Пристрелка оружия

Станок для пристрелки пневматики

Snajper 04-07-2010 22:46

Долго курил темы по пристрелочным станкам. Есть внешне достойные образцы, особенно импортные, просто загляденье:

http://www.medwed-hunt.ru/Goods.aspx?lev=201&detail=885#885
http://www.targetshootingaccessories.com/P3-Ultimate-Shooting-Rest-101-1000-00.htm

Но смущает вот какой момент: похоже, все они рассчитаны под специфику огнестрела. Т.е. - зарядил в ружжо обойму, закрутил его в станок - и постреливай себе да юстируй, пока обойма не закончится.
А в пневматике ведь не так - практически все ее модели (кроме PCP) требуют зарядки в виде накачки, переломкой ствола, подствольным рычагом и т.п.
Особенно показателен Крыс1377 или Беня 397 - их надо раз по 10 накачивать цевьем, чтобы произвести один выстрел.

Все это означает, что после каждого выстрела пневматическое оружие нужно извлекать, а потом снова устанавливать в пристрелочный станок.
А значит - все настройки слетят, потому что виденные на всех этих станках зажимы не внушают никакого доверия и вряд ли обеспечат точно такую же повторную установку, наверняка всегда будет смещение и разброс. А тогда какой смысл в пристрелке?

Существуют ли все-таки станки, предназначенные именно для пневматического оружия с его спецификой?

edit log

Dross 29-07-2010 13:14

Пневматическое оружие НЕ PCP - я бы на станке не пристреливал - энергетика выстрела слаба - следовательно о дальних дистанциях можно забыть (не считая единичных выстрелов на дурака) - а если нет дальних дистанций - то нафига станок !? Все и так пристреливаеться с хорошего упора до 50м. !

Да и отдельно про мультикомпрессионное оружие - Крыс1377 или Беня 397 - накачивая их по 10 раз или хотябы по 5 (на 1 выстрел)! Вы занимаетесь физкультурой - так что это экспандер - а не высокоточное оружие :-) (Купить станок для пристрелки и бегать стометровку между выстрелами :-).

edit log

Snajper 29-07-2010 18:27

Непонятная логика. Что значит - "энергетика слаба"? 22 Дж получается вам мало, сколь же надо - 220 ?

Именно для 1377 и 397 станок мне и нужен, но не только для них.

В-общем, спасибо за ответ как таковой, но ответа по существу в нем нет, только критика, что я посмел поднять такой вопрос (но я ведь не этого просил).

edit log

Dross 29-07-2010 20:41

Критики нет ! Просто даже имея кучу ПСП - лично я не испытываю потребности к станку ! И некоторые образцы более 80 ДЖ ! Воронам до 50 м. Вашей точности и так хватит !

edit log

flint 30-07-2010 02:41

Думаю, дело не в пневматике или огнестреле.
Станок - по определению чужеродный элемент в процессе стрельбы.
Стрелять вы с него не будете, ни на охоте, ни на соревнованиях,
ни на пострелушках.
К слову, практически на всех соревнованиях, где разрешаются
БР-упоры, скажем, в F-классе, станки использовать нельзя.

Станок принципиально меняет прикладку и углы вылета.
Соответственно и полученная вами СТП при пристрелке
со станка будет в той или другой степени отличаться
от естественной прикладки.
А обо всех этих друндулетах типа тисков и вовсе лучше забыть.
Моветон и некошерно...

Старайтесь пристреливать так или почти так, как
будете стрелять. Лежа или сидя, с сошек, мешков
или с упоров, используя вашу обычную для этого
положения для стрельбы прикладку.

edit log

Snajper 30-07-2010 02:59

Мне станок нужен прежде всего для отбора лучших экземпляров пневматики по кучности.

Потому что нет гарантии в том, что без станка при таких испытаниях на кучности не будут сказываться человеческие факторы - неточность прицеливания, усталость и т.п. Для того собственно станок и придуман, чтобы исключить эти факторы.

edit log

flint 30-07-2010 03:21

quote:
Originally posted by Snajper:
...Потому что нет уверенности в том, что при таких испытаниях без станка на кучность не будут сказываться человеческие факторы - усталость и т.п. Для того собственно станок и придуман, чтобы исключить эти факторы.

Позволю себе не согласиться.

Это вы по своей неискушенности полагаете, что станок
придуман, чтобы исключить человеческий фактор.

Ничего он не исключает. Это раз.
Будучи усталым вы допустите точно такую
же ошибку что со станка, что с сошек.
Станок не спасет от неверно оцененного ветра.
Станок не спасет от плохо обработанното спуска.
Станок не спасет от ошибок прицеливания.

А придуман для полных неумех или первоходок,
которым сегодня показали, как намотать портянки,
а завтра покажут каким концом автомат стреляет.
Вот станок и держит оружие направленным в сторону
сарая, в который надобно попасть.

quote:
Originally posted by Snajper:
Мне станок нужен прежде всего для отбора лучших экземпляров пневматики по кучности...

А говорили, что для пристрелки...


edit log

Snajper 31-07-2010 12:36

Извините, но я вам не верю. Потому что по вашему получается, что все - и кто придумал станок, и кто им пользуется - мягко говоря, чайники.
flint 31-07-2010 02:20

quote:
Originally posted by Snajper:
Извините, но я вам не верю...

У нас на форуме свобода вероисповеданий.

Как очень давний обладатель станка
Outers Varmint Rifle Rest
https://forum.guns.ru/forum/2/1208.html
(Обратите внимание на дату и порядковый номер темы.
Eще только 4-значный.
А на дворе уже 7-я сотня тысяч идет... )

хочу отметить, что использую эту подставку для "чайника" только для чистки оружия.

quote:
Originally posted by Snajper:
... получается, что все - и кто придумал станок, и кто им пользуется - мягко говоря, чайники.

Неверная формулировка.
Кто придумал, естественно не был чайником.
Был спрос на подставки для "чайников", появилось предложение.
Just business, nothing personal...

edit log

woqstell 31-07-2010 15:51

а я бы тоже прикупил-бы такой станочек для пристрела псп. а может к нему и прикуплю огнестрел) думаю пригодится)

------------------
woqstell

Snajper 31-07-2010 18:09

Прочел "Записки флинта. Или как провести свой больничный" с вниманием.
Это совсем другое дело - подтвержденные испытаниями и фотографиями аргументы.

Но странное дело - в этих "Записках" вы в целом хвалите и одобряете станок, а в данном топике - наоборот?

edit log

flint 01-08-2010 03:00

quote:
Originally posted by Snajper:
...Но странное дело - в этих "Записках" вы в целом хвалите и одобряете станок, а в данном топике - наоборот?

А Вы так и не заметили, что с тех пор 7 лет прошло?
Опыт, сын ошибок трудных...

quote:
Originally posted by Snajper:
Прочел "Записки флинта...

У-у!
Сколько с тех пор уже написано...
https://forum.guns.ru/forummisc/blog/3660

edit log

Snajper 01-08-2010 14:52

quote:
А Вы так и не заметили, что с тех пор 7 лет прошло?
Раз так, то следовало бы в тех "Записках" опровергнуть всё в них ранее сказанное, чтобы не вводить в заблуждение читателей.
А то заканчивается они по отношению к станку на самой мажорной ноте .

quote:
Сколько с тех пор уже написано...
Это да, немало. Но уже на другие, не менее интересные темы

edit log

GrigoryZ 09-09-2010 01:35

...пристал ко мне мент из уголовки- "..Пристреляй АКСУчку.. пристреляй!..ну пристреляй.. - ..ну ты ж мастер спорта.. -ну пристреляй, я водки принесу.." )))
-ну пристрелял...)..помучился. Рожок сжег.. гонял мушку туда-сюда, крутил-выкручивал.. Ибо это уёбище имеет кучность раздолбанного дробовика в лучшем случае. Лапоть на лапоть.
.
Мент доволен - водки мы с ним бухнули "по-конски".. он расчувствовался даже "Спасиб тебе огромное, у меня теперь самая точная сучка в ОВД! Жаль что пристрелка "не настоящая" ((( мне б настоящую для полного щастья!"..
- А какая Настоящая?
-"..-Дык ИЗ ТИСКОВ конечно!!!..слышь? А у тебя есть тиски??.."
.
..хорошо - водка еще не закончилась

------------------
...There`s no spoon...

Venon 09-03-2011 12:05

Есть станок для пневматики гамовский. Но тоже руки надо прикладывать.
308 Win 29-06-2011 14:46

Стрелял со станков раньше как с нарезняка так и с пневматики.
Может я не правильный но у меня из станков всегда были худшие результаты и непонятные отрывы. Лучше использоваться мешком набитым песком.
Bahing308 01-07-2011 23:40

У меня есть станок. правда самодельный. Позволяет делать холодную пристрелку без лазера(смотреть через ствол).И им здорово пристреливать оптику.Стрельнул с упора. Поставил винтовку на станок и крути барабаны
на прицеле. Одной серии выстрелов(для нахождения центра кучности) хватает чтобы оптику настроить.
А вот стрелять с него бесполезно и даже вредно.
Даже одной и тойже винтовкой из одного положения, два разных человека положут кучи в разных местах.Даже сошки влияют не говоря уже о станке.
БИСЕРТСКИЙ 22-07-2011 20:08

Станок для пристрелки ППП и сходных с ней, сделать можно. Ничего особого в этом нет, просто надо продумать систему установки винтовки и упоров (настраиваемых и в случае необходимости закрепляемых намертво).
При желании, это не так уж и сложно.
stager2010 23-07-2011 20:03

Вчера в течении дня сварганил вот такой.
click for enlarge 640 X 480 101,6 Kb picture
БИСЕРТСКИЙ 26-07-2011 05:05

Да, примерно так, только наверное ещё бы предусмотреть струбцины для более надёжного крепления к столу.
flint 26-07-2011 06:34

quote:
Originally posted by БИСЕРТСКИЙ:
...ещё бы предусмотреть струбцины для более надёжного крепления к столу...

Господа-гусаре!

Отсылаю Вас к своему посту #4 выше по теме.
Не нужно никакого "надёжного крепления".
С этими друндулетами, и в особенности с зажимами/струбцинами,
очень сильно меняются углы вылета.
Ваша "пристрелка с друндулета" - это потерянное время
и зря сожженные боеприпасы.
Она сразу уйдет с "нуля", как только вы начнете стрелять
из естественных положений, т.е. без зажимов и упора в подставку
друндулета под пятку приклада.

С точностью до наоборот...
Винтовка должна естественным образом скользить в момент отдачи
по упорам назад. Единственными сдерживающими факторами движению
назад должны быть ваше плечо и хват.
Т.е, при пристрелке винтовка удерживается точно также,
как и в дальнейшем собственно при стрельбе.
Так и только так ваша пристрелка останется "в нуле".

Вот естественное положение винтовки на упорах:

Взято отсюда:
https://forum.guns.ru/forummessage/2/112708.html
Как вы видите, ей ничего не мешает скользить по упорам.

Вот еще парочку надергал, не поленился.
Фото с сайта
http://www.6mmbr.com/
с правильным положением на упорах:

Или вот так, весьма незатейливым образом:

Или с сошек и мешка с песком. Самый, что ни есть, простой полевой вариант::

И нигде никаких зажимов или струбцин.

Уж и неприлично столько раз повторять , но правило очень простое...

Как буду стрелять, так и пристреливаю.

А стрелять буду без тисков и струбцин...

edit log

stager2010 26-07-2011 12:28

Ну свой я изготовил с бооольшим уклоном на правильную установку ОП на оружии,будь то огнестрел или пневма.Без жесткого хвата в струбцинах сложно установить и закрепить прицел на стволе в правильном положении.

А вот это не мудреное хозяйство использую для пристрелки.Здесь учитывается все,и откат,и подброс,и дыхание.
click for enlarge 640 X 480 133,4 Kb picture

edit log

flint 26-07-2011 18:55

quote:
Originally posted by stager2010:
Ну свой я изготовил с бооольшим уклоном на правильную установку ОП на оружии...

Сергей,
Никоим образом не хочу умалять достоинств вашего устройства,
но через мои руки прошло одних моих прицелов с десяток.
А сколько их переустановок с винтовки на винтовку было - и не счесть.
Сошек и мешка под приклад (как на последнем фото из моего предыдущего
поста) вполне для этой задачи достаточно...

Подскажу еще одно весьма полезное применение "друндулетов"...
Свой станок уже много лет использую... только для чистки.

edit log

Bahing308 26-07-2011 20:39

quote:
Вот естественное положение винтовки на упорах

И это приспособление действительно дает траекторию пули точно так же как стрельба лежа с упора?

Когда лежа стреляеш, даже ноги нужно правильно класть на землю. Иначе точно не полетит, а здесь лишняя подушка под прикладом. Если честно берут сомнения что она не повлияет. Подставка под цевье. если мягкая то будет даже ветер винтовку дергать. если твердая то при выстреле подбросит вибрация ствола.

Хотя тема про пневматику, может это и прокатывает.
На фотографиях я вижу далеко не пневматика, поэтому заинтерисовало.
Будет замечательно, если я не прав.

stager2010 26-07-2011 20:39

Ну на драндулете проще выставить по уровню ствольную коробку,а потом поймать вертикаль прицельной сетки или установить уровень на прицел,а после без сетки установить на кольца,не боясь,что от прикосновения к оружию он сместится куда нибудь,или на сошках ловить вертикаль подкладывая пластинки под ножку.Сделал,пользую,удобно.Что еще надо?
Bahing308 26-07-2011 20:47

stager2010 точно такое-же устройство как утебя изготовил из обычного самого дешового фотоштатива.Выкинул верхнюю головку для крепления фотоаппарата и поставил рагульку под цевье. Для охоты достаточно, для пристрелки очень раскачивает.Притом раскачиватся стул.

stager2010 26-07-2011 21:10

Ну,как говорит Flint-как стреляем,так и пристреливаем,как можно ближе к естественным условиям. И я с ним согласен.На той опоре,что на фото у меня,сидя на стульчике раскачка только приклада от биения сердца,пульса и напряга мышц.Ведь при пристрелке правим не только прицел,а тренируем еще свое тело,хват.
Bahing308 26-07-2011 23:44

quote:
стреляем,так и пристреливаем

Это уже тренеровка,а не пристрелка. Вобще наверно флинт прав. После пристрелки, дал пострелять другу. Он тоже сделал хорошую кучку, но рядом с моей. Два разных человека из одной винтовки кладут кучки в разных местах.
flint 27-07-2011 12:41

quote:
Originally posted by Bahing308:
... Два разных человека из одной винтовки кладут кучки в разных местах...

А я все думал, вспомнит ли кто об этой, на первый взляд, странности, которая
происходит постоянно при передаче винтовки от одного стрелка другому?

При этом люди могут пытаться даже имитировать хват и прикладку друг друга.
Не поможет. СТП у каждого своя.
Исключением может быть только свободный откат при одинаковой технике его исполнения.
Там взаимодействие стрелка и винтовки минимальное: только два пальца.
Плечо и кисть в этом священнодействе не участвуют.
Указательный - на спусковом крючке, большой - сзади, на дуге триггергарда.
Но это уже совсем другая история.

Поэтому, возвращаясь к пользе пристрелочного станка, становится понятным,
что СТП из естественного положения для стрельбы и СТП с "друндулета"
будут и подавно разными.

edit log

Aleksey74 05-11-2011 20:17

Сделал сегодня простецко-дебильный станок . Мож кому схемка сгодится.
https://forum.guns.ru/forummessage/212/496401-6.html
Dreddyk 06-11-2011 02:32

С огнестрела незнаю как надо для отдачи (зажимать жостко в тиски или нет), а вот для ПСП пневмы можно все в тисочки и к столу. А нужно это только для проверки технической кучности винта, подбора скорости под разные пули, при перестволении чтобы негрешить на винт когда мало опыта в таком деле!

edit log

Sniperische 17-12-2011 18:20

Притча:
Показали в деревенском клубе однажды порнофильм.....
Цельную неделю Ваня не спал, не ел и не пил, как заклинание повторяя единственную фразу - "так вот он для чё нужен, а я-то им орехи колол..."


Станки такого типа предназначены ДЛЯ ХОЛОДНОЙ ВЫВЕРКИ прицелов, точнее сказать - это подставка позволяющая зафиксировать оружие в определенном положении, чтобы например пристрелять новый оптический прицел потратив при этом боеприпасов 5-10 штук а не 50-100, особенно когда патроны стоят по 5-10 баксов. И хоть называются они станками для пристрелки, но после холодной выверки оружие со станка снимают и пристреливают вручную, с упоров и только теми руками, которые потом из этого оружия добычу добывать будут.
Стрелять с такого станка на кучность разумный человек не станет, хотя можно, только муторно, ибо после каждого выстрела всю систему нужно возвращать в первоначальное положение и заново наводить на цель, потому-что отдача(и даже в РСР).
А для выяснения технической кучности ствола нужны совсем другие станки, но ни в коем случае не тиски или струбцины.

Охотник за Тенью 27-10-2013 12:24

очень сильно извиняюсь перед всеми Вами, и прошу не считать рекламой и уважаемую модерацию потереть это сообщение, если оно тут неуместно, но ведь станков для пристрелки огромная куча, под любой вкус подобрать можно и под любые надобности.
https://forum.guns.ru/forummessage/153/1052642.html

edit log

flint 28-10-2013 19:54

quote:
Originally posted by Охотник за Тенью:
...и прошу не считать рекламой...
А разве, стесняюсь спросить, здесь возможно двоякое толкование?..