Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
Новинки от ЦКИБ СОО, и надежда на возрождение
перемещено из Гладкоствольное оружие
Есть хорошие новости от ЦКИБ СОО.
В планах производства на 2008 год появилась новинка МЦ 264, МЦ 554 и МЦ 555.
МЦ 264 (гибрид МЦ7 и МЦ106)
Длинна стволов 675 чок\получок. Общая 900 мм. Варианты с одним и двумя спусками. Калибры 12, 20 и штуцер 9х64. Возможны сменные пары стволов и комбинации.
Цена около 1100 евров
МЦ 554 (основа МЦ 126)
Компоновка классическая, полуавтомат, коробчатый магазин на 3 и 5 патронов, автоматика использует принцип отвода газов, запирание затвора за 3 боевых выступа, останов затвора, вес до 4х кг, калибры 9х62, 8х57 (какой не знаю, ИМХО Маузер), 30-06
Длинна 1100 мм, ствол 550 мм
Цена 700 евров
МЦ 555 (основа МЦ 20-07)
Компановка классическая, болтовик со шнеллером, коробчатый магазин на 3 и 5 патронов, устройство, предотвращающее выпадание затвора, калибры 9х62, 308 Вин, 30-06, 8х57 JRS
Длинна 1100 мм, ствол 600 мм
Цена 700 евров
Прошу, дабы не плодить в "Гладкоствольном" обсуждение нарезного, нарезное обсуждать в "Нарезном". Я там создам такую тему. А здесь упомянул о нем, просто для общей информации, не каждый день русские оруженики выдают такое.
С уважением,
quote:Originally posted by batareykin:
МЦ 264 (гибрид МЦ7 и МЦ106)
Длинна стволов 750 чок\получок. Общая 900 мм. Варианты с одним и двумя спусками. Калибры 12
Цена около 1100 евров
Уже хочу
quote:Originally posted by batareykin:
МЦ 264 (гибрид МЦ7 и МЦ106)Длинна стволов 750 чок\получок. Общая 900 мм.
Это что же на приклад и коробку 15 см отводится? Наверняка это будет буллпап!!! 
Беру! 
quote:Originally posted by batareykin:
не каждый день русские оруженики выдают такое.
Согласен!...
quote:Originally posted by batareykin:
Цена около 1100 евров
...не верю(с)
[QUOTE]Originally posted by batareykin:
МЦ 264 (гибрид МЦ7 и МЦ106)
Длинна стволов 750 чок\получок. Общая 900 мм. Варианты с одним и двумя спусками. Калибры 12, 20 и штуцер 9х64. Возможны сменные пары стволов и комбинации.
Цена около 1100 евров
Эх, увидеть бы ЭТО вживую 
Ну или хотя бы на фото.
ПыСы: А новости действительно весьма обнадеживающие!
С уважением, Duplet.
quote:Originally posted by Duplet:
Эх, увидеть бы ЭТО вживую
[/B]
Чуть ли не предплату уже собирают!
ЗЫ: Пока только на словах, но очень с серьезным видом.
Что то слабо верится что 1100 евриков. Если будет так - встаю в очередь
quote:Originally posted by Noboru:
Это что же на приклад и коробку 15 см отводится? Наверняка это будет буллпап!!!
Беру!
Перезвонил, переуточнил!
Стволы все таки 675! Но могут(?) и 750, если очень хочется.
Я бы на стволы 750 мм метнулся сей же миг. Только кто гарантирует качества?
а спортивное ружье планируеться?
quote:Originally posted by batareykin:
МЦ 264 (гибрид МЦ7 и МЦ106)
Длинна стволов 675 чок\получок. Общая 900 мм. Варианты с одним и двумя спусками. Калибры 12, 20 и штуцер 9х64. Возможны сменные пары стволов и комбинации.
Цена около 1100 евров
Тоже сомневаюсь - 106 у них вроде самая дешевая была, так 2 года назад начиналась от 60 тыс (в магазинах в Туле смотрел).
А так, хорошо бы.
С уважением,
Lambert.
quote:Цена около 1100 евров
Наверно на ТОЗе делать будут
quote:не каждый день русские оруженики выдают такое.
К счастью
Я прикупил бы "обрез" 410 калибра из МЦ255. Заводской естественно, т.е. аналог ТОЗа-106. Про такой агрегат ничего не слышно?
quote:Originally posted by КМ:
К счастью
Я прикупил бы "обрез" 410 калибра из МЦ255. Заводской естественно, т.е. аналог ТОЗа-106. Про такой агрегат ничего не слышно?
Не вкурил! Это как аналог болтового ТОЗ-106 20 кал. и револьверного 255го 410го калибра?!
quote:Это как аналог болтового ТОЗ-106 20 кал. и револьверного 255го 410го калибра?!
Со складным прикладом, укороченный до 50 см МЦ255. Представьте, что ТОЗ-106 делали бы укорачивая не МЦ-20-01 (если не ошибаюсь), а МЦ-255. А болт и калибр не при чем, отправная точка:
quote:В планах производства на 2008 год появилась новинка
quote:Originally posted by КМ:
Я прикупил бы "обрез" 410 калибра из МЦ255. Заводской естественно, т.е. аналог ТОЗа-106. Про такой агрегат ничего не слышно?
Интересная штука была бы Заинтригован
МЦ 264 ружье с стволами 675 и длинной 900 мм чок получок,это для вооружения воинствуюших карликов?
Как наш рынок без такого нужного ружья обходился,нужнее только как пишут обрез 410 калибра с ленточным питанием.
А то что по цене в разы опустились ,наверное нашли все канал как разрешение на работу и миграционные карточки таджикам делать, с возрождением!
Ох и хочется сказать много гадостей в адресс наших оружейников вообще и, особенно ЦКИБ-а в частности, но... Скажу, всё же "Слава Богу!". Хотя они и смотрят на нас свысока, по-барски, время-то мозги им вправит, поймут что это они для нас работают, а не наоборот. Может процесс уже начался? Уже дотумкали что ещё чуть-чуть и хана им придёт, уже засуетились? Ведь сколько оружия разработано на ЦКИБ-е и какого оружия!...
Будем надеяться что это всё-таки "выход из штопора", а не последние судороги умирающего.
С уважением, Антон.
мда, цены очень даже ничего и конечно вот такую МЦ 264 (гибрид МЦ7 и МЦ106)
со стволами хотя бы 710, а лучше 750 я бы с удовольствием за 1100 евро взял. Хорошая ценовая ниша, в ней наших ружей (двустволок) сейчас нет, либо за 90 мц либо за 10 тоз или иж, все эти престижи и стрелы ИМХО от лукавого.
а чего, фото нет никаких?
quote:Originally posted by batareykin:
МЦ 264 (гибрид МЦ7 и МЦ106)
Зело интересен вес этого ружья 20-го калибру с длинными стволами.
А мне очень интересна длина ложи ,если длинна стволов на этом чудо-оружии 675 мм ,общая длинна оружия 900мм а стандартная ложа на большинстве моделей 360-370 мм и как выглядит человек которому это подойдет.
Все это (обещания ЦКИБА) пока шкура неубитого медведя
Это точно.
В плане на 2008 год, сначало сделать потом испытать и т.д.
Что сейчас что ранее хамское отношение и понятие sales менеджмента отсутствует напрочь, даже когда люди к ним обращаются и готовы добровольно расстаться со своими и немалыми деньгами.
Позвоните и спросите (4872)27-04-28
Обидно!
quote:Что сейчас что ранее хамское отношение и понятие sales менеджмента отсутствует напрочь, даже когда люди к ним обращаются и готовы добровольно расстаться со своими и немалыми деньгами.
Позвоните и спросите
Знаем. Плавали
перемещено из Гладкоствольное оружие
quote:
Originally posted by batareykin:
[b]перемещено из Гладкоствольное оружиеМЦ 554 (основа МЦ 126)
Компоновка классическая, полуавтомат, коробчатый магазин на 3 и 5 патронов, автоматика использует принцип отвода газов, запирание затвора за 3 боевых выступа, останов затвора, вес до 4х кг, калибры 9х62, 8х57 (какой не знаю, ИМХО Маузер), 30-06
Длинна 1100 мм, ствол 550 мм
Цена 700 евров[/B]
Я первый! И не надо толкаться, Вас здесь не стояло!
2008 наступил. Может, хотя бы, фото каких-нибудь пилотных образцов появилось?
Выставка скоро будет, надеюсь там и увидим.
А откуда, простите, такие новости? С трудом представляю ЦКИБовский болтовик со шнеллером по цене Лося...
Так 70000руб за 19-07 это вовсе не 700евро, обозначенные для МЦ 555, а уже 2000евро. А сайтик интересный))) Только не знаю, насколько ассортимент реален и цены, ведь ВСЕ перечисленные там ружья выпущены не позднее 2003года.
quote:Originally posted by Гаррибальди:
http://www.rusohota73.ru/rifles/100000/
А координаты этого магазина известны?
Или какой-нибудь контакт (на сайте эта информация отсутствует, увы)?
quote:Originally posted by Константиныч:
на сайте эта информация отсутствует
Да вроде есть, в самом низу:
432035, г. Ульяновск, ул. Локомотивная, д. 207 А, 8 (8422) 65-42-75, 8 (8422) 65-29-19 www.rusohota73.ru
Спасибо, не заметил.
ну вы хоть похвастаться не забудьте
quote:
Originally posted by batareykin:
[b]перемещено из Гладкоствольное оружие
Есть хорошие новости от ЦКИБ СОО.
В планах производства на 2008 год появилась новинка МЦ 264, МЦ 554 и МЦ 555.МЦ 264 (гибрид МЦ7 и МЦ106)
Длинна стволов 675 чок\получок. Общая 900 мм. Варианты с одним и двумя спусками. Калибры 12, 20 и штуцер 9х64. Возможны сменные пары стволов и комбинации.
Цена около 1100 евровМЦ 554 (основа МЦ 126)
Компоновка классическая, полуавтомат, коробчатый магазин на 3 и 5 патронов, автоматика использует принцип отвода газов, запирание затвора за 3 боевых выступа, останов затвора, вес до 4х кг, калибры 9х62, 8х57 (какой не знаю, ИМХО Маузер), 30-06
Длинна 1100 мм, ствол 550 мм
Цена 700 евровМЦ 555 (основа МЦ 20-07)
Компановка классическая, болтовик со шнеллером, коробчатый магазин на 3 и 5 патронов, устройство, предотвращающее выпадание затвора, калибры 9х62, 308 Вин, 30-06, 8х57 JRS
Длинна 1100 мм, ствол 600 мм
Цена 700 евровПрошу, дабы не плодить в "Гладкоствольном" обсуждение нарезного, нарезное обсуждать в "Нарезном". Я там создам такую тему. А здесь упомянул о нем, просто для общей информации, не каждый день русские оруженики выдают такое.
С уважением, [/B]
Простите, не знаете, чем дело кончились??
А что с Батарейкиным случилось, куда он пропал? Не появлялся с 2008-3-31...
quote:Простите, не знаете, чем дело кончились??
А воз и ныне там )
Если бы, что-то вышло, то уже всеь форум гудел бы, а пока кроме разговоров о светлом будущем дело не продвинулось.
quote:акционирования
????
Ну вот как наши оружейники не поймукт, что переломки должны использовать рантовый патрон?
Точнее они-то понимают, но не хотят делать под 9,3х74R.
А ведь раньше делали...
а чем плох 9,3х53?
слаб и пуль нет приличных, а так хорош
простите, слаб для чего? Ведь балистика данных патронов почти одинаковая, разница в 200-300 ДЖ
Ну а 9,3х53 где ?
Ну а 9,3х53 где ?
Э-э-э... это же Вы рассказываете про его баллистику, Вам лучше знать
все что с ходу удалось найти:
Поражающее действие пуль
c Российский оружейный журнал - N 3'99
__________
В связи с большим количеством подранков животных на охоте в последнее время вводятся ограничения на использование того или иного типа боеприпаса. Так, в Ленинградской, Новгородской и Псковской областях запрещено использование оружия калибра 7,62х39 вне зависимости от боеприпаса. Со времен князя Ширинского-Шихматова, то есть с конца прошлого века, встает вопрос: что хорошо и что плохо для поражения зверя пулей. Многим до сих пор не дает покоя высказывание С.А.Бутурлина о "громоподобном" действии пули винтовки Бердана, существует и передается письменно и устно множество легенд. Но мы уже находимся в другой эпохе, для которой характерно приводить в качестве аргументов не пересказы воспоминаний дедушки Мазая, а технические параметры. В настоящее время редакцией и группой профессиональных судебно-медицинских экспертов проводятся исследования различных боеприпасов к нарезному и гладкоствольному охотничьему оружию, а Комитетом по охотничьему хозяйству Ленинградской области - анкетированный опрос среди охотников-промысловиков и любителей. Работа будет проводиться неспешно, обстоятельно, с привлечением всех возможностей и связей указанной выше группы. К ней уже подключаются экспертные центры фирм Winchester, Lapua, Norma, имеющие обширные научно экспериментальные материалы и систематизированные данные по отстрелу диких животных. Данные, полученные в результате исследований, позволят более объективно судить о действиях различных пуль и сформулировать критерии поражения животного определенной массы с определенной степенью вероятности.
При попадании летящей с высокой скоростью пули в эластичный объект (каким является тело животного), в последнем образуется полость, объем которой может в десятки раз превышать объем самой пули. При этом полость, получившая название временной пульсирующей полости, образуется и исчезает скоротечно (несколько микросекунд).
В качестве имитаторов живого объекта, как наиболее адекватные, в экспериментах используются желатиновые блоки. Для исследования процессов образования временных полостей с целью оценки степени тяжести повреждений используется сложная рентгеновская аппаратура и высокоскоростная съемка. Для упрощенного понимания процессов взаимодействия пуль с живой преградой в мировой практике используют другие имитаторы - пластилин, мыло или глину, где образуются остаточные полости. Остаточные полости в пластилине соответствуют временной пульсирующей полости (ВПП), образующейся при попадании пули в мягкие ткани. С медицинской точки зрения такие полости обусловливают разрывы тканей, переломы костей, внутреннее кровотечение, что соответствует особо тяжкой степени поражения. Объем остаточной полости (ООП) и является одной из важнейших характеристик степени тяжести возможного ранения. Все вышеописанные процессы изучаются отдельной областью знаний - раневой баллистикой, которая граничит с несколькими областями - медициной, баллистикой, физиологией, теорией упругости, пластичности и сопротивлением материалов.
Исследования проводились с использованием блоков баллистического пластилина (25х25х40 см). Блоки размещались свободно. В ходе экспериментальной стрельбы, производившейся с дистанции 50 м, фиксировались скорость пуль и остаточная полость. Условия окружающей среды были стабильными и соответствовали летним (температура +20.С, атмосферное давление нормальное, влажность 75%). В ходе экспериментов рассчитывались объем остаточной полости, кинетическая энергия, удельная кинетическая энергия пули и импульс.
На пластилиновых блоках образуются в общем случае остаточная полость [2], входная шейка [1] и хвостовик [З]. Наличие длинной шейки и хвостовика свидетельствует о высокой стабильности пули: пуля пробивает тело и летит дальше, образуя раневой канал, и в результате в большинстве случаев - подранка. Большая полость характеризует экспансивное действие: чем короче шейка и больше размер полости, тем пуля больше отдает свою энергию в короткий промежуток времени, тем выше вероятность поражения.
Испытания проводились с применением следующих патронов:
1. 7,62х39-8 с полуоболочечной пулей тульский патронный завод;
2. 7,62х39-8 - с экспансивной пулей {барнаульский станкостроительный завод);
3. 7,62х39 - с оболочечной пулей, имеющей пустотелую головную часть (Тульский патронный завод);
4. 7,62х39 военного образца с оболочечной пулей, имеющей стальной сердечник (Барнаульский станкостроительный завод);
5.7,62х54 с полуоболочечной охотничьей пулей (Барнаульский станкостроительный завод);
6.7,62х51 (.308 Win) с полуоболочечной пулей (Барнаульский станкостроительный завод);
7. 9,3х53 с полуоболочечной пулей (SAKO, ФИНЛЯНДИЯ). (Отечественные патроны 9,3х53, использовавшиеся в ходе эксперимента, были 20-ти летней давности и показали полную недееспособность);
8. 12 калибр Royal Club с пулей "Бреннеке" (Испания).
При расчете величин энергетических параметров следует учитывать значения кинетической энергии, удельной кинетической энергии, удельного импульса и критериев диссипации энергии.
Средняя скорость пуль патронов 7,62х39 составила 718 м/с, кинетическая энергия - 2036 Дж (при массе пули 7,9 г), удельная кинетическая энергия - 4,04х103 Дж/см2. Средняя скорость пуль патронов 12 калибра составила 410 м/с, кинетическая энергия - 2689 Дж (при массе пули 32 г), удельная кинетическая энергия - 1,03х103 Дж/см2. Средняя скорость пуль патронов 9,3х53 составила 710 м/с, кинетическая энергия - 4184 Дж (при массе пули 16,6 г), удельная кинетическая энергия - 6,03х103 Дж/см2.
В общем короче говоря наш 9х53 существенно слабее ихнего 9,3х74, уж процентов на 20 по крайней мере.
http://www.lveplant.ru/sport.htm
quote:Originally posted by Паршев:
В общем короче говоря наш 9х53 существенно слабее ихнего 9,3х74, уж процентов на 20 по крайней мере.
http://www.lveplant.ru/sport.htm
Конечно 9х53 слабее - это факт. Но патроны по 10 рублей - факт. А чего не хотят делать-то? Я был вот у них, комбик есть готовый 9х74...
Да там простая хоть для нас непонятная ситуация. Для сертификации оружия под новый патрон надо несколько тысяч их отстрелять, т.е. сотня тысяч рублей, а для них это большие деньги.
quote:Originally posted by Паршев:
Да там простая хоть для нас непонятная ситуация. Для сертификации оружия под новый патрон надо несколько тысяч их отстрелять, т.е. сотня тысяч рублей, а для них это большие деньги.
Это Вы о чем??? Я говорю - вот есть готовый 12 + 9х74! Я его видел лично. Вопрос - чего НЕ сделали Вам???
единично делали и самозарядку под 9,3х62, а повторять не будут. Возможно, одиночные ружья они пропускают как-то по графе ремонт или ещё как - не знаю. Про сертификацию мне там сказали, в магазине.
А чего НЕ сделали, и не мне, а всем охотникам - мелкосерийный штуцер под 9,3х74R (см. корневой пост). Или если не нравится зарубеж - под 9х53.
quote:Originally posted by Паршев:
единично делали и самозарядку под 9,3х62, а повторять не будут. Возможно, одиночные ружья они пропускают как-то по графе ремонт или ещё как - не знаю. Про сертификацию мне там сказали, в магазине.А чего НЕ сделали, и не мне, а всем охотникам - мелкосерийный штуцер под 9,3х74R (см. корневой пост). Или если не нравится зарубеж - под 9х53.
Вы НЕ в теме, и не надо на карабины 9х62 и 9х64 сьезжать!
Штуцеров никогда серией не делал ЦКИБ и не будет наверно делать. Заказать штуцер 9х74 можно, не проще и не сложнее, чем 9х53 или 7.62х54. Короче 9х74 делают.
Я может и не в теме, а вот Вы читать не умеете, иначе прочитали бы корневой пост:
"В планах производства на 2008 год появилась новинка МЦ 264,... (гибрид МЦ7 и МЦ106)
Длинна стволов 675 чок\получок. Общая 900 мм. Варианты с одним и двумя спусками. Калибры 12, 20 и штуцер 9х64".
Но если не делают и не будут - то Вам виднее. Кстати, не Ваши ли слова: "Конечно ищем и иногда находим...
Но то, что хочется - штуцер 9х53 - пока никак..."?
quote:Originally posted by Паршев:
Я может и не в теме, а вот Вы читать не умеете, иначе прочитали бы корневой пост:"В планах производства на 2008 год появилась новинка МЦ 264,... (гибрид МЦ7 и МЦ106)
Длинна стволов 675 чок\получок. Общая 900 мм. Варианты с одним и двумя спусками. Калибры 12, 20 и штуцер 9х64".Но если не делают и не будут - то Вам виднее. Кстати, не Ваши ли слова: "Конечно ищем и иногда находим...
Но то, что хочется - штуцер 9х53 - пока никак..."?
Во-первых - в "корневом" посте в цифрах как минимум - глупость - 900-675=225 на ложу 22,5 сантиметра??? Для карликофф??? По калибрам наверно то-же самое.
Про не делают - я написал про серийный выпуск - то есть делают только штучно, по заказу.
Штуцер 9х53 я искал и ищу, это правда. Если мне его пока никто не продал, это же не значит, что их нету в природе или что их не делают???
quote:Originally posted by DIMA$:Про не делают - я написал про серийный выпуск - то есть делают только штучно, по заказу.
Штуцер 9х53 я искал и ищу, это правда. Если мне его пока никто не продал, это же не значит, что их нету в природе или что их не делают???
Логично
quote:Originally posted by 1943 DOU:
После благополучного акционирования все будет хорошо?
В процессе благополучного акционирования они проеб..... потеряют всех свои (тех которые ещё остались) мастеров !
И из чего они собираются делать ружья ,если запасов СССР уже почти нет?
quote:Originally posted by лп:В процессе благополучного акционирования они проеб..... потеряют всех свои (тех которые ещё остались) мастеров !
И из чего они собираются делать ружья ,если запасов СССР уже почти нет?
Ну мастера у них не "свои" а с КБП "общие". И это плохо.
На ТОЗе запасы уже кончились - ружей даже для своих уже не делают, не чем и не из чего, только палки-копалки...
quote:Ну мастера у них не "свои" а с КБП "общие".
Особенно гравёры и осадчики.
quote:На ТОЗе запасы уже кончились
? Неужели ещё советские запасы!?
quote:Особенно гравёры и осадчики.
Гравированные пистолеты в резных короПках генералам нравятся....
quote:? Неужели ещё советские запасы!?
Говорят что СССРовский инструмент год назад "доели". Если правда, значит мобилизационный запас не продали в металлолом - молодцы!
Привет всем! Вот уже и наступил 2009 г., а что-то ничего не слышно о новых моделях МЦ... Так все и заглохло на планах? Кто что знает?
На неделе еду на ЦКИБ, что разведаю, сообщю, по-возможности...
есть что-то новое?
В-общем, похоже заглохло там все на этапе проекта! А жаль..... Я бы в очередь даже на год вперед встал.....