Полюбите француженку в русской рубашке.

Фото и эскизы выложу по возвращению из командировки.

quote:

Originally posted by Аркадий:
На www.ddupleks.lv очень интересные пули,подскажите как и где их можно приобрести?

Так заказ сделайте с предоплатой на 1000 штук по указанной цене... на любом заводе связанном с металлообработкой, потому как меньше - и не стоит заморачиваться. И будете всю жисть охотиться на фошыстские грузовики (для чего и разрабатывалась пуля мсье Блондо в период второй Мировой войны)...

quote:

Originally posted by PRINCIP:

Так заказ сделайте с предоплатой на 1000 штук по указанной цене... на любом заводе связанном с металлообработкой, потому как меньше - и не стоит заморачиваться. И будете всю жисть охотиться на фошыстские грузовики (для чего и разрабатывалась пуля мсье Блондо в период второй Мировой войны)...

На любом заводе и за такие деньги не сделают. Дело совсем не в мехобработке - себестоимость точения такой детали на шестишпиндельном автомате будет мизерной, а вот прессформа для обеспечения нормальной производительности бедет стоить много, много больше тысячи штук по 2 бакса. Кстати, там похоже совсем не полиэтилен, а, скорее всего, что-то близкое к полиамиду. А 2 бакса для хорошей пули не так и много. Совестра стоит много дороже. Десятка два купил бы незадумываясь.

quote:

Originally posted by Владимир И:

А вот пресформа для обеспечения нормальной производительности бедет стоить много, много больше тысячи штук по 2 бакса.... много дороже.

Я похоже опечатался, хотел напечатать 10000... тогда всё станет на свои места...

quote:

Originally posted by М.А.Зила:
Ну и крутанул Посудин главный редуктор лапшемета.
Все охотники, имеющие на контакте знакомого токаря стреляюn пулями Рубейкина (известный русский вариант Блонодо), Бублия (то же самое, но из латуни), Пасечника (латунная рюмка, залитая свинцом).
Промышленность никогда не выпускала и, по технологическим сложностям, выпускать не будет. Да и не надо, сейчас достаточный ассортимет в магазине, не то, что было в 90-е, когда все эти пули получили распространение.
Тесть в таких случаях говаривал: "Спохватывся Гаврыла, да хата сгорыла!"

Выписка из приказа по Ганзе:

За неприкрытое хамство и выдающееся косноязычие
Н А Г Р А Д И Т Ь
Смирнова Сергея Борисовича (погоняло: М.А.Зила)
персональной эпиграммой:

"Сто баксов
Я отдам,
Чтоб эМ.А.Зила
Нам форум
Больше OFFом
Не грузила".

Подпись. Дата.

quote:

Originally posted by Alex Black:
Ну а всё таки фото и эскизы будут?
Хотелось бы взглянуть.

Эскизы пули и контейнера: первые два фото.
На заднем плане третьего фото: кучка из пуль без поясков, предназанченных для вкладывания в контейнеры.
На переднем плане: справа налево: образцы половинок контейнеров, полученных литьем из черного и белого полиэтилена и токарная версия контейнера, которой впоследствии предстоит быть разрезанной вдоль на 4 части. За первым рядом стоит одиноко пуля Блондо, сделанная в точном соответствии с конструкцией и размерами своего француского оригинала.

quote:

Originally posted by RAT:
Идея делать тянуший контейнер для блондо и пасечного не Посудина хотя написано красиво , в 89 году на заводе Лавочкина делали таких множество forum.guns.ru

Не верю!!! В 89 году не было ни того завода, ни Лавочкина, ни Блондо, уж не говоря о каких-то там контейнерах .
И даже если 1900 лет спустя (в 1989 году) кто-то что-то там делал, все равно приоритет Посудина-Королева сохраняется, поскольку первые образцы пуль Блондо в контейнерах мы сделали ещё в 1967 году. Придется вам взять свои слова обратно.

quote:

Originally posted by Mikle_Shaman:
Александр Константинович, пуля в контейнере ставилась прямо на порох или прокладки нужны были?

Все по полной программе: на порох хороший обтюратор + дробовой пыж + прокладка и только после этого в гильзу вставлялась пуля в контейнере. Я, признаться, конечно же, делал опыты с патронами (с этой пулей) без дробового пыжа и быстро их прекратил, поскольку отдача от выстрела таким патроном ПРОСТО НЕТЕРПИМАЯ!!! Да и сам патрон по длине получался каким-то недомерком.

quote:

Originally posted by Mikle_Shaman:
Так вроде Полева на порох снаряжается и стреляют люди. Или там масса заметно меньше?

Наверное, каждый воспринимает отдачу по разному...... Потом, пуля Полева (в сборе) намного длиннее Блондо и за её свинцовой задницей много чего висит, похожего на пластиковый пыж-обтюратор.

quote:

Originally posted by drachun:

Не верю!!! В 89 году не было ни того завода, ни Лавочкина, ни Блондо, уж не говоря о каких-то там контейнерах .
И даже если 1900 лет спустя (в 1989 году) кто-то что-то там делал, все равно приоритет Посудина-Королева сохраняется, поскольку первые образцы пуль Блондо в контейнерах мы сделали ещё в 1967 году. Придется вам взять свои слова обратно.

quote:

Originally posted by drachun:
Есть пыжи, есть контейнеры, есть пыжи-контейнеры ...

Это к чему ? , какие компоненты для снаряжения патронов используются мне известно .

quote:

Originally posted by RAT:

Это к чему ? , какие компоненты для снаряжения патронов используются мне известно .

Ну, не поставил смайлик .... Такое у меня иногда случается.

я к тому, что высота снаряда из пули, вложенной в контейнер, составляет всего 27мм.
Обтюратор на контейнере при изготовлении, согласитесь, было бы изображать глупо. Да и зачем вообще огород городить? Неужели кто-то ДВП (а я применял именно их) на ответственный пулевой (!) патрон пожалеет? Не верю!

quote:

Originally posted by Stream:
Хорошая идея, хорошая пуля, но сложность изготовления контейнера убивает всю прелесть...
Может можно всётаки отцентрировать пулю в дробовом контейнере?

Добавлю несколько эпизодов в направлении вашего замечания ...

Деревенские охотники похвалялись мне, что моими пулями, которые извлекались из добычи, они стреляют снова. Я, естественно вопрошал, а где же они берут контейнеры? Каждый выкручивался по своему ....

Кто-то отрезал от полиэтиленовой гильзы 16 калибра цилиндрик высотой 27мм, надрезал его вдоль (4 разреза, но не до конца),вставлял в него пулю и засовывал этот снаряд в снаряжаемую гильзу 12 калибра. Разумеется, неразрезанная часть цилиндрика ориентировалась в сторону пыжа.

Кто-то вытачивал из фторопласта или полиэтилена обычный стаканчик длиной 31мм, наружным диаметром 18,2мм, внутренним - 15,6мм и глубиной 29мм. и надрезал его стенки вдоль (4 разреза) до половины высоты стканчика. Такой стаканчик-контейнер сделает даже начинающий ПТУшник (а есть сейчас ПТУ или это ныне колледжи?).

Так, что не все так сложно.

quote:

Originally posted by RAT:
.
P>S Интересно было бы посмотреть как оно пойдет с балистической иглой , свои основные поражающие факторы она сохранит а БК улутшит значит и скорость терять будет меньше , сохранитсяли только эффект стабилизации при этом ?

А можете вывесить простенький эскизик той пульки с баллистической иглой, как вы её представляете?

quote:

Originally posted by RAT:
Все относительно просто , вот формя носика , толщина порядка 3мм , длина 1-1.2 калибра пули , такие пули практически не рикошетят , но в отличие от пуль с плоким носом , создают больший раневой канал , за счет эфекта кавитации , расбрасывают ткани в стороны , при этом имеют лучшую балистику в воздушной среде , Эффект гидроудара на таких пулях достигается уже при скоростях 400м/с , и чем быстрее полет пули тем сильнее эффект , при попадании, есть еще одна особенность но для охоты она не особо применима , при выстреле в кевларовою ткань она не рвет ее а раздвигает волокна сводя практически на нет эффективность мягких бронежилетов.

forum.guns.ru

Кажется, где-то читал, что у французов такой формы пуля ( только в патроне к короткоствольному нарезномуоружию в калибре 9ммPara и с шишкой на переднем конце) прекрасно справляется с целями, расположенными за стеклом. Как раз для таокй стрельбы она и создавалась.

В молодости, помню, нечто похожее (в поиках разных форм стреловидности) для 12 калибра делал, но опытная стрельба показала, что ничего особенного сей боеприпас не представляет.
Изготавливать сложно, в п/а не зарядишь (стремно на предмет накола капсюля впереди стоящего в магазине патрона), в кустарнике сразу начинает кувыркаться и пр. Был отвергнут.
Все таки мы говорим-то именно об ОХОТНИЧЬИХ пулях (для стрельбы накоротке из гладкого ствола): точных, эффективных, простых в изготовлении ... даже на периферии.

quote:

Originally posted by RAT:
Да пуля действительно французкая THV "очень высокая скорость" , в кустарнике будет идти несколько хуже чем плоская , но не настолько момент опрокидывания у нее практически такой же , в контейнер пойдет нормально только переднюю часть контейнера придется делать мм 17 длинной чтобы закрыть им иглу . Основной плюс это сохранение скорости для уверенного поражения зверя на дистанциях до 100м , ну и эффект расбрасывания тканей в принцыпе эффективность не хуже чем у экспансивных пуль .
По простоте изготовления это всего лишь 1 операция фасонным резцом , пуля изготавливается за 1 зажим , еще более простой способ это установление иглы на резьбе.

Антон, и все-таки "француженка" хороша прежде всего тем, что в самой, что ни на есть российской тьму-таракани, где найдется какой-нибудь плохонький токарный станок, а к нему стальной пруток диаметром 20мм, уже могут появится счастливые обладатели точной и (не побоюсь этого слова) СТРАШНОЙ в своей "работе" пули. Пули, которой смело можно довериться в самых непростых ситуациях, включая даже те, когда на карту бывает поставлена жизнь!

У неё, кстати, есть ещё одно неоспоримое достоинство: она не дает рикошета от лобной кости. Попробуйте пострелять "француженкой" по стальному листу (!) ПОД ОСТРЫМ УГЛОМ. Вы будете приятно удивлены и даже поражены результатами испытаний.

Надеюсь, что на этом топике мы ещё увидим отзывы тех, кто попробует ей пострелять.....

quote:

Originally posted by Alex Black:
А ведь можно пулю ( диаметром 15,6мм) заложить в обычный контейнер-обтюратор, диаметр в самый раз.Сегодня отдал чертёж токарю, на неделе сделает потом заряжу, отстреляю, напишу.

Только заряжайте тяжелой конической частью К ПЫЖУ. Навеска пороха "Сокол" самая обычная - 2,3г. Удачи!

quote:

Originally posted by drachun:

Только заряжайте тяжелой конической частью К ПЫЖУ.

quote:

Originally posted by RAT:
drachun
Интерисует технология изготовления контейнеров , из какого материала матрица ? и как плавидся пластик кпрямо в матрице а потом придавливадлся пуасоном или как то по другому ? Потому как у дробового контейнера поддержка будет по любму хуже и пулю может начать дробить в стволе так как она практически не деформируется .

Одноместная форма литья (ручная, для работы на кухне) была изготовлена из алюминиевого сплава Д16Т. Форма представляла собой развинчивающийся цилиндр, внутри которого находился "контейнер из воздуха" и присоединяющийся к нему пустотелый цилиндр-накопитель с поршнем на резьбовом приводе (эк, как завернул!). В накопитель насыпалась полиэтиленовая стружка от винных пробок, вставлялся поршень и содержимое спрессовывалось поджатием винта с поперечной рукояткой, на концы которой были надеты деревянные шары (чтоб не было ожогов на руках). Далее форма ставилась на газ, где накопитель разогревался и его содержимое становилось жидким. Потом форма зажималась быстренько в большие тиски и руки вращали винт, который толкал поршень в камеру. Он выдавливал расплавленный полиэтилен в форму. Как только из отводного отверстия на форме показывался пластик, вращение прекращалось. Форма отворачивалась от накопителя и остужалась под краном. Затем она развинчивалась. Контейнер с литниками извлекался на свет божий, а форма свинчивалась вновь и присоединялась к накопителю.
Затем цикл повторялся.
Занятие доложу вам достаточно муторное.

Когда я делал контейнеры на заводе, все выглядело по другому. В инструментальном цехе (за горькую) была изготовлена промышленная пресс-форма, адаптированная к импортному термопластавтомату с сумасшедшей производительностью. За ту же горькую в ночную смену было изготовлено более 5000 комплектов контейнеров, после чего форма была уничтожена.

А насчет ПРАВИЛЬНЫХ контейнеров вы абсолютно правы!!! Когда пуля надежно, СООСНО и плотно зажата элементами контейнера в канале ствола, всё в выстреле (и в его результатах) получается так, как надо!

quote:

Originally posted by VVal:
Александр Константинович! "нэ так всо это било". не знаю какой там аэродинамик был Блондо, но пуля как раз аэродинамически нестабилизирована, ЦТ лежит позади ЦВ..

Виктор! Спинным-то мозгом я, конечно, понимаю, что вся великая оружейная история ковалась в основном на ИЖМЕХе . А остальная мировая оружейная история - это всего лишь малая часть той великой оружейной истории, которая ковалась в основном на ИЖМЕХе.

Помнится мне, как один четырехзвездный герой (Брежнев Л.И.) тоже утверждалв своей книге, что Великая отечественная война - это всего лишь малая часть великой битвы за Малую Землю. Ему за эту книжку даже Государственную премию дали!

И, что вы прикажете делать моему головному мозгу, а также моему внутреннему голосу,которые УПЭРТО соглашаются с истинными историческими фактами и реалиями. В том числе и с тем, что пуля инженера-аэродинамика Роланда Блондо - одна из самых стабилизированных пуль в мире (для гладкоствола)? Свидетельство этому - более, чем ШЕСТИДЕСЯТИЛЕТНИЙ опыт её практического применения. И ВСЕГДА ИМЕЛИ, ИМЕЕМ И ИМЕТЬ БУДЕМ ИДЕАЛЬНО КРУГЛЫЕ ПРОБОИНЫ!!!

quote:

Originally posted by VVal:
не знаю что и где там ковалось в истории, но исторический факт и реалия- пуля Блондо аэродинамически нестабильна. И не может быть таковой. Как и пуля Майера, к слову. Рубейкина -стабилизирована, но очень слабо. Иначе объясните, какими силами она (Блондо) стабилизируется? Есть центр масс, еще скажем центр аэродинамического сопротивления., очень примерно совпадающий с центром внеличины. Сила тяжести, сила инерции, сила сопротивления воздуха. И что?
Не отрицаю опыт применения, сам брал лося правда Рубейкинской пулей, только по дичи не всегда четко фиксируется как пуля попала. постреляйте по бумаге хоть несколько серий, метров на 50.

Другими словами, Виктор Вальнев предлагает мне спилить, на хрен, пышно зеленеющее древо жизни? Я этой ..... заниматься не буду. Ему надо, пусть он и пилит.

quote:

Originally posted by VVal:
Кстати, идею (не мою, но мехзаводскую) о дешевых но качественных фторопластовых ведущих поясках Вы выплеснули вместе с иронией.

Мы с дядькой и через это проходили задолго до ижмеховских опытов. Только точили мы их из полиэтилена и НАПЯЛИВАЛИ на пулю после размягчения в кипятке (кстати, без всякой разрезки!). Не понравилось.

quote:

Originally posted by DmL:
Существует ли такая пуля в 410-м калибре? Или 20-ый - это минимум?

Думаю, что никаких препятствий тут не существует. Надо только пересчитать все размеры пули и контейнера поднеё с соответствующим уменьшительным коэффициентом. Коэффициент получается делением диаметра канала ствола 410 калибра на диаметр канала ствола 12 калибра. Удачи!

quote:

Originally posted by drachun:

Думаю, что никаких препятствий тут не существует. Надо только пересчитать все размеры пули и контейнера поднеё с соответствующим уменьшительным коэффициентом. Коэффициент получается делением диаметра канала ствола 410 калибра на диаметр канала ствола 12 калибра. Удачи!

Извините Александр Константинович, но этот фокус не получится. Стрелял я пулями Блондо латвийского происхождения для 28 калибра. Отвратительно! В отличие от 12-го.
А причина кроется вот в чём: пуля-то имеет газодинамическую стабилизацию. Это я для VVal сообщаю. Поэтому обычные расчёты для пули Блондо неприменимы. Она подчинаяется законам турбулентного движения воздушных потоков, которые (как и водные потоки) ещё никто теоретически не описал. Все зависимости носят эмпирический характер. Пуля Рубейкина, стабилизируется за счёт естественной стреловидности. И подчиняется обычным законам балистики, а поэтому рассчитывается обычным путём.
В силу сказанного, простое копирование размеров, пусть и с "правильным" коэффициентом, не приводит к получению нужных результатов. Нарушаются закономерности газодинамической стабилизации, а они (как и для всех турбулентныхе процессыов) могут быть установлены только эмпирическим путём. Блондо "угадал" в своё время эти закономерности для 12-16 калибров. Прочим, никто РЕАЛЬНО не заморачивался.

quote:

Originally posted by Eduard G:
Блондо хороша своей "стабильностью в работе" на относительно ближних дистанциях (где нет особых претензий к точности и запас по энергетике есть) - деревья шьет, форму практически сохраняет и не фрагментируется, не склонна к рикошету.
ИМХО Если надо стрелять "далеко" и (или) иметь максимум останавливающего действия, то лучше стреловидная пуля с максимальной стабильностью и энергетикой на траектории (Полева, или "геометрически правильная" болванка с длинным хвостовым пыжом для стреловидности и малым поперечником) и деформируемым, массивным свинцовым телом пули - Гуаланди, Бреннеке - на ваш выбор и вкус.
У каждой пули есть своя оптимальная ниша и сфера применения - и не стоит здесь пытаться найти еднственную панацею на все случаи жизни, "чудесным и за гранью понимания" образом не имеющей недостатков вопреки элементарным законам механики.

Полностью согласен с Эдуардом. Не зря Французы для длинных дистанций изобрели пулю Совестра.
А экскурс в теорию (не самый наверное грамотный, поскольку учили меня не аэродинамике, а гидравлике) привёл исключительно для объяснения невозможности простого копирования пули Блондо "в переводе" на малые калибры.

quote:

Originally posted by Eduard G:
... и деформируемым, массивным свинцовым телом пули - Гуаланди, Бреннеке - на ваш выбор и вкус.

Во всем остальном согласен.
Насчет Гуаланди поспорю... Недеформируемая она практически... У меня очень много образцов подобранных как на стрельбище, так и после охоты, разных пуль... Можете мне поверить - Гуаланди просто малодеформируемая болванка хорошей геометрии при производстве, поэтому и летает стабильно.
Фото выкладывать? Ихъ есть у меня...

quote:

Originally posted by Eduard G:
Охотно верю - сам с Гуаланди дела "близко" не имел. Значит использовали твердый и малодеформируемый сплав свинца в угоду лучшей сохранности геометрии и размеров при перегрузках во время выстреле для точности стрельбы, пожертвовав деформацией и отчасти останавливающим действием :-))

Полностью согласен. Свежая иллюстрация. Конец ноября 2005 г. На охоте нагоном с собаками стреляно 4 кабана.

Самый крупный (около 80 кг), стрелян Бреннеке Классик (Роттвайл) с 15 метров. Пуля раскрылась полностью. Сквозной раневой канал диаметром до 4-5 см. Кабан уполз с места стрела на 15-20 метров.

Сеголеток стрелян с 15-20 метров пулями "а ля Бреннеке" неизвестного происхождения. Патроны Позис. Пули были сделаны из достаточно твёрдого сплава. Итог - понадобилось три(!) выстрела для поражения поросёнка кил на 25. Две пули - навылет. Одна фрагментировалась на кусочки размером с дробь 1-2 номера, попав в основание черепа.

Ещё сеголеток стрелян навылет пулей Аляска 308 Вин с 20-25 метров. Дострелить не получилось, т.к. в единственно возможном створе стрельбы оказался человек. Сеголеток убежал на другой номер, где был стрелян наповал метров с 20 пулей Полева 3. Раскрылась в идеальный круг диаметром около 3 см и фрагментировалась на две части.

Третий сеголеток стрелян навылет с 15-20 метров пулей Гуаланди. Ушёл.

quote:

Originally posted by Abu George:

Полностью согласен. Свежая иллюстрация. Конец ноября 2005 г. На охоте нагоном с собаками стреляно 4 кабана.

Самый крупный (около 80 кг), стрелян Бреннеке Классик (Роттвайл) с 15 метров. Пуля раскрылась полностью. Сквозной раневой канал диаметром до 4-5 см. Кабан уполз с места стрела на 15-20 метров.

Сеголеток стрелян с 15-20 метров пулями "а ля Бреннеке" неизвестного происхождения. Патроны Позис. Пули были сделаны из достаточно твёрдого сплава. Итог - понадобилось три(!) выстрела для поражения поросёнка кил на 25. Две пули - навылет. Одна фрагментировалась на кусочки размером с дробь 1-2 номера, попав в основание черепа.

Ещё сеголеток стрелян навылет пулей Аляска 308 Вин с 20-25 метров. Дострелить не получилось, т.к. в единственно возможном створе стрельбы оказался человек. Сеголеток убежал на другой номер, где был стрелян наповал метров с 20 пулей Полева 3. Раскрылась в идеальный круг диаметром около 3 см и фрагментировалась на две части.

Третий сеголеток стрелян навылет с 15-20 метров пулей Гуаланди. Ушёл.

Вывод (и выход): надо переходить на "Француженку" в русской рубашке. Один выстрел - один труп!. И никаких бегающих прошитых поросят! Абу, десятка два на следующий сезон хватит?

quote:

Originally posted by drachun:

Вывод (и выход): надо переходить на "Француженку" в русской рубашке. Один выстрел - один труп! И никаких бегающих прошитых поросят! Абу, десятка два на следующий сезон хватит?

Не-е-е, я как раз Аляской 308-й стрелял.
К тому же не стреляю я 12-м калибром пулями. Обычно 28-м. А в него засовываю самоделку из двух Спутников, связанных короткой капроновой нитью. Убойность - отличная! Кучность на 50 метрах - весьма неплохая. Обычно из ТОЗа около 15 см. Если по двум стволам замерять - то до 18-20 см. Рикошетов и отклонений не бывает! Раз стрельнул через кустарник - так видно было как взлетели срезанные веточки. При попадании в щит ДСП, толщиной 6 см, наблюдались два круглых сквозных отверстия, соединённых тонкой прорезью. В общем - мне хватало. Из 16-го (Бекас), стрелял Роттвайлом с Бреннеке Классик. На качество стрельбы не жаловался. Теперь вот подбираю пули для БМ-ки.

quote:

Originally posted by Abu George:

Теперь вот подбираю пули для БМ-ки.

Надо полюбить "француженку в русской рубашке". Один выстрел - один труп! И никаких бегающих прошитых поросят! Абу, на следующий сезон десятка три хватит?

quote:

Originally posted by drachun:

Надо полюбить "француженку в русской рубашке". Один выстрел - один труп! И никаких бегающих прошитых поросят! Абу, на следующий сезон десятка три хватит?

Любить не любить, ...и кого/чего -решать вам.

про Гуаланди :
- работает четко! ... выштамповывает отверстие, благодаря острым граням -что облегчает поиск подранка(крайне редко)по обильной крови.
деформируется слабо, полностью салидарен с выше высказ. мнениями, голову крупного кабана(секач),-пробивает навылет. выходное отверстие немногим болеее входного, по лопатке* -обычно застревает в районе позвоночника,
Очень стабильная* и точная пуля(пока лучше не встречал)
лучший патрон с Гуаланди 32г. -"Олимпия"
Российского разлива-значительно хуже.

quote:

Originally posted by drachun:

Надо полюбить "француженку в русской рубашке". Один выстрел - один труп! И никаких бегающих прошитых поросят! Абу, на следующий сезон десятка три хватит?

У меня БМ-ка в 16-м калибре.

quote:

Originally posted by drachun:
Очень хорошо!!! В детстве это был мой любимый размерчик!

Пули-то у вас в 16-м али в 12-м?

quote:

Originally posted by Eduard G:
"Хоть в лоб, хоть по лбу"
:-)

Евгений, а чё вы заморачиваетесь? Сейчас постреляем, посмотрим. Опубликуем результаты. И спору - конец.

quote:

Originally posted by Abu George:

Пули-то у вас в 16-м али в 12-м?

Каких надо, таких и наточим.

quote:

Originally posted by drachun:

Каких надо, таких и наточим.

А контейнеры?

quote:

Originally posted by Abu George:

Евгений, а чё вы заморачиваетесь? Сейчас постреляем, посмотрим. Опубликуем результаты. И спору - конец.

Хоть я и не Евгений
Стрельните метров на 80-100, так как до 40-50м вобщем-то не критична, в разумных пределах, некоторая потеря устойчивости и попадание "немного бочком" - кучность может оставаться вполне приемлемой и достаточной.
Удачи в испытаниях.

quote:

Originally posted by Eduard G:

Хоть я и не Евгений
Стрельните метров на 80-100, так как до 40-50м вобщем-то не критична, в разумных пределах, некоторая потеря устойчивости и попадание "немного бочком" - кучность может оставаться вполне приемлемой и достаточной.
Удачи в испытаниях.

Коллега, сорри! Не по злобе, а от общей замороченности... Просто в другом форуме с Евгением прямо перед тем общался. Впреть буду внимательнее.
А стрелять буду сначала на 50 метров (общая пристрелка), потом - на 80 метров (контрольная стрельба).

quote:

Originally posted by pepper70:
и чего такая нужная тема заглохла?
есть новости по отстрелу?

Может и есть... Но может их стыдно представлять на суд общественности!

Просто сами точёные пули, есть такая надежда, скоро будет где делать, а вот с контейнерами боюсь что будут проблемы.

Да, калибр у меня 20-й.

quote:

Originally posted by vorobei:
Да, калибр у меня 20-й.

quote:

Originally posted by DmL:
А нет ли у кого размеров пули Рубейкина для 410 калибра? Или в малых калибрах её не используют?

quote:

Originally posted by Z00.8:
Проблема

Никаких проблем! На том же токарном станке выточить из пруткового полиэтилена низкого давления. Затем разрезать острым ножом на 4 части.
Удачи!

quote:

Originally posted by Z00.8:
...Есть кстати и литьевой. Гдеб списанный но в приличном состоянии термопластавомат надыбить???

Свой термопластавтомат большой гимор- вернее его содержание... да и почему автомат? Есть и полуавтоматы и ручные установки на одноместную прессформу, разбираемую в ручную. Собрал, установил, отлил (под давлением, разумеется), снял, охладил , разобрал и т.д. Такие "ручные" системы называются "САМОВАРАМИ". Их ценность в дешевизне прессформы, а назначение- изготовление небольших партий изделий или отдельных деталей для проведения испытаний. На термопластавтомате это все производится в автоматическом режиме, НО ПРЕССФОРМА ОЧЕНЬ ДОРОГАЯ... оценночно от 15-20 к$... можно и дешевле, если на меньшее количество позиций и ХОДОВ до ее полного износа. Кстати , "один ход" термопластавтьомата можно оценить примерно как 10 руб... если очень большой заказ, то и значительно дешевле. Если сделать многоместную прессформу ( скажем на 20 шт), то РАБОТА всего 0.5 руб на деталь. Производительнось , скажем, 200 ходов в час - итого 4 тыс деталей в час. Если есть прессформа, то разместить такой заказ не проблема - неделя работы и на всю оставшуюся жизнь хватит. В общем , главное проессформа, т.е. оснастка, а все остальное решается очень просто. Мало того, если идти по такому пути, то элементарно делать ведущие пояски из полиамида путем наплавки в канавку и контейнер вообще не нужен, а прочность таких пояской обепечивает их использование вместо медных в нарезных арт. системах.

А в чем его сложноть. В любом случае будет тело вращения. Можно выточить и разрезать. По ссылке контейнер как раз тянущий. Обычное тело вращения с резьбой внутри ( можно и с наружи по всей длине - для лучшей обтюрации) разрезанное на две части. В резьбу вкручивается тело пули, на котором нанесена аналогичная резьба. Разуеемся, что резьба достаточно крупная- примерно так же и у Совестра, только не резьба, а кольца, которые дополнительно обеспечивают фрагментацию. Резьба просто технологичнее. Отливать "через колено" не реально. Посмотрите, кстати, по ссылке на сердечник и Вы увидите "знаменитую" форму Зенита, а если пересчитаете размеры, то и они будут очень близкими... а есть и джругие калибры... скорее всего именно поэтому пробило плиту при испытании в гладком стволе ( это обсуждалось)... только не уверен, что это был гладкий ствол ружья. Вы ( и еще некоторые)пытаетесь ПОВТОРИТЬ ЭТОТ ПУТЬ, НО ОН УЖЕ ОДНАЖДЫ ПРОЙДЕН.

quote:

Originally posted by Владимир И:
"представляет интерес тянущий контейнер под стреловидную пулю с несколькими уровнями поддержки . "

А в чем его сложноть. В любом случае будет тело вращения. Можно выточить и разрезать. По ссылке контейнер как раз тянущий. Обычное тело вращения с резьбой внутри ( можно и с наружи по всей длине - для лучшей обтюрации) разрезанное на две части. В резьбу вкручивается тело пули, на котором нанесена аналогичная резьба. Разуеемся, что резьба достаточно крупная- примерно так же и у Совестра, только не резьба, а кольца, которые дополнительно обеспечивают фрагментацию. Резьба просто технологичнее. Отливать "через колено" не реально. Посмотрите, кстати, по ссылке на сердечник и Вы увидите "знаменитую" форму Зенита, а если пересчитаете размеры, то и они будут очень близкими... а есть и джругие калибры... скорее всего именно поэтому пробило плиту при испытании в гладком стволе ( это обсуждалось)... только не уверен, что это был гладкий ствол ружья. Вы ( и еще некоторые)пытаетесь ПОВТОРИТЬ ЭТОТ ПУТЬ, НО ОН УЖЕ ОДНАЖДЫ ПРОЙДЕН.

Да проблемы есть , тот кронтейнер что на снаряде поддон из люмина сделан , и закреплен в дульце гильзы при прохождении ствола обтюрация на нарезах и дополнительное обжатие тела пули в се получается нормально , в гладком этап задача усложнена , во первых обеспечением нормальной обтюрации при частично погруженной в порох пуле , 2 головная часть пули должна быть погружена в контейнер и не выстыпать за его пределы , это обеспечит нормальную закрутку и безопасность при снаряжении в подствольные магазины . при этом нужно в пластике обеспечить поддержку снаряда , фрагментируемые пули сейчас не в моде ? нужно чтобы тело пули сохраняло 90-95% массы вставки в контейнер из аллюминия сильно усложныт конструкцию.

quote:

Originally posted by drachun:
В облегающих контейнерах пуля летит намного точнее. Проходили! ;(

НАХОДЯЩАЯСЯ В СТВОЛЕ в облегающем контейнере (а не в поясках) пуля показывает большую стабильность (нет диких пробоин) и, соответственно более высокую кучность. Стрелял .... , НУ, ОЧЕНЬ МНОГО, обоими вариантами!
ПОТОМУ И ГОВОРЮ ТАК НАГЛО!!!

И сдается мне, все дело в том, что в предложенном мной варианте ФРАНЦУЖЕНКИ пуля в свободном полете не обремененя дополнительным обвесом в виде двух выступающих поясков. Летит себе железка с 0-й соосностью и гладкими стальными поверхностями.

quote:

Originally posted by drachun:

...пуля в свободном полете не обремененя дополнительным обвесом в виде двух выступающих поясков. ...

Логично, с преимуществом облегающего контейнера (который "иногда" называют "поддоном") согласен. Просто как-то упустил слово "облегающий" и имел ввиду обычный дробовой. У "облегающего" есть и еще одно преимущесво - высокая прочность, которая практически исключает перекос пули в стволе при увеличении навески пороха до разумных ПРЕДЕЛОВ. В средней части контейнера желательно делать неглубокую проточку ( иди несколько узких) для уменьшения площади контакта контейнера с поверхностью ствола без снижения прочности.

то RAT

Поддон из полиамида ( капролона) в гладкоствольном "сработает" не хуже аллюминиевого... по ссылке поддон состоит из двух частей и это не что инное, как "облегающий" контейнер, о котором сказано выше. Мало того (просто "поверьте на слово") даже в изделиях, подобных приведенному в патенте, поддон, т.е. тянущий "облегающий" контейнер (как вариант, но несколько другой конструкции) выполняется из стеклонаполненного пластика, а давления там в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ больше 3000. То, что пуля по длине не войдет в гильзу и будет выступать- это уже совсем другая проблема: для исключение выступания за пределы натрона ее (пули) длина, разумеется, должна быть несколько меньше длины самого патрона. Собственно ничего нового и технически сложного нет, патроны с пулей Совестра тому подтверждения- там все именно так. Прорыв газов, кстати, при изготовлении нескольких кольцевых канавок в поддоне будет совсем незначительным, особенно, если канавки заполнить опилками, шерстью... вплоть до газетной бумаги или бумажным шпагатом. Проблема совсем в другом- стоимость пули будет "несколько" выше... именно это ограничивает массовое применение пули Совестра, да и пулю типа зенита по 250 руб/шт. мало кто купит. Стоимость "дневной тренировки" сравняется со стоимостью относительно дещевого нарезного ствола... говорил об этом много раз: нет серьезных технических проблем, кроме высокой стоимости "выстрела", который все равно "не дотягивает" по точности до нарезного.

quote:

Originally posted by Владимир И:
Технических сложностей как Вы сами признаете, нет, а технологические в домашних условиях будут всегда. К сожалению, из-за этой причины, а также попыток снизить затраты и "упростить", приходится жертвовать техн. характеристиками. Желание проверить выводы других и найти разумный компромисс всегда похвально, а сумма известных решений очень часто дает не только сумму эффектов , но и ЭФФЕКТ СУММЫ, а это уже новое Решение. Еще раз успехов!

Был бы я модератором этого раздела,Владимир, Я БЫ НАПИСАЛ ЭТО ВВЕРХУ (в анонсах) БОЛЬШИМИ КРАСИВЫМИ БУКВАМИ!

Удачи!

quote:

Originally posted by drachun:

НАХОДЯЩАЯСЯ В СТВОЛЕ в облегающем контейнере (а не в поясках) пуля показывает большую стабильность (нет диких пробоин) и, соответственно более высокую кучность. Стрелял .... , НУ, ОЧЕНЬ МНОГО, обоими вариантами!
ПОТОМУ И ГОВОРЮ ТАК НАГЛО!!!

И сдается мне, все дело в том, что в предложенном мной варианте ФРАНЦУЖЕНКИ пуля в свободном полете не обремененя дополнительным обвесом в виде двух выступающих поясков. Летит себе железка с 0-й соосностью и гладкими стальными поверхностями.

Стрелял Блондо самого отвратительного качества - магазинной из свица литой ,20 калибра, начитавшись всевозможных статей.МЦ 20 -01 порох дымный 3,5 гр .На 30 метров с рук в А - 4 серией из 3 патронов попал.Но это не главное - поразили аккуратные отверстия в сосновой доске 40 мм.,правда последним выстрелом доску расколол.Мне кажется пуля не плохая , но только при качественном ее изготовлении ,я имею в иду наличие свинцовых поясков запрессованых по краю , как у оригинала.

quote:

Originally posted by sos 163:

Стрелял Блондо самого отвратительного качества - магазинной из свица литой

Развели Вас. Блондо точится или штампуется из твердосплавных металлов. Железо, сталь, латунь.

В оригинале вроде из стали. Чисто Свинцовые Блондо это подделки-поделки для умных незнаек.

quote:

Originally posted by Zergio:

Развели Вас. Блондо точится или штампуется из твердосплавных металлов. Железо, сталь, латунь.

В оригинале вроде из стали. Чисто Свинцовые Блондо это подделки-поделки для умных незнаек.

Да все я понимаю .У нас продают копию Блондо из свинца.Других нет.Честно говоря даже хотел заказать оригинальные где нибудь за бугром ,но попал на Шашкова с его прекрасным подбором пуль .Это пока и остановила ,а так я бы с удовольствием взял с десяток оригинала для изготовления чего нибудь более или менее похожего.

quote:

Originally posted by drachun:

Был бы я модератором этого раздела,Владимир, Я БЫ НАПИСАЛ ЭТО ВВЕРХУ (в анонсах) БОЛЬШИМИ КРАСИВЫМИ БУКВАМИ!

Удачи!

Благодарю, а в порядке компенсации привожу ссылку на авторское свидетельство ПО ТЕМЕ:
http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll/ru?ty=29&docid=2064158

Если Ваше решение имеет существенные отличительные признаки , то не представляет труда оформить заявку, т.к. прототип имеется. Это многократно облегчает задачу.
Успехов.

ЗЫ. Приведенная в тексте ссылка на "2. Авт. св. N 324468, кл. F 42 B 7/10." является не чем инным, как описанием изобретения по известной ПУЛЕ ЗЕНИТ- авторы ШИРЯЕВ и Ко.

quote:

Originally posted by mobidik12:

Александр Константинович подскажите по зазорам в дульном срезе и стальной пули,какой допуск max/min,боюсь ушатать стволы.

Максимальный диаметр пули 12 калибра - 15,6мм. Как видите, даже через суперчок она идёт с большущим зазором.
Удачи!

quote:

Originally posted by jaeger:
Ндя... А результатов отстрела как не было, так и нет. Почему бы это? Не приведет ли публикация результатов к закрытию темы?

Это ещё как-с?

quote:

Originally posted by drachun:

Вывод (и выход): надо переходить на "Француженку" в русской рубашке. Один выстрел - один труп!. И никаких бегающих прошитых поросят! Абу, десятка два на следующий сезон хватит?

Саш, привет! Ну что, для испытаний десятка 2-3 француженок насыпешь мне?

quote:

Originally posted by Abu George:

Саш, привет! Ну что, для испытаний десятка 2-3 француженок насыпешь мне?

Напомни, какой калибр нужен?

Я посмотрел - нужен 16-й.

в пределах 15-20р

quote:

Originally posted by Константиныч:

Напомни, какой калибр нужен?

Я посмотрел - нужен 16-й.

Саш, нужен 12-й. БМ-ка ушла. Сейчас готовлю ИЖ-18 к экспериментам с пулями разных типов. В том числе и с парадоксными Принципа. Твои нужны обязательно! Ну и рекомендации по снаряжению - тоже.

quote:

Originally posted by Abu George:

Саш, нужен 12-й. БМ-ка ушла. Сейчас готовлю ИЖ-18 к экспериментам с пулями разных типов. В том числе и с парадоксными Принципа. Твои нужны обязательно! Ну и рекомендации по снаряжению - тоже.

Пуль 12-го хоть сейчас насыплю десятка три.
А, вот, контейнеры придётся заказать. Но, это меня не остановит (в четверг буду на заводе и размещу заказ).
Всё-таки у "француженки", похоже, скоро появится ПЕРВЫЙ независимый испытатель.
Удачи!

quote:

Originally posted by Abu George:
Да это понятно, а стабилизация улучшится или ухудшится? Да и не сорвёт ли с нарезов контейнер?

ХЗ. Потом в твоём отчёте ... прочитаем, что и как.

quote:

Originally posted by Константиныч:

Пуль 12-го хоть сейчас насыплю десятка три.

Даже если и сорвет то всеравно немного подкрутит, а сие для пули весьма полезно. И нахрена я и точить болванки собрался когда Саша их даром раздает????

quote:

Originally posted by номер:
Чисто по логике Рубейкина должна быть лучше Блондо, особенно на более дальней дистанции. Поскольку кроме динамической стабилизации, как у Блондо, имеет еще и стреловидность. Воздух обтекает Блондо, за передней частью, примерно по профилю рубейкинской пули. По форме это торцованая капля + юбка от Блондо.
Возможно даже энергетически пуля Рубейкина более выгодна.

Номер, это мой топик - вы прочитали бы первый пост.
Кроме того, ничто не может помешать любому Фоме Неверующему легко и просто (да хоть с песней) снарядить по десятку-другому тех и других пулек и отбабахать их в одночасье с последующим непременным выкладыванием результатов здесь.

Удачи!

quote:

Originally posted by номер:
И как показала себя Рубейкина в ваших отстрелах??

Неплохо, но блондинка гораздо кучнее и траектория у неё настильнее.

quote:

Originally posted by номер:
Заряжали по рекомендациям Рубейкина или с таким же контейнером, какой сделали для блондинки?

По Рубейкину.

Удачи!

quote:

отливать сию пулю из пластика

Вот только как она в мясе себя вести будет (это насчет экспансивности)

quote:

Originally posted by Pilot11:

Вот только как она в мясе себя вести будет (это насчет экспансивности)

quote:

Originally posted by jaeger:
Ндя... "Parole, parole..." А где же фото и таблицы с результатами отстрела блондинок? Ей-богу, без них как-то неубедительно выглядят все дифирамбы И заказывать что-либо рановато...
Константиныч, ну надавите авторитетом!

Выйдет скоро знакомый токарь из отпуска, наточит контейнеров (пули уже есть), попадёт это всё к Абу.
А уж он-то из своей одностволки да ещё с прицелом хитрым всяко чего-нибудь на мишени наковыряет.
Ужо на отчёт евонный и полюбуемся!

quote:

Originally posted by Udavilov:
возник прстейший вопрос. пуля (стальная) ствол не поцарапает? если ее снарядить в контейнере (допустим от дроби полиэтиленовый стаканчик) то как она через сужение стволов пройдет (я к тому что площадь соприкосновения будет большой и полиэтилен может не выдавиться из зоны контакта)?

Если уж рубейкинское творение пролезает в эту дырку, то блондинка - тем более.
Её наружный диаметр всего 15,5 мм. Но куча с дробовым стаканом будет хуже, чем со спецконтейнером. ПРОВЕРЕНО!
Удачи!

quote:

Originally posted by Константиныч:

Если уж рубейкинское творение пролезает в эту дырку, то блондинка - тем более.
Её наружный диаметр всего 15,5 мм.

Удачи!

quote:

Originally posted by Mustafa:
Случайно попал в Вашу тему. Так как тема пуль катушечного типа мне не безынтересна, особый интерес вызвал контейнер для пули Константиновича. Хочу предложить к обсуждению материал контейнера - молекулярный клей а-ля Glue stick. На мой взгляд изготовление контейнера значительно упрощается с применением данного материала, так как для его размягчения используется нагревательный пистолет. Останется только адаптировать отливочную форму для контейнера.
ЗЫ Хотелось бы услышать мнение не только "любителей" француженки но и так же оппонентов.

А, что представляет из себя по механическим свойствам этот материал после окончательного остывания? Интересно ...

quote:

После остывания он таким же и остается.

quote:

Originally posted by Константиныч:

А, что представляет из себя по механическим свойствам этот материал после окончательного остывания? Интересно ...

После застывания похож чем то на полиэтилен или мягкий пластик.

По низким температурам - сегодня попробую заморозить, если не забуду.

quote:

ЗЫ Хотелось бы услышать мнение не только "любителей" француженки но и так же оппонентов.

Давить надо в форму под давлением, ну а пистоль не создаст давления и т. д

quote:

Originally posted by molodoy:

Давить надо в форму под давлением, ну а пистоль не создаст давления и т. д

Идея в том, чтоб доработать форму так, чтобы можно было просто заливать материал, например половина (четверть, треть) контейнера.

quote:

Originally posted by Константиныч:

Выйдет скоро знакомый токарь из отпуска, наточит контейнеров (пули уже есть), попадёт это всё к Абу.
А уж он-то из своей одностволки да ещё с прицелом хитрым всяко чего-нибудь на мишени наковыряет.
Ужо на отчёт евонный и полюбуемся!

Попадёт-попадёт! Только вчера у PRINCIPa набрал пуль, пару парадоксов. Килограмма на 2,5-3 свинца. Теперь вот Сашину Блондинку жду. Кроме обычной стрельбы (из циллиндра), попробую её подкрутить в парадоксе. Виктор говорит, что Полева-3 от такого подкручивания только лучше летят. Бум посмотреть.
А прицел у меня никакой не хитрый. Просто съёмный на вентпланку. Мушка-целик. Оптоволоконные от Тругло. С ними целиться удобно и поправки вводить можно. Т.е. пристреливать оружие. Специальных для дульнозарядок или слагстеров не нашёл. Взял аналогичный комплект для охоты на горную индейку. Вот: www.truglosights.com

quote:

Originally posted by dim99:
по клей для клей пистолетов огласите марку, я пробывал 2 вида оба ломаются после заморозки

Это всё, что на упаковке:

HOT MELT GLUE STICK
MODEL#:705WT
COLOR:SEMICLEAR
SIZE:7.4x200mm
WEIGHT:1kg
TEMPERATURE:180C
VISCOSITY:16000CPS
MADE IN TAIWAN

А по сути - уже все сказано. Хорошие пули, добавить нечего. 'Правильная' Блондо мне нравится больше.

И не забудьте, обрезать по высоте импровизированный контейнер так, чтобы он выступал над поверхностью переднего торца не менее 2 мм.

Удачи!

quote:

Originally posted by ev011:
Не прочел весь топик,

quote:

Originally posted by DmL:
контейнер режется пополам

Как это?

------
...Смотри, не обломай перо об это каменное сердце!...

quote:

А вы попробуйте стрельнуть таким манером, и результаты вывесить.

------
Мы с Вами одной крови!

quote:

Originally posted by степняк:
вследствие её худшей экспансивности.

Не верю!

quote:

Originally posted by степняк:
как например Бреннеке, вследствие её худшей экспансивности.

quote:

Originally posted by Константиныч:
Один мужичок грохнул такой шесть здоровенных кабанов, а седьмой попался на мушку мелкий.

quote:

Originally posted by Ular:
а искать её после выстрела Пушкин будет?

quote:

Originally posted by Z00.8:
из корбида вольфрама повыше БК будет

Не уверен, т.к. именно ВНЖ ( по первым буквам вольфрам- никель-железо... далее - кобальт и т.п.) и используется для сердечников БС и по всем параметрам превосходит обедненный уран, но дороже. Кстати "дробь" из карбида вольфрама у меня есть- используется в качестве наконечника для ударника динамического измерителя твердости (даже подвергается мех. обработке) , но стрелять ей "почему-то" в голову не пришло...

quote:

Не уверен, т.к. именно ВНЖ

quote:

Originally posted by Константиныч:
Извращенцы!

quote:

Originally posted by DmL:
Кстати, а почему только сталь и латунь? А медь не годится?

А ведь "Владимир И" предупреждал ...

quote:

Originally posted by Константиныч:
Павел, всё воруют!!!
И, как с этим жить дальше, ума не приложу.

А ведь "Владимир И" предупреждал ...

Вот это чудо!!!
Фото Жени ака Orkкapa

quote:

Сегодня на выставке в Гостинке увидел на стенде "Рекорда" интересную пульку. Представляет из себя стальную пулю "Рубейкина", только в контейнере из двух половинок

quote:

Originally posted by GAN:

Мне они рассказали, что это свинцовая пуля.

А ведь, похоже, точно, свинцовая! Тогда это одноразовый продукт ... вроде презерватива.

Доказательства: я - слева, Абу - справа.
Ждём-с.

quote:

Originally posted by jaeger:
Тогда это полная фигня. Смысл пуль Рубейкина и Блондо как раз в их недеформируемости. Нет?

Правда ваша!
Но, ... всё-таки попробуем, когда появится в продаже.

quote:

Originally posted by Runjero:
Сегодня на выставке в Гостинке увидел на стенде "Рекорда" интересную пульку. Представляет из себя стальную пулю "Рубейкина", только в контейнере из двух половинок. На мой вопрос про авторство было заявлено, что эта пуля - собственная разработка "Рекорда" . В продажу поступит после нового года.

quote:

Originally posted by JURIS:
http://www.ddupleks.lv/RU/ddupleks_products/show/Monolit32/

quote:

Originally posted by Old Boy:

Я пока такой патрон не видел, но..
может в этот контейнер засунуть точеную по форме пулю из латуни/стали?

quote:

Originally posted by L_YV:

Посмотрите на фото внимательно, не засунете. Блондо летит более тонкой стороной вперед, а рекордовский контейнер сделан наоборот, вперед более массивной стороной...

Что кстати тоже неплохо

quote:

Originally posted by Old Boy:

Ну да, посмотрел.

Ну, и каков результат отстрела первой десятки?

quote:

Originally posted by Константиныч:

Ну, и каков результат отстрела первой десятки?

Сейчас неторопливо ищу токаря, чтобы не по заоблачной цене смог точить или Блондо или Рубейкина. А в принципе посматриваю в сторону латвийских http://www.ddupleks.lv/RU/articles/show/hunting-ammunition
Пытаюсь знакомого директора магазина заинтересовать этими патронами.

Ну а пока что вот в предстоящие выходные надеюсь опробовать ваш презент

quote:

Originally posted by Константиныч:
Видел Абу на выставке. Подтвердил, что полсотни пуль его дожидаются.
Обещал забрать. Но, самое главное то, что он МОРАЛЬНО полностью созрел и основательно подготовился к этому мероприятию.
Словом, ТАКОГО ОТСТРЕЛА ГАНЗА ЕЩЁ НЕ ЗНАЛА!

Доказательства: я - слева, Абу - справа.
Ждём-с.

Чё-то Саша Константинович, ты похудал(на фото). Чай не болел?
Конешно, ты нам нравишься в любой поре(форме), но лучше будь в теле

quote:

Originally posted by Alex KZ:

Чё-то Саша Константинович, ты похудал(на фото). Чай не болел?
Конешно, ты нам нравишься в любой поре(форме), но лучше будь в теле

Свежатинка: 9 декабря 2007 года. Лосиная охота в 90 км. от Вышнего Волочка.

Ряха, как ряха, ... без особых признаков истощения. Живой вес (до разделки) - 97 кг.

quote:

Ряха, как ряха, ... без особых признаков истощения. Живой вес (до разделки) - 97 кг.

quote:

Originally posted by Old Boy:

Ну а пока что вот в предстоящие выходные надеюсь опробовать ваш презент

Ждём фотку мишени.

quote:

Originally posted by Alex KZ:
Ой чего то я обшибса. Звиняйте.

quote:

не есть гуд убивать лебедей. у нас в Казахстане в Красной книге.

quote:

Originally posted by falcon62:

Да, это совсем не гуд. Лебедь в международной Красной книге.
На Дальнем Востоке в 92-м году одного такого ухаря за двух лебедей чуть самого охотники, после схода, чуть жизни не лишили. Закон тайга черпак норма!

ну а нас не тайга. займусь я им. если браконьер и этим бахваляется то вдвойне нет к нему уважения. у нас лебедей никто не стреляет, они хлеб с рук берут практически повсеместно. даже при стрельбе утки улетают а лебеди плавают не боясь. и вот это красоту этот гад убил. у него 3 лебедя, значит возможно еще три остались без пары. три трагедии в животном мире. нет у меня уважения к нему более.

quote:

Originally posted by Udavilov:

не есть гуд убивать лебедей.

Да будет вам. Красота эта - одна из самых вредных и сволочных птиц, которые обитают на планете Земля (и это подтвердит любой охотовед с некупленным дипломом) !

Чтоб вы поняли эту простую истину, затейте это обсуждение в другой профильной ветке - "Охоте".

Удачи!

quote:

Да будет вам. Красота эта - одна из самых вредных и сволочных птиц, которые обитают на планете Земля (и это подтвердит любой охотовед с некупленным дипломом) !

quote:

Originally posted by Константиныч:

Да будет вам. Красота эта - одна из самых вредных и сволочных птиц, которые обитают на планете Земля (и это подтвердит любой охотовед с некупленным дипломом) !

Чтоб вы поняли эту простую истину, затейте это обсуждение в другой профильной ветке - "Охоте".

Удачи!

не знаю про какую вредность вы говорите. а про сволочность вообще не могу даже догадаться. ну жрут они яйца и птенцов уток. ну и что? так было миллионы лет и лебеди и утки выжили. зато красота какая! и ум. есть закон который надо соблюдать. занесен в Красную книгу не нужно думать сволочна птица или нет. надо просто соблюдать законы той страны где ты охотишься.
я в молодости в сам нечаянно стрельнул в лебедя когда они с стороны солнца налетели. благо мне крикнуть успели и я успел отвести ствол и не попал, и думаю не ранил. несколько охотников бросив все вышли на профилактическую беседу, им объяснили что я по неопытности стрельнул. и возраст мой был юн в тот момент. все обошлось.

quote:

Originally posted by Udavilov:

не знаю про какую вредность вы говорите. а про сволочность вообще не могу даже догадаться. ну жрут они яйца и птенцов уток. ну и что?

quote:

Originally posted by falcon62:

На Дальнем Востоке в 92-м году одного такого ухаря за двух лебедей чуть самого охотники, после схода, чуть жизни не лишили. Закон тайга черпак норма!

quote:

Originally posted by Константиныч:

Ждём фотку мишени.

quote:

Наблюдал как лебедя в 92 на ДВ по сотне на брата отстреливали,местные на пропитание,в тайге, им чхать на рассуждения городских охотников об этике.
Тем не менее сей на ДВ проблема с лебедями,уничтожают всё ,развелось немерено.Постоянно ставится вопрос об их массовом отстреле.Поэтому хоть он в лицензию и не вносится, но остреливается при молчаливом согласии ... в местах охоты.Криминала не вижу, лебедь испокон веков был объектом охоты и регулировать его численность при её избыточности надо.
ЗЫ: сам не стрелял.

quote:

Originally posted by Константиныч:

Да будет вам. Красота эта - одна из самых вредных и сволочных птиц, которые обитают на планете Земля (и это подтвердит любой охотовед с некупленным дипломом) !

Чтоб вы поняли эту простую истину, затейте это обсуждение в другой профильной ветке - "Охоте".

Удачи!

А.К., извини, я просто хотел подчеркнуть твою фактуру. А то что птичка энта сволочная, это подтверждаю. Однако рука не поднимается на неё. Старый стал, сентиментальный, красоту люблю больше, чем мясо.
А вообще, об чём это мы? Давайте лучше про "француженку".

quote:

Originally posted by Alex KZ:

А то что птичка энта сволочная, это подтверждаю. Однако рука не поднимается на неё. Старый стал, сентиментальный, красоту люблю больше, чем мясо.

+ много...
Сам не охочусь уже лет 8-мь. Остыл. только ворон гоняю по серьёзному...
Так вот один охотник, который часто ездит и на ДВ и калмыкию привез интересную информацию, что егеря дают охотникам установку на уничтожение лебедя так же как и серого волка...
Я, честное слово, был шокирован, но он мне объяснил почему это необходимо стало... Сволдочная птичка и развелось её местами много из-за того, что берегли её... Аналогично и с волками было...

quote:

вообще не пойму, чем он лучше той же утки или гуся?? прилепленным романтизмом?? думаю в первую очкредь нужно полезностью\вредностью руководствоваться, если развелось более чем можно, контроль не повредит, никто ж их истреблять и серьезно и промыслово охотить думаю не собирается...

З.Ы.: мне вообще пингвины нравятся, замечательное животное..

quote:

вообще от темы ушли, пора бы к точеным пулям вернуться..

quote:

Originally posted by falcon62:
А пингвины и мне нравятся, а как плавают стервецы!

quote:

Originally posted by mefistofel:
ну я о том и говорю, только другими словами, ессно охотить разрешать его не надо.. то что я молод - на мой взгляд оч.хор, ибо мне еще возможно(не будем загадывать, а то вдруг кирпич какой) жить и жить.. на счет психологии, не так уж и плохо я с ней знаком, и с п-русского человека в частности... просто написал не так ясно, открывать лебединую охоту не стоит и это понятно, но контроль численности не считаю чем либо нехорошим, так же как и не считаю отстрел(в минимальном количестве) чего угодно, если кушать хочется но нечего..
вообще от темы ушли, пора бы к точеным пулям вернуться..

З.Ы.: мне вообще пингвины нравятся, замечательное животное..

если кушать хочется но нечего идите работать. есть такое понятие как Красная книга. Пока животное в ней, значит стрелять и убивать его нельзя. Если в вашем районе комуто кажется что его у него много, то можно добавить чтобы учил орнитологию. Много будет, улетит, там где его мало. И какойто егерь сам дает разнарядку на отстрел лебедя- это уже к прокурору. Там таких быстро научат менять взгляды. Так что про егерей- это не на форум, а к кому нибудь более доверчивому.

То что кое кто пристрелил трех лебедей и стоит улыбаясь во весь рот на фото- это уже повод ему как минимум указать на это, а не обсуждать лебедей, сволочны они или нет. Все хищники сволочны по своему.

quote:

То что кое кто пристрелил трех лебедей и стоит улыбаясь во весь рот на фото- это уже повод ему как минимум указать на это, а не обсуждать лебедей, сволочны они или нет. Все хищники сволочны по своему.

quote:

Originally posted by falcon62:
P.S. А самый главный хищник, а точнее вредитель на земле- Это человег, не думающий о будущем.

даешь контрольный отстрел человега

давайте к пулям, уже всем понятно, что обижать лебедей плохо..

quote:

давайте к пулям, уже всем понятно,

quote:

Originally posted by Udavilov:

То что кое кто пристрелил трех лебедей и стоит улыбаясь во весь рот на фото- это уже повод

Ой, не трёх ...

quote:

Originally posted by Old Boy:
[B]

Гхмм...
B]

А по мишени блондинкой не удалось отметиться?
А то здесь все результатов отстрела жаждут.

quote:

Originally posted by Виталий М:
Вот так что-ли?
forum.guns.ru

А, что, вполне взрослая самка.
Интересно, куда он ей засадил?

quote:

Originally posted by Константиныч:

А, что, вполне взрослая самка.

Ха!
Суповой набор! Бухенвальд настоящий...

quote:

Originally posted by Константиныч:

А по мишени блондинкой не удалось отметиться?
А то здесь все результатов отстрела жаждут.

quote:

Originally posted by Константиныч:

А, что, вполне взрослая самка.
Интересно, куда он ей засадил?

думаю зарядил по самой убойной зоне... но для надежности незабыл еще о двух, на корпусе они повыше(с учетом прямохождения самки данного вида) так и хочется его от души с полем поздравить, завидный трофей заохотил товаристч

quote:

После Нового Года наверно. До - не смогу уже на пострелушки выбраться. А НГ - в деревне, может и сходим 1-2го .. если голова нормальной будет

ждем..

quote:

Originally posted by Константиныч:
Вот так всегда у благородных месье: начинают о французских пулях, а заканчивают ...

праль-но подбитыми француженками в вяленом виде на капоте(пардон на крыле) доджа.

quote:

француженку без рубашки"

Так она "француженка"??? Ах вот оно в чём дело то... а я думаю - почему так дорого стоит.

quote:

Originally posted by Виталий М:

Так она "француженка"??? Ах вот оно в чём дело то...

притом в роскошном виде

quote:

Originally posted by Old Boy:

После Нового Года наверно. До - не смогу уже на пострелушки выбраться. А НГ - в деревне, может и сходим 1-2го .. если голова нормальной будет

Так, что показал отстрел француженок, Владимир Юрьевич?

quote:

Originally posted by Константиныч:

Так, что показал отстрел француженок, Владимир Юрьевич?

+1

п.с. - а статью про француженку читал... понравилось, жаль опробывать не поулчиться, в ближайшее время точно...

Неужели всё опять придётся делать самому?

quote:

Originally posted by Константиныч:

Тогда появится реальная опасность разрыва или раздутия стволов в предчоковой зоне.

Выложил бы, что ли для всеобщего обозрения? Или размеры доставались за дегни?

quote:

Флагман неделя прошла

quote:

Originally posted by Garrett:

Народ! а есть ли размерчики для 16 калибра где нибудь? Обыскался не нашёл - ткните линком а? Просто один заядлый охотник попросил найти.

quote:

До конца недели скину фото пули Блондо с размерами, и приспособы для наплавления свинцовых поясков к ней.

Какой недели?

quote:

Завтра выложу фото и обмеры обеих пуль.

Спасибо!

quote:

на пуле Блондо свинцовые пояски?

quote:

И ещё вариант http://www.promastanok.ru/czech/250/[/B][/QUOTE]
Заграница нам поможет. Спасибо Михаилу. С уважением

sos 163 18-02-2009 15:47

quote:

около миллиона.

Не сильно круто .Спасибо . С уважением.

Alhim 18-02-2009 21:08

quote:

Originally posted by sos 163:

токарный станок позволяющий делать элементарные изделия

Б/ушные ТВ-4 либо 6, тысяч за 15 рублей найти в хорошем состоянии-в легкую...
Я в свое время вона тама http://www.chipmaker.ru/index.php?act=idx нашел.

Udavilov 18-02-2009 22:01

quote:

Originally posted by sos 163:
Уважаемые сограждане. Чем дальше смотрю в будущее, тем все больше хочется иметь свой маленький токарный станок. ВОПРОС во ,что обойдется и где можно купить небольшой токарный станок позволяющий делать элементарные изделия. Киньте ссылку кто знает. С уважением.

есть темы здесь на форуме. китайские станки хвалят. до 600 баксов купите новый.

sos 163 19-02-2009 05:48

Всем большое спасибо . С уважением

Maksim V 12-03-2009 12:22

Заниматься стальными (железными ,бронзовыми )пулями ,можно только от безделья, смысла в них -ноль.

Румпельштильцкин 30-03-2009 20:16

по просьбе трудящихся

Alhim 04-04-2009 16:37

2 Мефистофель.
Исполнитель на изготовление контейнеров для хранцуженок еще не найден?
Если интересно, у мну в гараже имеется ТВ-4 (далеко не новый, конечно, но рабочий) - пока осваиваю по-маленьку токарку. Коли будет желание можно договорится по времени и как-нить собраться и попробовать выточить контейнера... От только где поленэтилен прутковый найтить?

mefistofel 05-04-2009 16:11

quote:

Originally posted by Alhim:
2 Мефистофель.
Исполнитель на изготовление контейнеров для хранцуженок еще не найден?
Если интересно, у мну в гараже имеется ТВ-4 (далеко не новый, конечно, но рабочий) - пока осваиваю по-маленьку токарку. Коли будет желание можно договорится по времени и как-нить собраться и попробовать выточить контейнера... От только где поленэтилен прутковый найтить?

с радостью, честно я сейчас даже временно забил, не до этого... а так я совсем не против... а полиэтилен прутковый... это вопрос конечно.. а так можно самим еще и пулек наточить, по образу и подобию Константинычевских, сравнить копию и оригинал, так сказать.. к сотрудничеству и совместным отстрелам готов.. )))

Alhim 05-04-2009 20:55

quote:

Originally posted by mefistofel:

с радостью, честно я сейчас даже временно забил, не до этого... а так я совсем не против... а полиэтилен прутковый... это вопрос конечно.. а так можно самим еще и пулек наточить, по образу и подобию Константинычевских, сравнить копию и оригинал, так сказать.. к сотрудничеству и совместным отстрелам готов..

Ну тогда в ПМ напиши когда удобно встретится.

Garrett 15-05-2009 16:25

Народ!
А никто не помнит почём продавались "Блондинки" в лучшие времена в магазинах из латуни и стали, если именно таковые и были?

igorg 21-05-2009 17:19

Покупал в Орлане, по моему в 2000 году ровно по 25 руб. т.е. примерно 1$.

Garrett 21-05-2009 23:42

Это было девять лет назад - я к чему спрашиваю, токоря нынче за такую цену не хотят ничего делать

igorg 22-05-2009 10:02

Так и вопрос был про стоимость в лучшие времена, а не про кризисное сегодня.

Brodyaga2 23-05-2009 23:23

Господа есть вопрос и интересует ваше мнение.

А если контейнер для пули (Рубейкина, француженку) делать по принципу папье-маше.
Измельчить и размочить бумагу и под давлением (небольшим) вместе с пулей в форму (Трубка внутри проточенная под размер вашего ствола). Когда высохло разрезал пополам и пуля в контейнере готова. Можно использовать ПВА для формирования контейнеров. Единственно что нужно это обеспечить герметичность собранного патрона.

А что Вы думаете по этому поводу.

Alhim 27-11-2009 21:53

Подниму малость тему...
Александр Константинович, вопросик к Вам... Допуск по диаметру для контейнера какой делали (точнее для сборки контейнер/пуля)? Как она по стволу идет (с зазором, с натягом)?

kav2 30-11-2009 22:39

Три с половиной года. Одни слова, не одной мишени.
Еще одна виртуальная пуля, в чем то сродни с Зенитом.
ИМХО.
... хочешь сделать ХОРОШО, сделай САМ .....
С уважением. Александр.

Garrett 30-11-2009 23:50

Токарь нынче дорог - да и контейнер из термопласта не дешево - заказ прессформы... и т п
легче купить что-то другое

kav2 30-11-2009 23:58

попробовал сегодня выйти на профессиональных токарей, официально, через бухгалтерию.
Посмотрим , что скажут.
Местные , форумские, что-то не катят.
С уважением. Александр.

Были бы китайцы рядом, сделали бы за 5 мин.

dgek8 01-12-2009 10:36

Если уж делать Блондо (по серьёзному) можно и Магнитку заказать-технология похожа.

StalinStalin 02-12-2009 13:38

Контейнер сделать конечно сложно для Блондо, проще пояски наплавить в обкладках с проточкой

StalinStalin 02-12-2009 13:48

Вторая половинка обкладки имеет в проточке отверстие для заливки свинца, я её не нашел, но смысл понятен.

Alhim 02-12-2009 18:32

quote:

Originally posted by StalinStalin:

Контейнер сделать конечно сложно для Блондо, проще пояски наплавить в обкладках с проточкой

Толстенные же пояски получатся... Хранцуженка в рубашке - то зело подкалиберная...

StalinStalin 02-12-2009 18:39

Нормальные пояски... Зато без гемора.

Gishu 03-12-2009 21:56

А как насчет предлагавшейся технологии свинцовым прутком оборачивать желобки и паяльником спаивать его концы?

StalinStalin 03-12-2009 22:17

Я предложил вариант-проще некуда. Но при желании можно и усложнить...

Garrett 13-12-2009 12:38

Добропорядочные Доны!
Скажите: какая развеска пороха на сей девайс из стали и латуни?

StalinStalin 13-12-2009 08:04

Подбирать надо... Где-то в районе 2.2-2.3г.Сокола(2.3/35)

mobidik12 16-12-2009 23:03

quote:

Где-то в районе 2.2-2.3г.Сокола(2.3/35)

Парни ,а не многовато это ?!Блондо и Рубейкина както наточил ,стал подбирать сокол. Начал с 2,3 а остановился на 1,7 гр.
2,3 гр-отдача такая ,что второй раз стрелять уже и не хочется, несмотря на то что время в тире уже оплачено и НАДО еще 9 патронов отстрелять, ружье от такой нагрузки не сразу захотело открываться.
2 гр -тоже в плечо лупит будь здоров, тоже перегрузки на ружье. На точеныхпулях давление создается выше чем от свинцовых.
Имхо максимум надо 1,8.

mobidik12 16-12-2009 23:13

Stalin,неплохо у Вас получились "катушки" ,а я все думал какбы эти свинцовые пояски сделать. Опишите пожалуста процесс подробнее как пояски отливали, много ли гемороя с ними, чем стягивали обкладки? И самое главное :как катушки полетели ?
Заказывал токарям и "француженку" и Рубейкина и Блондо, размеры брал сдесьже на форуме, короче не добился я желаемой кучности 5-8 см на 50 м.Разлетались до 15 см ,две трети пуль приходили боком. Нужен либо хороший контейнер, не дробовой а именно "родной"( а вот с пресформами то проблема),либо пояски пробовать налить (кстати надо попробовать), а НАИЛУЧШИЙ ВАРИАНТ опять же имхо: сделать копию "монолит" от "Дуплекса" -вот кто будет летать "пуля в пулю",но опять же засада с пресформами.

StalinStalin 17-12-2009 07:18

В обкладках проточки сделаны по диаметру ствола. Пуля ложится в обкладку, проточка пули на против проточки в обкладке и накрывается второй. Стягивал,надевая на обкладки кольцо из пружинной проволоки Ф2мм.Во второй обкладке литниковое отверстие в проточке. Обкладки и пули не грел. Заливал один поясок, переворачивал пулю и заливал второй. 50пуль залил за час где-то.Все пули прогонял через калибр. Отдача действительно довольно сильная, но для Блондо маленькая навеска не пойдёт,полетит плашмя. Кучность на 50м 10-12см.Это на Соколе. Монолит лучше не полетит, другой порох надо.

StalinStalin 17-12-2009 07:22

Правда стрелял с ТОЗ-34,с одностволки может и лучше полетели бы.

mobidik12 17-12-2009 10:51

Спасибо, надо попробовать блондо с поясками. Если 10-12 с двух сволов то это замечательно. Под стальные пули имхо годится чтоб ружье не перенапрягать только получок, на чок нагрузки больше идут-чувствуется ушами и плечом.

mobidik12 17-12-2009 13:52

quote:

Монолит лучше не полетит, другой порох надо.

возможно надо другой порох ,какой не знаю, но ОН просто обязан летать пуля в пулю."пуля в пулю" у меня летают "тандем"(как и монолит хвостовиковая),диаметр ролика на тандеме неустраивает-сильно подкалиберный.
Попробую фотку свинки повесить, тандем пролетел ее по диагонали под позвоночником ,гематома по всему пути пули ,а она еще метров 20-30 пробежала. Был бы ролик больше-пробежала бы меньше.

StalinStalin 17-12-2009 17:26

Экспансивность пули нужна, что-бы не бегали...

mobidik12 17-12-2009 17:34

тут на любителя ,каждому свои тараканы советуют что нужно. При "получении " точеной но не сильно подкалиберной врядли далеко убежит.

StalinStalin 17-12-2009 18:28

И всётаки точёные для кустов. Хотя фанатов того-же Удара хватает...

RodionVeselov 22-12-2009 09:43

Мой опыт говорит, что много пороха не бывает По таблице уважаемого SVS брал навеску для скоростей свыше 400 м\с. Порох Сокол 2,4г, полиэтиленовая универсальная прокладка 1 мм, 2 войлока, картонка для дроби, Блондо в контейнере, закрутка.
Контейнер делал из старых гильз - высота пули + 6мм. Эти 6 мм подрезал на полоски и загнул - получилось донышко контейнера. Потом подрезал так, чтобы получилось 2 половинки, но не до конца, т.е. не распадаются, а немного держатся.

Отстрел проводил при температуре -17, стоя, с плеча. Были легкие сумерки. Установил ДС 0,0 "цилиндр". Шибко не старался, просто целился и стрелял. Мишень из четырех листов А3.
Дистанция 35м. 2 пули слились в одну дырку ближе к центру, 3 недалеко.

Кстати, никто не пробовал Блондо на бинаре?

Fakha 22-12-2009 21:19

Доброго времени всем,
Сегодня был у токаря - выточили мне 2 пульки из стали, на пробу.
Изговить пластмассовые обкладки мне невыгодно и не имеет смысла, ввиду небольших обьёмов. НО попробовать пулю оч хочется и взять её на вообружение в общем. Решил приспособить её к пыжам контейнерам.
Разобрал патрон с картечью там стаканчик 23 мм- маловато.
Разобрал патрон магнум от САФАРИ профессионал там стаканчик 32 мм )
то что надо! Но, с внутренней стороны ближе к дну в стаканчике отлиты по 2 ребра с каждой стороны, на фото видно, они не дают пуле прижаться к дну стаканчика. (такие же ребра от 2-4 есть и в других стаканчиках)
Вот возникла идея сузить нижнюю часть пули и немного удлиннить, чтобы вес не изменился. Вместо 15.6 мм дать по нижней кромке 13.6 мм, а чуть выше 14.6мм перевёрнутым конусом. Фото прилогаю.

Уважаемые профессионалы, как Вы думаете насколько, с точки зрения аэродинамики, возможно такое изменение?

ЗЫ: Изготовленные пули по тем размерам, что на 1 странице вышли весом 27.1 грамма. не маловато ли? а обещали "..Пулю по своему весу (29,7 г) и наружному диаметру .... ." Размеры все соблюдены.

Fakha 22-12-2009 21:28

Пулю справа пытался сточить на наждачном круге. Токаря щас далеко ))))

Fakha 22-12-2009 22:16

Ещё вопрос для кучи, зачем делать такие сложные отливы под форму пули!? Она же стальная, деформация при выстреле, можно сказать отсутстсвует, какой смысл утяжелять снаряд? Обкладок в форме цилиндра должно быть достаточно!?

Fakha 23-12-2009 08:00

Есть альтернативный 2-ой выход из положения, но более гиморный, дабы не изменять проверенной формы пуль.
- изготовить цилиндрическую оправку по диаметру пуль
- нагреть оправку выше температуры плавления пластика и в контейнере немного выплавить форму)
- сплавить те ребра что выпирают.
а потом уже вставить стандартную пулю.

PS:UP

StalinStalin 23-12-2009 15:08

Заостренной трубочкой Ф8мм я срезаю ребра на контейнерах.

Fakha 23-12-2009 18:10

попробую, но форму пули значит не трогать!?

Fakha 23-12-2009 18:19

quote:

Контейнер делал из старых гильз - высота пули + 6мм. Эти 6 мм подрезал на полоски и загнул - получилось донышко контейнера. Потом подрезал так, чтобы получилось 2 половинки, но не до конца, т.е. не распадаются, а немного держатся.

ИМХО у Вас надрезы сделаны явно неравномерно и лепестки накладываются друг на друга неровно значит и давление на дно пули будет нервномерным а при выходе из ствола на какие то миллиметры отклонит её, именно в момент выхода пули из сужения. Может стоит попробовать контейнер с идеально плоским дном?
Будет с чем сравнить.
Из какого ружья стреляли? какие сужения?

StalinStalin 23-12-2009 18:56

quote:

Originally posted by Fakha:
попробую, но форму пули значит не трогать!?

Конечно нет. Пуля довольно точная и форму менять-скорее всего навредит.

mobidik12 23-12-2009 22:01

остались шт 20 "француженок" ,делал токарь с кривыми руками, отдам безвозмездно, за почту сами. Если она без родного контейнера - она не полетит как надо, тандем по цена качество эту пулю делает.

RodionVeselov 29-12-2009 09:51

Вчера наготовил контейнеров
Сегодня буду снаряжать. На каникулах отстреливать.

mobidik12 30-12-2009 12:40

имхо-под точеные пули нужны родные контейнеры!т.е. кот под них точат или отливают. Кустарные контейнеры не дадут той точности ,чем и ценяться точеные. + в кустарном контейнере пуля при вылете вполне запросто может "поелозить" по стволу передней кромкой (наблюдал этот неприятный момент, вернее последствия),а кромка острая- 90 градусов. Снимает со ствола стружку хорошо и аккуратно -как мини рубаночком .С Уважением.

Garrett 31-12-2009 11:56

Вот интересно, если бы кто то наладил производство "блондинок" с хорошими контейнерами - нашлись бы покупатели на них или это чисто на любителя?
Что касается меня - то я бы прикупил естессно на сезон. Вот сколько бы человек с форума приобрело бы?

michal 31-12-2009 20:36

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Я готов Вам помочь в этом.

Вам-бы еще немного конструкцию контейнера изменить и цену скорректировать
С Новым Годом!

Ivanov57 31-12-2009 22:17

quote:

Вам-бы еще немного конструкцию контейнера изменить и цену скорректировать
С Новым Годом!

Это к Дедушке Морозу.
С НОВЫМ ГОДОМ!

Garrett 01-01-2010 15:43

2Ivanov57
Если не секрет, где и как прессформу делали? Может адресок подскажите?
С Новым Годом!!!

RodionVeselov 02-01-2010 09:36

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Это к Дедушке Морозу.
С НОВЫМ ГОДОМ!

я жутко извиняюсь, но не нашел ни одного упоминания про цену на Вашем сайте... почем пули Иванова, почем будут Блондо?

Garrett 03-01-2010 15:16

Жалею, что не приобрел когда-то МАГНУМ(12х76) или СУПЕРМАГНУМ (12х89)!
Имею лишь ИЖ-27ЕМ.
Михаил Юрьевич!
По цене в принципе понятно, определитесь с системой оплаты и доставкой, начнем потихоньку заказывать...

Fakha 10-05-2010 19:54

Теме ап

Patso 15-06-2010 13:19

А что поясками уже никто не заморачивается, а то есть интересная идея как сделать платиковые пояски на болондо, без лишних форм и т.д.

venture 15-06-2010 14:17

quote:

а то есть интересная идея как сделать платиковые пояски на болондо, без лишних форм и т.д.

Наверное, всё можно сделать, если такую цель поставить. Но лично я предпочту полный контейнер Иванова для полной гарантии сохранности оружия.
Всё-таки, пояски требуют серьезного оборудования и культуры производства, в кустарных условиях это трудно обеспечить.

StalinStalin 15-06-2010 19:01

quote:

Originally posted by Patso:
А что поясками уже никто не заморачивается, а то есть интересная идея как сделать платиковые пояски на болондо, без лишних форм и т.д.

Как?

dimcheg 15-06-2010 20:11

quote:

Originally posted by Patso:
А что поясками уже никто не заморачивается, а то есть интересная идея как сделать платиковые пояски на болондо, без лишних форм и т.д.

Для того чтобы пояски поставить, нужно как минимум проточки под них делать, а это процесс изготовления усложнит (увеличит стоимость).

Patso 15-06-2010 23:07

quote:

Как?

Этот вариант конечно удорожит стоимость изготовления пули, но для него не нужно никаких дополнительных приблуд. Сам так не пробовал, только сегодня эта идея пришла в голову.
Изготовляется пуля как на картинке приведённой ниже, две "шайбы" из того же материала, в них нарезается внутренняя резьба, на выступах пули - спереди и ззади, внешняя резьба. Пояски вырезаются из любого подходящего листового пластика круговой пилой для дрели в зажатым в центре сверлом на 9мм. Толщина пояска 3мм - цельный, или наборный.

Прошу сильно не кидатся, идей может и не очень, но возможно кому то и пригодится, а вобще что скажете господа?

Slonus 16-06-2010 12:10

Лет тридцать (с хвостиком) тому назад делал я составную Блондо, но по другой схеме. "Центральный стержень со шляпкой" и "задняя шайба" были стальные, а "центральная "катушка", которая одевалась на "стержень" - латунная. Передний поясок - суть свинцовая шайба вырубленная из кабельного свинца. Задний поясок - обтюратор отрезанный от полиэтиленового пыжа.

В коллекции одна осталась

StalinStalin 16-06-2010 12:53

Да,идея эта старая, проще свинцовые пояски залить или штамповать обкладки по типу ПИ,это не сложно. Могу фото готовых обкладок вывесить.

Patso 16-06-2010 11:02

quote:

Могу фото готовых обкладок вывесить.

Вешайте, может пригодится.

StalinStalin 16-06-2010 17:05

По такому же принципу можно на Блондо штамповать.

venture 16-06-2010 17:55

quote:

Могу фото готовых обкладок вывесить.

Здорово у Вас получилось! И приспособа интересная!

StalinStalin 16-06-2010 18:17

Это старый способ штамповки обкладок.

RodionVeselov 17-06-2010 09:33

А как удается получить ровные половинки по продольной линии? С торцов-то понятно, упоры есть

venture 17-06-2010 09:38

quote:

А как удается получить ровные половинки по продольной линии? С торцов-то понятно, упоры есть

И как удается точно обеспечить соосность пули по отношению к контейнеру?
Не такая уж и простая приспособа в изготовлении...
В качестве сырья используете пластиковые канистры, игрушки и крышки п/э и т.д?

RodionVeselov 17-06-2010 10:09

quote:

Originally posted by venture:

И как удается точно обеспечить соосность пули по отношению к контейнеру?

ИМХО, для гладкоствола это не особо важный критерий. Если не пользовать парадокс, по крайней мере.
Отклонение от оси не страшно - все равно движение без вращения.
Если посадки с отклонением по диагонали - тоже. Блондо самостабилизирующаяся в полете.

StalinStalin 17-06-2010 11:05

На фото же видно кольцевые выступы, они центрируют и срезают пластик по длине. А с боков при пресовке выступаел лишний пластик, который срезается по краям полутрубки. Для изготовления обкладок использую канистры

dandy 20-06-2010 12:06

quote:

На фото же видно кольцевые выступы, они центрируют и срезают пластик по длине. А с боков при пресовке выступаел лишний пластик, который срезается по краям полутрубки. Для изготовления обкладок использую канистры

Можно сию технологию поподробнее?

StalinStalin 20-06-2010 12:51

Канистра режется на полосы по 3 см шириной. Конец полосы греется феном и отштамповывается обкладка. Что за жалоба модератору?

dandy 20-06-2010 13:04

Случайное коппи!Моя ошибка!Сорри!
А какая толщина стенки у той канистре? Там вроде не меньше 5-6 мм?!

StalinStalin 20-06-2010 14:34

3 мм хватает, если тоньше, можно в два слоя.

dandy 22-06-2010 12:39

Спасибо!

НикитаЕц 06-07-2010 09:13

Для StalinStalin, уважамый раскажите если это не секретная технология. Происходит ли усадка после пресования, и при использовании 2-х слоев канистры обкладка расслаивается? Следует ли делать припуски при проточке прессформы и каков их размер.

Дорогой Гость 06-07-2010 11:54

quote:

Что за манера СОВАТЬ В СТВОЛЫ ВСЯКУЮ ГАДОСТЬ.

Это не гадость, а прекрасное решение для многих, у кого есть материал под рукой и он ограничен в финансах, а также тех у кого есть ПРЕКРАСНАЯ ПРЕВЫЧКА, ВСЕ ДЕЛАТЬ СВОИМИ РУКАМИ!!!

НикитаЕц 06-07-2010 12:15

quote:

Originally posted by Дорогой Гость:

Это не гадость, а прекрасное решение для многих, у кого есть материал под рукой и он ограничен в финансах, а также тех у кого есть ПРЕКРАСНАЯ ПРЕВЫЧКА, ВСЕ ДЕЛАТЬ СВОИМИ РУКАМИ!!!

+500 технология для тех у кого руки есть.
А уж если быть последовательным, то проще готовый патрон купить и совсем не париться.

StalinStalin 06-07-2010 13:14

Усадка контейнера в целом в Ф примерно 0.1мм. и надо бы её учитывать. Если делать с двух слоёв,разъединить не возможно.

Ivanov57 06-07-2010 16:24

quote:

ПРЕКРАСНАЯ ПРЕВЫЧКА, ВСЕ ДЕЛАТЬ СВОИМИ РУКАМИ!!!

Каждый волен решать как ему поступить.

StalinStalin 06-07-2010 17:35

Михаил Юрьевич, Вы не потеряли покупателя, я стальными пулями не стреляю за редким исключением. Я стреляю пулями В.И.Шашкова лучше его дефрагментируемой пули я не встречал.

Ivanov57 06-07-2010 18:09

quote:

лучше его дефрагментируемой пули я не встречал.

Я рад, что ВЫ сделали свой выбор.

venture 06-07-2010 19:59

К StalinStalin:
Приспособа Ваша- супер и обкладки выглядят красиво! Отличное решение, особенно для отработки прототипа пули собственного изготовления! И вдвойне приятно получить хороший результат в результате работы собственными руками, здорово!

StalinStalin 07-07-2010 07:07

Согласен. Спасибо!

Arbusoff 07-07-2010 10:25

quote:

Originally posted by venture:
К StalinStalin:
Приспособа Ваша- супер и обкладки выглядят красиво! Отличное решение, особенно для отработки прототипа пули собственного изготовления!

Тоже подумал, что с таким прессом для обкладок можно так взять и сделать свою твердую пулю любой формы. Как говорится, всё гениальное просто.

kdv2 12-08-2010 09:24

quote:

StalinStalin

Спасибо за фото пресса. Теперь многим станет жить легче :-)!

StalinStalin 12-08-2010 14:57

quote:

Originally posted by kdv2:
Спасибо за фото пресса. Теперь многим станет жить легче :-)!

Самые качественные обкладки получаются из советских детских игрушек.

kdv2 12-08-2010 15:58

quote:

Самые качественные обкладки получаются из советских детских игрушек.

будем искать... точить... плавить... короче если - то пробовать!
Пульки красивые на фото! Латунь? Вроде латунь больше стали весит... хочу тож из латуни (истетика и красота :-))

А сравнивал ли кто по кучности Рубейкина(там три варианта вроде и пули сами знаете чьи), Блондо... ну и подобных катушечных... хотя это наверно глуппое занятие... опять куча споров будет не о чём :-)
Думаю для себя надо выбрать одну модификацию и учить её летать!
Для себя хОчу заморочиться с размерами "истенной" Блондо... ну так сказать дань первопроходцу... настоящему аФФтору!!!

kdv2 12-08-2010 16:19

Да и на счёт самого контейнера... указан внешний размер 18.2... у меня ствол импортнявый (аля турция) 18.4 вроде цилиндр... думаю и обкладки надо толще делать, что бы в цилиндр с натягом шли или надумано это всё (мной конечно же)? стрелять с напора или получёка..... у инженера иванова общий диаметр с накладками порядка 18.7...

StalinStalin 12-08-2010 17:34

На фото латунь. А обкладки надо делать с натягом.

kdv2 13-08-2010 08:17

quote:

надо делать с натягом

спасибо учту!

Арс74 30-01-2011 15:45

quote:

Originally posted by kdv2:

А сравнивал ли кто по кучности Рубейкина

А Зачем сравнивать

Арс74 30-01-2011 16:17

quote:

Originally posted by Арс74:

А Зачем сравнивать

Купил две пачки и смотрю на них на пристрелку жалко, а по свинкам не внушает доверия еще... ну это лирика конечно )))
Я Рубейкина снаряжаю и стреляю из МЦ 21-12МР из цилиндра навеска Сокол 2,25гр;
А из иж-12 навеска 2,35гр. подобрал опытным путем для зимы.
Кучкуются четко этими навесками пристреляны на 90меров.
С уважением

dok30 24-02-2011 16:09

quote:

Originally posted by Арс74:

Я Рубейкина снаряжаю и стреляю из МЦ 21-12МР из цилиндра навеска Сокол 2,25гр;А из иж-12 навеска 2,35гр. подобрал опытным путем для зимы.Кучкуются четко этими навесками пристреляны на 90меров.С уважением

а Рубейкина во что снаряжаете? в дробовой контейнер? С уважением!

Арс74 24-02-2011 17:19

quote:

Originally posted by dok30:

что снаряжаете? в дробовой контейнер?

Арс74 24-02-2011 17:22

quote:

Originally posted by dok30:

во что снаряжаете? в дробовой контейнер?

да контейнеры хотел на фото показать но инет висит суко глухо поэтому попозже
С уважением
Оба варианта стаканчиков разрезаются на пополам в дополнение у правого обрезается амортизатор. Как образец половинка стаканчика с пулей.
Вариант стаканчика слева более стабилен так как деформация донышка минимальна.

ingener99 24-02-2011 23:58

Вариант снаряжения, чтобы не использовать опилки, войлок и тп.
для сунар-35 (1,9грамма баночная)
Стаканчик берется от п/к "барс", у него глубина 25,5 мм, пуля у меня 23 мм (но общая высота п/к маленькая), ребрышки, при диаметре пули 16,5 мм, не мешают, помещается. Отрезается амортизатор. А обтюратор с амортизатором берутся от п/к главпатрон Н24, от него отрезаются лепестки (они там короткие).
По высоте получается ТОЧНО под закрутку в гильзу 12/70.

Не вижу никакого смысла в изготовлении замковых обкладок пули, она и так из дробового контейнера никуда не денется.

dok30 26-02-2011 19:15

Арс74

да контейнеры хотел на фото показать но инет висит суко глухо поэтому попозже
С уважением
Оба варианта стаканчиков разрезаются на пополам в дополнение у правого обрезается амортизатор. Как образец половинка стаканчика с пулей.
Вариант стаканчика слева более стабилен так как деформация донышка минимальна/ ВОТ СПАСИБО...РАЗВЕЯЛИ СОМНЕНИЯ

quote:

Originally posted by ingener99:

Не вижу никакого смысла в изготовлении замковых обкладок пули, она и так из дробового контейнера никуда не денется.

БУДУ ПРОБОВАТЬ....ТЕПЕРЬ НАДО ТОКАРЮ ЧЕРТЁЖ РАСПЕЧАТАТЬ....ТОЛЬКО ЦВ.МЕТ . НЕТ....ДУМАЮ ИЗ СТАЛИ ....

Арс74 27-02-2011 12:21

quote:

Originally posted by dok30:

ДУМАЮ ИЗ СТАЛИ

Попробуйте только латунь

dok30 27-02-2011 09:49

quote:

Originally posted by Арс74:

Попробуйте только латунь

есть разница.....?

Арс74 27-02-2011 14:19

Пробуйте....

dok30 27-02-2011 14:47

quote:

Originally posted by Арс74:

Пробуйте....

ну теперь нет уж.....) ! Буду признателен,если поделитесь своими мыслими по этому поводу....

StalinStalin 27-02-2011 15:08

Какая разница,латуь или сталь?Только в весе будет не большая разница.А если намекают на безопастность для ствола,то латунь не безопаснее.

ingener99 27-02-2011 22:37

quote:

если намекают на безопастность для ствола,то латунь не безопаснее.

Латунь всё-таки много мягче чем сталь, стружку не снимет

StalinStalin 28-02-2011 08:47

Низкоуглеродестые стали,например ст 3 имеют в среднем твёрдость 120 HB,латунь разная бывает,в среднем 100HB.Есть твёрдая марка латуни,около 150HB

mefistofel 28-02-2011 12:09

quote:

А если намекают на безопастность для ствола,то латунь не безопаснее.

безопаснее от варианта чуть чирконуть.. я в 410к вообще латунными и медными пулями стрелял - ствол как новый. снимал с него омеднение чутка как в нарезном.

по книжке латунь марки л-90 -53НВ, сталь марки 10 - 143НВ, аллюминий марки АЛ-2 - 50НВ, баббит марки б-83 - 27НВ..
люминием из 410-ки тоже стрелял - норм..ни латунь, ни медь, ни аллюминий, ни цинк не попортили ствол. Им не хватает твердости оцарапать хроммированный канал. сталь же может и стружку снять и просто полоснуть. поэтому если нет уверенности в контейнере то лучше не сталь.

StalinStalin 28-02-2011 12:36

Да,разная латунь бывает,даже пружинистая твёрдостью около 180HB.У меня есть типа программы,не знаю как закинуть сюда.Там все свойства всех марок латуни и некоторых сталей.

mefistofel 28-02-2011 14:49

Ну это что то типа легированной латуни уже, я слышал о таких сплавах. но.. на пули такую не думаю что кто то добудет. обычную скорее всего.
я кстати помню как плавил латунь(всякую разную) в переоборудованной мини буржуйке. отливал в воду, даже где то кусок валяется в деревне

Арс74 28-02-2011 19:43

quote:

Originally posted by StalinStalin:

Какая разница,латуь или сталь?Только в весе будет не большая разница

Вы на правильном пути намного лучше летает я думаю из-за развесовки самой формы кучкуется лучше до предельных расстояний и отверстия ровные как дыроколом у стали не наблюдаетмся после 90м почему то
А вообще пускай каждый определяет сам - мое решение только латунь.

quote:

Originally posted by StalinStalin:

А если намекают на безопастность для ствола,то латунь не безопаснее.

Абсолютно согласен

quote:

Originally posted by StalinStalin:

Да,разная латунь бывает,даже пружинистая твёрдостью около 180HB

Из курса металлообработки много ее видов это точно и использование неодноразовое иногда это важно

С уважением

Константиныч 01-03-2011 19:38

quote:

Originally posted by ingener99:

Не вижу никакого смысла в изготовлении замковых обкладок пули, она и так из дробового контейнера никуда не денется.

Для того, чтобы понять ошибочность этого утверждения, надо лишь отстрелять в одно и то же время по двум мишеням два десятка пуль из одной партии, десять из которых снаряжены в стаканчик для дроби, а десять в полноценный специальный контейнер (русскую рубашку) и ... зорко глянуть потом на мишени.

------
Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно.

ingener99 01-03-2011 20:39

quote:

отстрелять в одно и то же время по двум мишеням два десятка пуль из одной партии, десять из которых снаряжены в стаканчик для дроби, а десять в полноценный специальный контейнер

Стрелял ... и не увидел абсолютно никакой разницы . (без парадокса, из цилиндра. Можно предположить (?), что с парадоксом разница была бы, это не проверял). Стаканчик отрезал от амортизатора и разрезал на две половинки.

А по сему покупаю стаканчик (Барс) за 1 рубль, а не контейнер (от Иванова) за 10 ... Если бы цена была одинаковая, то и вопросов бы не было

Константиныч 02-03-2011 03:47

Я говорил про стальную подкалиберную пулю Блондо, а не про пулю Рубейкина.

ingener99 02-03-2011 10:40

Константиныч,
простите, а чем, по вашему, отличаются подкалиберные Блондо, Рубейкина или Иванова (да и любые другие ПОДКАЛИБЕРНЫЕ) по ВНУТРЕННЕЙ баллистике? О_о

Константиныч 02-03-2011 20:40

А причём здесь внутренняя баллистика?
Я говорю о пробоинах на мишени, их кучности.
В давние времена пули Блондо в дробовом стаканчике, выпущенные из одного и того же ствола, давали явно худшую кучность, чем те же пули в "русской рубашке". Особенно высокую кучность у меня показывали траншейные стволы с сильными спортивными чоками (1,0 и 1,2 мм). А цилиндры у российских и прочих охотников в массе - большая редкость. Кроме того, мне совсем не нравилось, что пули болтались внутри тех дробовых стаканчиков.
Только и всего.

ingener99 02-03-2011 21:29

quote:

мне совсем не нравилось, что пули болтались внутри тех дробовых стаканчиков.

Так если болтаются - то это и есть, вот такая "внутреняя баллистика" . Надо делать так, чтобы туго входили, тогда и не будет никакой разницы.

Арс74 05-03-2011 23:43

quote:

Originally posted by ingener99:

Так если болтаются - то это и есть, вот такая "внутреняя баллистика"

Способ снаряжения не подрузамевает какой либо болтанки подбирайте контейнер и способ зарядки.
о чем речь особенно про внутренннюю баллистику? Все плотно и согласовано всегда должно быть.

С уважением

outlier 14-04-2011 15:35

кабы сам токарем не был этого б не видал
много различной оснастки изготовить пришлось.
бобра с 80-100 бью в голову кабан как получится - никак не хочет постоять пока целишься. но пуля экспансивная, останавливает и позволяет второй выстрел

mefistofel 14-04-2011 17:04

Ну вы только темкой немного ошиблись уважаемый

quote:

outlier

. Или даже вам лучше по такой штуке интересной открыть свою

Но пока тут спрошу: 1) какой вес пули и вместе с поддоном?(+ сюда же заражаете как, на пыжи или на порох сразу)
2) какой порох применяете? какие скорости начальные??(только если есть инфа хроном, а то может показаться что там много тактильно, а на деле обычно)
3)Какая кучность, как и кого вы бьете это хорошо, но как то мишеньки на 35, 50, 75 и 100 метров были бы нагляднее , ну или хотя бы какие есть.
4)из чего поддон(какой материал) и пуля тоже(если не секрет, как устроена)
5)раз охотили кабанов - наверняка есть пули "из мяса", думаю общественности было бы интересно увидеть.

StalinStalin 14-04-2011 17:47

outlier , из чего оперение пули и как закреплены в ней?

RodionVeselov 14-04-2011 22:55

Стальная классическая Блондо, диаметр 17мм.
Выстрел с 50м в прислоненную к стене стальную 10мм плиту.
В плите вмятина глубиной 1мм, по форме головки образовавшейся пули.
Пуля раскаленная лежит в 5м - отскочила.
Видно, что пришла точно носом, сталь не треснула, не раскололась, текуче деформировалась. Наибольший диаметр "грибка" 21 мм.
Такая же пуля годом ранее успешно дыроколила плиту толщиной 5 мм с 35м.

Alium 14-04-2011 23:19

quote:

Originally posted by outlier:

кабы сам токарем не был этого б не видал
много различной оснастки изготовить пришлось.
бобра с 80-100 бью в голову кабан как получится - никак не хочет постоять пока целишься. но пуля экспансивная, останавливает и позволяет второй выстрел

Впечатляет. Но Вам бы , действительно, собственную тему сделать. Поскольку вопросов будет много.

mefistofel 14-04-2011 23:50

quote:

Такая же пуля годом ранее успешно дыроколила плиту толщиной 5 мм с 35м.

тандем 5мм ст3 уверенно дыроколит на 50м, при том что энергии у него поменьше чем у многих пуль.. блондо можно и лучше, если вам это наиболее важно

Маисс2 15-04-2011 09:04

outlier приветсвую ! Отписал Вам в ПМ дважды.Посмотрите пожалуйста.

outlier 15-04-2011 09:42

Да не в тему слегка. Просто о Блондо зачитался и свое выложил. Француза пробовал оч давно, в Ср Азии, не впечатлил. После 50 м непредсказуемо, а горная охота... в сов время нарезного не ведали. Вот и увлекся дальним выстрелом. эту ЗЕНИТ делал три года назад сотню штук, очень трудоемка, мишеней к сож не осталось.Пристреливал только нижний ствол на 100 и несколько выстрелов на 50. Вес пули 20,5 \+ -0,1\ поддона 2,1. Сунар М 1,6г На порох пыж обтюратор (я их из ПЭ леплю) и сразу поддон с пулей. Гильза дюраль внутренний диаметр = диаметру ствола. 20к магнум сужение ставлю 0,05 практически ничего но похоже пуля от поддона лучше отделяется. Потом по мишеням не стрелял изредка во что-нибудь пульну чтоб убедиться в оптике, она встает на место оч четко. на кабана ходил без оптики, там она мешает.А вообще на коротке я пользуюсь чудом с последнего снимка. Оперенные уже заканчиваются, есть мысли другое сварганить, попроще. Еще по вопросам, оперение из текстолита, в пуле на эпоксидке, собирается в центрируещем стапеле, поддон тоже текстолит на ПВА, рассыпается похоже в метре от ствола. О скорости сказать ничего не могу, но при стрельбе примерно на 50 опускаю точку прицеливания на 20см. Материал- латунь,внутри длинный конус, залито свинцом, окончательная форма головки на токарном станке, экспансивное отверстие прикрыто вставкой из фторопласта.Если у кого еще вопросы будут отвечу после 21 мая, работаю вахтой на Севере Найду пули вырезаные с кабана выложу. Но второй раз такое не зарядишь

mefistofel 15-04-2011 10:44

quote:

outlier

Белая зависть, вот что значит руки растут от куда надо Респект вам.
Жаль что пулек так мало, испытать бы вам их по всем правилам. Как понял делать их мешкотно очень, и более не тянет?

venture 15-04-2011 10:49

Приятно посмотреть на такую работу - респект Вам! А гильзу-то зачем Вам делать: неужели из готовой не так летит?

mefistofel 15-04-2011 10:58

дюралевая гильза под нормальный капсуль, толстостенная с подобранным диаметром это очень круто, и долговечно. и нагаз и прочие окислы так не запарит как с латунью. + тут фишка в диаметре.. хотя я за пластик и папку, металл гильзы не удобны, как в весе, так и в способах завальцовки - или обжим дульца и минус ресурс, или все остальное - имхо не надежные методы.

quote:

venture

с возвращением на ветку

quote:

Просто банальный недосмотр. Исправят - увидишь.

опять ганзу глюкануло что ли ??
(отвечаю в один пост чтоб не плодить оффтопа в теме)

venture 15-04-2011 11:03

quote:

Originally posted by mefistofel:
[B
с возвращением на ветку [/B]

Просто банальный недосмотр. Исправят - увидишь.

Маисс2 15-04-2011 14:09

Хорошие образцы пуль ! Жаль автор не может прочитать сообщения отправленные в ПМ,сам так по началу не мог ничего понять на сайте и лишний раз куда нажать.

mefistofel 15-04-2011 15:04

quote:

Маисс2

Сейчас ПМ заработал все утро в личке сидел, так что ответит не думаю что пару пуль для коллекции трудно будет послать, все же на благое дело.

RELOADING-74 15-04-2011 16:15

[QUOTE][b]с возвращением на ветку
уважаемый venture

Маисс2 15-04-2011 18:05

quote:

Сейчас ПМ заработал

Все понял Сереж,слушай , а SVS1 совсем пропал,все ли хорошо с ним ? С января ведь на сайт не заходит

mefistofel 15-04-2011 20:48

Ну до января был живой, списывался с ним, сейчас не в курсе.

Дело Ништяк 30-09-2011 10:10

quote:

кабы сам токарем не был этого б не видал
много различной оснастки изготовить пришлось.

...интерсно, а как вы пулю в контейнере фиксируее в дюралевой гильзе, поделитесь секретом пжлста.
спасибо!

Borisov Andrej 08-01-2012 12:52

Моя "Блондинка". Оснастку для контейнера подсмотрел в теме о пуле "рубейкина". Пока не стрелял. Вес пули 27.2г. контейнера 3,25г снаряжено "сокол" 2,1г (2,3*35) 2 пороховые прокладки пыж войлок разрезан крестом 1 пороховая прокладка пуля в контейнере закрутка.

Patso 08-01-2012 17:23

А как такой контейнер сделали?

Borisov Andrej 11-01-2012 01:09

quote:

А как такой контейнер сделали?

на фотографии вверху три детали. Цилиндр ставится на ту, что справа. Потом в него запихиваем старые полиэтиленовые пыжи вес около 4г строительным феном все это нагреваем T 350-500C пока полиэтилен не расплавится. Далее деталью слева все это прессуем сначала руками а потом в тисках. Остужаем в воде, разбираем. На левой детали сидит контейнер - разрезаем и все. Перед процессом формовки детали смазываются маслом - ну я мажу моторным полусинтетика.

sv1 12-01-2012 20:19

Стреляли этими "пульками"? Каков результат?

Borisov Andrej 12-01-2012 23:33

quote:

Стреляли этими "пульками"? Каков результат?

Пока нет, тут в одной теме натолкнули на мысль использовать программу Autodesk Inventor 2012 с приложением Autodesk Falcon (аэродинамическая труба) вот ими и заигрался - посмотрел как "блондинку" обтекает поток воздуха и распределение давлений. Кольцевые проточки спереди действительно снижают сопротивление. Ну и возникла мысль выточить еще пуль, сделать к ним оснастку под контейнеры и уже тогда сравнить.

p.s. Выбрался в угодья. Блондинки на 50 м прилетели все ровно. Аккуратные пробоины как дыроколом.

Petr1506 28-02-2012 17:25

quote:

прилетели все ровно. Аккуратные пробоины

А неплохо бы фотки. И какая, все-таки, кучнось (в см)

Borisov Andrej 29-02-2012 12:15

quote:

А неплохо бы фотки. И какая, все-таки, кучнось

а смысл? Было бы, что выдающееся - тогда да. Собственно, я в тему только способ изготовления контейнера добавлял. Конкретно по мишени, пробоины круглые, надрывы бумаги лучами разной длинны (говорит о наличии угла - ну так она так и летает покачиваясь). Если действительно любопытно выложу - мишени сохранились.

Petr1506 26-04-2012 16:49

Спасибо за идею уважаемому StalinStalin, организовал пластиковые контейнеры и к своим пулям. Правда у меня не стальные-латунные, а выточена пулелейка, и пули лью самостоятельно из свинца в смеси с аккумуляторным. Состав колдовали по максимальной жесткости для минимальной деформации пули. Использую на охоте уже около 30-и лет, ничего лучше больше не ищу, звери добывались всякие, но до сего момента контейнеры мастерил из бумаги, проклеивая на подлежащей оправке до необходимого по калибру наружного диаметра, высушивая, а потом разрезая. Пресс для штамповки приспособил на основе пресса для пильных цепей. Материал лучше всего подошел из пластикового бампера от ВАЗ 2110 - толщина 3мм и достаточно пластичен при нагреве.
Пристрелял с новыми контейнерами недавно приобретенный Akkar Altay 12к с коротким /610/ пулевым стволом с насадкой цилиндр на дистанцию 35м. С учетом отрыва одной пули на 12 часов кучность - 11см. Доволен.

Sergej-79 26-04-2012 19:01

quote:

[B][/B]

Очень здоровский прес.

Petr1506 07-05-2012 20:47

Кстати в 16-м калибре традиционно получаю лучший результат. Задумался, а почему при тех же пулях-контейнерах (пуля 29г + контейнер 3 = 32г) в 16-м калибре навеска Сокола 1,8-1,9г, а в 12-м сыплю по традиции 2,3г. Может избыточный разброс из-за превышения давления и, как следствие, нарушение устойчивости пули при выстреле. Предполагаю, что нужно попробовать снизить навеску в 12-м калибре до 2,0-2,1г? Кучность должна возрасти. Но не приведет ли это к необоснованному снижению скорости, а следовательно и энергии? Кто что думает?

StalinStalin 07-05-2012 22:22

Навеска нормальая,попробуйте на разных пыжах,возможно на био,пробке.И можно попробовать более твёрдый полиэтилен для обкладок,если с сужений не стрелять.На Сунаре-42 не стреляли?

Petr1506 08-05-2012 01:01

quote:

На Сунаре-42 не стреляли?

Планирую попробовать с этим порохом свои 35-граммовые пульки - специально под 12-й калибр сделали в свое время пулелейку, но с контейнерами вес уже составил под 37-38г, с Соколом великовата отдача и снизилась кучность. Возможно Сунар-42 тут будет кстати...

Михайло 18-01-2013 17:49

Сделаю по варианту 4. Обещаю произвести сравнительный отстрел с другими катушками если получится изготовить.

Константиныч 23-01-2013 20:49

quote:

Originally posted by bigrubl:
Просмотрел с интересом тему. Возникло несколько вопросов к топикастеру Александру Константиновичу Посудину -признанному гуру с руками из того места от куда надо :-). У Вас большой опыт практика - может поделитесь. Известно, что чоки и пули - антогонисты, но у подавляющего большинства охотников стандартное оружие с сужениями стволов чок-получок по паспорту. Фактический замер сужений стволов, которые не отражаются в паспортах отечественного оружия и доходят до величин 1.1-1.3 мм в чоках -в частности на моделях ТОЗ 34 о чём писалось в ОиОХ. Такие сужения 1.25мм в 12 кал имеют и траповые стволы. Пластиковые контейнеры на морозе становятся очень жёсткими -как кость и вряд ли успевают разогреться до подхода к чоку-меня это смущает. Самодельщики в силу разумения и возможностей копируют форму ,но вот содержание может и отличатся от оригинала и от партии к партии. Вопрос -не стреляли ли Вы оригинальной Блондо с поясками свинца из столь сильных чоков? Не возникало ли идеи сделать наружную поверхность контейнера рифлёной в сечении в виде 6-8 угольной звезды -для наличия пустот куда могбы деформироватся пластик в чоке? Стволы большинства лёгких охотничих ружей не столь прочны, как спортивных и у одностволок.
Не все охотятся на крупную дичь, но всем желательно иметь возможность полноценного выстрела пулей даже из чока - на всякий пожарный."...Крупные лоси и медведь проходили до 50 метров, получив пулю в сердце. И не всегда в сторону от охотника, медведь в основном как раз наоборот. Вообще, если кто собирается остаться в живых на таких охотах, то совет один, уверенная стрельба в головной мозг. Только в этом случае вырубается живое существо. Но в экстремальных условиях на это способны далеко не все...." А здесь и нужна пуля способная проломить череп без рикошета.http://brakonyerov.net/_fr/7/2260959.jpg http://brakonyerov.net/forum/53-715-2

Так сказать -МОЗГОВОЙ ШТУРМ - результат думаю близок -технологично,дёшево, просто, результативно.
На этом сайте интересные результаты отстрела пуль и готовых патронов http://www.don-hunter.ru/forum/viewtopic.php?f=86&t=179
Мой вывод - только самокрут , отстрел и никаких готовых пулевых патронов.
чертежи и технологии http://www.huntingukraine.com/...2911&Itemid=209

1. Наилучшие результаты "француженка" показала при стрельбе из ружья МЦ-8 (траповых стволов с сужениями 1, 2 мм). Я уверенно стрелял из него лосей до 120 метров. Стрелял и в самые лютые морозы. Ничего страшного не происходит. Многие сотни пуль выпущены зимой моими ивановскими земляками-охотниками. Никаких раздутий!
Всё-таки контейнер из полиэтилена низкого давления идёт по стволу с небольшим, но трением. Я видел достаточно много контейнеров после выстрела - наружная их поверхность чуть оплавлена. Отсюда вывод: считайте, что стреляете ... СО СМАЗКОЙ и не парьтесь!

2. Стрелял более сотни раз оригинальной пулей со свинцовыми поясками. Летит неплохо, но, отдача более чувствительна. И трудна в изготовлении соосных поясков. Потомpes_i_kot_i

bigrubl 08-02-2013 17:42

quote:

Фото и эскизы выложу по возвращению из командировки.

Заинтриговал........ :-)

Udavilov 28-11-2013 12:16

заказал токарю, посмотрю.

пулевая стрельба из гладкоствольного оружия

Полюбите француженку в русской рубашке.