень надо, могу сделать, но - не раньше 02.10.2006.
Pavlo_K 29-09-2006 12:36

Еще несколько комментариев. Индекса модели на моем ружье нет; клеймо серийного номера на стволах, колодке, цевье (с внутренней стороны), скобе спусковых крючков, в структуре 56-ХХХХ; клейма дульных сужений на каждом стволе - ДС2 и ДС4; клеймо длины патронника на каждом стволе - 70мм; клейма завода на каждом из стволов сверху, возле прицельной планки - фирменный треугольник ТОЗа; несколько контрольных клейм качества, что-то типа маленькой буквы "К" в маленьком треугольнике. Кроме того, на моем ружье сохранилась цветная калка на колодке, вроде - это цветной лак, но, по-моему, на других ружья ТОЗа ее не делали. Возможно Вам при осмотре своего будущего ружья удастся обнаружить ее следы. Затыльник на моем ружье резиновый, но не факт, что он стоял там исходно. Повторюсь, главый признак куркового ружья МЦ-9 - ГЛУХАЯ КОЛОДКА!
Postoronnim V 29-09-2006 12:48

2 Pavlo_K : У меня МЦ 9 такое же 1956 года выпуска.
2 ALAM : Картинки не цепляются...
ALAM 29-09-2006 13:02

2 POSTIRONNIM V УВЫ МНЕ ГРЕШНОМУ
2 PAVLO K СПАСИБО,ОТПРАВИЛ ПИСЬМО В РМ,Я ДУМАЮ НАЛИЧИЕ ГЛУХОЙ КОРОБКИ И ПОСЛУЖИЛО ПОВОДОМ ДЛЯ "НЕПОНЯТОК"
Hanter Seb 29-09-2006 18:08

quote:
Originally posted by ALAM:
Нужна информация по мц9 курковое,может у кого есть,в чем характерные отличия от тульских курковок(б-бм -54-63 66),как различить их невооруженным взглядом,может у кого-то есть фото,заранее благодарен.

А вобще не понятен вопрос,вас это волнует гипотетически,или из целого ряда стоящих перед вами запорожцев вы не можете выбрать мерседес?

чиж 29-09-2006 20:19

quote:
Originally posted by aab:
Извините, что не потеме немного. В поиске перелистал - не нашел конкретно про МЦ 9 вертикалку с двумя спусками, для охоты. А за ружье б/у просят на ваши деньги около 50 000 руб.
Цена - эта обоснована какими то причинаи - бой ружья, долговечность и т.п.?
Или нет? Стендовые ружья МЦ долговечные, и цена у них тоже солидная, а вот МЦ 9 вертикалка как я понял. предназначалась для охоты, у нее нет сниженного ресурса и других "недостатков", по сравнению со стендовыми?

МЦ-9-вертикалка-это ружье высокого класса, даже для ЦКИБа-топовая модель, и стоит оно намного дороже спортивных ружей той же конторы.А теперь вспомним что есть ружье высокого класса? Правильно, ружье ручной работы, несущее в себе все последние достижения науки и техники. Такое оружие повышает престиж предприятия, производящего его.Может, я в чем-то ошибся, но смысл понятен.Над этим ружьем мастара корпели может два года, отсюда и цена.Ресурс у них, кстати тоже приличный.Это ружье выгодное вложение денег и те 50000 руб., что за него просят это в общем очень недорого(хотя, смотря какое состояние)
С уважением, ЧИЖ.

Hanter Seb 29-09-2006 20:59

quote:
Originally posted by чиж:

МЦ-9-вертикалка-это ружье высокого класса, даже для ЦКИБа-топовая модель, и стоит оно намного дороже спортивных ружей той же конторы.А теперь вспомним что есть ружье высокого класса? Правильно, ружье ручной работы, несущее в себе все последние достижения науки и техники. Такое оружие повышает престиж предприятия, производящего его.Может, я в чем-то ошибся, но смысл понятен.Над этим ружьем мастара корпели может два года, отсюда и цена.Ресурс у них, кстати тоже приличный.Это ружье выгодное вложение денег и те 50000 руб., что за него просят это в общем очень недорого(хотя, смотря какое состояние)
С уважением, ЧИЖ.


Речь не о бокфлинте МЦ-9,а о горизонтальной курковке МЦ-9.
чиж 29-09-2006 22:37

Прошу прощения, немного наОФФтопил.
С уважением, ЧИЖ.
drachun 30-09-2006 10:27

quote:
Originally posted by aab:
Странно, у нас стоит в магазине б/у МЦ 9-2, так это вертикалка,а курковка, если я правильно понимаю, может быть только горизонталкой?

А, что написано на ценнике этого ружья (в рублевом эквиваленте)?

Vlad1980 30-09-2006 12:01

Фото МЦ-9
click for enlarge 2288 X 1712 302.4 Kb picture
click for enlarge 2288 X 1712 219.9 Kb picture
click for enlarge 2288 X 1712 175.3 Kb picture
click for enlarge 2288 X 1712 130.2 Kb picture
click for enlarge 2288 X 1712 214.4 Kb picture
Всеволод 30-09-2006 15:18

Хм. А скажите, граждане, чем оно принципиально (ну, кроме качества исполнения) отличается от того же ТОЗ-66? Вроде узел запирания визуально не мощнее. Вес чуть больше.

------
Ребята, давайте жить дружно!

aab 30-09-2006 16:12

drachun
написано ружье мц 9-2 цена 205 000 тенге
один рубль равен примерно 4 тенге. На рубли получается порядка 50000 (пятьдесят тысяч).
год ружья не знаю.
ALAM 30-09-2006 20:20

2Hanter Seb
с мерседесами я бы разобрался,на примете есть ружье,которое не подходит под определение тоз б бм и т,д,хотя курковое 12 кал.,вот и надо определиться ,прежде чем затевать историю с приватизацией
youka 30-09-2006 20:27

Если есть возможность напишите вес ружья и длинну стволов.
ALAM 30-09-2006 21:03

Пока нет,попозже.
nakss 30-09-2006 23:57

Ето тоже МэЦэ-9
click for enlarge 640 X 480  72.1 Kb picture
click for enlarge 1200 X 900 174.6 Kb picture
Postoronnim V 30-09-2006 23:57

quote:
Originally posted by Всеволод:
Хм. А скажите, граждане, чем оно принципиально (ну, кроме качества исполнения) отличается от того же ТОЗ-66? Вроде узел запирания визуально не мощнее. Вес чуть больше.


Где то мелькала информация, что гарантийный настрел заявлялся в районе 40 000 выстрелов. 3,7-3,8 - ИМХО, это заметно больше, чем у ТОЗ 66, хотя ружьё отлично сбалланстировано и повышенная масса не доставляет хлопот при вскидке. Курки взводятся легче.
youka 01-10-2006 16:22

quote:
Originally posted by ALAM:
Пока нет,попозже.

А можно сделать фото стволов внутри?

drachun 01-10-2006 22:48

quote:
Originally posted by aab:
drachun
написано ружье мц 9-2 цена 205 000 тенге
один рубль равен примерно 4 тенге. На рубли получается порядка 50000 (пятьдесят тысяч).
год ружья не знаю.

Спасибо!

Всеволод 02-10-2006 05:42

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Где то мелькала информация, что гарантийный настрел заявлялся в районе 40 000 выстрелов. 3,7-3,8 - ИМХО, это заметно больше, чем у ТОЗ 66, хотя ружьё отлично сбалланстировано и повышенная масса не доставляет хлопот при вскидке. Курки взводятся легче.

Да, граммов на двести-триста тяжелей будет. Я к чему все это. Интересно, можно ли рассматривать МЦ9, грубо говоря, как усиленную (и утяжеленную), тщательно выполненную модель Б, а 66-й - как облегченную версию МЦ9? Тогда меня меньше будет мучить то, что МЦ9 у меня нету.

Легкость курков... Самые легкие курки, какие видал, были на безымянном ружье дореволюсьонного изготовления, фотки тут уже постил. Такая легкость, пожалуй, действительно опасна - правы были корифеи типа Бутурлина.

------
Ребята, давайте жить дружно!

Postoronnim V 02-10-2006 10:12

2 Всеволод : Я своё не разбирал. В литературе пишут, что конструктивно похожи. Курки взводяься и легче и ход помягче. (на виденных и весьма мною уважаемых Тоз 66, БМ курки прямо скажем дубоваты) Легче - вовсе не значит, что легче до опасной степени. На ИЖ 43 КН они взводятся ещё легче, но тоже не до такой степени, что бы от ветки взвестись (кроме того там при ненажатом спусковом крючке блокируются и бойки и ход курка). Многие ружья похожи между собой. ИЖ 27 и МЖ 39, ТОЗ 34 и ТОЗ 57..., но это вовсе не значит, что они одинаковы. Для это достаточно попользоватся обеими моделями. Например мой друг на утку на перелёты берёт исключительно ТОЗ 57, т.к. оно обладает отличнм дальним боем. У меня похожая ситуация с МЦ 9 - тоже отменный бой и отлично сбалансировано. И пулей оба ствола состреляны так, что дырки от пуль из обоих стволов ладошкой закрыть можно... После приобретения МЦ 9 я продал МР 153 с коллиматорным прицелом.... В общем словами тут сказать трудно, как и трудно о многих ружьях судить по описаниям и ТТД - их в руках подержать нужно.
Vlad1980 02-10-2006 11:21

[QUOTE]Originally posted by youka:
Если есть возможность напишите вес ружья и длинну стволов.[/QUOT

Длинна стволов - 730 мм
вес стволов 1 кг 770 гр.
По паспорту является ружьем массового производства, дата изготовления 29 мая 1955 года.

youka 06-10-2006 13:58

Фото стволов внутри, можете сделать?
tokai 06-10-2006 20:55

quote:
Originally posted by nakss:
Ето тоже МэЦэ-9
[/URL]
forum.guns.ru

По моему как раз это ружжо было продано на соседнем форуме за 17 тыс. долларов.
http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/buysell?r=22861&l=6691



перемещено из Гладкоствольное оружие

Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)

мц9 курковое