вот тут вконце есть разъяснение по дистанции
ну и вообще результаты ""БОМБА!"" во второй части сравнения 2х пуль-
quote:Originally posted by батюшка:
- время подлетное менее секунды?
С какой скоростью надо выпулить бреннекоподобное, чтобы оно пролетело 240 метров за полсекунды?
Есть ещё масса вопросов по такому рекламному ролику.
quote:Originally posted by батюшка:
но тут то гладкоствол
quote:Originally posted by батюшка:
сорри, парадокс
И главное пуля-то невидимая. На таком плане, и на таком замечательном фоне (равномерном и контрастном) калиберная гладкая пуля должна быть видна. Обязана просто!
Но ее нет.
А тут есть.
Слушаем не что говорят, а как стреляют. И учитываем что стреляют на 143 метра, причем честных IPSCшных.
Подлетное время БОЛЬШЕ, а дистанция меньше...
И не вздумайте меня в этой теме банить.
Чревато последствиями.
quote:Изначально написано батюшка:
На видео, сделанном американцами, видел как у пули из первого поста хвост от головы летит отдельно... Видимо (ИМХО) пластик этой "лучшей свинцовой пули"(С) жесткий и в дульном сужении тормозится...
А в соседней темке, на аналогичном видео как в первом посте была надпись, что стрельба на 240 метров.
В связи с этим несколько вопросов:
- уже "урезали осетра"?
- комфортно стоять спереди стрелка снимавшему "сохранившиеся последние три выстрела"?
- стрелок стрелял просто с магазина, без упора в таком темпе, а где дымок из ствола?
- каково занижение траектрии пули на данную дистанцию?
- время подлетное менее секунды?
Народ отвечаю на все вопросы всем диванным сомнивающимся-
1 на самом деле расстояние оказалось больше чем мы предполагали. Так как изначально небыло дальномера то, 200метров, эти цифры были опрелелены на глаз. А после того как позже измерили примерное положение водолаза дальномером товарища то цифры оказались от250 до 260метров (покрышка к тому времени уже уплыла)
2- начальная скорость пули порядка 400 м/с поэтому на 200метров как раз полсекунды и выходит, чего тут удивительного?
3- если вы внимательно посмотрите то оператор стоит сбоку а не спереди, да и на дискомфортное состояние мой товарищ не жаловался.
4- стрелял с магазина так как сошки еще не приобрел, темп обычный, дыма нет потому что порох бездымный (погуглите, такие пороха уже давно придумали)
5- занижение траектории? Относительно чего? Относительно Выстрела на 50 метров? Я оцениваю отклонение не в метрах а в делениях на прицеле.
6- американец на том видео где отрывался хвостовик недопетрил что с этой проблемой все давно знакомы и избавляются от нее просто- осаживают хвостовик с проклейкой и приклеивают саму пулю к хвостовику.
Сегодня вечером скину видео где будет и четко 100, 150, и 200 метров, и стрельба с линии берега. Просто еще не смонтировал вчерашние пострелухи.
quote:Изначально написано vhunter55:
Делал стрелы по Ширяеву, с алюминиевым диском на пыж и подсыпкой дымаря... В А4 все на 150м с оптикой. Но муторно идентичные делать-лопасти, угол... Коллеги даж не поверили-типа прошлый раз дырок в березе втихаря наделал. Рубили... Было...
С упора-на ветку локоть. ИЖ-12. 12кал.
А фото есть пуль и результата? Интересно очень взглянуть. Может это не предел для этой пули?
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
Секрет стрельбы - в безгильзовом боеприпасе.
После стрельбы справа от стрелковой позиции лежит одна гильза. Причем лежит она ровно в том же положении и в том же месте, что и до стрельбы.И главное пуля-то невидимая. На таком плане, и на таком замечательном фоне (равномерном и контрастном) калиберная гладкая пуля должна быть видна. Обязана просто!
Но ее нет.
снимал с телефона, зум не оптический, оператор стоял не четко вдоль траектории полета пули поэтому и не видно. в бинокль очень всё даже видно. не высасывайте из пальца.
quote:
Слушаем не что говорят, а как стреляют. И учитываем что стреляют на 143 метра, причем честных IPSCшных.
Подлетное время БОЛЬШЕ, а дистанция меньше...[/B]
вы совсем что-ли в школе не учились??????? вы слышите выстрел и ЗВУК попадания!!! ЗВУК имеет скорость сравнимую со скоростью пули!!! делим услышанную почти секунду на 2 и получаем меньше полсекунды полета пули...
quote:Originally posted by GORgaz:
2- начальная скорость пули порядка 400 м/с поэтому на 200метров как раз полсекунды и выходит, чего тут удивительного?
Ознакомьтесь с этим
forums/ic...hm/1905
Когда осознаете свой прокол, то у кого порвется пукан?
Экстраполировав данные этих графиков и учитывая, что начальная скорость 400 м/с, получим на расстоянии 250 метров от стрелка скорость пули может быть меньше 150 м/с. Как ни считай, скорость подлета никак не менее секунды... И чтобы бреннекоидная пуля 250 метров покрыла за полсекунды, ей начальная скорость нужна поболее чем 1000 м/с.
quote:Originally posted by GORgaz:
делим услышанную почти секунду на 2 и получаем меньше полсекунды полета пули...
quote:Originally posted by GORgaz:
вместо докапушек беспочвенных
В следующий раз при подобных съемках в кадре должен быть и стрелок.
Лучше всего снимать со спины...
Складывается впечатление, что где-то за кадром есть третий участник видеоролика со снайперским нарезняком
quote:Изначально написано PRINCIP:В следующий раз при подобных съемках в кадре должен быть и стрелок.
Лучше всего снимать со спины...
Складывается впечатление, что где-то за кадром есть третий участник видеоролика со снайперским нарезняком
это наивысшая похвала прям приятно это слышать а про стрелка в кадре это я учту просто именно на этом видео камера на лбу затупила и перекратила съемку, именно по-этому нет ракурса "от стрелка", и именно по-этому на видео остались только эти 3 выстрела.
quote:Изначально написано PRINCIP:
В этом разделе оставляют мнение люди, которые пулевой стрельбой занимаются поболее, чем Вы существуете. Кроме этого они обладают учеными степенями и званиями.
уважаемый PRINCIP,у меня складывается такое впечатление что все эти многовековые ученые мужи-пулевики изучают баллистику одной пули ШАР,я не в коем случае не принижаю их достижений, но в большенстве случаев мало кто из них проверяет теорию на практике (ИМХО) Я конечно не имею ученых степеней и экстрополировать графики это не моя стезя, я просто беру снаряжаю и стреляю. к такому результату как на видео я сам не был готов, поэтому сюжет получился сумбурный. Возможно для своего ружья мне удалось подобрать пулю и снаряжение к ней, отсюда и такой результат. чего и всем желаю
quote:Измерялась чем?Может там скорость больше была, поэтому и подлётное такое получается.начальная скорость пули порядка 400 м/с
quote:Originally posted by GORgaz:
вместо докапушек беспочвенных выкладывайте свои результаты на дальние дистанции
quote:Originally posted by GORgaz:
в большенстве случаев мало кто из них проверяет теорию на практике (ИМХО)
Ну и чтобы поддержать тему, фото моих мишеней на 100 м в 12к (Сайга и БереттаА400)
quote:Originally posted by GORgaz:
Ну и предвкушая треск пуканов на тему
Вчера стрелял именно такой . Вес 39 гр. Начальная 500м/с . Если на 30 м -0 . То проседание на 50м- 7 см . 75м -15 см . 100- 30 см .
quote:А ссылку можете дать?
https://www.youtube.com/watch?v=R8UBpxGz7Io
Так что не вижу никакой "рекламности" материала. Двести так двести, да еще и с оптикой и лежа. Нормальная пуля, нормальный стрелок.
quote:Originally posted by Korefano:
Никаких пуль в полёте не видно
quote:Изначально написано Korefano:
Стреляет [b]GORgaz. Никаких пуль в полёте не видно.[/B]
Это кусочек моих ранних пострелух. Нашел я его, загрузил в ютуб чтобы теоретикам здешним показать скорость между БАХ и ПЛЮХ и что камера моего телефона не улавливает полет пули. Но как оказалось что ютуб ухудшил качество и ПЛЮХа совсем не видно, по этому и не стал его сюда крепить.
quote:Изначально написано overcaster:
Вот стрельба на 143 метра. Скорость пули 360 м/с. Летящей пули, как ни всматривался, не увидел. Подлетное время - те же полсекунды. УПК-2 можно разогнать и до 450 м/с, что я и делал, когда экспериментировал с навесками, но мне избыточная отдача не нужна, бумагу и поперы она роняет и с гораздо меньшей скоростьюТак что не вижу никакой "рекламности" материала. Двести так двести, да еще и с оптикой и лежа. Нормальная пуля, нормальный стрелок.
Старина благодарю, ты единственный кто хоть чтото положительное написал о моих 3х выстрелах. тут собрались настолько матерые пулевики что на слух могут четко отмерить 0.5с, 1с и 1.5секунды. И в полете пули у друг дружки рассматривают. А если вдруг не видно пули, значит это сто пудов снайперский нарезняк работает, но ни как не гладкоствол.
quote:Это пока разрешат. Я бы например уже забанил,..за "диванных экспертов, пуканы и прочие удавизмы" Так что первый свисток уже был.Просто буду выкладывать свои результаты
quote:Originally posted by GORgaz:
но в остальном, уважаемые диванные эксперты, хоть уссытесь, мне от этого даже веселей
quote:Originally posted by xant-1966:
Я бы например уже забанил,..за "диванных экспертов, пуканы и прочие удавизмы"
И ещё. Наберетесь смелости разбанить в этой теме Мистера Пэ?
Или слабо?
quote:Изначально написано PRINCIP:И ещё. Наберетесь смелости разбанить в этой теме Мистера Пэ?
Или слабо?
Вы знаете, мне реально неловко я ошибся, спутав его сейчас разблокирую.
Просто в моей прошлой теме про самодельную азз на мою Сайгу спамил троль, писал всякую чушь! Народ посоветовал мне не обращать внимания на "знаменитого тролля". Ну я сначала по-человечески с ним, а ему все неймется, ну и пришлось заблокировать, и сразу тема стала чище и спокойней. Вот тут это было- forummessage/43/194
Просто когда полетело в мою сторону куча негатива да недоверия после топик-видео, один из ников мне показался знакомым, да еще и темы его критики больше смахивали на троллинг, вот и подумал что это тот же самый персонаж,и заблокировал непроверив. Сейчас перепроверил и признаю свой косяк Приношу свои извенения.
quote:Изначально написано PRINCIP:Веселуха будет когда за хамские высказывания вылетишь по "статье"
Уважаемый модератор вы посмотрите заново ленту после моего топик видео, разве эти высказывания , не смотря на то что там нет хамстава (или почти нет) по отношению ко мне не несут сплошной негатив в мою сторону? И заметьте- большенство этих критиков называют себя людьми очень много знающими в пулевой стрельбе у некоторых даже ученые степени. И все эти воротилы отечественного гладкоствольного выстрела накинулись на меня только потому что им КАЖЕТСЯ что такого не может быть! Только потому что они не увидели пулю на видео которое снято на камеру мобильного? Только потому что по-теории такого быть не может! Разве по-настоящему заинтересованный человек так строит диалог???? Разве можно так сходу ставить штамп что я вас тут всех обманул, только потому что ты недолюбливаешь калиберные пули???
Ни один не спросил о навеске, о марке пороха, о марке капсюля, о способе снаряжения. НИ О ДИН!!! Ни один не попросил переснять этот результат при похожих погодных условиях только более подробно и с другого ракурса!!! И уверен в том что ни один из этих "умов" даже и не пробовал стрелять на растояние более 150м а тем более эксперементировать с пулями навесками и снаряжением патронов пытаясь достичь приемлемого результата на таких дистанциях, а если и пытались то еденицы и поди недобились ничего... Как такие люди могут чтото утверждать и кидаться обвинениями клеймя позором человека который просто не так подробно снял видео о своих результатах, потому что он сам небыл готов к таким попаданиям!?
Именно по этому я и называю таких людей диванными экспертами, потому что они делают окончательные выводы "не поднявшись с дивана". Разве это не адекватная характеристика таким людям? Где хамство то??
Ведь можно же по-человечески общаться, яж открыт для общения и приветствую здравую критику и конструктивные предложения. Видео немного неконкретное, согласен, как только у нас кончатся дожди обязательно пересниму более подробно, самому интересно.с точной дистанцией и правельным ракурсом. Всё будет, зачем же штамповать поспешно?
А что касается высказывания "если мне позволят скидывать сюда видео" то я скажу так- бан меня в этой теме это безоговорочное признание моей правоты и некомпетентность гореэкспертов. Так как далее я буду отвечать только на действительно вдумчивые и весомые вопросы людей которые действительно заинтересованы а следовательно попасть под вашу "статью"не смогу. Надеюсь на вашу адекватность.
quote:Originally posted by GORgaz:
Тема превращается в 'НЕВЕРЮ'! ТАКОГО ТЕОРЕТИЧЕСКИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! А ТЫ ДОКАЖИ!
quote:Originally posted by GORgaz:
И уверен в том что ни один из этих "умов" даже и не пробовал стрелять на растояние более 150м а тем более эксперементировать с пулями навесками и снаряжением патронов пытаясь достичь приемлемого результата на таких дистанциях, а если и пытались то еденицы и поди недобились ничего...
quote:Originally posted by GORgaz:
на самом деле расстояние оказалось больше чем мы предполагали. Так как изначально небыло дальномера то, 200метров, эти цифры были опрелелены на глаз. А после того как позже измерили примерное положение водолаза дальномером товарища то цифры оказались от250 до 260метров
Еще вопрос к ТС, каким конкретно дальномером мерили?
quote:Изначально написано overcaster:
Вот стрельба на 143 метра. Скорость пули 360 м/с. Летящей пули, как ни всматривался, не увидел. Подлетное время - те же полсекунды. УПК-2 можно разогнать и до 450 м/с, что я и делал, когда экспериментировал с навесками, но мне избыточная отдача не нужна, бумагу и поперы она роняет и с гораздо меньшей скоростью полета.https://www.youtube.com/watch?v=R8UBpxGz7Io
Так что не вижу никакой "рекламности" материала. Двести так двести, да еще и с оптикой и лежа. Нормальная пуля, нормальный стрелок.
На таком видео (при таком ракурсе съемки) и не будет видно пули никогда. Если бы попперы снимали с увеличением, было бы видно пулю. И извините, 143 метра и 250 метров для гладкой пули 12к огромная разница (по подлетному времени). В ролике с попперами оно примерно равно ролику топикстартера.
quote:Изначально написано GORgaz:Уважаемый модератор вы посмотрите заново ленту после моего топик видео, разве эти высказывания , не смотря на то что там нет хамстава (или почти нет) по отношению ко мне не несут сплошной негатив в мою сторону? И заметьте- большенство этих критиков называют себя людьми очень много знающими в пулевой стрельбе у некоторых даже ученые степени. И все эти воротилы отечественного гладкоствольного выстрела накинулись на меня только потому что им КАЖЕТСЯ что такого не может быть! Только потому что они не увидели пулю на видео которое снято на камеру мобильного? Только потому что по-теории такого быть не может! Разве по-настоящему заинтересованный человек так строит диалог???? Разве можно так сходу ставить штамп что я вас тут всех обманул, только потому что ты недолюбливаешь калиберные пули???
Ни один не спросил о навеске, о марке пороха, о марке капсюля, о способе снаряжения. НИ О ДИН!!! Ни один не попросил переснять этот результат при похожих погодных условиях только более подробно и с другого ракурса!!! И уверен в том что ни один из этих "умов" даже и не пробовал стрелять на растояние более 150м а тем более эксперементировать с пулями навесками и снаряжением патронов пытаясь достичь приемлемого результата на таких дистанциях, а если и пытались то еденицы и поди недобились ничего... Как такие люди могут чтото утверждать и кидаться обвинениями клеймя позором человека который просто не так подробно снял видео о своих результатах, потому что он сам небыл готов к таким попаданиям!?
Именно по этому я и называю таких людей диванными экспертами, потому что они делают окончательные выводы "не поднявшись с дивана". Разве это не адекватная характеристика таким людям? Где хамство то??
Ведь можно же по-человечески общаться, яж открыт для общения и приветствую здравую критику и конструктивные предложения. Видео немного неконкретное, согласен, как только у нас кончатся дожди обязательно пересниму более подробно, самому интересно.с точной дистанцией и правельным ракурсом. Всё будет, зачем же штамповать поспешно?
А что касается высказывания "если мне позволят скидывать сюда видео" то я скажу так- бан меня в этой теме это безоговорочное признание моей правоты и некомпетентность гореэкспертов. Так как далее я буду отвечать только на действительно вдумчивые и весомые вопросы людей которые действительно заинтересованы а следовательно попасть под вашу "статью"не смогу. Надеюсь на вашу адекватность.
Физику никто не отменял. Если видео противоречит физическим законам, мы что молчать должны и восхищенно внимать мегастрелку?
Отстреляйтесь по нормальной мишени на 250 метров под видео, и к вам вопросов не будет. Пока только одна говорильня.
По поводу компонентов снаряжения - а смысл их уточнять, если не понятны скорость и дистанция?
Ну и подытоживая, то что у вас сейчас вызывате интерес (стрельба из гладкого на дистанции более 150 метров) большинством присутствующих в разделе уже давно пройдено и признано бессмысленным. То есть это интересно на определенном этапе формирования стрелка (и я через такое прошел, и настрелялся из 12к на дальняк до одури), но это чисто для развлекухи. На практике, вы никогда на охоте так стрелять не будете (если вы ответственный охотник).
Но в любом случае эксперименты это хорошо. Придет стаж нарезного, и вот тут вы сможете насладиться по полной программе. Уж поверьте
Начните с 366ТКМ, пока стажа нет. Научитесь релоадить.
quote:Изначально написано kamyak:
Но в любом случае эксперименты это хорошо. Придет стаж нарезного, и вот тут вы сможете насладиться по полной программе. Уж поверьте
Начните с 366ТКМ, пока стажа нет. Научитесь релоадить.
Жду, не дождусь разрешения на нарез видео будет, только для начала нужно купить дальномер, чем сейчас и занялся плотняком. может кто подскажет какой лучше взять, а за ссылку на проверенного продавца особо благодарен буду! Ато предложений куча и каждый естественно хвалит свой товар. Хочу на 1500м взять, чтоб при покупке нарезного не перепокупать.
quote:Originally posted by kamyak:
Отстреляйтесь по нормальной мишени на 250 метров под видео, и к вам вопросов не будет. Пока только одна говорильня.
По поводу компонентов снаряжения - а смысл их уточнять, если не понятны скорость и дистанция?
Ну и подытоживая, то что у вас сейчас вызывате интерес (стрельба из гладкого на дистанции более 150 метров) большинством присутствующих в разделе уже давно пройдено и признано бессмысленным. То есть это интересно на определенном этапе формирования стрелка
Точнее не скажешь.
quote:Изначально написано ДКБФ МП:
Уважаемый GORgaz,маленькая просьба - когда Вы будете снимать очередной ролик,начните пожалуйста с характеристик патрона,затем про оружие и,если можно,стреляйте по бумаге,там-то следы от пуль 12к никто с винтовочными не спутает.Я не зря упоминал про комрадов из ЯРСО,посмотрите,всё по пунктам,понятно,информативно.Каждый после просмотра делает для себя какие-то выводы по компонентам патронов,дистанции,оружии.Интересно.
Так и зделаю. Дальномер уже выбрал, осталось дождаться когда прийдет.
quote:Я спрошу повторно...Вы скорость чем измеряли, раз так "без апеляционно" заявили что была 400 м/с? Это к видео в стартовом посте.Ни один не спросил о навеске, о марке пороха, о марке капсюля, о способе снаряжения. НИ О ДИН
quote:"врать" то зачем...забанили по простой причине, он там в теме про дозатор указал на неправильность схемы. Это мелкая такая месть со стороны.мне реально неловко я ошибся, спутав его
quote:И ещё,...какая разница в перепаде высот "стрелковой позиции и водолаза".
quote:Originally posted by Дубнинец:
А теперь вопрос. О чем это говорит? Просмотры собрать?
quote:Originally posted by xant-1966:
Спасибо
quote:Originally posted by Дубнинец:
на 300 не стрелял, но что-то хочеЦо просмотров на ютубе))))
quote:Originally posted by батюшка:
Можно тоже поучаствовать?
quote:При старте 500 мысов, почти 4 метра (3,98) падение (при нулевом угле вылета).На сколько ствол задирать?
quote:А запустишь с скоростью 600 мысов?Если Сокола сыпануть 2,0
quote:Originally posted by xant-1966:
почти 4 метра (3,98
quote:Originally posted by xant-1966:
скоростью 600 м
quote:Антон...Да лехко.
quote:Originally posted by xant-1966:
Антон...
При том снаряжении можно даже и не пыжиться.
quote:Originally posted by Compress:
разработчики минометов
quote:Сеткой прицела (бинокля) померить можно. Если есть конечно.Дальномера у меня нет, ЖПСу никто не поверит
quote:Originally posted by xant-1966:
Сеткой прицела (бинокля)
В вашем случае, скорость у цели (при начальной 400м\с) = 240м/с, подлетное время 0,85сек. Энергия у цели 938 Дж
Данные какие я "забил"
Пуля 32г
БК = 0,1
Скорость 400м\с
На будущее, если вы хотите похвастаться своими достижениями, пожалуйста, проведите полное исследование ваших испытаний. Во-первых, испытания подтвержденные какими-либо вычислениями, подсчетами, таблицами, не позволят
кому-либо говорить - НЕ ВЕРЮ! и избавит темы Ганзы от срача. Во-вторых, для самого испытателя, получение достоверных данных, позволит правильно провести анализ работы и сделать соответствующие выводы, опять же правильные.
В противном случае, неправильно проведенные испытания и неправльно сделанные выводы, уведут вас в дебри.
quote:у цели 256 м/с, подлётное-0,78 сек, БК-0,08. Я правда БК высчитал. У меня так получилось.(при начальной 400м\с) = 240м/с, подлетное время 0,85сек.
quote:Originally posted by xant-1966:
у цели 256 м/с, подлётное-0,78 сек, БК-0,08. Я правда БК высчитал. У меня так получилось.
quote:В "условии" изначально было примерно 200 м, я и брал 200. Так же и со скоростью,..была озвучена около 400-т, я и взял 400. Поэтому и "интересовался" чем измеряли. Для более объективного расчёта.Для какой дистанции считали?
quote:Не надо забивать голову. БК расчитывается целиком для всего "снаряда".При расчете БК "хвост" пули летящий вместе с ней учитывали?
quote:Originally posted by xant-1966:
БК расчитывается целиком для всего "снаряда".
quote:Originally posted by xant-1966:
В "условии" изначально было примерно 200 м, я и брал 200.
quote:Originally posted by GORgaz:
на самом деле расстояние оказалось больше чем мы предполагали. Так как изначально небыло дальномера то, 200метров, эти цифры были опрелелены на глаз. А после того как позже измерили примерное положение водолаза дальномером товарища то цифры оказались от250 до 260метров
quote:Originally posted by xant-1966:
БК расчитывается целиком для всего "снаряда".
quote:Так как изначально небыло дальномера то, 200метров,
quote:В данном случае не оказывает. Так как скорость была указана "около 400-т", и все эти влияния уже остались позади. Будет начальная скорость другая, будет другой БК. Больше или меньше зависит от начальной скорости.Вы считаете, что объемный легкий хвост со сложным рельефом поверхности не оказывает никакого влияния?
quote:,..данные ТС чёрт пойми что. Поэтому такая чехарда с цифрами и получается. Я так предполагаю что от ТС-са "объективности" на вопрос по начальной скорости и разницы высот не дождёмся. В общем моя имха такая...начальная была выше чем 400, или дистанция была составлена по "охотничьим меркам". Сделал пару скринов (для себя)..выстрел на 9.16 сек. начало всплеска 9.71 сек.Исходные данные ошибочны.
quote:Изначально написано xant-1966:
,..данные ТС чёрт пойми что. Поэтому такая чехарда с цифрами и получается. Я так предполагаю что от ТС-са "объективности" на вопрос по начальной скорости и разницы высот не дождёмся. В общем моя имха такая...начальная была выше чем 400, или дистанция была составлена по "охотничьим меркам". Сделал пару скринов (для себя)..выстрел на 9.16 сек. начало всплеска 9.71 сек.
Не могу я вам точно назвать высоту над водой и начальную скорость потому что нет у меня пока дальномера и хронометра. Дальномер вчера проплатил, сегодня его обещали выслать. Как получу так сразу же измерю и отпишусь обязательно. Единственный вариант сейчас хоть немного конкретезировать дистанцию дак это посмотреть на этот карьер со спутника и измерить "тамошней" рулеткой, ибо огневая позиция известна и по видео местоположение водолаза можно определить с точностью до 20 метров. Вечером скину скрины с такими замерами.
quote:Originally posted by Ivori14:
стрелок с мелкахой
ТС просто решил выпендрится и стрельнул метров на 150 - но не учел что тут люди имеют на своем планшете два три вида балл калькуляторов =)
quote:Originally posted by Ivori14:
Есть еще вариант - до цели метров 120 -150
Для стрельбы по зверю из гладкого на 150 метров нужны пули с БК не меньше 0.15 и начальной не ниже 480 м сек
quote:Originally posted by Ivori14:
Даже самые лучшие бренке на 150 метрах будут иметь скорость 220 -240 м сек
Чисто по расчетам для совершенно недеформированных пуль, волшебным образом разогнанных сразу до стартовой скорости, и запущенных с нулевыми углами отклонения.
ППШ на 150 метрах имеет 250 м/с при начальной 450 м/с.
ППД на 150 метрах имеет 281 м/с при начальной 450 м/с.
Наиболее близкой дальше идет Полева-магнум. Название условное т.к. пуля экспериментальная и в промышленные тиражи не пошла.
Далее, очень близко - свинцовая Ленинградка Л-2С, которая представляет собой пулю с размерами стальной версии для 20 калибра, запущенную из 12 калибра.
На "Стрелу" лучше не надеяться - она уже к 50 метрам проявляет настойчивое желание покувыркаться. А полет боком- это прощай скорость.
Ключ к сохранению скорости - это подкалиберность (в крупных калибрах. мелким незачем), обтекаемый нос и компактный хвостовик. Если все это объединить - получится пуля Полева. Пуля Полева-3 все-таки легкая и у нее изначально энергия меньше. Нос ППД копирует форму крупнокалиберных пуль нарезного оружия, плюс масса, плюс компактный хвост. ППШ - та же ППД, но с экспансивной выемкой, которая закономерно ухудшает обтекание воздухом в носовой части, что наглядно видно.
Пуля Контарева должна болтаться где-то внизу, там где ей и полагается. Там практически наложились друг на друга графики для пуль "Булава", Азот и Комфорт-35Э. Все пули либо абсолютно тупоносые, либо относительно тупоносые и оснащены хвостом-парашютом.
Я сейчас сходу, без поправок, прикинул что могло бы быть. У меня получилось что на дистанции 200 метров пуля, похожая на пулю Контарева, будет иметь что-то около 114 м/с при начальной 450 м/с и лететь до туда она будет практически секунду ровно.
С начальной 400 м/с все будет еще пессимистичнее.
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
У меня получилось что на дистанции 200 метров пуля, похожая на пулю Контарева, будет иметь что-то около 114 м/с при начальной 450 м/с и лететь до туда она будет практически секунду ровно.
так и получается по раскадровке- почти секунда.
quote:Originally posted by ArseniyA:
Освинцовка очень задалбывает. Во всяком случае меня. Стреляешь обычно не меньше сотни и потом час шкрябаешь ёршиком.
quote:Originally posted by RealGun:
Стрельбу на точность более 75 метров, также считаю абсолютно бесполезным занятием.
quote:Изначально написано ArseniyA:
Очень неплохо получается на сотку.
результаты ваши на 100 вдохновляют особенно видео где пули Контарева на сотку в 1.5х2 МОА легли
quote:С начальной 400 м/с все будет еще пессимистичнее.
quote:Балкалы "считают" нарезной....или гладкий по формулам нарезного. Что и было получено в выразивших скоростях у цели в цифрах "240 и 256". Если же считать по "сверхзвуку и дозвуку в отдельности" то получается (если вернуться к тем цифрам , старт 400,дистанция 200), 144 м/с у цели без учёта высоты перепада "лёжка-водолаз". и тогда расчётноё время подлёта получается 1,38 сек (с учётом перепада 3,6м)два три вида балл калькуляторов
quote:Высота примерная карьера сколько...3-5-7 метроввот видео с более точными данными.
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:
И ничего, отчистился за 15 минут
quote:и какая была стартовая? в районе 520?БК в районе 0.06.
quote:Изначально написано GORgaz:результаты ваши на 100 вдохновляют особенно видео где пули Контарева на сотку в 1.5х2 МОА легли
На Контарёва там есть и в 1Моа улеглись 4шт.
Вчера и СПИ получилось. На самом деле многие пули очень хорошо летят на 100. Полева, Гуаланди, например. Даже с Lyman Mini получилось не позорно. Думаю сейчас понимание допустимости дистанций для пуль 12К изменилось, если уж на соревнованиях 150 ставят. И это действительно интересная тема, поскольку есть возможность для "творчества".
quote:Изначально написано Ivori14:
Уточните размеры водолаза.
камазовская покрышка. виднеется только верхушка.
quote:Изначально написано GORgaz:камазовская покрышка. виднеется только верхушка.
То есть нечто радиусом более метра?
Получается что три выстрела в мишень размером 40 см в высоту и где то 60 см в длину?
то есть кучность около 10 угловых минут??
И что???
Куда такую пулю?? В лису и волка на 200 метров не попадете. Лось будет легкий подранок - который будет очень долго и нудно добираться.
Есть масса пуль, которыми можно на таком расстоянии поражать покрышки от жигулей или даже от Оки.
quote:Originally posted by Ivori14:
То есть нечто радиусом более метра?
Радиус НОВОГО Камазовского колеса 20 дюймов. Это 508 миллиметров, или 50,8 сантиметров, или 0,508 метра. Соответственно диаметр - 1016 миллиметров, или 101,8 сантиметров, или 1,016 метра.
Б/У колесо всегда меньше метра в диаметре. И радиус тогда 0,5 метра (полметра).
quote:Originally posted by Ivori14:
Получается что три выстрела в мишень размером 40 см в высоту и где то 60 см в длину?
Не получается, размеры меньше.
quote:Изначально написано Korefano:Не получается размеры меньше.
Я имел ввиду диаметр метр.
Какая высота корда у камаза? вы в нее попали только один раз.
Два выстрела были ниже.
Это высота
и виднелось в ширину не меньше 60 см
quote:Изначально написано Ivori14:То есть нечто радиусом более метра?
Получается что три выстрела в мишень размером 40 см в высоту и где то 60 см в длину?то есть кучность около 10 угловых минут??
диаметр покрышки чуть больше метра. из воды торчит кусочек высотой сантиметров 10, а в длину по кромке воды, сантиметров 25.
quote:Изначально написано GORgaz:диаметр покрышки чуть больше метра. из воды торчит кусочек высотой сантиметров 10, а в длину по кромке воды, сантиметров 25.
Вы в колесо камаза стреляли а не в жигулевское =)
quote:Полев новую пулю сделал, по слухам, легкая - около 20г, скоростная, свыше 500 м/с.
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:
Я думаю то же что вы думаете?
quote:Изначально написано батюшка:
Вот мишень со 100 метров. С обычного ружья, без всяких парадоксов и приклеиваний свинца к пластмассе. Поперечник дает 35-38 мм при стрельбе в ОП. По пробоинам- видно, что пуля отлично стабилизирована на сотке. лапки стабилизатора видны все. Никаких "рысканий" как в американском видео. Это всё, что пока можно говорить.
Я про то и говорю - есть масса пуль точнее и эффективней.
quote:Originally posted by батюшка:
Никаких "рысканий" как в американском видео.
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:
Ну ё моё! Я для кого про порох писал???
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
Полев новую пулю сделал, по слухам, легкая - около 20г, скоростная, свыше 500 м/с.
почем такая пуля неснаряженная?
quote:Originally posted by батюшка:
Уважаемый Алексей, у них и Л-2 болтает на нём как шхуну в океане во время шторма.
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:
На нем все летит совсем по-другому.
quote:Изначально написано батюшка:
Так точно!
И Полева у них полетела как надо на медленном порошке, и Л-2 тоже на их тестах.В курсе, от А.Э. знаю
А с Л-2 их видео есть? На канале не нашел.
quote:Originally posted by батюшка:
Приклеят амеры головку... к пластмассе
quote:Originally posted by ТК-ДКО:Полиэтилен для приклейки надо обработать в тлеющем разряде или с натриевым комплексом, как и фторопласт.
Что станется с технологией и рентабельностью такого бреннекоида, у которого 3 составные части надо клеить с таким шаманством?
Только "рукопашка" зомбированных фанатов при релоудинге? Мдя...
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
Бреннеке и до этого не дотянется. Аэродинамика не та.Я сейчас сходу, без поправок, прикинул что могло бы быть. У меня получилось что на дистанции 200 метров пуля, похожая на пулю Контарева, будет иметь что-то около 114 м/с при начальной 450 м/с и лететь до туда она будет практически секунду ровно.
С начальной 400 м/с все будет еще пессимистичнее.
На мой взгляд это самые грамотные и трезвые соображения по данной ситуации.
И принимая во внимание:
P/S раскадровка дала 0.61 подлетное время. от Ivori14
...цифры оказались от250 до 260метров от GORgaz
приходим к выводу, что пуля таки была выпущена со скоростью порядка 800 м/с и не 12-го калибра...
Очень долгое время занятий фотографией и работы с таймерами при экспонировании, дали мне возможность отличать секунду от половинки с полной уверенностью.
Потому я и попросил создать ТС отдельную тему для её препарирования и ознакомления с мнениями публики раздела...
quote:Изначально написано батюшка:Приклеят амеры головку пули Контарева к пластмассе- может тоже полетит как надо. На 260 метров. С упора на магазин. С ПОСП 4х24
Склеить не получится нормально. Пуля сверлится поперёк нижней проточки 2мм сверлом и контрится зубочисткой. После этого летит точно с парадокса на дальние дистанции. Тоже самое с гуаланди нужно делать, если стрелять на дальняк.
quote:Originally posted by ArseniyA:
Пуля сверлится поперёк нижней проточки 2мм сверлом и контрится зубочисткой.
quote:Изначально написано PRINCIP:
Спасибо!
Это последний гвоздь в гроб "шыдэвру" технологии...
странно... покажите мне хоть один видеоотстрел любых других пуль которые уложились бы в 1 МОА на сотку, хотя бы один раз!?? у Арсения на канале такой результат только пуля Контарева достигла по-моему, несмотря на всю тщательность подхода автора к отстрелам. Я пересмотрел кучу роликов о всяких пулях, но ничего подобного не видел. может у вас у кого-нибудь, как у опытных пулевиков, способных тщательно анализировать и фиксировать результаты отстрела где залежался видосик? дак обнародуйте поскорей! ну а пока нет видеодоказательств возможностей других пуль, все слова останутся просто пустыми словами.
quote:уложились бы в 1 МОА на сотку, хотя бы один раз
quote:Originally posted by GORgaz:
Наконец то
quote:Изначально написано GORgaz:
Наконец то
Ну вот так нагляднее. А теперь уже интересно какие компоненты (видео не все смотрел, только стрельбу, если в видео было напишите здесь) при снаряжении применялись.
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
1) Против освинцовки очень эффективны покрытия по типу краски. Обычно их называют тефлоновыми... но черт знает из чего они на самом деле сделаны.
2) Я как-то раз отстрелял 100 калиберных за час в тире. Потом ствол держал чтоб он остыл т.к. боялся что приплавится к чехлу. И ничего, отчистился за 15 минут. Потому что Бенелли. Несчастные 25 выстрелов теми же пулями в МР-153 так все обгадили, что час драил а то что осталось так там и бросил до лучших времен. А на вид стволы внутри - одинаково блестящие. Но видимо разница есть.
Я давно перешел на шуруповерт. Более 2-3 минут латунным вишером и ершом никакая освинцовка не выдерживает. Ствол затыкаю пробкой винной, упираю в пол, брызгаю чуть масла и вжжик!
quote:Originally posted by GORgaz:
дак обнародуйте поскорей! ну а пока нет видеодоказательств возможностей других пуль, все слова останутся просто пустыми словами.
quote:Originally posted by батюшка:
И Полева у них полетела как надо на медленном порошке, и Л-2 тоже на их тестах.В курсе, от А.Э. знаю
Джефф присылал видео о том, что осталось от зенита на e3, но что-то я забыл куда я этот файл положил... Там картина такая, как будто пулю поставили на наковальню и дали сверху кувалдой от души, но при этом носик не помяли вообще. Т.е. латунная часть просто "забита" в алюминий и алюминий лопается и летит вперед латуни.
Для меня вообще удивительно как эта пуля Полева выдержала такой жуткий удар, отделавшись при этом всего лишь аккуратно пробитым по центру обтюратором, и то не всегда. Это еще раз говорит о том, насколько велик запас в конструкции и насколько продумана система амортизации.
quote:Против освинцовки очень эффективны
quote:Изначально написано Suseren:
кипяток наше фсё!
1 чайник крутого кипятка сквозь ствол, 1 минута ершиком и потом покрыть маслом....
Бляха... как я сам до этого недопетрил спасибо! Сегодня попробую
quote:Изначально написано ArseniyA:
Средний результат хорошими пулями на сотке 3МОА. 1МОА получался пулями Контарёва и СПИ. Всё зафиксировано на видео. Кому интересно найдёт в ютуб.
Результат 1МОА по горизонтали был даже на тринар снаряжении. 2-3МОА показали и СПИ и Л2 в сравнительном тестировании, тоже есть на канале.
Как вы сравнивали, я видел. Оценил заказуху. Даже задом наперед Л2 снаряжали и на Салюте. Но она всё равно полетела.
quote:Originally posted by ArseniyA:
1МОА получался пулями Контарёва и СПИ
quote:Изначально написано venture:Как вы сравнивали, я видел. Оценил заказуху. Даже задом наперед Л2 снаряжали и на Салюте. Но она всё равно полетела.
Заказуха - это не про меня. Собственно из-за чего и между кем "срач" - давно понятно. Да, мне лично, без всякой заказухи, СПИ нравится больше, чем Л2. Но я объективно выводил лучшее снаряжение для этих пуль и одинаково старался попасть.
ДАЖЕ задом-наперед снарядил пару патронов, ИМЕННО чтобы узнать, как Л2 полетит, поскольку есть расчеты показывающие, что она летит ровно. Это реально было интересно. И она полетела довольно точно, но кувыркалась, что очень четко показала мишень, которую я старательно приклеивал на картон.
Покажите, что ВЫ можете. Где посмотреть объективное тестирование в ВАШЕМ исполнении. Пока я вижу только необоснованный сарказм и лживое обвинение в заказухе.
Вопрос: А что не так в сравнении этих пуль? - попробуйте адекватно ответить, если вас действительно интересует правда, а не ваше устоявшееся субъективное мнение.
Я назову только один недостаток того теста: мало пуль было. Я расстрелял 80 штук Л2 и Л5 пока подбирал лучшее снаряжение для этого теста. По сути, своим отстрелом я сделал рекламу для Л2 12 калибра, потому что результата лучше, я не видел во всех темах, где она "прославляется".
И еще, вся эта пулевая тема реально интересна ВСЕГО паре десятков людей. Что легко можно увидеть и в топиках и по тому интересу, который есть к видео. Востребованность просто смешна!
Мне, по складу характера интерено практическое тестирование всего, чем я увлекаюсь.
На заказ что-ли я потратил кило баксов на подбор тринаров? Да кому они нахрен нужны вообще!
Это как тот "селянин" из Ефремовского стишка про игру на комбайнах в бадминтон: "вот же круто, а зачем?"
Так и вся эта тема про дальнобойную стрельбу, практического применения не имеет.
Просто это интересно - бабахнуть дальше и точнее, чем есть существующее представление.
Тут кто-то сказал, что дальше 75 метров стрелять бесполезно.
В таких утверждениях нужно добавлять одно слово вначале - "Мне".
А тем кто хочет пойти дальше своих мнений, предлагаю присоединиться и обсуждать реальные тесты, высказываться по существу задач, а не с желанием оскорбить и унизить.
С удовольствием пообщаюсь с такими на ютуб. А тут мне делать нечего.
quote:Изначально написано PRINCIP:
Продукция тех производителей, у которых вся реклама построена на наглой безграмотной лжи, уже никого кроме нескольких таких же не интересует...
сразу в голове всплывает фраза из фильма "Служебный роман"-
"Значит хорошие сапоги, надо брать..."
возьмем на пробу
quote:Заказуха - это не про меня. Собственно из-за чего и между кем "срач" - давно понятно. Да, мне лично, без всякой заказухи, СПИ нравится больше, чем Л2. Но я объективно выводил лучшее снаряжение для этих пуль и одинаково старался попасть.
А что так нервничать-то? Так много написали...
Снаряжение на Л2 у вас именно странное - есть уже много лет апробированное снаряжение, которое вы даже не попробовали применить. Кроме того, общеизвестно и заявлено было производителем изначально - Ленинградка не для парадоксов. А СПИ - как раз для него. Вы стреляли из парадокса. И сравниваете.
У меня 16к без парадокса. Считаю, что он был нужен тогда, когда не было хороших пуль для гладкого, способных собраться в кучу 100мм на 50м. Сейчас полно таких пуль.
Мишеней моих -много, в той же ленинградской теме. И СПИ пробовал тоже.
В 12к СПИ - вполне нормальная пуля, но ничего сверхестественного, если отбросить многословную шелуху рекламы автора. Не для дульных сужений - чревато для оружия.
Данную тему, наверное, можно рассматривать лишь как спортивную - для охоты всё, что дальше 60-80м - вредная лотерея. Я лично больше здесь ни слова не напишу - я охотник, хотя пострелять иногда люблю.
quote:Originally posted by GORgaz:
"Значит хорошие сапоги, надо брать..."
quote:Originally posted by venture:
И СПИ пробовал тоже.
quote:Изначально написано PRINCIP:
... и пришлось новое ружьё покупать взамен порванного.
Тут мне кажется не пуля виновата, а снаряжальщик.
quote:Тут мне кажется не пуля виновата, а снаряжальщик.
quote:Originally posted by GORgaz:
Тут мне кажется не пуля виновата, а снаряжальщик.
quote:Изначально написано PRINCIP:
Я понимаю, что чужих постов на ганзе не читают, но ТС должен был ознакомиться с роликом в #9 про пулю ППЭЦ.
Киньте ссылку на ролик
quote:Изначально написано PRINCIP:
Не тот ракурс.
Это видео совершенно не информативно и не показывает и не доказывает НИЧЕГО!
Нет ни мишени, ни дистанции и неизвестно какой пулей стреляет....
Извините, но вы оперируете двойными стандартами.
Я совершенно не спорю что это видео самого Полева и было записано для всяких там разборов полетов и анализа разных нюансов. Но глупо спорить что для стороннего зрителя оно ни несет апсолютно никакой информации.
Мне странно кода требуют конкретики а сами её не предоставляют.
quote:Originally posted by GORgaz:
Я совершенно не спорю что это видео самого Полева и было записано для всяких там разборов полетов и анализа разных нюансов. Но глупо спорить что для стороннего зрителя оно ни несет апсолютно никакой информации.
quote:Изначально написано Bartender:
Поддержу ТС - молодец парень! Не поленился, хорошее видео снял (пост 130). Хотелось бы конечно чтоб не только брызги на воде, а и на бумажных мишенях результат был виден. Желаю успеха!
С уважением.
P.S. Животинку только не пытайтесь с гладкого на такие дистанции...
Благодарю! Обязательно всё будет! Только погода устакаеется с ветром... и за животинку не переживайте, я не охотник, желания убивать живое полностью отсутствует!
Вот такая вот красота у нас позавчера утром -
quote:Изначально написано xant-1966:
Креститься надо когда кажется.
quote:Изначально написано PRINCIP:
Снаряжал автор пули. Вручил потерпевшему готовые патроны...
Дак креститься мне или всё таки верно показалось? Уважаемые ветераны вы там согласуйтесь между собой плиз
quote:Изначально написано PRINCIP:
Дело как раз в том, что Полев снимал видео для СЕБЯ чтобы увидеть как мотыляет пулю при подлете... в чем и убедился.
Это не показуха и не заказуха. Не для стороннего зрителя...
Я рад за Полева но этот факт никак не отменяет ваших двойных стандартов по требованию к информативности предоставляемого видео.
quote:Дак креститься мне или всё таки верно показалось?
quote:Originally posted by GORgaz:
И да, уважаемый модератор, куда делся мой пост под номером #148?? Чегото он прям отображаться у меня перестал. Может сайт тупит?
quote:Изначально написано PRINCIP:
Снёс я его. Во избежание...
Благодарю за заботу, весьма тронут тогда буду-ка и я удалять тут кучу грязных текстов исключительно ради заботы о камрадах, чтоб их не настигло (сами знаете что!!) дже произносить в слух это страшное слово не буду.
quote:Изначально написано PRINCIP:
Спасибо!
Это последний гвоздь в гроб "шыдэвру" технологии...
Пришлось вернуться, вытащить забитый "гвоздь". Похоже слухи о смерти этой пули сильно преувеличены.
quote:Originally posted by ArseniyA:
Похоже слухи о смерти этой пули сильно преувеличены.
И да... кто позволил мой ник лепить на этот рекламный ролик?
Или сами всё снесёте с ютюба, или забью "гвоздик"... сами знаете куда.
quote:Изначально написано PRINCIP:
Если без поперечных отверстий с вставленными туда зубочистками...
Это разваливающаяся в полете так прилетела? ))И да... кто позволил мой ник лепить на этот рекламный ролик?
Или сами всё снесёте с ютюба, или забью "гвоздик"... сами знаете куда.
Тон мне ваш не нравится. У вас нет защищённых законом прав на PRINCIP. Так что разрешения спрашивать - глупо. Но, если гарантируется, что ролик останется в теме, поменяю название.
quote:Originally posted by ArseniyA:
Но, если гарантируется
quote:Originally posted by ArseniyA:
Тон мне ваш не нравится.
quote:Originally posted by OLDALEX:
учитывая складывающуюся обстановку...
quote:Изначально написано PRINCIP:
... нетерпимости к наглым и безграмотным аферистам...
в чем афера? можно уточнить? и удалили зачем предыдущее сообщение, разве там было высказывание которое подходит под условия удаления? никто не грубил, не хамил. верните пожалуйста его на место.
quote:Изначально написано xant-1966:
ТС,..не нужно заниматься гапонщиной.
не понимаю смысла последнего слова... возможно вы опечатались?
quote:Ну и ладно.не понимаю смысла последнего слова
quote:Originally posted by GORgaz:
в чем афера?
quote:Originally posted by GORgaz:
удалили зачем предыдущее сообщение, разве там было высказывание которое подходит под условия удаления? никто не грубил, не хамил. верните пожалуйста его на место.
Вернуть невозможно.
quote:Originally posted by xant-1966:
ТС,..не нужно заниматься гапонщиной.
quote:Originally posted by GORgaz:
может гапонОВщина?
quote:Изначально написано GORgaz:
по видео- в следующий раз я разберу пулю Полева 6у и посмотрю как там устроен бинар, снаряжу пулю Контарёва точно так же, и посмотрим результат
quote:Изначально написано Bartender:
Хотел всё спросить, какие насадки используете?.. Теперь сам вижу что "парадокс".
в топик видео я же говорю что насадка парадокс 140мм. ствол 570мм.
quote:Изначально написано venture:
Вы вИдите какой-то практический смысл в стрельбе на дистанции более 100 м?....
С давних времен звучит эта фраза из уст опытных охотников... Только изначально цифра была 30м, и все были уверены что дальше 30 пулей с гладкого стрелять смысла нет. Чуть позже плавно стали утверждать что до 50м. Потом до 70. Теперь до 100. Стереотипы скрипят и сопротивляляются но медленно двигаются вслед прогрессу...
quote:Изначально написано GORgaz:С давних времен звучит эта фраза из уст опытных охотников... Только изначально цифра была 30м, и все были уверены что дальше 30 пулей с гладкого стрелять смысла нет. Чуть позже плавно стали утверждать что до 50м. Потом до 70. Теперь до 100. Стереотипы скрипят и сопротивляляются но медленно двигаются вслед прогрессу...
Еще Бутурлин стрелял из парадокса на 120 метров и считал эту дистанцию придельной для гладкого ствола.
Было это немногим больше 100 лет назад....
Прогресс не может изменить законов физики. БК для пули из гладкого не дотягивает и до 0.2 и по видимому это технологический придел.
Для охоты по зверю нужно что бы пуля достигала цель еще на сверхзвуке.
Сейчас только 4 вида пуль - два Зенита, ППД и Совестр позволяют стрелять зверя дальше 100 метров.
Ваша Контарева переходить на дозвук чуть дальше 60 метров.
quote:Изначально написано Ivori14:Ваша Контарева переходить на дозвук чуть дальше 60 метров.
Это теория. А это топик для того чтобы делиться практическими результатами. Что я и делаю. Предоставьте пожалуйста видеоизмерение скорости пули Контарева на 60 метрах, так как у меня нет хронометра пока. тогда это будет реальный диалог а не пузыри на воде. И пожалуйста не надо графиков и таблиц. Только реальный отстрел и по всем правилам суровых ганзовских критиков, смотрите о них выше.
quote:Изначально написано Ivori14:Еще Бутурлин стрелял из парадокса на 120 метров и считал эту дистанцию придельной для гладкого ствола.
Было это немногим больше 100 лет назад....
Прогресс не может изменить законов физики. БК для пули из гладкого не дотягивает и до 0.2 и по видимому это технологический придел.Для охоты по зверю нужно что бы пуля достигала цель еще на сверхзвуке.
Сейчас только 4 вида пуль - два Зенита, ППД и Совестр позволяют стрелять зверя дальше 100 метров.Ваша Контарева переходить на дозвук чуть дальше 60 метров.
Чет вы наверное слегка не то написали . На дымном начальная скорость пусть будет метров 350 в секунду .На 20 уже дозвук .И как люди стреляли на 30 тогда ? И парадокс то скорости не прибавляет .
quote:Изначально написано GORgaz:Это теория. А это топик для того чтобы делиться практическими результатами. Что я и делаю. Предоставьте пожалуйста видеоизмерение скорости пули Контарева на 60 метрах, так как у меня нет хронометра пока. тогда это будет реальный диалог а не пузыри на воде. И пожалуйста не надо графиков и таблиц. Только реальный отстрел и по всем правилам суровых ганзовских критиков, смотрите о них выше.
Для вас физика и математика лженауки? Тогда тем более диалог с вами не имеет смысла.То что вы рекламируете эту пулю поняли давно и почти все.
P/S
Калиберная болванка 12 калибра весом около 30 грамм имеет бк в районе 0.07
Стрельба по зверю возможна из нее до расстояния 70 метров. Все остальное это развлекательная стрельба по бумаге.Бумага всё стерпит.
quote:Изначально написано GORgaz:С давних времен звучит эта фраза из уст опытных охотников... Только изначально цифра была 30м, и все были уверены что дальше 30 пулей с гладкого стрелять смысла нет. Чуть позже плавно стали утверждать что до 50м. Потом до 70. Теперь до 100. Стереотипы скрипят и сопротивляляются но медленно двигаются вслед прогрессу...
Не путайте теплое с мягким. Сравнительно недавно не было (у нас) пуль, способных обеспечить достаточную кучность на 50м. Теперь есть, но энергетика если и подросла за счет порохов, но не настолько. Баллистику кирпича у гладкого сильно не поправить, начальные скорости тоже подросли не кардинально. Наверное, для определенных боеприпасов можно говорить об убойности метров на 100, остальное - от лукавого. Скорость большинства пуль на 50м чуть больше 300 м/сек. Немного, прямо скажем. Вот поэтому выстрел из гладкого на 30м и на 60м по животному кардинально отличается по характеру воздействия.
Сколько я видел стрельбы из гладкого на охоте, но лишь процентов 10 животных остается на месте стрела, причем по месту.
Вы упираете на практику, но законы физики отрицать невозможно.
quote:Изначально написано Gennadij13:Чет вы наверное слегка не то написали . На дымном начальная скорость пусть будет метров 350 в секунду .На 20 уже дозвук .И как люди стреляли на 30 тогда ?
Настольная книга Охотника Спортсмена том 1 стр 82
quote:Изначально написано Ivori14:
Вы хоть одну книгу Буторлина читали?? И это - бездымный порох знаком охотникам ( в том числе Бутурлину ) с середины 19 века. Об этом кстати еще в середине 20 века писали советские авторы.
Как стреляют дымным порохом на 30 метров , если скорость ниже звуковой ? Почему именно Бутурлин ? А энергия пули в счет или только БК ?
quote:Изначально написано Gennadij13:Как стреляют дымным порохом на 30 метров , если скорость ниже звуковой ? Почему именно Бутурлин ?
quote:Изначально написано Ivori14:
У него есть тесты по отстрелу бездымным порохом с начальной скоростью 450 м сек.
А масса пули то какая ? Вот у меня есть тесты с начальной 500 м/с и массой пули 39 гр .
quote:Изначально написано Gennadij13:А масса пули то какая ? Вот у меня есть тесты с начальной 500 м/с и массой пули 39 гр .
Снаряжение не подскажите?
quote:Изначально написано Gennadij13:
forummessage/11/123
Благодарю! Как раз такой инфы нехватало... буду изучать и пробовать.
quote:Изначально написано Gennadij13:
forummessage/11/123
quote:Изначально написано Ivori14:
А какая пуля 39 грамм? У вас голова не болит после выстрела???
Свинцовая . А что ей болеть то - там же кость .
quote:Изначально написано venture:
Вот поэтому выстрел из гладкого на 30м и на 60м по животному кардинально отличается по характеру воздействия.
Был озадачен этим же вопросом. Оружие С410к04.
1. Патрон. Пуля 18.5г и ВУФЛ 3.2г + парадокс
2. Патрон. Пуля 13.1г и Сунар410 2.2г + парадокс
3. Патрон. Пуля "Байбак" 9.5г. Ирбис24 1.1г гладкий ствол
4. Патрон. Пуля шар 6.5г Ирбис24 1.1г гладкий ствол.
5. Нарезной патрон 7.62х39 с пулей 9.9г под 1.45г пороха ТПЗ.
Объект охоты стальной лист 4.5-5.5мм рифленый из ст3, стальной лист упрочненный 5.5мм, стальной лист 7мм и 10мм из ст3.
Дистанция 20м, 50м и 100м.
С 20м 10мм лист пробивает патрон 1. 7мм лист патроны 1 и 2. 5.5 лист патроны 1,2 и нарезной. Рифленый лист - все патроны.
С 50м 10мм лист не пробивается. 7мм лист пробивается патроном 1. 5 5мм лист пробивается патроном 1,2 и нарезным. Рифленый лист ими же. Шарики оставляют еле заметную вмятину, Байбак чуток сильнее. А разница всего 30м.
100м - 10мм и 7мм лист не пробивается. 5.5мм лист пробиваются только патроном 1. Нарезной и патрон 2 вминает сильно, но не пробивает. 4.5-5.5мм рифленый лист пробивается патроном 1-2 и нарезным.
quote:Изначально написано Gennadij13:Свинцовая . Ачто ей болеть то - там же кость .
quote:Изначально написано Ivori14:
Модель какая - не подскажите?
Пуля моя . На аватарке .
quote:Изначально написано SergeySR:Был озадачен этим же вопросом. Оружие С410к04.
1. Патрон. Пуля 18.5г и ВУФЛ 3.2г + парадокс
2. Патрон. Пуля 13.1г и Сунар410 2.2г + парадокс
3. Патрон. Пуля "Байбак" 9.5г. Ирбис24 1.1г гладкий ствол
4. Патрон. Пуля шар 6.5г Ирбис24 1.1г гладкий ствол.
5. Нарезной патрон 7.62х39 с пулей 9.9г под 1.45г пороха ТПЗ.
100м - 10мм и 7мм лист не пробивается. 5.5мм лист пробиваются только патроном 1. Нарезной и патрон 2 вминает сильно, но не пробивает. 4.5-5.5мм рифленый лист пробивается патроном 1-2 и нарезным.
получается что ваш патрон 410го калибра пробивает со 100 метров лист который не может пробить нарезной патрон??? я чет не понял... это что за пуля то такая? стальная?
quote:Изначально написано Gennadij13:Пуля моя . На аватарке .
подскажите как купить её? и где посмотреть отстрел нормальный ?
quote:Изначально написано GORgaz:получается что ваш патрон 410го калибра пробивает со 100 метров лист который не может пробить нарезной патрон??? я чет не понял... это что за пуля то такая? стальная?
Вполне реально. Пуля 410-го калибра имеет бОльший вес, диаметр ее лишь чуть больше нарезной, хороший БК, наверняка из парадокса - стабилизирована.
quote:Изначально написано GORgaz:подскажите как купить её? и где посмотреть отстрел нормальный ?
Пуля лично моя . Сам делал пулелейку под свою двухстволку с постоянными сужениями . Нигде её не купите , я не продаю . Отстреливал лично для себя для проверки на точность и стабильность - развернет или нет . На скорость отстреливал не сам , но она совпала с расчетной ( то же не моей ).На 100 метров стрелял первый раз в жизни . Прицел мушка и целик . То что получилось
forummessage/171/15
quote:Изначально написано Gennadij13:Пуля лично моя . Сам делал пулелейку под свою двухстволку с постоянными сужениями . Нигде её не купите , я не продаю . Отстреливал лично для себя для проверки на точность и стабильность . На скорость отстреливал не сам , но она совпала с расчетной ( то же не моей ).На 100 метров стрелял первый раз в жизни . Прицел мушка и целик .
quote:Изначально написано GORgaz:получается что ваш патрон 410го калибра пробивает со 100 метров лист который не может пробить нарезной патрон??? я чет не понял... это что за пуля то такая? стальная?
Я не зря указал вводные. В ТПЗ всего 1.45г пороха на 9.9г пулю. Партия попалась не очень. Хотя патроны ровные и красивые. Но до заявленных на пачке 650м/с там не хватает метров 100!
В патроне 410к использовалась вот такая пуля
(слева 18.5г, сплавная) на 3.2г ВУФЛа с добавкой 2%ПАП2. Мощность реально очень большая. Предел оружия 3.7г ВУФЛа с добавкой ПАП2 2% на эту же пулю. Но там такая отдача, что сбивает с ног. В ж/б стене выбивает кусок размером с кулак.
quote:Изначально написано Ivori14:
У вас тут клуб мазохистов или братьев Гримм??
Один в 410 3.2 г пороха сыпет - второй якобы 39 грамм до 500 метров разгоняет.
Ну я пишу как есть. Даже ролик снял.
На отлетающую крышку внимания можно не обращать. Вечно слетал фиксатор
quote:Изначально написано Ivori14:
Так вы на скорость её не отстреливали??
Её специально отсылал технологу завода Искра , так как хрона у меня нет . Чтобы он именно отстрелял на моих способах снаряжения , которыми я уже стрелял и стреляю.Которые и приведены .
quote:Originally posted by Gennadij13:
технологу завода Искра
quote:Изначально написано Gennadij13:Её специально отсылал технологу завода Искра , так как хрона у меня нет . Чтобы он именно отстрелял на моих способах снаряжения , которыми я уже стрелял и стреляю.Которые и приведены .
- Доктор, вот уже пять лет, как я не сплю с женой.
- А сколько вам лет?
- 65.
- Это возраст, батенька, возраст.
- А вот соседу 75, он говорит, что ежедневно...
- Ну, и вы говорите.
quote:Изначально написано L_YV:
Какое получилось давление при 39г. и 500м/с?
А вот на давление он не отстреливал . Только могу сказать по капсюлю - что не дует .По отдаче для меня как обычный 32 гр. Гуаланди от Феттера - сравнивал стреляя сразу этими пулями . 48 гр от Главпатрона чувствительно мощнее по отдаче.
quote:Изначально написано SergeySR:Ну я пишу как есть. Даже ролик снял.
мощный видос 410 калибр воспрял в моих глазах
quote:Изначально написано Gennadij13:....... То что получилось
forummessage/171/15
хвостовик какой пользуете? или она летит так без хвостовика?
quote:GORgaz
quote:ну и еще есть один немаловажный момент- человек потратил кучу денег сил и размышлений чтобы иметь такие результаты. это его "интеллектуальная собственность" и тут вполне оправданно его нежелание делиться этими наработками.
quote:Изначально написано GORgaz:хвостовик какой пользуете? или она летит так без хвостовика?
На 100 без хвоста лучше полетела .Вариант с хвостом и без .
forum.guns.ru
quote:Originally posted by Byxou Ded:
правильно,вас и Арсения, обвинили в ангажированности
quote:Ещё по старой русской традиции....доработать напильником.То, что одну пулю нужно приклеить к голове, зубочистку для верности, чтоб не рассыпалась прихреначить
Я вчера более-менее честно пытался посмотреть видео. 45 минут... Офигеваешь еще до начала просмотра...
Не понятно почему такая радость? Получаются вполне закономерные конструкциям пуль результаты. Из чего делается вывод, тем не менее, с ними связанный исключительно искусственно.
Почему пуля Контарева сравнивается с Полева-6у? Почему не с микроскопом, почему не с камнем? Почему не с Таскером, почему не с Шатуном или Медведом?
Создается некоторое впечатление, что разница между пулями у автора заключается только в том, пролазит пуля в ствол или нет. Если не пролазит - значит она большего калибра, а если пролетает свободно - то меньшего. А все которые в размер - все одинаковые.
Я так тоже могу доказать что пуля Контарева - гавно!
Давайте я буду рассматривать инфузорию туфельку через микроскоп, а вы - через пулю Контарева. И потом померяемся кто сколько насчитал рибосом.
Страна у нас свободная. Заявлять все могут все что угодно.
Можно даже сказать громко и четко что "пуля Полева - говно"
Десятикратный перевес дизлайков над лайками конечно же ни о чем не говорит
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:
Я вчера более-менее честно пытался посмотреть видео. 45 минут... Офигеваешь еще до начала просмотра...
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:
Такой хвостовик, закрученный принудительно - просто обязан дестабилизировать полет.
quote:Originally posted by батюшка:
И далко не факт, что этот шаг наклона совпадёт с парадоксной нарезкой.
Любая пуля, раскручиваемая набегающим потоком воздуха - раскручивается постепенно. То есть про покидании ствола она имеет 0 или около того оборотов в секунду. Потом, постепенно, скорость вращения растет.
Все пули, которые я считал - давали прирост скорости вращения. Расчеты велись до дистанций порядка 70 метров.
Пуля, выпущенная из парадокса в момент покидания ствола будет иметь скорость вращения близкую к Vнач/шаг_нарезов. Что очень далеко от нуля.
Затем пуля в процессе полета будет терять эту вращательную энергию и скорость вращения будет замедляться.
Обобщая - пули ведут себя ПРОТИВОПОЛОЖНЫМ образом.
quote:Originally posted by AlexChen:
Я одного не пойму. зачем участвовать в теме в которой всё плохо и смотреть видео которое не интересно. Делать что ли нечего.
Ооо, Михаил Юрьевич не спит! Сейчас мне в личку как всегда, маты полетят
quote:Originally posted by AlexChen:
Походу правду пишут что тут инквизиция работает
quote:Originally posted by AlexChen:
в ютубе
quote:Originally posted by AlexChen:
подтверждается
quote:Originally posted by Дубнинец:
Не надо на чужом горбу в рай заезжать
quote:Originally posted by Дубнинец:
13-9-2017 14:33
сообщение удалено автором темы.
quote:Изначально написано GORgaz:Народ отвечаю на все вопросы всем диванным сомнивающимся-
1 на самом деле расстояние оказалось больше чем мы предполагали. Так как изначально небыло дальномера то, 200метров, эти цифры были опрелелены на глаз. А после того как позже измерили примерное положение водолаза дальномером товарища то цифры оказались от250 до 260метров (покрышка к тому времени уже уплыла)
2- начальная скорость пули порядка 400 м/с поэтому на 200метров как раз полсекунды и выходит, чего тут удивительного?
3- если вы внимательно посмотрите то оператор стоит сбоку а не спереди, да и на дискомфортное состояние мой товарищ не жаловался.
4- стрелял с магазина так как сошки еще не приобрел, темп обычный, дыма нет потому что порох бездымный (погуглите, такие пороха уже давно придумали)
5- занижение траектории? Относительно чего? Относительно Выстрела на 50 метров? Я оцениваю отклонение не в метрах а в делениях на прицеле.
6- американец на том видео где отрывался хвостовик недопетрил что с этой проблемой все давно знакомы и избавляются от нее просто- осаживают хвостовик с проклейкой и приклеивают саму пулю к хвостовику.
Сегодня вечером скину видео где будет и четко 100, 150, и 200 метров, и стрельба с линии берега. Просто еще не смонтировал вчерашние пострелухи.
Всё я читать не стал. Ктонибудь , расскажите ему что пуля только стартует со скоростью 400 метров , а делее стремительно её теряет. Мне известно только два случая стрельбы более чем на 200 метров. Брежнев зенитом и ANATOLITSH неизвестно чем, и оба походу заливалы ещё те )
quote:Вырубили бы бредовую тему...
quote:Изначально написано I shuravi:Мне известно только два случая стрельбы более чем на 200 метров. Брежнев зенитом и ANATOLITSH неизвестно чем, и оба походу заливалы ещё те )
смотрите третье видео в топике и наслаждайтесь третьим случаем без "походу заливания".
quote:Изначально написано GORgaz:смотрите третье видео в топике и наслаждайтесь третьим случаем.
Мой косяк , забыл написать что успешно стреляли а не так , как на этом видео.
quote:Изначально написано I shuravi:Мой косяк , забыл написать что успешно стреляли а не так , как на этом видео.
ссылку на видео можно? или там как всегда фото...?
quote:Originally posted by AlexChen:
слухом земля полнится
quote:Originally posted by Byxou Ded:
По поводу видео,
quote:Originally posted by GORgaz:
переходим на прямые оскорбления.. айяйяй.
quote:Originally posted by vovik5413:
Господа, а не по-фигу, на самом деле?
quote:Изначально написано GORgaz:ссылку на видео можно? или там как всегда фото...?
Так , третье видео в топике, сами же писали.
quote:Изначально написано I shuravi:Мне известно только два случая стрельбы более чем на 200 метров. Брежнев зенитом и ANATOLITSH неизвестно чем, и оба походу заливалы ещё те )
Я на эти видео ссылку прошу а не на своё.
Немножко странная подвернутость на ютуб как источник знаний.
quote:Изначально написано GORgaz:Я на эти видео ссылку прошу а не на своё.
Просите ссылку на видео с Брежневым, стреляющим зенитом ? Как Вы справку в пнд получили ?
quote:Originally posted by GORgaz:
этот топик создавался для того чтобы
Факты есть , я своими глазами видел как люди на 200 метров делали вполне приличные результаты, гораздо лучше ваших.
По прежнему не понимаю , как Вы прошли пнд. Там же теперь не просто справку дают что не стоишь на учёте а проводят собеседование.
quote:Изначально написано L_YV:
Как вы хорошо осведомлены, учитывая что только что зарегистрировались и все шесть написанных за один день постов исключительно в этой теме )))
По многочисленным просьбам участников это тело уничтожено.
Второй раз.
Отстрел бешенных собак и бан тупиздню не есть инквизиция, а профилактика...
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:
Немножко странная подвернутость на ютуб как источник знаний.
Если включить аналитические способности разума, то сразу станет понятно, что "Факир" по сути "факёр"... неудавшийся. Показывать такие фокусы прокатывает в детском саду в группе слабоумных олигофренов. Тут серьёзная публика. У них не было лоботомии как у тех кто забанен по причине скудоумия и сволочизма.
Как только начинает какое-либо бурление вокруг этой парочки безграмотных аферистов - держи ухо вострО...
С первых кадров возник вопрос: стрельба по чистым мишеням или заранее подстрелленным как надо ТС? Примечательно, что камера работает на подходе к мишени, а не перед стрельбой по ней. И пулевые патроны закрученные звездой дают уверенность, что там мелкая дробь.
Две синхронные камеры только принимаются к рассмотрению...
Вывод - ложь, фейк и фуфло. Как и все что связано с контаревым и ивановым-57.
Но, как говорится, никто на чужих ошибках не учится, все предпочитают сами устроить "танцы на граблях"...
Несколько лет назад, один "умник" решил вымарать грязью чужую продукцию. С одной лишь только целью - месть.
Но в связи с тем, что у инфузории той нет ни совести, ни опыта в подобных вбросах, он сподгвигнул на это мерзопакостнейшее действо своего холуйчика...
Чем это все кончилось? Можно поднять тему и прочесть первый и последний пост этого грехопадения:
forummessage/171/73
Беднягу Сергея использовали как лопату для вброса говна на вентиллятор.
Та же участь постигла и ТС...
И, самое главное, марать имя и дело Полева Виктора Владимировича наказывается лишением прав голоса в разделе пожизненно.
quote:Originally posted by PRINCIP:
Отстрел бешенных собак и бан тупиздню не есть инквизиция, а
ТСу пора выдвигаться на инкапсулированный форум на ивановском сайте.
Если конечно ТС уверен за свой эпилептический порог...
Выдерживают только самые стойкие.
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:
Выдерживают только самые стойкие.
До кучи нужна была зомбирующая и идентифицирующая даунов-тупиц картинка с водяным колоколом от струи воды )))