HooliGun - небольшой отчет

И заключение:
Винт мне понравился, как по исполнению, так и по применению. Качество изготовления хорошее, точность для меня отличная, а что еще нужно простому юзеру - думаю, что поддержка производителя в случае чего - но с этим я думаю проблем быть не должно. Ну вот в принципе и все что я пока хотел сказать, если будут вопросы задавайте, постараюсь ответить.

Вот итоги первых впечатлений за несколько дней:

Винтовка не травит воздух и гальваническое покрытие не пачкается. Очень порадовало отличное качество изготовления деталей винтовки; у меня побывало множество разных PCP винтовок разных производителей: CZ, Demyan, Edgun, Steyr, Weihrauch, не считая разных ПП, так что сравнивать есть с чем.

Конструкция:

Резервуар. Внешний диаметр 38 мм. Заправочный порт прикрыт колпачком (с проточками) на резьбе. Чтобы открутить, требуется 2,5 оборота этого колпачка. Чуть ниже заправочного отверстия расположен винт с потайным шестигранником для стравливания воздуха (шариковый клапан). Если крутить колпачок дальше, то он снимается совсем, открывая корпусной манометр Wika (шкала до 350 атм., поворот стрелки 270 град.). Заправочный штуцер 8мм, присоединительная резьба к шлангу 1/8G, но от <Эдгановского> отличается рабочей длиной.

Моноблок. Далее буду называть его так, хотя он и разборный. Везде, где требуется <выносливый> крепеж, стоят каленые винты прочностью 12,9 , а с обратной стороны они вворачиваются в стальные втулки с накаткой, чтобы они не проворачивались в дюралюминии. Конструкция мощная: ластохвост сам по себе массивный + крепление на сдвоенные болты + широкие хомуты опять же со сдвоенными стягивающими болтами. Внизу хомуты прикреплены парой болтов каждый, к массивной фрезерованной колодке, в которой закреплен спусковой крючок и предохранитель. Зазоров и щелей между деталями моноблока нет. Предохранитель в крайних положениях фиксируется подпружиненным шариком. Тяга УСМ проходит в задней части колодки через бронзовую втулку, после которой стоит возвратная пружина, другой стороной упирающаяся в стопорное кольцо, сидящее в проточке.

Ударно-спусковой механизм. Детали УСМ (шептала, спусковой крючок) имеют бронзовые втулки, играющие роль подшипников скольжения, и вращаются на стальных запрессованных осях. Регулировки УСМ не менял, мне заводские настройки вполне понравились: 3мм холостой ход, потом нарастание усилия, ход еще 2 мм, выстрел. Нашел три регулировочных винта, регулирующие длину холостого хода, боевого хода и усилие спуска. Поджим ударника фиксируется в нужном положении стопорным винтом с потайным шестигранником (так и хочется крикнуть <ура!> после мучений с локтайтом, краской и пр. на некоторых других марках винтовок).

Механизм взведения. Ствольная коробка массивная, дюралевая с бронзовым вкладышем-казенником. Рукоятка взведения - прямая, без изгиба, с шариком. В заднем положении затвор фиксируется подпружиненным шариком, щелчок которого одновременно является и индикатором взведения винтовки. Интересно, что сам затвор состоит из двух частей: тело затвора при взведении не крутится, а двигается только линейно; при подъеме-опускании рукоятки взведения радиально смещается только вкладыш затвора. На досылателе - два резиновых уплотняющих колечка. Сам досылатель ходит в бронзовом казеннике, вставленном в ствольную коробку. Взвод очень приятный по ощущениям, достаточно легкий и плавный.

Ложе. Бук, вес около 0,6 кг., сделано на фрезерном станке. Чтобы снять ложе, необходимо отвернуть два больших винта (в цевье и рукоятке) и маленький винтик, крепящий качели предохранителя (винтик, кстати, неудобно выкручивать Г-образным ключом, мешает спусковая скоба). Также в ложе вклеены металлические втулки, в которые входят крепежные винты. Затыльник - производства CZ, регулируемый по высоте.

Ствол. Ствол LW, диаметром 12 мм <одет> в фальшствол, состоящий из трех частей. Между стволом и фальшстволом находится прокладка из текстолита, весь этот <будерброд> с натягом надет на ствол. Модератор 30мм в диаметре, 6-камерный (смотрел не разбирая, на просвет), передняя и задняя пробки - на резьбе. В задней пробке модератора - проточка для резинового колца, для герметичности. При закручивании модератора, задняя пробка плоскостью прилегает к передней секции фальшствола. Модератор выступает за срез резервуара на 16 мм.

Теперь технические данные, что смог померить, в цифрах:
Вес аппарата без прицела и кронштейна, ложе буковое ~3,3 кг (неточно, взвешивал бытовым безменом).
Длина ~ 74 см
Высота ~ 20 см
Ширина ~ 5 см.
Длина ствола (неточно, часть скрыта в ствольной коробке) ~ 45 см.

Данные отстрела с 205-135 атм. (на коробке указано рабочее 300 бар, но выше 220 не закачивал, потому что: мне и столько хватает + заправляюсь с насоса), JSB JUMBO 0.22, t=20 C, хронограф S-06: 86 выстрелов -77 м/с+-1 м/с.

Отстрел винтовки на кучность не производил из-за отсутствия тира, как только отстреляю - отчитаюсь.

Подводя итог, могу сказать, что на мой взгляд, винтовка получилась очень удачная. К качеству изготовления и конструкции, в видимой мне части, претензий нет: все прочно, удобно и добротно. Есть обоснованные подозрения, что Хулиган получит постоянную прописку в моем арсенале, за что БОЛЬШОЕ спасибо коллективу ООО <Калибр>!

Небольшие пояснения к тексту (возможно, предвосхищая возникшие вопросы):
1. Я не стал разбирать винтовку до винтика, потому что я - стрелок, пока все работает, разбирать не хочу и смысла не вижу. Кому интересно что внутри и как оно работает - прошу вопросы адресовать представителям ООО <Калибр>.
2. Ложе на фотографиях в необработанном виде, потому что я сам и заказывал такое, хочу сам отшлифовать, затонировать и пропитать.
3. Винтовку я получил одним из первых, потому что одним из первых и изъявил желание ее купить.
4. Я - лицо не аффилированное с ООО <Калибр>, все изложенное выше является моим личным мнением и не является рекламой. Преференций за этот и будущие материалы по продукции ООО <Калибр> не получил, не получу и не прошу.

Вот, собственно, на этом пока все, спасибо за внимание. Если есть вопросы - задавайте.

Фотографии (под превьюшками - большие).

Слева Хулигановский штуцер, справа - Эдгановский.

Усм. Пятна - это не дефекты покрытия, силикон от вспышки так светится.

Модератор выступает за срез резервуара.

С прицелом Бушнелл 6-24х50. Ложе еще не оработано до конца (тонировка, пропитка).

quote:

Originally posted by Buster99:

Ствол LW, диаметром 12 мм <одет> в фальшствол, состоящий из трех частей.

quote:

Originally posted by Buster99:

Модератор 30мм в диаметре, 5-камерный

2 Механик: фальшствол 16 мм, свес 16 мм.

quote:

Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
А втулочки на восьмёрках можно было бы и заворонить.
.

Если очень нужно будет - завороним !

quote:

Originally posted by hacker-xx1:
не Buster99 свес модератора за дульный срез 130 мм.

А да, сорри, невнимательно вопрос прочитал. у меня, правда, получилось 136 мм.

quote:

Originally posted by Buster99:

А да, сорри, невнимательно вопрос прочитал. у меня, правда получилось 136 мм.

У меня просто ствол немного длиннее (не стандартный)

quote:

Originally posted by hacker-xx1:

У меня просто ствол немного длиннее (не стандартный)

Special Edition

to vovik541304
Спасибо за совет, попробую.

quote:

Originally posted by hacker-xx1:
to Caramba
Нет нельзя снять, можно через дульный срез чистить.
В туже сумму - просто была одна такая

to vovik541304
Спасибо за совет, попробую. (да еще и кольца полное г....)

quote:

Originally posted by Caramba:
Очень жаль - в огнестреле это считается нормой.
P.S.: Валера обещался все нестандартное в 3-4 раза дороже продавать - надул!

1. Во первых это не огнестрел, во вторых лишняя дырка в коробке мне лично нафиг не нужна.

2. А что там нестандартного? Ствол на 6 мм. длиннее ? Так он один на сотню а может на 1000 такой попался.

quote:

Originally posted by hacker-xx1:

Нет нельзя снять, можно через дульный срез чистить.

Хакер, не нужно через дуло - конструкция затворной рамки довольно легко позволяет её снимать - что даёт очень удобный доступ для чистки с казны ( не ленись )
А вообще - ищите все патчи - очень клёво и сачково ими "чистить"...помазали стволик... а потом 3-4-5 раз стрельнули двойными патчами - красота
(это совсем нетрудно делать в конце каждой стрельбы...)

quote:

Originally posted by pepper70:
планку на вивер вообще не ставят?
или за денежку возможно?

Как я понял, позже будет вивер.

to pepper70
Пока нет - но позже будет !

quote:

Originally posted by Caramba:
2 Хакер:
1. Лишних дырок и не будет. Надо чтоб затвор сзади выдергивался.
2. Там смайлик стоял.

На этот вопрос тебе белее конструктивно ответит Мaverick.
Я простой юзер и мне не надо его выдергивать.

quote:

Originally posted by Caramba:

Лишних дырок и не будет. Надо чтоб затвор сзади выдергивался.

quote:

Originally posted by Мaverick:

данный ствол сам по себе 7 мм давать вряд ли будет

А сколько такой стволик даёт в среднем на полтиннике (со станка)?

quote:

Originally posted by Мaverick:

Отверстие под доступ толкателя ударника планировалось, но потом от него отказались, ДЫРА на верхней плоскости коробки диаметром в 10 мм с заглушкой было бы совсем не комильфо, поэтому ушли от этой позиции, да и непонятно, следует ли так заморачиваться с чисткой ствола со стороны казенника при понимании, что данный ствол сам по себе 7 мм давать вряд ли будет

Здесь та - фиксним...
А с классики бум "выжымать" эти вот 7-8мм - такштыштоп с казны ствол видать было на ей невааружённым взглядом, на классике, каторая

quote:

Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

А сколько такой стволик даёт в среднем на полтиннике (со станка)?

quote:

Originally posted by Caramba:

2 Маверик: то есть технически сделать можно, чтобы затвор вынимался? В смысле юзер сам может доработать?

quote:

Originally posted by Caramba:

Так что с классикой?

quote:

Originally posted by Мaverick:

А кто бы еще со станка отстрелял бы.

А производитель что, ленится?

quote:

Originally posted by Мaverick:

А кто бы еще со станка отстрелял бы.

Так давай - отстреляю.. а то всё у вас тестеры без станков.

quote:

Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

А производитель что, ленится?

А надо это?
Вы что, со станка из него всегда стрелять будете ?

quote:

Originally posted by SaVa 111:

Я тоже могу отстрелять со станка, если нужно

Боюсь что мы тестерами не годимся. И этому, даже, найдётся логичное объяснение...

quote:

Боюсь что мы тестерами не годимся. И этому, даже, найдётся логичное объяснение...

Почему это?

quote:

Originally posted by blacksmith:

Боюсь что мы тестерами не годимся. И этому, даже, найдётся логичное объяснение...

Просто из интереса -КАКОЕ ?

quote:

Originally posted by hacker-xx1:

Просто из интереса -КАКОЕ ?

Не знаю, это надо спросить тестируемых...

А в каком тире есть забетонированные тиски? Если конечно не секрет.

quote:

Originally posted by Mehanic:

[b]
blacksmith

А в каком тире есть забетонированные тиски? Если конечно не секрет. [/B]

В тире на с/х есть хорошие тиски на бетонном блоке.

ЗЫ Под фальш-стволом ствол ржаветь не будет?

quote:

Originally posted by Ray007:

Сегодня удалось пощупать и даже стрельнуть.

quote:

Originally posted by Ray007:

ЗЫ Под фальш-стволом ствол ржаветь не будет?

quote:

Это дядя Кран в Ярославле дал стрельнуть?

Нет, более другие товарищи

quote:

Все заржавеет нах, если за винтом не ухаживать.

А в чем тогда смысл фальш-ствола? Постреляешь, значит, в сырую погоду, и винтовку разбирать, чтобы протереть?

quote:

Originally posted by dtorhov:
Подсказали - протереть один раз тряпочкой с Мовилью. Никогда не будет ржаветь.

А если без фальшствола то после каждых стрельб протирать тряпочкой с мовилькой

quote:

Originally posted by leon-ba:
Ссылку пожалуйста.

А вообще - поиск рулит !!!

Потому что если судить по данной кучности, то с этой винтовкой далее 70-75 метров будет полная лотерея. Нет основного - главной группы отверстий <одна в одну> на 50 метров. Если нет вообще, то винтовка подсеивает.

Еще не понятно, почему СТП явно смещается с дистанцией вправо. Если не крутили прицел, то возможно, что он либо установлен криво, что навряд ли, так как такие крепления трудно установить криво, либо скривлена планка, что может быть хуже.

quote:

Originally posted by HeadHunter:
Не то что я хотел бы влезть со скепсисом, но кучность, по крайней мере, на представленных фотках не впечатляет. Думается можно лучше.

Потому что если судить по данной кучности, то с этой винтовкой далее 70-75 метров будет полная лотерея. Нет основного - главной группы отверстий <одна в одну> на 50 метров. Если нет вообще, то винтовка подсеивает.

Еще не понятно, почему СТП явно смещается с дистанцией вправо. Если не крутили прицел, то возможно, что он либо установлен криво, что навряд ли, так как такие крепления трудно установить криво, либо скривлена планка, что может быть хуже.

Я же говорил, что стрелок я не очень - и последний раз стрелял белее полугода назад. По поводу смещения с увеличеним дистанции, я думаю виноваты кольца за 250 рублей и установка прицела на скорую руку - уж очень хотелось пошмалять

quote:

Originally posted by qwertyui:
HeadHunter
бывалый
posted 25-2-2008 00:02

Не крепления ( крепления тоже редкосное гавно) а прицел нужно на моем винте устаноаить нормально тоже явно криао установлен, поставлю нормальные кольца отстреляю еще раз.

quote:

Originally posted by Valent:
Давно хотел спросить, а чего такого сверх классного в Вивере применительно к пневматической винтовке? Чем нормальный ластохвост плох?

Классно то, что однажды пристрелянный прицел можно снимать и не париться с очередной камасутрой после постановки. Опять же менять их хорошо и транспортировать легче.

quote:

Originally posted by Valent:

Давно хотел спросить, а чего такого сверх классного в Вивере применительно к пневматической винтовке? Чем нормальный ластохвост плох?

Я уже устал объяснять свою позицию в отношении полезности вивера, скажу лишь, что сегодня мне гораздо проще его сделать Правильным, чем якобы правильный ЛХ. Кратко объясню, почему. Делая ласточку, в силу её миниатюрности, мы в основной своей массе пользуемся формообразующим инструментом, т.е. теми же фрезами, неизвестно кем заточеными и с каким углом - это первое попадалово. Второе - ширина/высота у всех производителей немного, но отличается. Скажем так, кольца, великолепно стоящие на той же Т-4 будут качаться на том же ЭДгане - это к примеру. Другими словами: кто как хочет, так и дро#ит. Страдает юзер, причем, матом.
Я же режу вивер - кручу столами и фрезерую профиль торцом "обычной" концевой фрезы. И если я задал угол в 45 градусов, то я уверен, что механика мне его отработает с точностью до секунды. Купив те же фирменные Люпольдовские кольца они будут стоять как влитые.
Вопрос в другом, что многим это нах не надо либо не идут до конца: в нормальные крепления ставят прицел - дешевую пластмасску с крестиком и крутилками за 15 евро.

quote:

Originally posted by KDmitry:

В тире на с/х есть хорошие тиски на бетонном блоке.

Спасибо за справку.

quote:

Originally posted by hacker-xx1:

Не крепления ( крепления тоже редкосное гавно) а прицел нужно на моем винте устаноаить нормально тоже явно криао установлен, поставлю нормальные кольца отстреляю еще раз.

По виду крепления эти сделаны на ЧПУ нормально. Там навряд ли что криво.

Просто такая ситуация обычно бывает, когда ось прицела расположена правее или левее оси ствола по горизонтали. Скорее всего планка сдвинута, а происходит это потому что хомут - это набор деталей, которые как бы выверены и сделаны правильно, но при сборе дают крен планки. Плюс верхняя планка стяжная.

В этом плане я, по крайней мере сейчас, разделяю концепцию Демьяна о единой шине как на Т4, когда используется два хомута.

Может быть это не так, но просто у меня пару раз было подобное. Так же может быть что не самые лучшие крепления просто утрируют это.

Спасибо за совет.
Сегодня посмотрел внимательно и точно прицел завален
Буду все снимать и заново устанавливать.

quote:

Originally posted by Mehanic:

[b]
blacksmith

А в каком тире есть забетонированные тиски? Если конечно не секрет. [/B]

quote:

Для него все буллпапы похожи на Эдган.

Самонадеянное заявление... Особенно если учесть, что я в руках и Т4 подержал и бамписят. И их не считаю похожими на Эдган.

quote:

Чукча не писатель, чукча читатель.

Чукча -- хреновый читатель
Я же написал "по _юзеровским_ ощущениям".

quote:

Ray007
участник
posted 24-2-2008 22:38
------
Сегодня удалось пощупать и даже стрельнуть.
По юзеровским ощущениям -- тот же Матадор, яйца в профиль
Выглядит почти одинаково, стреляет тоже. Только ударник прикольно
звучит: дзынь-дрррр.
------
По поводу этого поста: просто некогда было парню объяснять в чём отличия.
Для него все буллпапы похожи на Эдган.

а что критика и тут недопустима??? идем проторенной дорожкой???

quote:

Originally posted by Ymik:

Винтовка понравилась. Тяжеловата конечно но....

quote:

Originally posted by dtorhov:

Критика конструктивная, профессиональная, трезвая и адекватная - требуется.

А я просил потестить, не дают. Ты ж знаешь, что я об вас переживаю

quote:

Originally posted by dtorhov:
Критика конструктивная, профессиональная, трезвая и адекватная - требуется.

Откуда она появится то?

вот раньше были тестеры и кучки покажут и график скорость/давление выложат и проверят ползает ли СТП после забивки, натекание редуктора и.т.д. особо въедливые и другие всякие тесты придумывали...

а это че: винтовка зачет, ехал домой завалил 6 каров

когда уж винтовка въедливому товарищу попадется

quote:

Originally posted by ev011:

Производителю наплевать на такую характеристику как кучность.

quote:

Originally posted by ev011:

А здесь винт стоит в два раза больше, а главной характеристики, КУЧНОСТИ, ради которой потрачены такие деньги, нет.

А это откуда, уже стреляли или, так ради общего трепа, типа поддержать?

quote:

Originally posted by Мaverick:

А это откуда, уже стреляли или, так ради общего трепа, типа поддержать?

Ну почему ради трепа?Сколько прощло времени с первой публикации про Хулик? И ни одной отстрелянной производителем мишени я не увидел. Винтовка проходила тестирование и опять ни одной мишени. Производитель в первую очередь должен в этом быть заинтересован. Вся ветка должна была пестреть от мишеней с кучами. Где они?Сейчас начались продажи. И что мы видим?Жалкие, смешные кучи!Что я,как потенциальный покупатель должен думать?История с Т4 еще свежа в памяти. Может вы тоже наступили на те же грабли?

quote:

Originally posted by ev011:
А здесь винт стоит в два раза больше, а главной характеристики, КУЧНОСТИ, ради которой потрачены такие деньги

А Вы, простите, деньги уже потратили? Кем потрачены деньги ради кучности? Лично я потратил деньги не ради кучности. Если бы мне была нужна кучность - купил бы штыря или чизу. я платил за совокупность параметров. Соотношение совокупности этих самых параметров к цене меня на данный момент более чем устраивает. чего сравнивать приспортивленную чизу и булку? Есть мнение, что булки по сравнению с классикой в принципе менее точны и более требовательны к стрелку, но при этом имеют свои достоинства. По изделиям Дудиса, которые в 2 раза дешевле и стреляют также - должен сказать, что изделия имеют тех характеристики, в т.ч. кучность, а стреляют стрелки. Много винтовок по которым на ганзах тёрки велись из тисков отстреляно? вот у меня друг, в прошлом стрелок, купил себе мегадрын вальтер алютек доминатор (если не вру)весь такой ляминевый с кучей настроек суперточный и дорогой. Так вот на полтосе я собрал кучу в 2 см, точно таку же кучу я делаю из бармалейки - далее раскрывать тему не буду, и так ясно. Желающих купить булку для охоты много, если бы Дудис мог насытить рынок своими винтовками с такой же точностью, и другими параметрами и в 2 раза дешевле - я бы, как простой юзер, только порадовался.

А та дыра в вашей отстрелочной мишени, это так для отчета, Вы при всем желании думаю не сможете такое повторить в тире.

quote:

Originally posted by ev011:

Может вы тоже наступили на те же грабли?

quote:

Originally posted by LeON_ID:

А Вы, простите, деньги уже потратили? Кем потрачены деньги ради кучности? Лично я потратил такие деньги (именно такие, а не ТАКИЕ) не ради кучности.

У нас с вами разные понятия о назначении оружия. Кто-то тихо радуется даже звуку ударника по клапану, а куда полетит пуля-неважно.

quote:

Originally posted by Caramba:

Эх, а я ЖэСэБихами 5,5 из ХМа собираю кучку 25мм на 50м при скорости 366мс.

quote:

Производитель в первую очередь должен в этом быть заинтересован. Вся ветка должна была пестреть от мишеней с кучами. Где

У производителя и без мишеней очередь хрен знает на сколько и все без предоплат, "потенциальных" здесь много, а практических - гораздо меньше. Не подумали о том, что многие на кучу и не отстреливают постоянно тк это не нужно им?

quote:

Originally posted by ev011:

У нас с вами разные понятия о назначении оружия. Кто-то тихо радуется даже звуку ударника по клапану, а куда полетит пуля-неважно.

не надо передергивать. Понятия о назначении оружия у нас действительно разные. Но я не требую от охотничей булки точность чизы или штыря. Вам, как я понял в первую очередь нужна кучность. Я не писал что мне кучность вообще не важна или она стоит на последнем месте. кучность действительно очень важна, но любая винтовка всего лишь совокупность параметров и иногда одними параметрами приходится жертвовать ради других. Если вам в первую очередь нужна кучность - зачем тогда вообще смотреть на булки? Булки априори менее точны чем классика. увы так не бывает, чтобы оружие было и компактным и с хорошей стабильной скоростью, и с огромным запасом выстрелов и надежным да еще и точным на уровне спортивных винтовок. В общем я считаю, что по совокупности параметров Хулиган хорошая винтовка, а то что кучность у нее хуже чем у чизы и штыря - ну так чудес не бывает - хотел бы я иметь охотничью булку с кучностью штыря

quote:

Originally posted by LeON_ID:

не надо передергивать. Понятия о назначении оружия у нас действительно разные. Но я не требую от охотничей булки точность чизы или штыря. Вам, как я понял в первую очередь нужна кучность. Я не писал что мне кучность вообще не важна

Кем потрачены деньги ради кучности? Лично я потратил деньги не ради кучности. Если бы мне была нужна кучность - купил бы штыря или чизу. ------ Я вас не понимаю. От одного поста до другого чуть более 30 мин., а мнение кардинально разное. И с каких это пор Чиза стала целевой винтовкой?Обыкновенный охотничий винт.

О каких вы кучностях спорите ? 3 сантиметра на полтиннике ? 2 сантиметра на полтиннике ? Смешно ей Богу. На сегодняшний день это уже далеко не мерило для винтовок наших Мастеров, да и не наших тоже.
Это уже само собой разумеющееся ибо иначе это хлам не выдерживающий требований потребительского спроса. Такие дрыны ф топку без вариантов.

Мастера (в том числе коллектив "Калибра") работает не над этим вовсе, а над простой вещью под названием КОНКУРЕНТНЫЕ ПРЕИМУЩЕСТВА.
И большинство заруб в форуме именно по этому поводу.
Калибр (как впрочем и Эдган и ДАК) не обгонит никого в ТТХ под названием "кучность". Они мягко говоря в одном классе по этому показателю и их разбросы в этой номинации связаны не столько с конструктивом винтовки и качеством ствола, сколько с личностью стреляющего, качеством боеприпаса и возможно качеством сборки конкретной винтовки (НО никак не конструктивом).
А вот конкурентные примущества у них разные и сугубо личные. Кому то 36 дорого, кому то сервис в Питере приятен, кому то крючок на "весле" не нравится и т.д
Так что нам (юзерам) остаётся только решить почему именно эта винтовка и радоваться ... ну и ждать соответственно новой красивой дешёвой винтовки "чтоб раз дунул и стотыщдонеба выстрелов с заправки с кучей 0.1 см на сотке за 8 тысяч рублей"

quote:

Originally posted by Atark:
В связи с тем, что катастрофически не хватает рабочих рук, а очереди растут сообщается, что предоплата способна серьезно ускорить срок ожидания, вплоть до двух суток и принимается с удовольствием. Гарантия сохраняется. Производитель и сам сообщет об этом в ближайшее время, но вдруг кто сегодня успеет те еще до очередей. Мы успели вроде, ну те сдали и поедем получать послезавтра утром. Единственное что, упаковки нету сейчас те выдают прямо так или в пакетике, но со всеми документами, мишенями и сертификатами, но за отсутствие коробки дают скидку. Не принципиальную, но приятную.

quote:

Originally posted by Atark:

Мы успели вроде, ну те сдали и поедем получать послезавтра утром.

А про коньяк, так мы ж не будем обещать пол года. Ты его в канистру слей и домой увези, а то там желающих много, блин!

quote:

Originally posted by Мaverick:

А про коньяк забыл написать, я столько не унесу, вывозить придеться.

Помочь?

quote:

Originally posted by pepper70:

Помочь?

quote:

Originally posted by Саня Батарейкин:
Мужчины, дабы вас хоть как то в конструктивное русло направить чуток пофлудю

О каких вы кучностях спорите ? 3 сантиметра на полтиннике ? 2 сантиметра на полтиннике ? Смешно ей Богу. На сегодняшний день это уже далеко не мерило для винтовок наших Мастеров, да и не наших тоже.
Это уже само собой разумеющееся ибо иначе это хлам не выдерживающий требований потребительского спроса. Такие дрыны ф топку без вариантов.

Так отстрелочная мишень и показывает, хлам это или винтовка Мастеров. Именно мишень дает хоть какое-то представление красивый дрын перед тобой или винтовка способная достойно выполнять свою функцию.

quote:

Originally posted by ev011:

Именно мишень дает хоть какое-то представление красивый дрын перед тобой или винтовка способная достойно выполнять свою функцию.

quote:

Originally posted by Мaverick:

Кайнын, ты где? Почему пропускать такие сейшены-перлы, надо записывать, теперь у юзера мишень есть оценка красоты и функциональности. Новость однако.

?????

Ну не сразу же все можно сделать-то... Нужно еще и по живым мишеням после тренировок рук пострелять, что для многих важнее кучи на бумаге. Руки важнее.
Хорошо хоть в продаже появились.

quote:

Originally posted by Atark:

что для многих важнее кучи на бумаге

quote:

Originally posted by Atark:

Руки важнее.

А тебе запчасти и технологии не из Карелии присылают, а учат рекламе в ДАКе? А то сильно похоже... ^)

quote:

Originally posted by Atark:

Вот большего оскорбления я не ожидал даже. Причем сейчас не шучу!

Я точно не помню, но по моему это Вы были на стрельбах с Белычем, и коньяк после забирали, которого мы так и не увидели, так что не надо про оскорбления, Вы и так всех подвели.

quote:

Originally posted by Atark:

У каждого своя работа и заработок...

PS Вот кто леворукий принял :-)

quote:

PS Вот кто леворукий принял :-)

quote:

Originally posted by Вонг:
Вот сижу, читаю, при этом кручу в руках свой леворукий Хулиган и складывается впечатление - те у кого он есть - довольны, остальные - завидуют! и все разглагольствования о кучах чушь! Думаю стоит производителю приложить тестовую мишень сразу начнут кричать дескать липа! стреляй при нас и т.п. Совок сказывается однако....

А я вот без всякого кручения в руках из своего Эда-коротыша делаю 2см на 50 м.При этом понимаю, что подобная кучка не чушь, она позволит мне с большой вероятностью поразить цель на 80 м,чем куча в 4 см. на той же дистанции. И пришел ко мне Эд с отстрелочной мишенькой, не липовой, а настоящей кучностью. А чтоб я начал завидовать леворукому Хулигану неплохо бы,хотя-бы,похвастаться такой же мишенькой. Но у тебя же ее нет, не делает производитель отстрел каждого экземпляра. Вот и стало интересно, давно уже, почему?Безобидный вопрос простого юзера, но как напряг, какие страсти посыпались. С чего бы это?

quote:

Originally posted by Мaverick:

Кайнын, ты где? Почему пропускать такие сейшены-перлы, надо записывать, теперь у юзера мишень есть оценка красоты и функциональности. Новость однако.

или ты про то, что не реагирую?

так ты сам и отучил. :-)

quote:

Originally posted by Вонг:
Вот сижу, читаю, при этом кручу в руках свой леворукий Хулиган

quote:

Originally posted by Кайнын:

не беспокойся - я записываю.

quote:

Originally posted by LeON_ID:

слишком легкий спуск.

quote:

А я вот без всякого кручения в руках

Хех... Так это уже в далеком прошлом.

quote:

Originally posted by Вонг:
Вот сижу, читаю, при этом кручу в руках свой леворукий Хулиган и складывается впечатление - те у кого он есть - довольны, остальные - завидуют! и все разглагольствования о кучах чушь! Думаю стоит производителю приложить тестовую мишень сразу начнут кричать дескать липа! стреляй при нас и т.п. Совок сказывается однако....

Где-то я все это уже слышал. Ах да, в соседней ветке ...

quote:

из своего Эда-коротыша делаю 2см на 50 м

quote:

Originally posted by Atark:

Хех... Так это уже в далеком прошлом.

Теперь модно сперва покрутить

quote:

Originally posted by Вонг:

ну такой размер кучи без напряга собрать из чего угодно....

Сильно.

quote:

Originally posted by Вонг:

ну такой размер кучи без напряга собрать из чего угодно

quote:

Originally posted by GraySaint:

один прям из крыса 1см на полтинник собирает, другой 2 см из эдгана...

quote:

Originally posted by Вонг:

ну такой размер кучи без напряга собрать из чего угодно...

quote:

Originally posted by Мaverick:

А третий раковину с балкона вытащить не может

quote:

Originally posted by LeON_ID:

Аналогично. только Хулиган стандартный. ща вот спуск мучал. надо сказать, что спуск очень приятный от производителя, спасибо тому, кто собирал и настраивал винтовку. средней длинны свободный ход, потом четкое предупреждение и срыв, причем усилие на крючке очень маленькое, я бы даже сказал, что стремно маленькое - такое впечатление, что винтовка может выстрелить от чиха. В общем вот мое перове критическое замечание по винтовке - слишком легкий спуск. Хотя срыв при встрясках и постукивании по винтовке не происходит - все равно стремно, а вдруг штрульнет... уж очень легкий спуск...

А там винтик специальный есть. Самый последний. Его вращением регулируется усилие спуска. предварительное усилие регулируется на тяге. Ой уже ответили за меня.

И таки непонятно полное нежелание производителя показать хоть пару отстрелочных мишеней.

quote:

Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
... показать хоть пару отстрелочных мишеней.

quote:

Originally posted by Carwizard:
А что их смотреть-то? Одна сплошная дырка, с рваными краями.

Не очень убедительно. Лучше один раз увидеть....

quote:

Originally posted by ev011:

Не очень убедительно. Лучше один раз увидеть....

Только понял? :-) Одно слово: своры!!!

quote:

Сдается мне, что владельцы Эдганов переживают, что винтовка Хулиган получилась более точной и беспроблемной, ну уж всяко подсознательно им будет приятно, если хулиган окажется хуже, вполне понятные чувства

quote:

Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Кажется мне, что собирается очередная "свора".

во-первых, у народа местного уже иммунитет на своры и т.п. - вряд ли психоз допустят. затравят на корню.

во-вторых - здесь вообще всё поскромнее. Нью-Эдганска не будет, максимум Хулигановка. :-)

quote:

Originally posted by LeON_ID:

Сдается мне, что владельцы Эдганов переживают, что винтовка Хулиган получилась более точной

А мне это не сдается...
Меня мои 17-18мм из коротыша вполне устраивают... И своры тут не причем. Просто зачем платить больше? (с)Дося
Разве что спортивный интерес к смене техники одолеет... Но пока держусь как могу...

quote:

Кажется мне, что собирается очередная "свора".

quote:

Originally posted by Кайнын:
"эт вряд ли" (с)

во-первых, у народа местного уже иммунитет на своры и т.п. - вряд ли психоз допустят. затравят на корню.

во-вторых - здесь вообще всё поскромнее. Нью-Эдганска не будет, максимум Хулигановка. :-)

На счет во вторых не согласен. Логично было бы догнать и в три раза перегнать.

quote:

Originally posted by ev011:

Не очень убедительно. Лучше один раз увидеть....

Евгений, да ничего особенного Вы там не увидите Ну отстреляют, ну в полторашку на 30-тке влезут ... что это даст ? Спокойствие ? Вряд ли.
Ну давайте рассудим логически EVV, зная Эдган лучше чем свою кватриру, Торхов как один из создателей Т-4, Мэвэрик + компания понимающих и рукастых людей вдруг решают сделать какой то хлам и обосраться на все Ганзы ? гыгы И это с их то опытом и знанием дела ? Верится с трудом ... это лишено логики.
Тут важней какая винтовка будет в серии. У Эдуарда тоже нет проблем с винтовкой - есть проблема с ОТК на производстве ибо постоянно находится какой нить мудак, который то шуруп длинный вкрутит, то не зашлифует и не обработает, то вообще кривых отверстий насверлит.
А вот в этом смысле важны любые отчёты, даже самые бестолковые, лишь бы честные.

quote:

Originally posted by LeON_ID:

Сдается мне, что владельцы Эдганов переживают, что винтовка Хулиган получилась более точной и беспроблемной, ну уж всяко подсознательно им будет приятно, если хулиган окажется хуже, вполне понятные чувства

quote:

Originally posted by SLMA:

Меня мои 17-18мм из коротыша вполне устраивают...

Дайте мне Хулиган что ли а ??? Ну что Вам жалко что ли ?

quote:

Originally posted by SLMA:

А мне это не сдается...
Меня мои 17-18мм из коротыша вполне устраивают... И своры тут не причем. Просто зачем платить больше? (с)Дося
Разве что спортивный интерес к смене техники одолеет... Но пока держусь как могу...

никто и не говорит (кроме Барона ) что Эд плохая винтовка. рестайлинг обещает быть лишенным тех косяков, которые периодически всплывали. Основным минусом карельского девайса было нестабильное качество ИМХО. Были выпущены и беспроблемные винты, которые в сервис таскались раз в год на то. А были и "неудачные" требующие приложения рук в той или иной степени. При переходе на ЧПУ-шные станки, качество карельской винтовки должно стабилизироваться. По цене, на сколько я знаю, Эдуард писал, что все кто заказывали винтовку раньше получат рестайлинг без доплат и это честно и правильно, а вообще вроде как он планировал повысить цену.
При выборе винтовки я стоял перед выбором Эдган или Хулиган (т4 почему то не нравится и многозарядность не хочу). Если обе лежали бы на прилавке в магазе выбор был бы очень сложный. Эдуард имеет опыт производства и рестайлинг должен быть отличной винтовкой, а про команду ооо Калибр Батарейкин отлично написал, добавить нечего, тоже люди с опытом, головой и руками. на Эдган очередь, а на хулиган еще пока нет. про рестайлинг еще не слышно ничего, а Хулиган вот он, уже в руках.

quote:

а на хулиган еще пока нет

Расскажи, откуда сведения?

quote:

Originally posted by Atark:

Расскажи, откуда сведения?

Ну теперь то наверное уже есть очередь, но когда я вставал, очевидно, она была совсем небольшой, судя по серийному номеру моей винтовки)

quote:

Originally posted by LeON_ID:

рестайлинг обещает быть лишенным тех косяков

Ну вот опять заладили... рестайлинг, рестайлинг. Что он дас вам лично?
Да фиг с ним с этим рестайлингом.
У меня старый(относительно, 1 год), он меня устраивает, я не планирую его менять на что-либо. Не из-за политических взглядов или симпатий к людям, а просто потому что не вижу смысла.
Какая винтовка-буллпаб гаранитраванно даст кучу меньше чем у меня сейчас хотя-бы на 5мм? Вот. Поэтому я буду стрелять из старой, пока таковая не появится.
Так же я не собираюсь менять машину, т.к. она ездит, хотя и появились новые модели, с электро сдвижными дверями и зауженными фарами. Так же не буду менять стиралку, т.к. моя стирает, хоть и есть уже новые с оранжевыми кнопками... Еще продолжать?

quote:

Ну теперь то наверное

Ты тестируй, тестируй :-)

quote:

Originally posted by SLMA:

Ну вот опять заладили... рестайлинг, рестайлинг. Что он дас вам лично?
Да фиг с ним с этим рестайлингом.
У меня старый(относительно, 1 год), он меня устраивает, я не планирую его менять на что-либо. Не из-за политических взглядов или симпатий к людям, а просто потому что не вижу смысла.
Какая винтовка-буллпаб [b]гаранитраванно даст кучу меньше чем у меня сейчас хотя-бы на 5мм? Вот. Поэтому я буду стрелять из старой, пока таковая не появится.
Так же я не собираюсь менять машину, т.к. она ездит, хотя и появились новые модели, с электро сдвижными дверями и зауженными фарами. Так же не буду менять стиралку, т.к. моя стирает, хоть и есть уже новые с оранжевыми кнопками... Еще продолжать? [/B]

quote:

Originally posted by LeON_ID:

я свой выбор сделал

Я тоже так думал когда лет 10 назад Диану 52-ю купил )))
Помяните моё слово - эти гацццкие Мастера понаделают нам ещё соблазнов туеву хучу ) А рейХстайлинг народу хочется не потому что у него винтовка категорически катастрофически течёт, а потому что зуд и "пневманутость" будь она неладна Даже с учётом кучи в 17 мм. Некоторые стойкие типа Сергея Александровича могут себе объяснить что "не вижу смысла", остальные же реальные наркоманы )))

Хотите стишок забавный ?

Изрубил всю квартиру в капусту
Не спаслись ни балкон и не люстра
Скоро будет не остановиться
А Будённый всё снится ... и снится ... и снится
(С)

quote:

Originally posted by Саня Батарейкин:
остальные же реальные наркоманы )))

Тут все реальные наркоманы.
У меня последний приступ кончился покупкой Варьки. На след. день понял, что с двух рук палить я по-любому не смогу.

Серега, а давно какие-то жоповёрты по телеку пели:
Нажми на кнопку-получишь результат...
Нажми на кнопку-и ты дегенерат, тебе больше не к чему стремиться.

Пусть будет и халиган и эдган и дриксган даже. И бармалейки. И злобный барон... для критики.
Мир широк и многообразен. ВО тит вашу налево!!!
ЗЫ. Странно. Я трезвый.

quote:

Странно. Я трезвый.

quote:

Originally posted by DRON17:

А где Дантист? Он же тестил-или его отчет посчитают отчетом заинтересованного лица.

Он писал уже.
Было в теме про дуэль с БАМом, кажется.

quote:

Originally posted by DRON17:

Олег-смотреть в монитор

Неймется им Давайте уже работать идите, очереди сокращать, а кое-кто тестировать усиленно!

quote:

Так он же в трусах стреляет вроде...

quote:

Originally posted by Android_13:

ты просмотрел, он без трусов стреляет

ага.
он "серых" блеском привлекает...

quote:

Originally posted by Dentist:

Косяков у меня два - помимо затыльника, ствол неанодированный

Продай первый косяк, а?

Вася, по словам Пети, который на днях у Сени с двух выстрелов попал в небо с 5 метров.

Кучу на бочку!

quote:

Originally posted by HeadHunter:
Понеслась.

Вася, по словам Пети, который на днях у Сени с двух выстрелов попал в небо с 5 метров.

Кучу на бочку!

quote:

Originally posted by Kalina:
Фотки винтовок, от юзеров на бочку

quote:

Originally posted by ev011:
Плато на бочку.

А сначало Деньги на бочку!

quote:

Originally posted by vovik541304:
пиффка бы ... бочку
кучу... фотки.... платы... - нафик ...сантиметром больше или меньше - не спорткар всё-таки...
чё привязались - идите уж Дудисова очередное чудо "пытайте"

Дудиса, как и Калибр пытать надо про кучку. Никак до него не дойдет, что делает он не швейную машинку. А про сантиметр больше или меньше-судя по цене-претензии на спорткар в пневматике. Почему-то у Квакенбуша девайсы строчат пуля в пулю, а цена 500-600 $.

quote:

Originally posted by petros:

А сначало Деньги на бочку!

Ты стажировку не на Ижмаше проходил случайно?По такому принципу они торгуют своими кривулями.

quote:

[B][/B]

Повезло, что жена зашла, а не сосед.

quote:

Originally posted by ev011:

Ты стажировку не на Ижмаше проходил случайно?По такому принципу они торгуют своими кривулями.

Интересно. А кто же эти кривули еще покупает?

quote:

Originally posted by Ст.Сержант:

Ну что, производитель будет ТТХ свох изделий озучивать только со слов "тестеров"? Плато там, кучу...

quote:

Originally posted by Caramba:
Чудаки(без буквы "М"), которым с напильником и железками нравится возиться.
У моей Мурки ласта приварена криво - пора браться за напильник.

Купите то, что не 1500 рублей стоит, а почти на порядок дороже. Там ласт точно прямо сделан.

Вопрос в том действительно ли наши начали переходить на родное?

Просто вот слухи типа
__________
Ахатова
во время стрельбы у винтовки олимпийской чемпионки сломался боек.
"Перед самой гонкой я, как и положено, проходила контроль оружия, - - Контроль включает в себя, в том числе, и контрольный выстрел,
Когда я приехала на первую стрельбу, оказалось что сломан боек и произвести выстрел невозможно. Сейчас даже не вспомню, сколько лет со мной прошла моя винтовка. Но две Олимпиады - это точно.
И, разумеется, никогда ничего не ломалось. Такое вот фатальное невезение".
Проблема с оружием у российских биатлонистов случилась во второй раз на этом чемпионате мира, сообщает "Спортлента".
__________

По поводу Анша точной инфы нету.. хочется правды.

А так-же интересно новое про стволы.. грят технологию меняют аль нет?

quote:

Originally posted by Mehanic:

А какое плато должно быть в редукторной винтовке? А вот мне интересно, раз винтовки уже продаются, то на них наверно и номера есть. Этот отчетец о винтовке с каким номером?

quote:

Originally posted by Devastate:
Заранее звиняйте за ОФФ.

Вопрос в том действительно ли наши начали переходить на родное?

Просто вот слухи типа
__________
Ахатова
во время стрельбы у винтовки олимпийской чемпионки сломался боек.
"Перед самой гонкой я, как и положено, проходила контроль оружия, - - Контроль включает в себя, в том числе, и контрольный выстрел,
Когда я приехала на первую стрельбу, оказалось что сломан боек и произвести выстрел невозможно. Сейчас даже не вспомню, сколько лет со мной прошла моя винтовка. Но две Олимпиады - это точно.
И, разумеется, никогда ничего не ломалось. Такое вот фатальное невезение".
Проблема с оружием у российских биатлонистов случилась во второй раз на этом чемпионате мира, сообщает "Спортлента".
__________

По поводу Анша точной инфы нету.. хочется правды.

А так-же интересно новое про стволы.. грят технологию меняют аль нет?

Если внимательно смотрель биатлон, то практически всегда можно увидеть задержки у Аншутцев. Причем многие траблы идут уже не первый десяток лет. Чаще всего гильза не экстрактируется и ее выколупывают пальцами в перчатке. За более точной информацией можно обратиться к спецам.

quote:

Originally posted by Ст.Сержант:

А у нас ужО есть СТАБИЛЬНЫЕ (в серии) редукторА, которые работают от 300 начального и 100-130 рабочего? И они работают на 99% стабильно? (Кайнына в счет не берем )
И какая разница в номерах? У тех же грей-ганов номеров то нет

Миша. Я конечно могу выложить сканы записей отстрелов на стабильность всех собраны винтовок из амбарной книги. Потом будут орать, что у меня на 0.5 м/с разброс больше, куда бежать и как мне сделать также, как выкладывали . Хочется то чтобы пользователи сами график получили и при разны условиях

хочется уже ижиков на лыжах.. да на первых местах... разнообразия ради.

ЗЫ.. на правах простого апа по теме. (просьба ногами не бить)

quote:

Originally posted by dtorhov:

Миша. Я конечно могу выложить сканы записей отстрелов на стабильность всех собраны винтовок из амбарной книги.

сайт когда заработает ?

quote:

Originally posted by Ст.Сержант:

Сами, правда, только киты производят... Ну и пару-тройку "подпольно-партизанских" изделий... могут привезти... и то, под "напильнег"

Не, ну ты даёшь, Миш...
Неужели таг ффсё плоха ?

quote:

Originally posted by vovik541304:

Не, ну ты даёшь, Миш...
Неужели таг ффсё плоха ?

Могло быть намного лучше

А вообще, этот вопрос претендует на высокое место, обгоняя даже давний вопрос "опытного" и давно сменившего ник человека о том, "не деформировался ли ствол от выстрелов", на него, кстати ответили так, что народ полег, кто помнит? :-) Ответили, что ага, вытянулся... :-)))

quote:

Originally posted by коля:

У меня вопрос к производителю!Какой ресурс у этой винтовки.

quote:

Originally posted by NOVOROSS:

пацтулом, задавай вопросы еще

Вечная ??????

quote:

Originally posted by Atark:
Не более 3 падений из машины на скорости более 30 км/ч

А вообще, этот вопрос претендует на высокое место, обгоняя даже давний вопрос "опытного" и давно сменившего ник человека о том, "не деформировался ли ствол от выстрелов", на него, кстати ответили так, что народ полег, кто помнит? :-) Ответили, что ага, вытянулся... :-)))

особенно если учесть. что ресурс - это не только кол-во выстрелов.

хи-хи - скажете вы.

а я тогда скромно намекну - резервуар - это часть винтовки?

quote:

Originally posted by Кайнын:
зря смеетесь.
вопрос серьезный.

а я тогда скромно намекну - резервуар - это часть винтовки?

А УСМ? А клапан?

quote:

Originally posted by ev011:
1. А УСМ?
2. А клапан?

quote:

Originally posted by Кайнын:
1 это ты В-100 вспомнил?
2. это ты В-50 и кэрриеры вспомнил?

Вспомнился и клапан на новом Теобене, ремонт которого обошелся в 15 000 р.Так что вопрос про ресурс далеко не праздный. Кстати,а какова гарантия производителя на изделие?Нигде мне цифра не попадалась.

7.1 Изготовитель гарантирует соответствие винтовки пневматической газобаллонной модели <<HOOLIGUN>> требованиям настоящих технических условий при соблюдении условий эксплуатации, транспортировки и хранения, установленных настоящими техническими условиями.
7.2 Гарантийный срок эксплуатации винтовки - 12 месяцев со дня приобретения при наработке, не превышающей 10000 выстрелов. Для поставок на экспорт - не более 24 месяцев с момента проследования винтовок через Государственную границу России.

quote:

Originally posted by dtorhov:

поставок на экспорт .

Очень заинтересовала эта фраза, а нельзяли поподробней, в какие страны будет производится экспорт ?

quote:

Originally posted by OleggelO:

Очень заинтересовала эта фраза, а нельзяли поподробней, в какие страны будет производится экспорт ?

Эээ.. а страшные времена СССР минули?

ЗЫ. Просто Латвийское правительство может запретить

quote:

Originally posted by Devastate:

Эээ.. а страшные времена СССР минули?

ЗЫ. Просто Латвийское правительство может запретить

Причём тут времена СССР и что Латвийское правительство может запретить ???

quote:

Originally posted by ev011:
У Эдгана гарантия на 20 000 выстрелов и 24 месяца.

quote:

Originally posted by Кайнын:
точно?

Точней некуда. Паспорт от моей винтовки лежит перед глазами.

quote:

Originally posted by dtorhov:
По ТУ гарантируется
г) стойкость к воздействию пони-женной 273 К ( 0 С) температуры;
.

Тоесть ниже 0 - не гарантируется?
Почему?
Смазка застывает?
Или резинки поганые, дубеют уже при 0?

Валера, ради Бога, не восприми это всерьез!!!

А вообще, я считаю, что 12 месяцев это достаточная гарантия. Это вовсе не значит, что на 13 месяцев все сломается. В автомобиле тоже гарантия, сейчас, три года, а ездят они много дольше. Так, что 10 000 выстрелов и 12 месяцев, лично я, считаю вполне нормальной гарантией, тем более выстрелы то хрен посчитаешь одометра то нет!

quote:

Originally posted by Эдуард:
Не, это ошибка, у меня тоже 12 месяцев Просто Валера (EVV) еще когда делал паспорта, уже знал, что будет работать на "Калибр" и хотя я писал про 12 месяцев в текстовке, он поставил 24, заранее обрекая меня, будущего конкурента, на расходы связанные с обслуживанием моих изделий, таким образом ставя меня в худшие услоия по сравнению с ООО "Калибр"!!!

Валера, ради Бога, не восприми это всерьез!!!

А вообще, я считаю, что 12 месяцев это достаточная гарантия. Это вовсе не значит, что на 13 месяцев все сломается. В автомобиле тоже гарантия, сейчас, три года, а ездят они много дольше. Так, что 10 000 выстрелов и 12 месяцев, лично я, считаю вполне нормальной гарантией, тем более выстрелы то хрен посчитаешь одометра то нет!

Что написано пером, не вырубишь топором. Эдуард, в конкурентной борьбе автомобильные фирмы давно идут на такой трюк, как увеличение гарантии, даже если она не соответствует качеству. Расходы на ремонт ниже, чем увеличение продаж, и,соответственно прибыль. Понятно,что за год никто не настреляет 10 000 выстрелов, ну 1 из 1000 стрелков. Но 24 месяца гарантии греют душу и привлекают больше, чем 12.Только я вот не пойму, у Калибра "СВОИ" за границей, раз им гарантия 24 мес., а мы так, чужие?Или за границу, как в Совке, все лучшее, а сюда хлам, не прошедший тестирование?Поэтому и 12 мес гарантии?

quote:

Originally posted by ev011:

Что написано пером, не вырубишь топором. Эдуард, в конкурентной борьбе автомобильные фирмы давно идут на такой трюк, как увеличение гарантии, даже если она не соответствует качеству. Расходы на ремонт ниже, чем увеличение продаж, и,соответственно прибыль. Понятно, что за год никто не настреляет 10 000 выстрелов, ну 1 из 1000 стрелков. Но 24 месяца гарантии греют душу и привлекают больше, чем 12.Только я вот не пойму, у Калибра "СВОИ" за границей, раз им гарантия 24 мес., а мы так, чужие?Или за границу, как в Совке, все лучшее, а сюда хлам, не прошедший тестирование?Поэтому и 12 мес гарантии?

Ну я же никому еще не отказал! Вроде бы! Так, что в реальности у меня получается (как и в случае с ТТХ) несколько получше чем на бумаге

quote:

Originally posted by Эдуард:

Ну я же никому еще не отказал! Вроде бы! Так, что в реальности у меня получается (как и в случае с ТТХ) несколько получше чем на бумаге

Я не сомневаюсь. Щас скажут... Свора.

З.Ы. Если в следующие выходные будет тир, давайте вместе соберемся и постреляем, заодно и напишите свое мнение.

quote:

Originally posted by Эдуард:
Не, это ошибка, у меня тоже 12 месяцев Просто Валера (EVV) еще когда делал паспорта, уже знал, что будет работать на "Калибр" и хотя я писал про 12 месяцев в текстовке, он поставил 24, заранее обрекая меня, будущего конкурента, на расходы связанные с обслуживанием моих изделий, таким образом ставя меня в худшие услоия по сравнению с ООО "Калибр"!!!

Валера, ради Бога, не восприми это всерьез!!!

А вообще, я считаю, что 12 месяцев это достаточная гарантия. Это вовсе не значит, что на 13 месяцев все сломается. В автомобиле тоже гарантия, сейчас, три года, а ездят они много дольше. Так, что 10 000 выстрелов и 12 месяцев, лично я, считаю вполне нормальной гарантией, тем более выстрелы то хрен посчитаешь одометра то нет!

Вообще, стрелок должен отя бы иногда заполнять лист количества выстрелов. Хоть для себя что ли. В паспортах на некоторые изделия четко указано, что винтовка с незаполненым листом отстрелов не подлежит сервису.

quote:

Originally posted by dtorhov:

Вообще, стрелок должен отя бы иногда заполнять лист количества выстрелов. Хоть для себя что ли. В паспортах на некоторые изделия четко указано, что винтовка с незаполненым листом отстрелов не подлежит сервису.

Должен!!!??? Ни тебе, ни мне никто из них ничего не должен! Все, что они были должны -- они уже заплатили! Это мы должны им, чтобы то, за что они заплатили, работало так, как они этого ожидают!!!

Да брось ты, Дима, заполнить можно как угодно! Ну заполнит он, что сделал 2 000 выстрелов, а там будет 20 и чего?! Я считаю, что ремонтировать нужно по времени гарантии, конечно будет иногда попадос, но с этим нужно мириться. Я, к примеру, даже не заморачиваюсь тем, сколько я сделал выстрелов, мне нафиг не нужно считать их! И попытки производителя заставить меня заполнять всякую фигню приведут лишь к одному -- нафиг такого производителя!!!

Сверху последние попытки пристрелки, ниже первая выстраданная куча. Стрелял дожидаясь отсутсвия ветра, старался.

Это вторая выстраданная куча. ДАвно я так не старался, но все-равно слева отрыв короче уже не нашутку напряженный я забил на дистанцию 50 м. 2 кучи подряд, не лучшие, а единственные. Да и сложно это выжидать отсутствия ветра...

Это они вместе, 2 кучи.

Нижняя мишенька стреляна на 75м. Стрелял целясь в верхнюю. На ветер уже забил, дует, не дует - по барабану. В прицел не видно что там творится, постреляв пошел посмотреть - решето, ну и ладно. Перевесил мишень на 50м и опять целясь в верхнюю- там где-то 10-15, а может и больше выстрелов стрелял пока мог хорошо прицеливаться, когда почуствовал, что напряжно становится прекратил. В середине дыры была размохрявленная бумажка, висевшая на лохмотьях - оторвалась. Стрелял так же не обращая внимание на ветер - получилось хорошо, кругленько и без отрывов. Правда 4см диаметром. и надо сказать, что ветер стал стихать.

ну и с линейкой

ну и напоследок немного похвастаюсь. Винтовка была боле менее пристреляна. на 50 в 0. На 75 по липерсу вышло примерно 2 мила вниз и я поехал на дачу использовать ее по прямому назначению - ну не для бумажек же булки придуманы. Охота получилась очень результативной. Дальше 75 мазал безбожно. Одну биоцель поразил на 87м - случайность а приятно. До 75 эффективность стремится к 100%. Ну преувеличиваю конечно, мазал несколько раз, но что приятно - гуманизьм, ни единого подранка. Или кулек или вообще мимо. Несколько раз стрелял под углом около 70 градусов - попал только раз и то когда понял что целить надо ниже. В общем рад как слон, но надо больше тренироваться, отстрелять на предмет изечения баллистических поправок на разные дистанции. А в общем и целом пока полет нормальный. Настрел в настоящее время чуть меньше 250. в общем для статистики мало.

quote:

Originally posted by Эдуард:

Должен!!!??? Ни тебе, ни мне никто из них ничего не должен! Все, что они были должны -- они уже заплатили! Это мы должны им, чтобы то, за что они заплатили, работало так, как они этого ожидают!!!

Да брось ты, Дима, заполнить можно как угодно! Ну заполнит он, что сделал 2 000 выстрелов, а там будет 20 и чего?! Я считаю, что ремонтировать нужно по времени гарантии, конечно будет иногда попадос, но с этим нужно мириться. Я, к примеру, даже не заморачиваюсь тем, сколько я сделал выстрелов, мне нафиг не нужно считать их! И попытки производителя заставить меня заполнять всякую фигню приведут лишь к одному -- нафиг такого производителя!!!

Дак я ведь понимаю все. Но есть порядок по предъявлению претензий у многи фирм производящий оружие. Человек заплатил деньги, и это не означает что он может получить сервис после того, как он шурупами пострелял, забился на недопустимое давление, или клинья в лапы пушки забил прикладом. Сервис обеспечивается только при соблюдении пользователем манипуляций с оружием, установленных Руководством по эксплуатации.

quote:

Originally posted by dtorhov:

Дак я ведь понимаю все. Но есть порядок по предъявлению претензий у многи фирм производящий оружие. Человек заплатил деньги, и это не означает что он может получить сервис после того, как он шурупами пострелял, забился на недопустимое давление, или клинья в лапы пушки забил прикладом. Сервис обеспечивается только при соблюдении пользователем манипуляций с оружием, установленных Руководством по эксплуатации.

Совершенно недавний случай на форуме. Ряд аерганеров требовал прописанных правил эксплуатации изделия с переводом на русский и украинский язык. Доведения на словах этих же самых правил в расчет небыли взяты. Пиндосы правы, когда пишут в инструкции к майкровей, что кошек в ней сушить нельзя. Только мы зря над этими инструкциями смеёмся- как выяснилось.

quote:

Originally posted by latslaw:
С таким прицелом как липерс 3-9х40, что можно увидеть на 50 метров?
О какой кучности может идти разговор...
С такой кратностью, хорошо стрелять на 25м по мишеням.

quote:

Originally posted by latslaw:
Дырочки может и видно, я не спорю. Но с большей кратностью, видно и целится лучше. И попадание точнее

Есть у меня 4-24х50 - здоровый сцуко, когда буду на 100 отстреливать его и поставлю, ну может когда в тир поеду, хотя в тире писят тока, а на писят и 9-ки хватит, тот который 24 просто на другой рср стоит на ласточке и пристрелян - не хочется его дергать, тока чтобы бумажки красивые наваять, мне вообще Хулюган не для бумажек в основном, а тут 9-ки хватает. Вообще в перспективе думаю постоянник 10-12х поставить.

Продолжаю доделывать ложе, тонировка-пропитка завершена, еще кондиционером обработать надо ,чтобы ложе так не блестело.

quote:

Originally posted by Buster99:

Продолжаю доделывать ложе

quote:

Originally posted by zenon05:
лучше бы ты его не доделывал.

+1.

На основании каких фактов Вы сделали вывод, что никто не настреляет 10 000 выстрелов за год? Я получил Эдган 14 сентября и сейчас начал седьмую тысячу выстрелов, если точно, то на 1 марта сделано 6121 выстрел. А ещё у меня есть другие стволы и в других калибрах и они тоже не особо обделены.
За 2007 год мною сделано более 12 000 выстрелов и ето при условии, что я ждал Эдган 4.5 месяца.
Так что я считаю, что аналогия 12 месяцев и 10 000 выстрелов вполне логична.

quote:

Originally posted by GraySaint:

вот сколько уже было рекомендаций по поводу того как надо фотографировать оружие?
все бестолку.

Коллега, откуда такой менторский тон? Соглашусь, фотка неудачная, фотографировал вечером, хорошего освещения не было. Исправлюсь при случае.

З.Ы. Если не сложно, дай ссылки на те самые рекомендации.

quote:

Originally posted by zenon05:
лучше бы ты его не доделывал.

Зенон, ты - истина в последней инстанции? Ты вообще сам что-нибудь своими руками делал? Если что не нравится, напиши что, почему и как бы ты сделал. А так - в сад. Критиков всегда вагон, особенно тех, кто в жизни кроме авторучки ничего тяжелее в руках не держал.

quote:

Originally posted by Buster99:

Исправлюсь при случае.

quote:

Originally posted by Buster99:

З.Ы. Если не сложно, дай ссылки на те самые рекомендации.

quote:

Originally posted by hacker-xx1:
А может человек в первый раз делал и не очень получилось - это в голову не приходило ?

Так и есть, в первый раз делал. Цвет мне нравится, пропитка не очень легла, попробую подправить.
Неприятно другое: вместо того, чтобы подсказать, поправить, особенно если есть опыт, некоторые участники любят без объяснений "насрать в каментах".

to -=Feniks=-
20 mm.

quote:

Originally posted by Buster99:

Цвет мне нравится, пропитка не очень легла, попробую подправить.

quote:

Originally posted by trotil-:
Вопросы производителям: Почему отказались от металлической спусковой скобы, как на первом экземпляре? Зачем сделан такой большой зазор между передней восьмёркой и модером? Возможно ли заказать полуфабрикат ложи, без некоторых выемок и вырезов, не шкуренную и не пропитанную? Когда (примерно) появится вивер?

Лично я отстаивал скобу до последнего. Мне этот элемент нравился и нравится до сих пор, тем более, что делать ее совсем несложно и выглядит она ажурнее что-ли. Большинство десигнеров победило... Эхх.

Зазор - не знаю. Должен быть пять мм.

С ложевщиками очень непростые отношения. Пока идет дикое непонимание или нехотение идти на компромисы.
Запустим свой собственный фрезер - осуществимы станут все нестандартные пожелания: хоть объемные насечки, хоть черта лысого. С современным софтом, оборудованием и прогрессивным инструментом, правильными руками и головой - это делается элементарно, лишь бы вписаться в ширину заготовок. А пока имеем то, что имеем.

Про вивер я уже отвечал - после 8-го марта.
10.03.08 будет готова очередная партия в анокс, ну и накиньте пару-тройку дней. Пока ничего не мешает.

quote:

Originally posted by petros:
Совершенно недавний случай на форуме. Ряд аерганеров требовал прописанных правил эксплуатации изделия с переводом на русский и украинский язык.

Вроде бы это требование законодательства обеих стран, а не отдельных айрганнеров?
А в том случае, на который ты ссылаешься, нет правил эксплуатации даже на китайском. То есть вообще нет.

quote:

Originally posted by qwertyui:
Сотри этот оил к едреней фени, налью тебе масла нормального ,осталось чуть чуть.

Спасибо, Михаил. Думаю, стереть его уже не получится, оно полимеризовалось наглухо, так что теперь только сдирать. Лучше подшкурю неровности и еще раз пройдусь по нему тру ойлом тонким слоем для гладкости и кондиционера слой, чтобы не блестело так сильно.

quote:

Чиорт, отхулиганил боковое стекло на тестевском форестере

ооо, это тебе наверное как пол хулигана выйдет теперь

quote:

Originally posted by Dilehtor:
Чиорт, отхулиганил боковое стекло на тестевском форестере

гы-га-гу - а грили предохранитель спасёт
Проси ТРИ или четыре предохранителя , опционально...
(соболезную, канешна...)

quote:

Originally posted by vovik541304:

гы-га-гу - а грили предохранитель спасёт
Проси ТРИ или четыре предохранителя , опционально...
(соболезную, канешна...)

Так он всего на 500 включений. Так в гарантии написано. Наверное на 501 отказал. Вредная это привычка-предохранитель. Расслабляет

quote:

А не делает ли Калибр предохранители на зеркала заднего вида ? А сталиные перчатки ? А свинцовые ботинки ???
А ещё есть чего прострелить ?

Нет, но налаживает выпуск спец. очков для стрельбы - в другой теме выкладывал фото!

quote:

Originally posted by vovik541304:

Тоисть - нажал спуск, а ОН(пердохранитель) тибе арёт - чё жмёшь, струлять штоль буишь?

Главное чтоб громкость была соответствующая А то СМ не всё расслышат )))

quote:

Originally posted by Саня Батарейкин:
А не делает ли Калибр предохранители на зеркала заднего вида ? А сталиные перчатки ? А свинцовые ботинки ???
А ещё есть чего прострелить ?

Ещё свинцовые трусы спроси...

quote:

Originally posted by hacker-xx1:
Мужики давайте все больше по теме, а ?

А что по теме-то сказать?
Что хули лучше эда? или наоборот... ?

Или по теме лучше молчать, т.к пока мало чего обсуждать?

ЗЫ. Блин зажрались Даже трёпу на 400 страниц не натянут никак
ЗЫЫ. Сорри за ОФФ.

quote:

Originally posted by ВиТТалий:

а ты, редиска, в ПМ не отвечаешь мне...

А по поводу редиски не вопрос, выпишу бонус - плюс пять сотен к цене

quote:

Originally posted by Мaverick:

Если сообщение мне, то продублируй еще раз, иногда бывают траблы.

А по поводу редиски не вопрос, выпишу бонус - плюс пять сотен к цене

Опа! Озвучьте весь прейскурант пожалуйста.

Итак

Редиска -500
Нехороший человек -....
Мудаг-......
и т.д.

quote:

Originally posted by petros:

Редиска -500
Нехороший человек -....
Мудаг-......
и т.д.

quote:

Originally posted by vovik541304:

Здарова, жаворонки

У нас тут новые тарифные планы разрабатываються

quote:

Originally posted by Мaverick:

Петрос, не ругательное, скидка

Понятно. Продолжаем.

Итак

Редиска +500
Нехороший человек ....
Мудаг ......
и т.д.
Хороший человек -31000
Супер парень....
Свой в доску....
А помнишь мы с тобой бухали.....

quote:

Originally posted by petros:

Понятно. Продолжаем.

-Я вообще эдган ждал, но если Хулиган КРУЧЕ, то...

в таком случае человеку продадут хулигана?

quote:

Originally posted by -=Feniks=-:

275 какой полькой?
LeON_ID как там с тиром в среду, ездил?

quote:

Originally posted by Kalina:
Где инфо, о винтовке?
скорость интересна, точнее разброс скорости .

quote:

Originally posted by -=Feniks=-:
275 какой полькой?
LeON_ID как там с тиром в среду, ездил?

пулько то знама какая. гамо хантер, разумеется
В тир ездил. В тире, кроме отстрела мишеней и прочего действа выявился косяк на моей винтовке. Странно что до сюда слухи еще не дошли и что тут еще никто не написал... Ну, собсна, я "из первых рук" и напишу трактат в подробностях о том что было и как... . На момент посещения тира настрел винтовки был примерно 230 (в коробке 250 шт оставалось шт20) В общем все как обычно, начал пристреливаться, устраиваться поудобней. Собрал несколько куч - лучшая около2см, остальные поболее, остатки пуль кончились. Вскрыл новую упаковку, начал стрелять и после очередного выстрела, взведя винтовку я услышал слабое шипение. Сделал пару холостых выстрелов и оно прекратилось. Подумал, что попала соринка в клапан и ее выдуло. Продолжил стрельбу. Через несколько выстрелов все повторилось. опять еле слышное шипение. В общем еще через десяток выстрелов отведя затвор я и не только я, а все присутствующие услышали добротное такое, довольно громкое шипение. Как пернул в общественном месте, даж неудобно стало чес слово . В воздухе повисла пауза (или мне так показалось) Хулиган потек... Надо сказать что давление держалось (уходило крайне медленно) и я продолжил стрелять. Громкого шипения больше небыло или тишина или чуть слышное подтекание воздуха... Хрень короче. Нацепил хрон - шипит или нет - скорость как влитая. Пострелял еще немного - воздух не травит. Выдуло соринку подумал я и довершил стрельбу. Острелял много мишенек выяснил, что больше всего меня волновало - влияния давления в резике на стп замечено небыло. На окончание стрельбы в винтовке оставалось 150 очков. Через час был дома - 150 очков. Утром 150-очков. Естессно связался с производителем - привози говорят. А чего ее везти, если на данный момент все ок. Надо еще пострелять и посмотреть, что будет. На следующий день поехал на дачу пострелял по бумажкам - винтовка опять начала периодически шипеть. К вечеру шипение стало стабильным но не сильным. Давление уходит, очень медленно но уходит. Сегодня утром манометр показывал 0 - теперь можно и к производителю. Созвонился, договорился о встрече... я даже обрадовался, что появилась возможность побывать на производстве, хотелось посмотреть как будут винт мой чинить и вообще как их делают. Хрен там . ООО Калибр находится на территории засекреченного предприятия и попасть туда так просто нельзя, а жаль, ну да отвлекся. Отдал винт на проходной одному из сотрудников и пошел слушать радио. Через 30 минут звонок - все готово. Получил винтовку и разъяснения по косяку. Причиной течи стала неаккуратность сброщика (за которую он, по словам руководителя, получил по пропеллеру ) а именно капролоновая стружка на клапане (ща фотки повешу). Фигня одним словом, но такая досадная. В заключении хочу сказать, что конечно я надеялся на чудо - получить беспроблемный и безкосячный винт, но понимал, что чудес не бывает и рано или поздно че-нить да должно случится. Вопрос только что и когда. Плохо то, что случилось рано - новая винтовка настрел 250 и тут на тебе. С другой стороны много и хорошего. Ничего страшного не произошло, косяк хотя и досадный, но незначительный. Общение с производителем оставило только положительные эмоции. Косяк был в кратчайшие строки устранен, сборщик получил опыт, я получил уверенность в производителе.

quote:

злопыхатели что все спят?

Ышшо не вечер :-) Пара шавок обязательно объявится.

З.Ы. Зато у меня есть хорошие колечки под "гребёнку". Калибровцы - даешь планку "вивер"!

quote:

Originally posted by Buster99:

На звание "кучи", два выстрела претендовать не могут, так что злопыхателям и недовольным просьба не трудится писать пасквили. Это просто для примера

quote:

Originally posted by LeON_ID:

По моему все тёрки про кучи с вывешиванием фотографий - банальное мерянье писями. кучи настрелянные не из станка, притом разными людьми никак не характеризуют винт.

Ну, положим, меряться я не хотел Как стрелок я, прямо сказать, "не копенгаген". Просто понравилось. А по поводу кучи винтовки соглашусь, многое и от стрелка зависит и от настроек винтовки. Из штеера иногда стреляют, хуже чем из ИЖа.

Дантист - молодца Поэт кроухантинга!

quote:

Originally posted by Dentist:

Вот гадаю, зачем люди покупают винтовки.

quote:

Originally posted by Dentist:
Удивительно.. злопыхатели что все спят?
Где традиционный ор - "аа вот касякии полезли и т.д."

что бы не говорили производители (любые) - косяки есть и будут. это совершенно нормально, вопрос лишь в количествве косяков и их характере.

а данном же случае интересна лишь реакция производителя - "...Причиной течи стала неаккуратность сброщика (за которую он, по словам руководителя, получил по пропеллеру..".

т.е. всё как обычно - виноват токарь, фрезеровщик, сборщик (подставить нужное).

quote:

Originally posted by Кайнын:

т.е. всё как обычно - виноват токарь, фрезеровщик, сборщик (подставить нужное).

Что то отчета по потреблению "Зиваны" нет, подозрительно, неужели не договорились?

quote:

Originally posted by Мaverick:

А про апгрейт винта ни слова, новое ложе, винты ржавые на замену, затыльник по заказу ну и прочие детали. Ушатал винт за четыре месяца. совсем не перфекционизм

Могу сказать.. ЛОже пластиковое более практичное и менее тяжолое. Но пару пилюль. НЕльзя ставить на ствол фальш ствол - даже с мовилем. Перепад температур иконденсат никто не отменял. Тем более что винт катается в машине, а не висит на ковре на стенке. Винт приехал от тебя и я вытряс из глушака грам 50 воды?! Естестно под глушаком ствол подёрнулся ржой прям под мовилем!! ТАк что ну его в сад фальш ствол.. Второе пластик всё таки "дышит", и винт поскрипывает
Но надо отдать должное рукоятка очень удобна и прикладка на высоте.

quote:

Originally posted by Кайнын:
а что тут "злопыхать"?

что бы не говорили производители (любые) - косяки есть и будут. это совершенно нормально, вопрос лишь в количествве косяков и их характере.

а данном же случае интересна лишь реакция производителя - "...Причиной течи стала неаккуратность сброщика (за которую он, по словам руководителя, получил по пропеллеру..".

т.е. всё как обычно - виноват токарь, фрезеровщик, сборщик (подставить нужное).

На прошлой странице я указал, что косяк чисто технологический и уже в серии устранен на корню изменением технологии изготовления клапана.

quote:

Originally posted by Мaverick:
Что то отчета по потреблению "Зиваны" нет, подозрительно, неужели не договорились?

Петроса видел, выпили по бокалу пива и он прокатил меня немного - показал старый город, за что ему еще раз спасибо.

самые животрепещущие и острые вопросы из обсужденных были такими
- он спросил, действительно ли у меня есть все архивы форумов (ответ - нету у меня всех архивов)
- я спросил, зачем кипрские охотники загадили все горы стреляными гильзами (ответ - это у них традиция такая была, теперь с ней борются).

quote:

Originally posted by -=Feniks=-:
это вот хорошо что в москве...
а если в другом городе что случится ??
обратно высылать ?
инструкция по рзборке винтовки прилагается ?

А если у вас с Теобеном за 58 штукарей, что либо случится?
Или со Штырём... Что вы писаете крутым кипяточком..
Будъте позитивными

А больше всего понравилось уверенность автора в себе, энергия и обильные многословные тексты. Спасибо!

quote:

Originally posted by Dentist:

Будъте позитивными

есть такое дело...

quote:

Originally posted by Sergiuss:

есть такое дело...

Да вообще...

quote:

Originally posted by Carwizard:
И хрен поймёшь, брать 15-20 стволов, или не брать.

приедешь, посмотришь...

quote:

Originally posted by Кайнын:

приедешь, посмотришь...

quote:

Originally posted by аноним:
Posted by Dentist : "стрелок ехал сегодня по городу."
А если пуля при промахе попадёт на излёте траектории , в населённом городе Москве, ребёнку (взрослому) в глаз/лицо ? А народу полно на улицах, скверах. Какая стрельба в городе?

А если проезжая по городу на машине, у вас лопнет шина, и вас вынесет на мостовую полную народа и маленьких детей! А если, просто, кушая в ресторане вы случайно разрезая бифштекс, неловко выпустите кухонный нож и угодите им ребёнку сидящему в коляске в глаз. А если следуя на работу в метро, вы случайно локтем угодили девушке в грудь и это стало причиной злокачественной опухоли - рака. А если каждый раз стирая бельё в машине вы энзимами отравляете рыбу в реке, а потом где нибудь в мухосранске, в школьной столовой, отравятся десяток детей этой самой рыбой на школьной кухне!!
И так далее.....
Давай подискутируем далее мой зелёный дружок. У которого даже профайл скрытый
Я тебя жывенько, в твоих глазах, в реальные убийцы планеты и маленьких детей переделаю.
Без малейшего уважения Дентист.

quote:

А если проезжая по городу на машине, у вас лопнет шина, и вас вынесет на мостовую полную народа и маленьких детей! А если, просто, кушая в ресторане вы случайно разрезая бифштекс, неловко выпустите кухонный нож и угодите им ребёнку сидящему в коляске в глаз. А если следуя на работу в метро, вы случайно локтем угодили девушке в грудь и это стало причиной злокачественной опухоли - рака. А если каждый раз стирая бельё в машине вы энзимами отравляете рыбу в реке, а потом где нибудь в мухосранске, в школьной столовой, отравятся десяток детей этой самой рыбой на школьной кухне!!
И так далее.....
Давай подискутируем далее мой зелёный дружок. У которого даже профайл скрытый
Я тебя жывенько, в твоих глазах, в реальные убийцы планеты и маленьких детей переделаю.
Без малейшего уважения Дентист.

quote:

Originally posted by maddmr:

Звездная болезнь у Дантиста однако.

Я очень не люблю людей, старающихся быть лучше чем они есть."Не надо быть святее папы римского" - так говорит мой бухгалтер.
И попутно обЪясни, что в твоём понимании звёздная болезнь?

quote:

Originally posted by Arch:
Ты лучше скажи, что ты отвечаешь своему бухгалтеру :-)

Валерыч, а как ты думаешь

quote:

Originally posted by pepper70:
меня больше интересует-что они с бухгалтером в этом момент делают?
Особенно если бухгалтер "она" и хороша собой...

Вася ей уже далеко за 50
Я конешно извращенец но не до такой же степени

quote:

Originally posted by pepper70:

кстати-собираться то будем?

quote:

Originally posted by Arch:

Нескромный вопрос: а где ты был сегодня?

А чего-народ в Кабаке собирался?
Я что то пропустил?
(Про соревнования знаю-не мог)

quote:

Originally posted by Chechako:
Эхххх... Барона бы сюда... Счаз бы понеслось ;-)

Ну тута я.
И что тебе с того?
Нет СЕРИЙНЫХ, постоянно повторяющихся неисправностей.
Случайно может произойти что угодно.

А вот если таких косяков наберётся несколько - можно будет уже говорить о чём то.

Как в Эдгане, где одни и те же косяки идут годами, а производитель забил и на косяки, и на покупателей болт.

quote:

Originally posted by аноним:
Posted by Dentist : "стрелок ехал сегодня по городу."
А если пуля при промахе попадёт на излёте траектории , в населённом городе Москве, ребёнку (взрослому) в глаз/лицо ? А народу полно на улицах, скверах. Какая стрельба в городе?

quote:

Originally posted by zenon05:
Мне кажется, что анонимными авторами не стоит общаться. Это ссыкуны, не уважающие , ни нас, ни себя.
Стрельба в городе-штука опасная, особенно в азарте, в этом нет сомнений, но , если человеку требуется сменить имя, чтобы это сказать, такого человека уважать не стоит.

quote:

Originally posted by Carwizard:
Нда уж, жесткая жесть!
А по теме, соглашусь с Зеноном, как не было инфы, так её и нет.
И хрен поймёшь, брать 15-20 стволов, или не брать.

а инфа будет только со временем. Винтовки на руках без году неделя, статистики нет. Время все покажет.

quote:

Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Ну тута я.
И что тебе с того?
Нет СЕРИЙНЫХ, постоянно повторяющихся неисправностей.
Случайно может произойти что угодно.

А вот если таких косяков наберётся несколько - можно будет уже говорить о чём то.

Как в Эдгане, где одни и те же косяки идут годами, а производитель забил и на косяки, и на покупателей болт.

Про Хулиган отношение явно непредвзятое - все правильно пишите. Интересно всеже, изза чего же у вас к Эдгану такая антипатия? То, что косяки идут годами - может быть, вам видней. А вот забил ли Эдуард на них болт будет понятно, когда будет инфа по рестайлингу, да и вроде какая-никакая работа по устранению косяков была и ранее, может и не очень успешная но всеже была... А вот про болт на покупателей - тут уж вы не правы. Эдуард пользуется заслуженным уважением среди многих эйрганнеров (не только пользователей его винтовок) как раз за отношение к покупателям. По моему, "рынка" рср еще нет - это скорее тусовка - не так много людей готовы потратить более штуки зелени на "духовушку". В таких условиях отношение к клиенту играет не последнюю роль и к чести Эдуарда, хотя он и делает бизнес на винтовках - он не забил болт на покупателей.
ту ол - давайте уже побольше по делу и поменьше оффтопа.

quote:

Originally posted by ev011:
А как кстати удается зарегится таким анонимам?

У всех со статусом участник и выше есть такая фича. При создании ответа ставится галочка "анонимный ответ"

quote:

Originally posted by petros:

У всех со статусом участник и выше есть такая фича. При создании ответа ставится галочка "анонимный ответ"

quote:

Originally posted by KaBBan:

Во... А нафига это надо? Мне просто так, любопытно. Потому, что не сильно люблю общаться Х.З. с кем. В чем на 100% поддерживаю Глеба.

А чтобы обсирать можно было из за угла.

quote:

Originally posted by petros:

А чтобы обсирать можно было из за угла.

------
Мне надоело быть испорченной деталью ©

А это latslaw приложился:

quote:

Originally posted by Dentist:

Я очень не люблю людей, старающихся быть лучше чем они есть."Не надо быть святее папы римского" - так говорит мой бухгалтер.
И попутно обЪясни, что в твоём понимании звёздная болезнь?

А кто тут святее папы римского? Нету таких.
Ну нафиг было наезжать на человека, когда тот указал на очевидное, что стрелять в городе несколько некашерно.
У нас, кстати, в Красноярске частенько проскакивают в новостях сюжеты о расстрелянных из пневмы окнах. Так что статистика есть.

А когда человек вместо приведения правильных аргументов напускает на себя пафос, это и есть звездная болезнь, Демьяном попахивает-с.

quote:

Originally posted by maddmr:

А кто тут святее папы римского? Нету таких.
Ну нафиг было наезжать на человека, когда тот указал на очевидное, что стрелять в городе несколько некашерно.
У нас, кстати, в Красноярске частенько проскакивают в новостях сюжеты о расстрелянных из пневмы окнах. Так что статистика есть.
А когда человек вместо приведения правильных аргументов напускает на себя пафос, это и есть звездная болезнь, Демьяном попахивает-с.
IP: logged
P.M. Ц

quote:

Originally posted by Caramba:
О! Я вхожу в 0,1%! У меня и справка именная из ЭКЦ есть! А о чем вы тут?

Тебе то она зачем?

quote:

Originally posted by Caramba:
О! Я вхожу в 0,1%! У меня и справка именная из ЭКЦ есть! А о чем вы тут?

Что такое ЭКЦ? Только не говорите, что это какой нибудь дурдом.

quote:

Originally posted by Caramba:
О! Я вхожу в 0,1%! У меня и справка именная из ЭКЦ есть! А о чем вы тут?

Не, не, не. Справки то как раз, в другом месте, дают.

quote:

Originally posted by Caramba:
Из того места у меня тоже справка есть.

А справка о том, что у тебя есть справка с ЭКЦ есть?

quote:

Originally posted by Caramba:
А надо? (с сомнением в голосе). Что ж пойду, получу.

И возьми справку что получил.

quote:

Originally posted by Dentist:

Просто если честно правдолюбы забабахали.. Они думают что их грешок намного безобиднее грешков других. НАродная русская пословица - в своём глазу бревно в упор не вижу, у другого соринку различу

Поперехнулся даже...

Это очень интересный и правильный вопрос )))

quote:

тайной?

Цену грозили по 32т.р.Продавец он же консультант это тот кого забабахали (смотри выше).,но возможно я и ошибаюсь.

quote:

Originally posted by Константин Коротков:
Конечно для меня очень дорого! А от 5,5тыр надо отнять ещё 1,5т.р.(это часть оплаты за квартиру) И лично моих денег остаётся только 4т.р. ВоТку иногда тоже пью, поэтому в итоге ещё меньше... Но так как это сайт пневманутых людей, и уверяю, что я именно таким и являюсь, то вопрос о "жалко или нет" отпадает сам собой...
Всем удачи! Ну и денеХ побольше!!!

Вот вы точно настоящий пневманутый.

quote:

Originally posted by dtorhov:

Вот вы точно настоящий пневманутый.

Скидку быстрей пенсионеру.

quote:

Originally posted by Arch:
Прочитал 3 страницы.. удивился, что тема не в том разделе

ну так перенеси.
в чем проблема то?

quote:

Прочитал 3 страницы.. удивился, что тема не в том разделе

Ну славно! Я вот Барону и писал в другой теме, что бы он в другой теме свои вполне справедливые выборки выложил тк просто не хорошо тереть некие темы и выдвигать другие - видна заинтересованность местечковая: я ж с ремонта эНтого зарабатываю - надобно поддержать производителя брака! :-) Да и "свору" надобно направлять, хотя, что-то от своры ниХе%а не осталось - и это жизнь тк все по началу ошибаются. Пройдет!
Это я говорю, как бывший пользователь не одного эНтого изделия - надоело коно%:23ться!

quote:

Originally posted by Atark:

Ну славно! Я вот Барону и писал в другой теме, что бы он в другой теме свои вполне справедливые выборки выложил тк просто не хорошо тереть некие темы и выдвигать другие - видна заинтересованность местечковая: я ж с ремонта эНтого зарабатываю - надобно поддержать производителя брака! :-) Да и "свору" надобно направлять, хотя, что-то от своры ниХе%а не осталось - и это жизнь тк все по началу ошибаются. Пройдет!
Это я говорю, как бывший пользователь не одного эНтого изделия - надоело коно%:23ться!

Прежде чем писать ерунду дважды (помню, в купле-продаже еще проскочило), надо иногда юзать поиск forummessage/169/27

quote:

to laiki
Ложе вашего пр-ва для Хулигана имеет некоторые недостатки по покрасу
не поленитесь дойти до любого проф. маляра и узнать
технологию окраски пластика (она весьма проста и незатейлива )
ГДЕ ГРУНТ? АБСОЛЮТНО ГЛАДКИЙ БЛЕСТЯЩИЙ ПЛАСТИК НЕ КРАСЯТ КРАСКА НЕ ДЕРЖИТСЯ, а ложе все таки для автобулки с которой будут стрелять и возить в машине, а не вешать на стену. Ничего личного, но мой знакомый маляр сказал окрас-полный колхоз.
Короче, я вам уже писал, что лучше замешивать в смолу краситель(могу вас познакомить с дядькой который вас научит это делать )

quote:

Originally posted by Arch:
Вась, ты знаешь, что милиционер не в своем районе не имеет права даже документы попросить у прохожего?

Валер-а милиционеры об этом все знают?

quote:

Originally posted by hacker-xx1:

Разбирать я ее не собираюсь, ...
А если есть какие конкретные вопросы задавайте - постараюсь ответить.

quote:

Originally posted by zenon05:
Скучно стало на нашем форуме, товарищи. Даже в теме про новую винтовку -ничего, кроме глупого старушачьего базара на 20 страниц. Да и уважаемые владельцы новых винтовок оказались совершенно неспособными описать то, что у них в руках.

Если производителем поставлены жесткие гарантийные условия - типа не разбирать самостоятельно - то никаких более подробных отчетов с кишками вы не увидите. Какой дурак сам лишит себя гарантии ради картинок на форуме? Валера еще пломбировать аппараты любит.
Ждите марта 2009г и довольствуйтесь пока общими видами...

quote:

Originally posted by SLMA:

поставлены жесткие гарантийные условия

quote:

Originally posted by Carwizard:
...
Выводы, вся тема - фтопку.

Эдуард, свою готовишь?
Давай уже, пожалуйста, я совсем сосокучился по такого рода темам.
Пущщай Калибр прочувствует всю глубину проникновения в родное изделие!
Вот только не надо про отпустило\соскочил\не интересует\остыл...

quote:

Originally posted by Carwizard:

Зубов бояцца - в рот не давать!

всё так же любишь эту поговорку ?

quote:

Originally posted by Zo:

не интересует\остыл..

quote:

Originally posted by fynjy1981:

всё так же любишь эту поговорку ?

quote:

Originally posted by hacker-xx1:

купите новую машину которая исправно работает и полезете движок перебирать ?

quote:

Originally posted by Dentist:

Пострелял

дайте постреляааааать, а ? Питер жаждет кровиииииииии!

quote:

Originally posted by Dentist:

Пострелял(поразбирал и пое... ался ) из винтофки такой то

quote:

Originally posted by hacker-xx1:

у накосячу потом со сборкой или еще чего про"бу, и зачем мне это ?

чтобы потом сказали : ГАФНО ТВОЯ ВИНТОВКА!

quote:

Originally posted by hacker-xx1:

Ну разберу я ее, ну накосячу потом со сборкой

quote:

Originally posted by zenon05:

Карвизард

дык Эдуард сказал что Т4 мегадрын Зенон, где твоя Т4 ?

quote:

Originally posted by zenon05:

Карвизард, на тебя одна надежда! Хто первый пройдет по нехоженной дорожке?

quote:

Originally posted by fynjy1981:

Т4 мегадрын Зенон, где твоя Т4 ?

quote:

Originally posted by zenon05:

У тебя же руки сами ее разберут, еще до первого выстрела.

quote:

Originally posted by Carwizard:

Когда приеедет - а неизвестно, готовность обещана была давно, а все нету и нету.

И нечего душить тех, кому стрелять, а не полировать, да Глеб? Карвизард разберет и будет вам отчет что есть, как всегда в самом срачном и полном обьеме. А многие до данного инженерного мышления не растут, а знаете почему? А потому что им это и нафиг не надо. Это все про шашечки.

quote:

Originally posted by Мaverick:

Карвизард разберет и будет вам отчет что есть

quote:

Originally posted by Carwizard:

20х чисел февраля

quote:

Originally posted by Мaverick:

Я же не обозначал какого года.

quote:

Мaverick

quote:

Я же не обозначал какого года.

Мaverick.

Такую поправку на ветер надо учитыват Всем ждунам GUNa HOOLi ?

quote:

Originally posted by EvgenRus:

Такую поправку на ветер надо учитыват Всем ждунам GUNa HOOLi ?

quote:

Нет, это чтобы Карвизард не расслаблялся

Но, Carwizardу - Плис на полдюйма раньше.

quote:

Originally posted by EvgenRus:

Плис на полдюйма раньше.

Гарантия/пломбы.
Это чушь. Никаких пломб. Винтовка специально проектировалась с расчетом на продвинутого пользователя, которому скучно и есть огромное желание поковыряться в железках. Именно в этом изделии (HooliGun) и заложен огромный потенциал для удовлетворения шаловливых ручонок. Дерзайте, но помните, что прайс на запчасти выкатим неслабый, если чего.
С другой же стороны, если человеку надо просто стрелять и у него возникли проблемы, которые он не в состоянии самостоятельно решить, то всегда поможем советом и методикой поиска/устранения неисправности, даже дистанционно.
Что касается сроков гарантии... Неужели вы думаете, что через год-полтора-два мы кого-то пошлем на куй? Нет, не пошлем. Ибо есть такая замечательная штука, как статистика. А статистика доказывает, что основные ляпы производителя (собственно гарантийный случай) вываливаются уже к первой тысяче выстрелов.
Вдогонку. После случая с волосинкой в клапане, сейчас принимаются самые строгие меры контроля качества сборки. Наказания достаточно суровые, вплоть до увольнения и никакие ранние заслуги не учитываются. Всё. Точка. Настое#ало.

2Carwizard
Эдуард, я все помню. ;-)

Пластик.
Это жопа, признаю.
Неряшливое и абсолютно безграмотная отделка.
Это не только мои слова - это подтвердят все пользователи, сделавшие свой выбор в пользу пластика. Мaverick там пытается что-то или кого-то наладить... У меня фантазия кончилась. Я не знаю что делать и как поступить с этими людьми (подрядчиками). Вернее, знаю! Были бы они вольнонаемными штатными работниками - взял бы дубину и от#уячил бы по пальцам, что бы такой "колхоз" не выпускали наружу. Добрый я что-то...
С понедельника вплотную начинаем заниматься поиском более адекватных партнеров, знающих себе цену и искренне уважающих потребителя.

Вивер.
В связи с поголовной эпидемией гриппа у нас в коллективе, сроки немного сдвигаются. Неделька, может, две. Прошу прощения за пустые обещалки.
Скосила нечистая...

Вроде всё.
Ах да, еще момент.
Я, EVV, занимаюсь исключительно производством.
Я лично никому не даю консультаций технического плана, не общаюсь с потребителями нашей продукции и не занимаюсь реализацией - не до этого. Есть для этого спецальные люди. Убедительная просьба прекратить бомбить мои почтовые ящики, мобильники и аськи. Пасиб. :-)

quote:

Originally posted by EVV:
Ах да, еще момент.
Я, EVV, занимаюсь исключительно производством.
:-)

:-)

quote:

Originally posted by EVV:

Пластик.
Это жопа, признаю.
Неряшливое и абсолютно безграмотная отделка.
Это не только мои слова - это подтвердят все пользователи, сделавшие свой выбор в пользу пластика. Мaverick там пытается что-то или кого-то наладить... У меня фантазия кончилась. Я не знаю что делать и как поступить с этими людьми (подрядчиками). Вернее, знаю! Были бы они вольнонаемными штатными работниками - взял бы дубину и от#уячил бы по пальцам, что бы такой "колхоз" не выпускали наружу. Добрый я что-то...
С понедельника вплотную начинаем заниматься поиском более адекватных партнеров, знающих себе цену и искренне уважающих потребителя.

Прежде чем кого то хуячить по пальцам, надо попытаться сделать лучше. А то придется себе пальцы отшибать нафиг. Да,и признать свои ошибки было бы нефигово.
Я искренне надеюсь, что найдутся люди, которые сделаю тот идеал лож, да еще и за те деньги... меня это реально задолбало.

Я бы сделал с пластиком несколько иначе. Если делать, то литые. Да, оснастка будет стоить многих тысяч долЯррей. Зато потом будет всегда одного качества изделия. Быстро, много и дешево. Если подвязываться на "рукоприкладство", то всегда будет одна и та же засада с качеством и объемами. Грамотного и производительного пластика найти очень трудно даже одного единственного. Слишком кропотливая и ПОЛНОСТЬЮ РУЧНАЯ работа. Человека с правильной квалификацией чтобы удержать, прийдется серьезно оплачивать. Но несмотря на это, всегда будет опасность что он заболеет, запьет, ему надоест, он захочет больше и ещё больше, он обленится и т.д. до бесконечности. Посему я бы выбрал риск в пользу железа. Оно не нажрется, оно не захочет в отпуск, у него нет жены и детей, оно не более грипом, оно не захочет выместить какие-то свои мелкие или большие обиды на хозяина, и оно с радостью захочет работать круглосуточно . Просто мечта эксплуататора . И к тому же на%уй не посылает даже при скотстком обращении

quote:

Originally posted by laiki:

Хуйня какая-то получается.

quote:

Originally posted by Valent:

С пластиком идея с одной стороны хорошая, а с другой в ней присутствует засада под названием человеческий фактор.

quote:

Originally posted by Мaverick:

Валентин, фактор присутствует всегда, также и у тебя, при всем понимании точности обработки твоего оборудования, люди такое умудряются зафигачить, нарочно не сделаешь. А идея пластика, это удобство, дерево так не держит нагрузок и ударов, реально износоустойчивость гораздо выше, и понимая, что Лаки не сможет наваять кучу пластика, мы планируем иметь определенный объем при использовании данного материала, жизнь показывает это очень применимо именно для наших задач. А дерево, ну так это само собой.

quote:

Originally posted by zenon05:
Вообще зря Валера сюда выложил производственные проблемы.
"Смежники подвели"-старо как мир и банально.
Да и странен весь этот разговор.
Дима Лайки, зачем брался за работу, если она так сложна, требует какого то особого понимания своей сложности , а результат неопределен?

А у каждого своё понятие, я про эту работу. До этого мы делали ложи на мурку, сотни две, если не больше, сделали, я на форуме запостил тему:пишите о косяках, учту в дальнейшем"-что то отписали.
Вот если от всего отойти-ложи на Мурку проще в изготовлении, нет НИКАКИХ претензий по покраске и качеству, цена одна и таже.
Ложи На Хулиган не так технологичны, сложнее в изготовлении, со всех сторон на нее нападают непонятные люди.. Естественно где-то я накосячил. Не надо было по полтора миллиметра нагонять стенку на задницу. Ктож знал что это очень критично.

quote:

Originally posted by EVV:
Быстренько отвечу по пунктам.

Пластик.
Это жопа, признаю.
Неряшливое и абсолютно безграмотная отделка.
Это не только мои слова - это подтвердят все пользователи, сделавшие свой выбор в пользу пластика. Мaverick там пытается что-то или кого-то наладить... У меня фантазия кончилась. Я не знаю что делать и как поступить с этими людьми (подрядчиками). Вернее, знаю! Были бы они вольнонаемными штатными работниками - взял бы дубину и от#уячил бы по пальцам, что бы такой "колхоз" не выпускали наружу. Добрый я что-то...
С понедельника вплотную начинаем заниматься поиском более адекватных партнеров, знающих себе цену и искренне уважающих потребителя.

Пользователи пластиковых лож, а в чем, собственно, жопа? У меня пластик, мож я чего-то не понимаю... ложе не дышит не гуляет не скрипит. Винт сидит в ложе нормально, все подогнано, дыр нет. Краска нанесена ровно, без наплывов. адгезия к пластику может не очень хорошая. Прокатил тут винтовку между дверью и сиденьем авто по не ровной дороге (Винт терся об дверь авто) - краска немного по углу слезла, стал виден пластик (полоска 1мм толщиной). Ну и коцки об дверь, стекло авто небольшие. Винтовка на орехе была, так после 2-х недель похожей эксплуатации покрылась коцками о потертостями - жалко смотреть было. В чем такая уж жопа по пластику не пойму.

quote:

Originally posted by Valent:
[B] Я бы сделал с пластиком несколько иначе. Если делать, то литые. Да, оснастка будет стоить многих тысяч долЯррей. Зато потом будет всегда одного качества изделия. Быстро, много и дешево.

Я не спец в пластике. Быстро, много и дешево. - на примере ИЖей видел. А вот две одинаковые ложи видеть не приходилось. Толщина стенок гуляет как хошь. Оснастка тоже сразу не получится. да и ложу в пластике надо еще уметь спроектировать. И материал правильный подобрать. Это не деревящку на ЧПУ отфрезеровать. На ТАКОЙ пластик надо идти только при ОЧЕНЬ больших объемах иначе деньги на ветер.

quote:

Originally posted by Mehanic:

Я не спец в пластике. Быстро, много и дешево. - на примере ИЖей видел. А вот две одинаковые ложи видеть не приходилось. Толщина стенок гуляет как хошь. Оснастка тоже сразу не получится. да и ложу в пластике надо еще уметь спроектировать. И материал правильный подобрать. Это не деревящку на ЧПУ отфрезеровать. На ТАКОЙ пластик надо идти только при ОЧЕНЬ больших объемах иначе деньги на ветер.

Все это примерно так, только ещё сложнее. Но! Все эти вопросы будут решаться один раз, а не каждый раз и на каждом прикладе. По стоимости. Если есть решение производством заниматься, то есть и понимание того, что изделие нужно будет ставить на поток. Тоесть массово выпускать. Соответственно и технологии выбираются. А под них считается бюджет . Часто бывает наоборот - считают под бюджет. Вобщем все это просто разговор...

Дерево не получится просто взять и просто отфрезеровать. Чтобы было именно так, нужно порешать очень много вопросов. Если все посчитать, то будет над чем задуматься. Гарантирую.

quote:

Originally posted by Caramba:

Мастер побурчал что то про внеурочную работу и, отведя глаза в сторону, сказал, что если мимо кассы предприятия, то 150000рэ.

quote:

Originally posted by Valent:

Дерево не получится просто взять и просто отфрезеровать. Чтобы было именно так, нужно порешать очень много вопросов. Если все посчитать, то будет над чем задуматься. Гарантирую.

Согласен. Решать не нам и все зависит от планируемых объемов. Что-то мне говорит, что таких объемов чтоб с литьем пластмассы заморачиваться тут не будет.

quote:

Originally posted by zenon05:
Hacker-xx1,Leon,вы бы почитали хоть немного, как делаются отчеты о ПСП винтовках опытными людьми.
Уже который месяц с интересом ждем информации, а читаем только словесный понос безграмотных первых пользователей, немогущих даже на кучу проверить и незнающих ни одной характеристики, кроме "нормально". Да и что такое "нормально" для ПСП они тоже не знают.
Извиняюсь, но ничего, кроме раздражения это не вызывает, учитывая еще к тому же гробовое молчание производителя на тему собственного изделия...
Карвизард, на тебя одна надежда! Хто первый пройдет по нехоженной дорожке?

Читаю эту тему и офигиваю...
Люди пишут отчеты как могут без дерьма и срача - а выходит, что это ... словесный понос безграмотных первых пользователей... со слов все знающего zenon05!
И как же надо писать тогда отчет?
И как делаются отчеты о ПСП винтовках? где ссылки?
И где ваш отчет об первом Эдгане и о той "знатной" Т-4 за 2000у.е. ?

Может проще уважаемому zenon05 предоставить пару винтовочек Хулиган 5.5мм и 4.5мм для тестов и правильных отстрелов - пусть тут запостит мега отчет и проделает всю работу!

Вот и посмотрим заодно - как это надо делать!
Удачи!

quote:

Originally posted by qwertyui:

Странно , а почему нет гранат в свободной продаже?

quote:

Originally posted by Мaverick:

Мaverick

quote:

Originally posted by Valent:
Не, это дешево для формы такой сложности. Если лить из пластмассы, то полностью вся форма будет стоить гораздо дороже.

Форма на красивую и современную ложу качества мирового уровня с парой наборов закладных спокойно может до 1 000 000 нерусских рублей встать.

quote:

Originally posted by dtorhov:

Форма на красивую и современную ложу качества мирового уровня с парой наборов закладных спокойно может до 1 000 000 нерусских рублей встать.

А объясните неспециалистам, почему это все так дорого? Это только литьевая форма или уже весь станок в сборе? Неужели нет копировальных станков - положил в него деревянный прототип или виртуальное ложе на CD - а он тебе пожужжал фрезами полдня и готово?

quote:

Originally posted by Abramayan:

Читаю эту тему и офигиваю...
Люди пишут отчеты как могут без дерьма и срача - а выходит, что это ... словесный понос безграмотных первых пользователей... со слов все знающего zenon05!
И как же надо писать тогда отчет?
И как делаются отчеты о ПСП винтовках? где ссылки?
И где ваш отчет об первом Эдгане и о той "знатной" Т-4 за 2000у.е. ?

Может проще уважаемому zenon05 предоставить пару винтовочек Хулиган 5.5мм и 4.5мм для тестов и правильных отстрелов - пусть тут запостит мега отчет и проделает всю работу!

Вот и посмотрим заодно - как это надо делать!
Удачи!

Слышь, может ты сам чо нить сделаешь для сообщества, отчетик напишешь, или тест по полной проведешь, или тебе погоны прокурорские мешают сделать что то своими руками, тебя учили только спрашивать? Кто ты есть... Сиди и помалкивай... клоун...

quote:

Originally posted by SLMA:

А объясните неспециалистам, почему это все так дорого? Это только литьевая форма или уже весь станок в сборе? Неужели нет копировальных станков - положил в него деревянный прототип или виртуальное ложе на CD - а он тебе пожужжал фрезами полдня и готово?

На самом деле все несколько сложнее.
Самое сложное - обеспечить абсолютную идентичность контуров при закрытии двух больших половин литформы. Еще должна быть повторяемость при многократном разъеме и складывании. Несовпадение контура в 0.1 мм будет видно на глаз. Облой тоже недопустим, тем более что пластмасса подается под большим давлением. Это еще полбеды. Литформа еще имент большое количество отъемных закладных знаков. Все это должно стыковаться беззазорно. Поверности должны иметь еще и фактуру поверхности соответствующую. Плюс еще если учесть ее размеры и сколько она весит.

quote:

Originally posted by dtorhov:

На самом деле ...

Спасибо.
И такой гимор стоит за каждой детской погремушкой?

quote:

Originally posted by Ст.Сержант:

Был бы я тут модератором

quote:

Originally posted by Ст.Сержант:

когда ты будешь писать админам этого форума

Я вообще пишу мало, а админам вовсе не пишу. Зачем тебе проявлять себя здесь, если ты можешь проявить себя ТАМ...

quote:

Originally posted by blacksmith:

Я вообще пишу мало

quote:

Originally posted by blacksmith:

У меня его и нет...

quote:

Originally posted by ВиТТалий:

И некоторое сравнение с хулиганом. К сожалению не в пользу Эда.
Хулиган смотрится вживую гораздо лучше чем на фото. Более солидный баллон (видимо и большего объема). Большой и тихий модератор. Немного, но все же тише Эдовского. Очень приятно видеть заботу разработчиков: квик закрыт крышечкой на резьбе. Понравилось то, что модер длиннее резика. Удобная рукоятка. Более солидная (может и более прочная шина). Четкая подгонка пластика и железа, а так же затыльника. Ствол больего диаметра. просто поравилось. Скорость -075, без скачков.
Но самоеглавное это спуск. Просто песня. как у вари, которую я когда-то щупал. На самом деле даже говорить противно, 2 часа настраивал у себя на что-то напоминающее хулинановский спуск, но смог добиться только некое подобие предварительного хода с невнятным срывом шептала. я понимаю, что там разная механика, я люблю спуск с четким предварительным ходом, коротким упрждением и срывом.
Конечно по сравнению с гамо хантер 440, спуск эдгана кажется фантастикой ну и предохранитель. Ведь однозначно нужная.

forummessage/165/30

quote:

Originally posted by Atark:
Вроде писали, что перекупили партию для Питера приезжие из Мытищ и Карелии дороже, что бы снизить свой % брака. А привел перекупщиков один из 4-х новых мастеров.

Ты явную хрень когда несешь хоть смайлы ради приличия ставь...

Не любит правду то. Вот опять темку про косяк с Эдганом на своём сайте затёр.

Его же слова - что ему главное бабло любой ценой. В том числе выходит, и удалением неугодных. Ответить то по существу ему нечем. Как гнал брак, так и гонит. И все эти "рестайлинги" не помогают.

quote:

Originally posted by Kalina:
- но если Барон прав, то вывод делать каждому свой... Всё имхо.

Эдуард с компьютера Александра, Барон просто озлобленный неудачник. Хотите основывать свое мнение о чем то на его писанине -- вперед и с песней.

Атарк -- при чем тут модераторство?! Ты написал явную хрень, я полагаю это ты так пошутил, тут мы не видим друг друга, поэтому когда шутят, обычно, ставят смайлы, а то некоторые люди с неустойчивой психикой, типа Барана, могут воспринять это всерьез

Но, в любом случае -- собака тявкает -- караван идет и время все расставит на свои места, я так думаю. Поэтому чего зря надрываться то?!

quote:

Originally posted by Dec Art:

Эдуард с компьютера Александра, Барон просто озлобленный неудачник. Хотите основывать свое мнение о чем то на его писанине -- вперед и с песней.

Тоже хамоватый вариант общения, когда по делу сказать нечего, вы ложе делаете? уточнять для кого, и как не буду, мне это не интересно, про Барона сказать ничего не могу не знаком, по крайней мере, видно как в вашем посте прослеживается один негатив,... парни быдловство в бизнесе уже порядка всем надоело, (видно мало вас государева служба поприжала), учитесь работать корректно, а если сами уже не перевоспитаемые, нанимайте людей, и Клиенты к вам потянутся.

quote:

Originally posted by Kalina:

Тоже хамоватый вариант общения, когда по делу сказать нечего, вы ложе делаете? уточнять для кого, и как не буду, мне это не интересно, про Барона сказать ничего не могу не знаком, по крайней мере, видно как в вашем посте прослеживается один негатив,... парни быдловство в бизнесе уже порядка всем надоело, (видно мало вас государева служба поприжала), учитесь работать корректно, а если сами уже не перевоспитаемые, нанимайте людей, и Клиенты к вам потянутся.

quote:

Originally posted by Kalina:
От своих слов не отказываюсь, следовательно Эдуард, тем более к вам адресую пост где ответил Dec Art у, ну неужели вам приятно решать вопросы в такой манере, вы меня не знаете, я вас, а тут сразу следует "Хотите основывать свое мнение о чем то на его писанине -- вперед и с песней", можно это сказать по другому, а вперед и с песней всё таки не тот вариант, я в принципе давно на гансе, и наш с вами разговор это конечно цветочки, от той части срача, которые вошли в норму на ганссру, (и я конечно не претендую, с своим уставом в ваш монастырь), но всё таки, лучше нужно разбираться в людях, Эдуард. И видеть во всех, конкурентов нельзя, нужно адекватно оценивать, высказывания юзеров, и тех людей кто, по-вашему имхо <неадекватен к вашему бизнесу>,>лает как собака, когда ваш караван идёт>, и т.п.
Карамба, земляк, давай номер тел. бум разбираться кто "истеричка по жизни", а кто имеет право высказать своё мнение на форуме, по делу, а не в тонах срача, как тут принято в 99.процентах. Не претендуя не на что.

Если я тебя обидел своим постом -- прошу простить великодушно! Что же касается срача -- не я его начинаю. Барон, на самом деле малость неадекватен, я его долго терпел, но терпелка то не бесконечная. Хотя я с тобой согласен, буду лучше делом заниматься чем тратиться на такую мелочь как Барон

Топик стартер три конкурентов. ГЫ.

quote:

Originally posted by Carwizard:
сказано, что это пишет Эдуард, но просто с компьютера Александра, так как находился в данный момент у него, решил ответить на форуме не меняя аккаунта Dec Art.

Эдуард, я бы и поменял эккаунт на свой, если бы знал пароль, он такой хитрый, генерируется сайтом, что я его не могу запомнит, а сменить на свой не догадался, так и мучаюсь

quote:

Originally posted by AlienShooter:
Топик стартер три конкурентов. ГЫ.

quote:

Originally posted by Dec Art:

Эдуард с компьютера Александра, Барон просто озлобленный неудачник.

Но, в любом случае -- собака тявкает -- караван идет и время все расставит на свои места, я так думаю. Поэтому чего зря надрываться то?!

quote:

Originally posted by Dec Art:

Барон, на самом деле малость неадекватен, я его долго терпел, но терпелка то не бесконечная. Хотя я с тобой согласен, буду лучше делом заниматься чем тратиться на такую мелочь как Барон

Насчёт озлобленного неудачника - не в кассу.
Скорее я, в отличие от тебя, просто имею совесть.
А у тебя совесть заменило бабло вот и всё.
И я лучше предпочту быть неудачником (в твойм понятии), чем обманывать людей, устраивая очередную МММ и впаривая барахло.
Для тебя любой работяга - неудачник.
У каждого свои жизненные принципы.

Насчёт мелочи - мал клоп, да вонюч. .
А у тебя уже мания величия похлеще Демьяновской стала.
Зазнался.

quote:

Originally posted by Dec Art:

Эдуард, я бы и поменял эккаунт на свой, если бы знал пароль, он такой хитрый, генерируется сайтом, что я его не могу запомнит, а сменить на свой не догадался, так и мучаюсь

А если система слетит - уже не станешь тогда Dec Art'ом...

Когда ты регистрировался - ты указывал e-mail.
Если он еще действительный - то восстановить пароль не проблема.
Выйди - войди, там будет "напоминатель пароля":

Старый пароль придет на почту.
Поменять не проблема.

Барон вот так вот .... все дергает....

quote:

Originally posted by petros:
Вот стоило мне на пару дней уехать и все. Самый главный срач пропустил. Действительно завязвайте. Айда в онлайн, сечас я там зажигать буду.

Неужто стриптиз показывать?

quote:

Originally posted by pepper70:
блин...
на форум все грустнее заходить...
завязывайте, а?

Это не закончиться пока не будет отозван весь брак, исправлен или заменен, и приняты исчерпывающие меры, чтобы выпуск нового брака прекратиться.

А так без этого форум обречен на вечное брожение и лихорадку. Кое-кого видимо это вполне устраивает.

quote:

Originally posted by Мaverick:
А по мне так все это похоже на:

Барон вот так вот .... все дергает....

quote:

Originally posted by Caramba:
Эдуард, всецело поддерживаю. Алексей несколько неадектватен, когда касается разбора полетов. Алексей, хоть ты и земляк, но ты истеричка по жизни.

Если ты про меня, то я не земляк.

quote:

Originally posted by HeadHunter:

Здесь, пора вот так.

quote:

Originally posted by Carwizard:
Свору в клетку? Ничего не даст.

Правильно. Нужно сразу пристрелить, чтобы не мучились. Из их же Эдганов.

Увы, большая часть здешних "кулибиных" питаются на то, что заработают на ремонте известного брака, так что это им на руку...

Ну чего вы все скатили на бракованные изделия - прошлое это уже тк брак уже много лет идет и ничего не меняется - не для этого тема. Барин заняты другими дверно-магазинными и заграническими проектами и осмотром мира и не до вас холопы сейчас - вернутСЯ - соизволят договориться о сносе темы и все, ну или поистерит немного, а вы пока денег сдавайте и будет вам щастье!

Давайте ужО про хулиганство :-)

quote:

Originally posted by Atark:
DektorНу чего вы все скатили на бракованные изделия - прошлое это уже тк брак уже много лет идет и ничего не меняется - не для этого тема. Барин заняты другими дверно-магазинными и заграническими проектами и осмотром мира и не до вас холопы сейчас - вернутСЯ - соизволят договориться о сносе темы и все, ну или поистерит немного, а вы пока денег сдавайте и будет вам щастье!

Давайте ужО про хулиганство :-)

Изредка видел тебя на своей ветке -- будь добр, больше туда не ходи, сам, чтобы мне не пришлось тебя там банить. Тебя я видеть там не хочу.

А вообще раздел РСР надо переименовать в ДОМ-3.

Эдуард
Изредка видел тебя на своей ветке -- будь добр, больше туда не ходи, сам,

Вот про эту истерику я и говорил Давно уже было подобное, только тогда речь шла о том, что кому то не продам изделие тк плохо отзывался и тд.

А чего это ты в этой ветке-то делаешь? Она же не твоя Вроде не твоя...
Ну представь, что и думать забыл уже про твое изделие, форум и тему, но оно само напоминает о себе знакомыми людьми, у которых проблемы и которым я давно показал его и,следовательно, порекомендовал, а теперь они с вопросом: что делать-то, если то-то и то-то. Я вот не могу их просто стереть и все.

quote:

Originally posted by Carwizard:

На текущий момент, это наиболее лучший буллпап из всех однозарядных буллпапов, в классе РСР систем.

Ой, что-то мне это напоминает

quote:

Originally posted by fynjy1981:

Ой, что-то мне это напоминает

quote:

Originally posted by Carwizard:

З.Ы. Ключевые слова - "наиболее" и "из однозарядных".

quote:

Originally posted by Carwizard:
Ждём партию "Хулиганофф"! Девайс вышел зачётный.
На текущий момент, это наиболее лучший буллпап из всех однозарядных буллпапов, в классе РСР систем.
Пока это так и никуда от суровой правды жизни, вам не деться!

Только ради Бога не перегни..., то, что ты перегнул прошлый раз.
Косяков и неудобностей не может не быть(это совершенно нормально) - иначе либо делали не люди , либо плохо смотрел.

P.S. Заранее прошу прощения у команды Калибр'а за то, что возможно, следуя моей логике, вы попадете в разряд "не людей"

quote:

Originally posted by Zo:

...вы попадете в разряд "не людей"...

quote:

Originally posted by Zo:

Только ради Бога не перегни..., то, что ты перегнул прошлый раз.

quote:

Originally posted by Carwizard:
Простите, а на каком основании это может произойти?

Если все будет идеально (харрактеристики, надежность, удобство эксплуатации - нощение/хранение, стрельба, обслуживание и т.д) и ТЫ даже самым присталльным взглядом ничего не обнаружишь, то следуя моему посту выше - Калибр - не люди.

Кстати, что это ты ко мне на вы, а? Мы, между прочим, почти очно знакомы - ты с моим братом (высокий такой парень в КЗ к тебе заезжал) общался года 3 назад на тему Эдганов

quote:

Originally posted by Zo:

Калибр - не люди.

quote:

Originally posted by Zo:

Кстати, что это ты ко мне на вы, а?

quote:

Originally posted by Carwizard:

согласно ГОСТ-ам

Эдуард, ты получил Хулигана то ? давай показывай

quote:

Originally posted by fynjy1981:

ты получил Хулигана то ? давай показывай

quote:

Originally posted by Atark:
Ну представь, что и думать забыл уже про твое изделие, форум и тему, но оно само напоминает о себе знакомыми людьми, у которых проблемы и которым я давно показал его и,следовательно, порекомендовал, а теперь они с вопросом: что делать-то, если то-то и то-то. Я вот не могу их просто стереть и все.

Ян, почту же никто не отменял. Дай людям мой адрес -- я решу с ним все сам, тебе не придется напрягаться. Мне все равно -- купили они винтовку напрямую или через тебя.

Это Эдуард с компьютера Александра.

quote:

Originally posted by Dec Art:

Ян, почту же никто не отменял. Дай людям мой адрес -- я решу с ним все сам, тебе не придется напрягаться. Мне все равно -- купили они винтовку напрямую или через тебя.

Эдуард, эта винтовка была у меня и сейчас(до завтра) тоже - тек редуктор (я его новым фаршем заполнил, поэтому надо посмотреть). По ходу общения с владельцем винтовки эксцесов не было, все вежливо с пониманием - вобщем нормально общаемся. Владелец ксати сам не рад уже что поднялась подобная буча...

Человек вообще с нетом не общается, а винт заказывал лично у тебя.

Zo

Эдуард, эта винтовка была у меня и сейчас(до завтра) тоже - тек редуктор (я его новым фаршем заполнил, поэтому надо посмотреть). По ходу общения с владельцем винтовки эксцесов не было, все вежливо с пониманием - вобщем нормально общаемся.

Ошибаешься. Гарантирую, что именно этой винтовки у тебя не было тк она в ремонте у платного мастера в Москве. А какая у тебя - просто не в курсе.

А чего в чужом форуме-то?

quote:

Originally posted by Atark:
Я отправлял в личку уже с неделю назад. Могу продублировать. Владимир этот доволен ремонтом.

Если можно, то продублируй.

quote:

Originally posted by Carwizard:
Ждём партию "Хулиганофф"! Девайс вышел зачётный.
На текущий момент, это наиболее лучший буллпап из всех однозарядных буллпапов, в классе РСР систем, не требующий значительных доводок "из коробки". Пока это так и никуда от суровой правды жизни, вам не деться!
З.Ы. Ключевые слова - "наиболее" и "из однозарядных". Так что Т-4 бп, сюда в прямое сравнение не может попадать, так как многозарядная.

Эй, кто там поближе. Вы там следите за ним, а то он опять как купит очередные 20 штук, токма других уже

quote:

Originally posted by HeadHunter:

Эй, кто там поближе. Вы там следите за ним, а то он опять как купит очередные 20 штук, токма других уже

quote:

Originally posted by HeadHunter:

а то он опять как купит очередные 20 штук, токма других уже

quote:

Originally posted by Carwizard:
Да просто традиция такая, что каждую весну берём по 20 РСР дрынов, каждый год нового бренда.
Прально грит Грибок, ну а кому щас легко?

Эдуард. А зачем тебе столько винтовок? Никто ведь не заявляет что они лучшие и грамотные. Они почти обычные.

quote:

Originally posted by dtorhov:

Они почти обычные.

quote:

Originally posted by Atark:

Из-за этих "пизЬнесменов" - барыг :-))))

quote:

Originally posted by Carwizard:

А то Ваш графиг, беcдаты.

quote:

Originally posted by Мaverick:

Мaverick

Ответьте плиз на P.M. или ICQ.

Или по покупке не к Вам обращаться?

Поэтому всем надо подтягиваться в этих вопросах, набираться опыта, а моральная поддержка от ждунов обеспечена.
Желание побыстрей получить изделие = то-же вполне понятно.
Голосуя рублем, ждуны верят и голосуют за Вас российские производители.
Желаю успехов.

quote:

Originally posted by EvgenRus:
Знание производства, это четкое понимание самого процесса, правильное планирование и организация оного и как следствие соблюдение сроков на выходе.
Тогда можно говорить, что сам производитель понимает в производстве.

Поэтому всем надо подтягиваться в этих вопросах, набираться опыта, а моральная поддержка от ждунов обеспечена.
Желание побыстрей получить изделие = то-же вполне понятно.
Голосуя рублем, ждуны верят и голосуют за Вас российские производители.
Желаю успехов.

Совершенно согласен, мы все все еще учимся и если нам дадут доучится до конца -- то буржуям придется потеснится на рынке. Кстати, во многом благодаря именно тем, кто терпеливо ждет, так как без них вообще ничего не было бы!

quote:

Originally posted by Эдуард:

Кстати, во многом благодаря именно тем, кто терпеливо ждет, так как без них вообще ничего не было бы!

гы-гы .... спасибо, что не забываешь....

quote:

Originally posted by vovik541304:

гы-гы .... спасибо, что не забываешь....

Володя, ты то уже тертый мужик -- все прекрасно понимаешь и доказательств тому, что все трудно и непросто и без меня можешь много привести!

разговоры же о трудностях, которые с потребителями ведет директор (или хозяин), сам планирующий работу и называющий сроки, вызывают двоякие ощущения. :-)

quote:

Originally posted by Кайнын:
все вопросы о трудностях производства понятны, когда они идут либо между равными (производителями, например, когда все жалуются на жизнь, смежников, поставщиков - это просто разговоры за жизнь), либо между руководителем-подчиненным (начальником цеха-начальником производства. начальником производства-директором завода), когда один не выполнил план, который пришел ему свыше, от другого.

разговоры же о трудностях, которые с потребителями ведет директор (или хозяин), сам планирующий работу и называющий сроки, вызывают двоякие ощущения. :-)

А чем директор/хозяин отличается от других?! Он точно так же зависит от смежников, поставщиков и так далее. Что ни возьми. Те же стволы, блин, которые я оплатил еще в декабре (100 % предоплата) еще до сих пор до меня не доехали!!! И в лучшем случае доедут в апреле. Ты тут хоть запланируйся, все пофигу, не от тебя зависит! Хорошо, что я беру их сразу много, чтобы был запас, а если с колес работать -- пипец! И так, практически, по всему. Дурдом не только у нас, я тебя уверяю, дурдом по срокам и качеству везде, в большей или меньшей степени, просто мы с нуля делаем что-то и пусть становления в любом случае проходить нужно. А то, что директор и хозяин тут выступает -- это приветствовать нужно -- тесная связь с народом!

quote:

Originally posted by Эдуард:
А то, что директор и хозяин тут выступает -- это приветствовать нужно -- тесная связь с народом!

что же касается моего поста, то ты как-то с главного ушёл (не верю, что не понял)..

я написал - директор-хозяин сам себе назначает сроки.
сам. себе. и сам за них отвечает.

причём все - не только по производству, но и по сбыту.

и если директор назначил сроки по началу отгрузки, но сорвал - то жаловаться на любые причины по их срыву он может только сам себе, тихо плача под одеялом (чтобы никто не увидел-не услышал).

правило-то простое (только оно не для настоящих бизнесменов)
"не знаешь сроков по производсту - не называй сроков по сбыту".

всерьез же ведущиеся разговоры же типа
1. "зуб даю - через месяц будут"
2. ты мой зуб не трожь - это не я виноват
- это прерогатива мастера-начальника цеха-начальника производства. и то не очень хорошего, который стрелки с себя переводит.

я понимаю, что ответ у тебя готов - "тебе хорошо, ты серии не делаешь, у тебя производства нет".
и ты прав будешь на 100% - мне в этом плане хорошо. но только потому, что я сроки называю только по готовой к отгрузке продукции.

quote:

Originally posted by Эдуард:
Кайнын -- я не называю точных сроков -- я называю период -- 5-6 месяцев. Это первое. Те, кто сейчас ждет, в основной массе, более 5-6 месяцец -- люди СОЗНАТЕЛЬНО отодвигающие свою очередь в ожидании рестайлинга. Это второе. Я беру минимальную предоплату (5 000 рублей), что по нынешним временам, деньги маленькие (кто хочет платить больше, я не возражаю, но это их личное решение). Это третье. Люди, которым надоело ожидание -- могут вернуть деньги, с процентами, за время ожидание. Было несколько человек. Это четвертое. Исходя из всего вышеизложенного -- считаю, что на данном этапе есть некий паритет -- человек не обязан вкладываться по полной программе, я не называю точных сроков -- так как сам их не знаю, все в любой момент можно вернуть на исходные позиции. На данном этапе я могу работать лишь так. Не работая так -- я никогда не смогу выйти на другую схему работы -- деньги, товар. Это болезни роста, и через это нужно просто пройти. И не только мне, но и всем, кто более-менее серьезно начинает этим заниматься.

ибо я говорю обезличенно, про существующие тенденции и т.п., а не про твой стиль работы.

quote:

Originally posted by Chechako:
Рыбак - рыбака, видит издалека (с)
Но если задуматься - то маленький сайтик ИМ (с большой буквы + решпект и уважуха) не помешал. Вывесить внешний вид, комплектацию, приблуды разные с мелочевкой и Список ЖДУНОВ. Доставать вопросами стали бы в разы меньше и ОТВЛЕКАТЬ ОТ ГЛАВНОГО

Готов платить на 10% больше за винтовку потому, что есть такой сайт?
Ведь такой сайт администрить надо. Это расходы. Оно им надо, если все уже на пол года вперед расписано?

quote:

Originally posted by petros:

Готов платить на 10% больше за винтовку потому, что есть такой сайт?

quote:

Originally posted by GraySaint:
хостинг сайта стоит где то 100 евро в год, вместе с доменом. Сам сайт с новостной лентой и форумом будет стоить где то 300-500 евро. Это единовременная плата.
так что 10% чего то многовато.

вот поэтому и только 10% (ты и то насчитал больше)

quote:

Originally posted by Кайнын:

(ты и то насчитал больше)

quote:

Originally posted by qwertyui:

Куда страна катится ?

quote:

что же касается моего поста

quote:

я говорю обезличенно

Ув.Кайнын.
При всем моем уважении к Вам... (во многом Вы правы)
Но ...
Замути-те что-то рядом с Эдганом, GunHooli и T4, а потом критикуйте и давайте советы по вопросам производства российским производителям, как равный.
А. говорить халва. халва... , ТАК они сами это понимают и переживают.

А я буду молиться, чтобы у них все получилось, а Пендосы и др. вкладывали свои бабули в 1/6 Еarth.

Как резюме к сказанному, предлагаю говорить созидательно по отношению к совершенствованию этих марок нашего любимого оружия, в объеме компетенции каждого говорящего на форуме.
И не забывать слова ув. Arch == Слово "срач" пишется....

quote:

Originally posted by petros:

Готов платить на 10% больше за винтовку потому, что есть такой сайт?
Ведь такой сайт администрить надо. Это расходы. Оно им надо, если все уже на пол года вперед расписано?

Чесли честно - то готов. Говорю только за себя.
Писал исхотя из того, что информированный человек - адекватный человек. Согласись, что если тебе покажут ВЕЩЬ, которая тебе нужна и которую ты можешь себе позволить купить, но датут к ней минимальную информацию (там у меня машина клёвая стоит с четырмя колёсами и просто охренительная )... Захочется узнать больше. А у кого спрашивать, если не у производителя? Вот и будут ИХ дергать по поводу и без повода... и будут люди с деньгами, которые постоят в сторонке ,некоторое время, до разъяснения. А позже, недождавшись, пойдут и купят Штыря, Варю и иже с ними... вместо того, чтоб отдать их не "забугорному дяде" а своему на развитие и улучшение производства.
По поводу очереди на пол года... это пока. НАЛАЖЕННОЕ производство должно не только заполнить внутренний спрос, но и потеснить "зажиревших" забугорных производителей. ЭДУАРД тому примером. Не просто же к ниму приходил народ с ПРЕДЛОЖЕНИЯМИ о продаже его продукции в своих странах... Жаль, что производсто в Финляндии будет а не МЕЙД ИН РАША, но так проще (законы, транпортировка, пересыл товара через границы и тд)
ПыСы
может я и не прав... но БОЛЬШОЕ дело, ВСЕГДА начинается с малого.
Нужен не сайт... просто страничка с описанием, тройкой фоток, описанием вариантов (сам не знаю есть ли такое), что можно купить на месте с винтовкой (оптика, заправочные стинции, баллоны, зипы, пули..., очерёдность ждунов. На первое время - за глаза...
Ну теперь пинайте меня всем миром....

quote:

petros
Боже мой, как 15 лет назад производители без сайта обходились?

Петрос, в России был застой....

А счас свобода мысли, слова, но главное PCP

Трафик практически бесплатный, флуда немерено и тд...

Согласись в России интересней, но... холодней .

quote:

Originally posted by petros:

Боже мой, как 15 лет назад производители без сайта обходились?

quote:

ЭДУАРД тому примером

quote:

Originally posted by latslaw:
А список ждунов зачем вывешивать?!
Может и адреса их сразу вывесить...

Смешно... Просто Хобби не из дешевого и СВОБОДНОГО бабла не у всех есть. Заказал ты себе ствол.. ждешь месяц.. второй... третий проходит ... ТИХО.. тут ты в отпуск собрался на 3 недели или жёнушка говорит - дай денюжку на---- дальше разначтение----- шубку, отпуск, ребятенку на то -сё....
А тут - ТРУБЫ... ФАНФАРЫ... ГОЛОС НЕБЕС... ты дождался своего счастия..
Приезжай и бери заказанное, а денежка то - тю тю. И ты , как герой, скажешь своей благоверной, что накрылась женским половым органом её далее по выбору ----- шубку, отпуск, ребятенку на то -сё....
Далее разначтение ...ты спишь в одинокой постели, жрешь полуфабрикаты и сам стираешь свои вещи....
Мужик... это просто прогназирование расходов. И не надо хохмить. Просто НИК такой-то и такой получают счастие месяце таком-то с 1 по 20 число и т.д. Ну ежели ОЧЕНЬ кому-то надо, думаю ему пойдут на встречу и вывесят вместе с НИКом его телефоны, адреса, фотку топлес (снизу или сверху) и тд

quote:

Мужик... это просто прогназирование расходов. И не надо хохмить. Просто НИК такой-то и такой получают счастие месяце таком-то с 1 по 20 число и т.д. Ну ежели ОЧЕНЬ кому-то надо, думаю ему пойдут на встречу и вывесят вместе с НИКом его телефоны, адреса, фотку топлес (снизу или сверху) и тд

Перед эти смотрел в Таску 16х42 и 20х42, так вот скажу - это просто небе и земля, Таски и рядом не валялись. Но вот эта планка точно зло. Мож подскажите колечки хорошие на ласту.

quote:

Originally posted by Chechako:

Чесли честно - то готов. Говорю только за себя.
Писал исхотя из того, что информированный человек - адекватный человек. Согласись, что если тебе покажут ВЕЩЬ, которая тебе нужна и которую ты можешь себе позволить купить, но датут к ней минимальную информацию (там у меня машина клёвая стоит с четырмя колёсами и просто охренительная )... Захочется узнать больше. А у кого спрашивать, если не у производителя? Вот и будут ИХ дергать по поводу и без повода... и будут люди с деньгами, которые постоят в сторонке ,некоторое время, до разъяснения. А позже, недождавшись, пойдут и купят Штыря, Варю и иже с ними... вместо того, чтоб отдать их не "забугорному дяде" а своему на развитие и улучшение производства.
По поводу очереди на пол года... это пока. НАЛАЖЕННОЕ производство должно не только заполнить внутренний спрос, но и потеснить "зажиревших" забугорных производителей. ЭДУАРД тому примером. Не просто же к ниму приходил народ с ПРЕДЛОЖЕНИЯМИ о продаже его продукции в своих странах... Жаль, что производсто в Финляндии будет а не МЕЙД ИН РАША, но так проще (законы, транпортировка, пересыл товара через границы и тд)
ПыСы
может я и не прав... но БОЛЬШОЕ дело, ВСЕГДА начинается с малого.
Нужен не сайт... просто страничка с описанием, тройкой фоток, описанием вариантов (сам не знаю есть ли такое), что можно купить на месте с винтовкой (оптика, заправочные стинции, баллоны, зипы, пули..., очерёдность ждунов. На первое время - за глаза...
Ну теперь пинайте меня всем миром....

А почему ты считаешь что они, (производители Хулигана) не понимают таких очевидных вещей? Кому нужен сайт, тебе? А им? А может быть он на данном этапе работы даже вреден? Зачем создавать нездоровый ажиотаж, если очередь и так есть? Ну сделают они сайт, ну набежит к ним 200 человек, размахивая деньгами и криками "ДАЙТЕ!". Где винтовок на них набрать? Кому очень нужно, найдет и отзывы, и фото. Случайные люди отсеиваются, понимаешь...

quote:

Originally posted by zenon05:
Хакер, с тасками этот прицел сравнивать бессмысленно. Я его сравнивал по качеству оптики с самыми дорогими Цейсами и Льюпольдами. Он точно не хуже. Но указанный минус делает его для близких дистанций почти неприменимым.
Использую кольца производства Геннадия. Отличные и Льюп и Би Сквайр, из дорогих.

Совершенно не согласен с утверждением, что на близких дистанциях этот прицел не годится. Это же переменник, что мешает использовать 6х для ближнего боя? Если кар на 60 и более метров, то ставишь 12х и никаких проблем с полем зрения

quote:

Originally posted by Censor:

А почему ты считаешь что они, (производители Хулигана) не понимают таких очевидных вещей? Кому нужен сайт, тебе? А им? А может быть он на данном этапе работы даже вреден? Зачем создавать нездоровый ажиотаж, если очередь и так есть? Ну сделают они сайт, ну набежит к ним 200 человек, размахивая деньгами и криками "ДАЙТЕ!". Где винтовок на них набрать? Кому очень нужно, найдет и отзывы, и фото. Случайные люди отсеиваются, понимаешь...

А зачем вылазить, когда производство ещё не отлажено, баги не выловлены, не изготовлена партия винтовок, чтобы удовлетворить хотя бы первоначальный спрос?
Повторяют ошибки с Т4.
Или хотят идти по пути Эдгана?
Сперва впарим что получилось, а там разберёмся?

quote:

Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

А зачем вылазить, когда производство ещё не отлажено, баги не выловлены, не изготовлена партия винтовок, чтобы удовлетворить хотя бы первоначальный спрос?

Но баги то кто то должен отлавливать? Насколько я понимаю первые партии уже вышли или уже готовятся. Заказы же принимают. Вот первые клиенты и займутся поиском этих самых жучков..

quote:

Originally posted by Censor:

Ну сделают они сайт, ну набежит к ним 200 человек, размахивая деньгами и криками "ДАЙТЕ!". Где винтовок на них набрать? Кому очень нужно, найдет и отзывы, и фото. Случайные люди отсеиваются, понимаешь...

Кхм.. По первой части не согласен... Яж чёрным по мягкому написал, что нужен не сайт с рекламой и тд, а кусок инфы о _ЧТО ЕСТЬ, ПОЧЕМ И В КАКОЙ КОМПЛЕКТАЦИИ. Кинте в меня грязью, если половина писем не об этом. Ответ- ЗАНИМАЕТ ВРЕМЯ и отвлекает от ГЛАВНОГО Вместо того, чтоб пнуть поставщика, посмотреть что токарь натокарил и тд... разгребать почту и отвечать на ОДНИ И ТЕЖЕ вопросы? Часик тут, часик там... Лично МНЕ - по барабану... Уже взял баллон и оптику заказал с чехлом в другом месте (это о комплектации). В заначке 80 тыр лежит (это о деньгах) Одна трябла... В ОТПУСК ХОЧУ в начале мая. А вдруг случиться пока я попу буду греть Если не свершиться, буду писать/отвлекать от производства людей и надоедать письмами чтоб другим не отдали пока в отъезде.

По второй части... ТУТ СОГЛАСЕН. Лишних нам не надо, но... Москва не сразу строилась(с) Но люди-то работают не за интерес... У них - ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ПЛЮС... им не надо искать рынок сбыта А вот перейти рубеж самоокупаемости... Окупить аренду станков, помещения, зарплаты, прочие нужды ....

quote:

Originally posted by zenon05:
XForce. Роман, как только постреляешь из этого прицела на 60 метров в реальности, а не в фантазиях, сразу скажи. Впрочем, постреляем вместе. Заодно засечем время поиска цели. Гы?

Конечно постреляем После наших тестов сразу станет понятно на сколько он подходит для наших задач

quote:

Originally posted by zenon05:
Хакер, с тасками этот прицел сравнивать бессмысленно. Я его сравнивал по качеству оптики с самыми дорогими Цейсами и Льюпольдами. Он точно не хуже. Но указанный минус делает его для близких дистанций почти неприменимым.
Использую кольца производства Геннадия. Отличные и Льюп и Би Сквайр, из дорогих.

Глеб, слушай, а про Zeiss точно? Leupold Ziess'у по качеству оптики просирает, конкретно в номинации 4-14Х44. NightForse не светлее, но конкретно дороже, Smidt&Bender та же муйня. Их же всего 2-а вроде, я имею ввиду - производителей своей оптики для своих прицелов - Zeiss и Nikon...

quote:

Originally posted by zenon05:
Zo.Саша, сравнивали с Романом XForce в Кольчуге кучу самых дорогих прицелов , маньячествовали. И не однократно. Кроме светосилы там еще куча вещей , по которым нужно оценивать оптику. Роман не даст соврать. Этот Буш в тех условиях не уступил Цейссу за 2000уе или более, лучше , чем дорогой Никон и во всяком случае не хуже Льюпа, с фронт фокалом, по-моему. Cравнивали с чем то еще за 3000 уе.
То есть, он как минимум на уровне самых дорогих моделей. Напоминаю, именно в световых условиях магазина. В более плохих условиях, во тьме или на дальних расстояниях, может быть разница и будет более заметна. Вот сетка фекальная, жирная, милы огромные и реально очень узкое поле-вот его минусы.
A Nightforce-сумасшедшая оптика, как мне показалось при дневном просмотре. Хотя с другими предметно не сравнивал.
Оптику многим фирмам делает фирма Cosina. В фото-тоже самое. Но производителей больше. Это и Лейка, и Кэнон и Пентакс и тд. Поди-разберись, кто какую ставит.
На фото все ясно. Там по рисунку объектива все видно, кто производитель. А здесь требования существенно ниже и обмана больше. Есть подозрение, что Цейсс, как раз Cosina и ставит. Сравнивал разные бинокли, из дорогих и обнаружил, что две дорогих модели Цеисс и Буш имеют картинку один в один. Стекла одни и те же! А Буш, скорее всего Cosina и ставит.

Так и знал, что мощно ответишь и разломаешь все устоявшиеся представления о предмете... Спасибо.

quote:

Originally posted by Мaverick:
Пятничный оф для темы Хулиган. EVV сегодня деталь очередную изготовил для работы, прикольную...

quote:

Originally posted by zenon05:
А я теперь, когда вижу поддельные швейцарские часы в продаже, про себя хихикаю: те из них, которые подороже, наверное, настоящие. Ну может что то там упорощено. Но даже в недорогих"поддельных" часах стоит настоящий механизм ETA, японский, который ставят многие швейцарцы в свои часы. Наштамповали косоглазые миллион корпусов, тысячу проверили получше, че-нить ишо навернули и отправили в Европу. А остальные под видом поддельных подешевке продают у себя в Азии.
По аппаратуре для аудио и видео для домашних кинотеартов точно так и делается.
PS Меня поправили:не все часы делаются на одной фабрике. Согласен. У Омеги свой завод. Там же.

ЕТА-совсем не в Китае и не в Японии шлёпают, а в Швейцарии! ЕТА-это не механизм-это стандарт скорее для механизма! У меня вот, так случилось-Raimond Weil(выпущена серия 2833 шт-юбилейная), стоимостью ну, не так, чтоб дорого-1340 баксов(в своё время, сейчас не знаю сколько стоит), у жены моей Огюст Реймонд-45000 рублей-тоже механизм ЕТА в золотом корпусе, кстати! У шефа-Морис Лакруа и Брейтлинг. Первые-3600 Евро, вторые-около 7000 долларов. В обеих-ЕТА!!!! Так что Вы не правы уважаемый коллега-совсем не правы!!! Правда есть ещё Турбийон, который тоже кЕтайцы наверно подделывают, но это уже другая тема!!!! Кстати, попробуйте с этой, так называемой кЕтайской или Епонской ЕТой прийти в сервисный центр, где я, к примеру менял стёклышко по гарантии и посмотрите что Вам там скажут!!!- ) К чему это я? К тому, что, где бы не стоял завод по производству чего либо-если он делает изделия фирмы под её контролем и ей принадлежит-разницы Вы не увидите! Вы не найдёте разницы в Форде Фокус, сделаном в Испании и в России. (Хотя говорят-наши лучше-я не верю)- ))) И Кока -Кола везде одинаковая! Те, кто говорит обратное-мол в штатах-совсем другая-это впечатления обманчивые, навеянные вкусом свободы!- Глобализация, понимаете ли! Но.... Часы, всё ещё делают в Швейцарии! Есть исключения-Тиссо вот например, но там другие цены. И никто не заявляет их, как швейцарские!

quote:

Originally posted by Кайнын:

думаю, Торхов видел и поприкольнее. :-)

quote:

Originally posted by Demyan:

Маврик - целый день грыз?:-)

quote:

Originally posted by Demyan:

Valent - зацени

quote:

Originally posted by Максуд-Оглы:

БЛИН-ВКУРИЛ ДЛЯ ЧЕГО ДЕТАЛЬКА!!!! -

quote:

Originally posted by Demyan:

А нарисовать унутре букавки - "КАЛИБЕР"??

quote:

Originally posted by Мaverick:

А нет вот охоты там ироглифы гравировать, оставим так.

Дим, а каким образом вообще делается такая форма ? очень интересно!

quote:

Originally posted by Demyan:
Valent - зацени www.moriseiki.com[/B]

Хороший станок. Очень. АРС для массовки самое оно. Сколько он завесил по деньгам? Шпиндель какой заказали?

quote:

Originally posted by fynjy1981:
ну дайте мне Хулигана, а ?

зачем тебе ??? авиамодели рассстреливать???

quote:

Originally posted by Максуд-Оглы:

И Кока -Кола везде одинаковая! Те, кто говорит обратное-мол в штатах-совсем другая-это впечатления обманчивые, навеянные вкусом свободы!-

Поехай в магазин МЕТРО, купи там упаковку 2Л в пластиковых бутылях и упаковку по 0,2л в стеклянных бутылочках. Почувствуй разницу.

PS В штатах не был и вкуса свободы не чувствовал

quote:

Originally posted by alex CB:

зачем тебе ???

к моделе привинчу и поеду за байбаками на этом тракторе

quote:

Originally posted by Storag:
Разница всегда будет. Это как пиво из банки и из бутылки. А пластик будь он 100 раз пищевым - вредные вещества все равно выделяет. Предпочитаю любое пойло в стекляной таре

Учите химию, уважаемый! Как химик, заявляю Вам это! Особенно налягайте на диффузию в жидкостях и газах(курс химии за 6-й, раньше-сейчас не знаю, какой класс), а так же проштудируйте процесс "Катализа"-тогда поговорим! Особо я, бы на Вашем месте налёг бы на курс органической химии за 8-й класс(сейчас, наверно уже за 7-й)! Обратите внимание на главу-"Полимеры" в учебнике! + глава нейтральные вещества...
И ещё... Никогда не спорьте с профессионалами!- )

quote:

Originally posted by zenon05:

Теперь ты пропал.

Лоханулся, что тут скажешь

quote:

Originally posted by zenon05:

А то скунша.

quote:

Originally posted by zenon05:

к твом

Спешишь? Херня, я тя всё-равно укокошу

quote:

Originally posted by zenon05:
Leon ID, молодчина! Интересные данные. Продолжай исследования. В тире нужно не только прохантер отстрелять, но и разные другие дешевые пульки. С нетерпением ждем результатов. Наверняка ты найдешь что то неожиданное и новое, всем нам полезное.
Очень понравилась твоя идея использовать дешевые пульки к дорогой винтовке.

у вас мания величия. "ждем результатов" "всем нам полезное" вы за себя или еще за кого вещаете? Идея использовать дешевые пули не нова и не моя. И с чего вы взяли, что Хулиган дорогая винтовка? В своем классе вполне себе бюджетная, далеко не штырь и не варя по деньгам. Да и акцент не только и не столько на дешевизну, но и на доступность. С хорошими пулями бывают перебои. Для многих это актуально. Вы, очевидно, гуру и все это знаете, так потрудитесь пропускать и не комментировать мои посты. Ваши комментарии никому не нужны, а мои посты многим могут быть полезны.

quote:

Originally posted by Storag:
Скорость прохантером какая?

Промагнумом ровно столько же сколько и жсб, а прохантер не отстреливал через хрон. Завтра измерю - отпишу.

quote:

что Хулиган дорогая винтовка? В своем классе вполне себе бюджетная, далеко не штырь и не варя по деньгам.

Наверное очень дешевая Это как смотреть и подходить к цене :

от производителя 32000руб = $1333

Webley Raider (однозарядная) от дилера=$525 от производителя -30% т.е. $368
Webley Raider 10 то-же только 10 зарядка от дилера=$950 от производителя -30% т.е. $665
Air Arms S400C Carbine (однозарядная) от дилера=$555 от производителя -30% т.е. $388
Air Arms S410 Sidelever Carbine 10 зарядка от дилера=$956 от производителя -30% т.е. $669
Weihrauch HW 100S с магазином от дилера=$1195 от производителя -30% т.е. $836
это www.pyramydair.com
В России на выходе ~ ( производитель х 60 до 100% таможня + прибыль магазинов)
Хулиган (однозарядная) по цене производителя $1333 против Weihrauch (многозарядная) по цене производителя ~ $836
так, что делайте вывод Хулиган дорогая это винтовка или нет.
Если Хулиган продавать за рубеж с учетом Рос таможни и прибыли дилера и магазинов за кордоном, то я думаю штырь будет Рыдать
Этот расчет на грубую.
Но главное, что народ к Хулигану тянется и ждет = это Ок`
Цена в Москве меня тоже устраивает, буду ждать... (время деньги)

Особенность нашей Раши ... : Что только у нас...
Производитель одновременно является производителем, конструктором, перевозчиком, дилером и продавцом в одном лице.
И это хорошо, (сколько сэкономили !).

Так-что Хулиган нам достается практически задаром .

Извиняюсь за флуд.

Но, в тире лучше стрелять хорошими пулями. Будет объективней

Вот с этим я уже ДВЕ НЕДЕЛИ, КАК НЕ СОГЛАШАЮСЬ! - )

quote:

Originally posted by Storag:
Скорость прохантером какая?

78-79 при жсб 75-76

Бля, вот задавал ведь месяц назад вопрос о дешевых пулях, никто не ответил. Видать, Лёнь, ты действительно первооткрыватель дешевых пуль. Ждем естессно что покажет тир.

Гамо про Магнум не летит однозначно. Это ты видел. Но и качество там ужасное, облой, но скорость достаточно стабильна. А что если с них облой срезать?

Небольшие пожелания: 2 см на полтосе - нормально. Еще желательно чтобы СТП не смещалась

А многие, как я посмотрю, рассуждают так: ага: Эдуард купил новые станки... Эдуард съездил в германию на выставку... Маверикк сменил Лексус на хаммер. Значит денег до жопы! значит Цену завышают! значит персоналу зарплату урезают! А ведь еще скоты на материале экономят! на КАЧЕСТВЕ! А Демьян воообще молчит. Видать шифруется!
Работать нужно, господа, работать, а не мобилы продавать, да чужое бабло считать.

quote:

и восстановится адэкватная спросу цена

даю писюн на отсечение что после исчезновения очередей цена ни у одного из производителей не опустится

И вообще, где вы видели чтобы что-нибудь где-нибудь ДЕШЕВЕЛО? А?

quote:

Originally posted by Максуд-Оглы:

Лексус лучше! Я б не поменял.... - )

может у него лексус 1982 г.в. был

quote:

Originally posted by ВиТТалий:

может у него лексус 1982 г.в. был

Верится с трудом!!!

Писюн прибереги себе-пригодицо для чего нибудь! А вот Хулиганов побольше хотелось бы!- )

quote:

Originally posted by ВиТТалий:

даю писюн на отсечение

Бляяяя... чуваки, давайте спрыгнем с очереди... глянем на отсечение

quote:

Originally posted by zenon05:
Виталий, если у тебя писюн 30 см, то отрезать 5см тебе тока в кайф.
Все равно, как цена устаканится в мае-июне, выложи отрезок сюды. Обесчал.
"Устаканится"-значит будет ровная по соотношению со спросом. На что то песдатое, может и повысится.

И не забудь на той части, что останется, сделать фаску, анокс и нарезать резьбу под модер(желательно 1/2UNF)! - )

анекдот вспомнился:

Как женщины разных народов борются с изменой мужей.
Француженка:
- Если муж мне изменит один раз, то я ему - два!
Русская:
- Если мне муж изменит один раз, я ему буду изменять всю жизнь!
Негритянка:
- У нас намного проще. Если мужчина изменит один раз, мы ему отрезаем пятнадцать
сантиметров, еще раз - еще пятнадцать см. А когда у него останется всего пятнадцать см., он уже сам
никому не будет нужен!

quote:

Originally posted by LeON_ID:

А серьезно если - в чем проблема была?

Тема штуцера закрыта, больше подобного не повторится.

quote:

Originally posted by fynjy1981:
Зачотхулеждёмпродаж

quote:

Originally posted by fynjy1981:
Зачотхулеждёмпродаж

+100!!!

quote:

Originally posted by fynjy1981:
Зачотхулеждёмпродаж

ГЫ...
Хте-то подобное уже встечал... О у МНОГОЦИФРА....
+100

quote:

ООО "Калибр", руководители, производители, консультанты, отзовитесь.
Всё ли идет по плану?
з.ы деньги карман уже жгут...

quote:

Тоже хотел приобрести-ответов ноль?

quote:

Originally posted by alex CB:

Антон ты изменишь Эдгану???

А што такое - Эдган?

quote:

Originally posted by RaceW:
Приветствую всех!
Прочитал ветку не понял купить можно или нет? Если что поставте в очередь! Как сказал Максуд-Оглы "деньги, действительно жгут ляшку" !

Может, это самое-благотворительностью заняться?!- ))

А вообще, хочется процитировать старину Рэя Брэдбери: ..."Что то страшное грядёт!"- )

quote:

Originally posted by alex CB:
Антон ты изменишь Эдгану???

Дык я ему давно изменил, когда Т4 купил
а так у меня заказано и то и другое но как-то мне кажется что ООО "Калибр" меня обрадует быстрее.

quote:

Originally posted by blacksmith:

А што такое - Эдган?

Эдган - это сила

quote:

мне кажется что ООО "Калибр" меня обрадует быстр

quote:

Originally posted by vovik541304:
хуле-армсынаваломлежат в техжеденьгахёпть - пастрелять пока ждатьто, а подержать - ещё приятней - иномаркавсёш..

Данунах! Надержались мы этих армсоф! "Гаити... Таити...Не были мы ни в каких Гаитях-нас и тут неплохо кормят!(Цитата)" - )

quote:

Originally posted by blacksmith:

Может выложить в свободный доступ телефон гендиректора?

а вдруг он тебя потом за это Хамером переедет ?

quote:

Originally posted by fynjy1981:

а вдруг он тебя потом за это Хамером переедет ?

quote:

Originally posted by blacksmith:

Если время среди звонков найдёт

Грустно... а ориентировку давали на начало апреля

ЗЫ Надесюь автор фотки не против, что ее заюзал

ЗЗЫ И Эдган тут не при чем.

quote:

Originally posted by qwertyui:
vovik541304
простописец
posted 10-4-2008 18:45

КВЕРТИ, кучи я не клал - "плато" стрельнул... и руки опустились.
В эти выходные можит стрельну - ну откуда будет куча то?
Не расстраиваюсь - есть некоторая тайна про АРМС и про нахер я его взял, вернее - подарили....

quote:

Originally posted by UDAnarxist:

как думаете - имеет право на жизнь такое вот буратино?

quote:

Originally posted by UDAnarxist:
Щас вот в пэйнте пару взмахов кистью сделал - как думаете - имеет право на жизнь такое вот буратино?

ЗЫ Надесюь автор фотки не против, что ее заюзал

ЗЗЫ И Эдган тут не при чем.

И чего ты улучшил, по твоему мнению ?