Начав выбирать станок, в первую очередь, надо помнить, что НЕТ ИДЕАЛЬНОГО СТАНКА. Проблемы китайского станка, могут быть и у немецкого, и у отечественного.
Когда пользователь пытается выбрать отечественный настольный токарный станок с патроном 80мм, то сталкивается с 'Универсалами' различных модификаций в зависимости от года выпуска и завода изготовителя. Модификации могут иметь разные названия, но суть от этого не меняется. 'Универсал' - это настольный токарный станок отечественного производства, на котором можно производить токарную обработку, нарезать резьбу, фрезеровать, фуговать, затачивать инструмент, полировать, шлифовать, пилить лобзиком и сверлить. В комплекте идут различные приспособления, которые позволяют производить вышеназванные операции. Если покупать новый 'Универсал', то стоимость станка с оснасткой будет от 60 000 рублей. Подержанные 'Универсалы' ранних модификаций можно купить за 10000-12000 рублей. Для меня у этих станков есть несколько принципиальных минусов, которые удерживают меня от покупки. Станки достаточно громоздкие, их вес от 60кг и до 90кг. Большинству пользователей в одиночку не переставить этот станок. Кроме этого станки работают достаточно шумно, потому что шестерёнки металлические, а не из пластика. Много копий сломано из-за споров о том, из какого материала должны быть сделаны шестерёнки. Только не надо путать промышленный станок и настольный малогабаритный, который работает совсем при других режимах резания и должен обеспечить совершенно другой уровень шума. Чтобы менять скорость вращения шпинделя надо перекидывать ремень. Так же не все модификации позволяют нарезать резьбу, а те, что позволяют нарезать резьбу, могут резать только метрическую. У большинства модификаций маленькое проходное отверстие в шпинделе 15мм и маленькое расстояние между центрами. В результате пользователь может иметь станок, который дороже китайского, достаточно громоздкий, тяжёлый и шумный. Потенциально может выполнять много операций кроме токарных, но заготовки по длине будут меньше, чем при работе на китайских станках, которые по общей длине самого станка и диаметру токарного патрона будут, как 'Универсал' и его клоны.
Таким образом, отечественный настольный станок отпадает. Остаются китайские станки, которые имеют патрон 80мм и расстояние между центрами 300мм-400мм. Если начать сравнивать по цене, то можно увидеть достаточно большой разброс цен на станки, которые являются близкими клонами друг друга. Profi, Proma, СТМ, Калибр, JET, DIY, Корвет и т.д. - разные названия практически одних и тех же станков. Анализируя продукцию по соотношению цена-качество-рабочие возможности, я остановился на продукции с маркой DIY. Самая низкая цена, при одинаковом качестве или при лучшем качестве и более низкой цене, чем у конкурента. Кроме цены не забываем сравнивать и мощность мотора. Может получиться, что при близких линейных и весовых данных разница в мощности достаточно ощутима. Т.е. мотор 550Вт выгоднее, чем мотор 350Вт. Мой выбор пал на DIY 0714. У этого станка наибольшее расстояние между центрами среди других станков DIY, у которых патрон 80мм. Вес 0714 - 42 кг, что позволяет его переносить человеку средней комплекции. Но есть у этого станка и деталь, которая отличает его от других таких же. Отличает в лучшую сторону. Эта деталь - задняя бабка. Задняя бабка у DIY гораздо массивнее, чем у других станков, которые являются его 'братьями' по общей конструкции. Положение центра по горизонтали может регулироваться винтами. У его клонов с маркой Profi, Proma, СТМ, Калибр, JET, Корвет положение задней бабки по горизонтали регулируется смещением вручную после ослабления креплений. Но вручную можно делать только грубую выверку. Если потребуется сдвинуть на 0,015мм, то вручную пользователь сделать этого не сможет. В данном случае нужна тонкая регулировка винтами. А у DIY, в отличии от других его 'братьев' с патроном 80мм, такая регулировка есть. И это позволяет добиться обтачивания детали, зажатой в центрах, без конусности. Наружний диаметр пиноли больше, чем у других 'братьев'.
Чем толще пиноль, тем выше жёсткость и меньше вибраций при работе. При сверлении можно пользоваться миллиметровой насечкой на пиноли, но если нужно более точное углубление в заготовку, то можно воспользоваться лимбом с ценой деления 0,025мм.
У 'братьев' только миллиметровая линейка на пиноли. Изначально фиксация задней бабки происходит боковым рычагом. Но я переделал на фиксацию с помощью гайки. Я посчитал, что так будет жёстче.
Теперь после того, как я рассказал о самом главном отличии DIY 0714 от своих 'братьев', мне хотелось бы максимально описать возможности этого станка, как в варианте токарно-винтонарезного, так и в вариантах, когда он может заменить сверлильно-фрезерный, отрезной и круглошлифовальный станки. Конечно, заменить не полностью, но при работах связанных с моделированием или с обработкой некрупных заготовок, станок может с успехом заменить вышеперечисленные станки, тем более, что на рынке есть богатый выбор различных приспособлений позволяющих расширить возможности китайских станков с патроном 80мм, РМЦ 300мм-400мм и мотором 350Вт-550Вт.
Пока Вы не начали работать на станке, очень рекомендую снять боковой защитный экран. Стружка, конечно, может разлетаться при этом сильнее, но звук работы станка будет тише и кроме этого защитный экран не будет мешать перемещению поперечному суппорту при работе с различными сверлильно-фрезерными приспособлениями.
Итак, в основном варианте для токарной обработки станок DIY 0714 позволяет обрабатывать цилиндрические и конусные детали, нарезать метрическую и дюймовую резьбу, сверлить, торцевать и другие операции, характерные для токарно-винтонарезных станков.
На фланец шпинделя крепится токарный патрон 80мм или планшайба. Для установки патрона или планшайбы на фланце имеется ряд отверстий. Их расположение и количество позволяет
устанавливать не только самоцентрирующийся патрон с тремя кулачками, но и патроны с четырьмя кулачками. Для обработки деталей со сложной формой или для точения деталей с эксцентриком применяется патрон с четырьмя кулачками, каждый кулачок у которого перемещается независимо от других. Для работы с деталью, имеющей сечение квадрат или восьмигранник, нужен самоцентрирующийся патрон с четырьмя кулачками. Если потребуется обтачивать деталь, зажатую в центрах, то в шпиндель
передней бабки надо установить упорный центр с конусом Морзе ?3, а в пиноль задней бабки вращающийся центр с конусом Морзе?2. В комплекте к станку идут упорные центры для шпинделя и задней бабки. Но я рекомендую купить отечественный упорный центр с конусом Морзе ?3 для шпинделя. Он длиннее, чем стандартный, который идёт в комплекте к станку. Из-за того, что он длиннее, он позволит полностью обтачивать деталь по длине. В противном случае с использованием стандартного центра, будет оставаться зона, которую резец не сможет обработать, потому что стандартный упорный центр короткий и суппорт дойдёт до своего крайнего положения слева, но деталь всю пройти не сможет. Кроме этого в пиноль задней бабки может быть установлен сверлильный патрон (с ключом или быстрозажимной), упорный центр, развёртки или свёрла с коническим хвостовиком. Если конус инструмента не совпадает с конусом пиноли, то нужно
купить переходные втулки. Такие втулки позволяют переходить с меньшего номера конуса на больший.
При обработки детали резцами можно воспользоваться резцами высотой 8мм, 10мм и 12мм. Не забываем, что резец должен быть установлен по центру, закреплённому в пиноли задней бабки. Для совпадения режущей кромки резца с центром нужно подкладывать металлические пластины различной толщины. В условиях работы на хоббийных станках можно воспользоваться полосками, вырезанными из пластиковых карточек различной толщины. Металлические пластины можно сделать из складного метра или металлической линейки. И то, и другое стоит смешные деньги. А найти их можно практически в любом торговом центре со стеллажами, на которых представлены инструменты и всевозможные хозяйственные товары.
Для точения конусов задняя бабка может смещаться по горизонтали. Кроме этого конус можно точить при помощи крестового суппорта, который устанавливается на нужный угол.
При точной установки угла конуса можно воспользоваться транспортиром, он будет точнее, чем тот, что уже закреплён на крестовом суппорте заводом-изготовителем.
Для нарезания резьбы есть комплект шестерёнок. Он необходим при нарезании метрической резьбы. Ими станок укомплектован стандартно заводом-изготовителем. Для нарезания дюймовой резьбы необходимо купить дополнительный комплект шестерёнок и ходовой винт.
Если потребуется растачивать внутреннее отверстие или делать внутри небольшого отверстия кольцевую канавку могут пригодиться специальные резцы, но хвостовик державки которых может иметь круглое сечение. Для использования подобных резцов я изготовил специальный переходник. В дальнейшем он может пригодиться и как тиски для удержания маленьких цилиндрических деталек при отрезании или прорезания шлица. Этот переходник представляет собой квадратную державку от обычного резца, на которой закреплён сверлильный патрон для дрели.
Патрон крепится на резьбе М12х1,25. Сделать такую державку не сложно, но при работе она пригодится не только, как дополнительное приспособление к токарному станку.
Если с токарной обработкой большинству, покупающих свой первый станок, всё более или менее понятно, то при использовании дополнительных приспособлений, расширяющих возможности станка, возникает немало вопросов. В первую очередь хотят узнать, что можно докупить и как этим воспользоваться. Информация в токарных справочниках достаточно скудна, а опыт других достаточно ограничен. Или оценка использования может быть негативной, что может совсем неверно отражать реальную работу той или иной приставки на Вашем токарном станке. Прежде чем, Вы решите, что хотите использовать станок не только, как токарно-винтонарезной, но и в других вариантах, Вы должна понимать, что все люфты подвижных соединений в поперечном и крестовом суппорте должны быть выбраны. Особенно это касается тех мест, где находятся клинья. В первую очередь это относится к поперечному суппорту, потому что крестовой суппорт в большинстве случаев будет снят, а на его место устанавливается какое-либо приспособлений. Чтобы надёжнее выбрать люфты я заменил винты со шлицом под плоскую отвёртку на болты с головкой под рожковый ключ. Такими болтами можно сильнее поджать клинья, убирая люфт и не боясь сорвать шлиц. Шлицевые винты не позволяли мне выбрать люфт так, как болты под рожковый ключ.
Теперь после того, как станок подготовлен для работы с различными насадками, я начну описывать, что же и как можно установить дополнительно на станок DIY 0714, максимально расширяя его возможности.
Начну с самого простого - маленькие тисочки.
Они устанавливаются вместо крестового суппорта и резцедержателя. Для того, чтобы они встали вместо крестового суппорта, снизу в подошве тисков сверлится отверстие диаметром 8мм и глубиной 8мм.
Установив тиски на поперечный суппорт, Вы превращаете токарный станок в сверлильный или отрезной. Если предполагаете использование, как сверлильный, то заготовка зажимается в тисках, а сверло (фреза) зажимаются в токарном патроне или устанавливаются в конус шпинделя, если у сверла (фрезы) конический хвостовик.
Тиски на поперечном суппорте могут устанавливаться под разными углами, соответственно и заготовка будет просверлена под углом. При установки тисков под разными углами нужно воспользоваться транспортиром. Угол выставляется так же, как и при установке разных углов крестового суппорта.
Если в шпиндель передней бабки установить оправку с отрезной (прорезной) фрезой, то станок можно использовать, как отрезной.
Заготовка зажимается в тиски и подаётся на фрезу. Фрезерование в данном случае должно быть попутным, т.е. вращение фрезы происходит не против движения заготовки. Заготовку можно обрезать под разными углами, для этого можно менять угол установки тисков.
Выбирая отрезную (прорезную) фрезу надо помнить, что толщина её должна быть минимальной, а зуб, как можно мельче. При необходимости можно не только отрезать заготовку, но и прорезать шлиц под плоскую отвёртку.
Если при работе Вам покажется, что жёсткость системы недостаточна, то отрезную оправку можно поджать упорным или вращающимся конусом, установленным в пиноль задней бабки. Забыл добавить, что гайку, зажимающую отрезную фрезу на оправке, надо обточить так, чтобы тиски проходили под ней.
Чтобы двигаться дальше и расширить возможности подобного станка, можно установить на крестовой суппорт фрезерное приспособление.
Фрезы и свёрла можно крепить в токарном патроне или в конусе шпинделя. Благодаря фрезерному приспособлению заготовка может перемещаться относительно режущего инструмента по вертикали или горизонтали.
Во фрезерном приспособлении можно крепить тиски различными способами в зависимости от размеров и геометрии обрабатываемой заготовки. Если заготовка по каким-либо причинам не влезает в тиски, то её можно зажимать крепёжными винтами. Ими же закрепляются и тиски во фрезерном приспособлении.
Напомню, что при работе с фрезерным приспособлением все люфты должны быть выбраны. Поперечный суппорт и салазки фрезерного приспособления должны быть зафиксированы от перемещения. Двигаться должна только каретка в сборе с различными приспособлениями. Если с использованием фрезерного приспособления придётся делать различные хомуты-восьмёрки, то для измерения межосевого расстояния отверстий или просто измерения вертикального перемещения салазок, можно воспользоваться электронным штангенрейсмасом.
Помимо фрезерного приспособления на станок может быть установлено круглошлифовальное приспособление. Только не забываем, что, используя его или просто шлифуя заготовку с применением шкурки, в разные стороны летит абразив. В том числе летит и на направляющие станины. Если их не уберечь от этого, то возможен быстрый износ последних. Поэтому лучше воспользоваться мокрыми тряпками, которыми укрывают весь станок. Не забываем, что укрывая станок тряпками, нужно это сделать таким образом, чтобы сами тряпки не мешали работе станка. Так что перед включением попробуйте имитировать работу и посмотрите, чтобы тряпки никуда не затянуло и ни на что не намотало. После работы с круглошлифовальным устройством тряпки аккуратно снимаем и выбрасываем. Или моем ими полы, но на станок повторно не укладываем.
Покупая подобный станок, помните, что именно для этой категории станков больше всего дополнительной оснастки можно найти на нашем рынке. Если какая-то оснастка не подходит, то её легко адаптировать под станок DIY 0714. Нередко пользователи ищут чертежи приспособлений для обработки наружних и внутренних сферических поверхностей. Ищут с целью изготовить эти приспособления. Но велосипеда изобретать не надо, тем более, что у фирмы Proxon подобное приспособление есть в каталогах и в продаже.
Для установки этого приспособления на станок DIY 0714 я изготовил переходник.
Такой переходник можно изготовить с помощью фрезерного приспособления, о котором я уже написал выше.
Таким образом, Вы должны понимать, что подобный станок - это конструктор и только от Вас зависит, что из него можно собрать и как он (станок) будет работать.
Завершая материал по DIY 0714, хочу сказать, что к станкам из Китая можно относиться, как угодно. Можно с пренебрежением сноба, а можно с уважением, как к хорошему помошнику. Реальность такова, что китайский станок при относительно невысокой цене может оказать Вам значительную помощь, реализуя в металле, пластике или дереве Ваши замыслы. Электронный измерительный инструмент позволит точнее справляться с работой. И помните, что небольшой станок может сделать тоже, что и более крупные собратья, только сделает эту работу медленнее. Ему многое по зубам и возможности его достаточно широкие. Работая на нём, Вы получите удовольствие. На Ваше внимание станок ответит тем же. http://www.airgunlib.ru/page.php?id=581 ссылка на фотоурок по изготовлению хомута-восьмёрки на этом станке
quote:DIY 0714
quote:Originally posted by KWP:
у 0712 РМЦ меньше, поэтому я взял 0714
А у Коноплёва - 20мм: http://www.konatools.ru/prod01.htm
quote:Originally posted by r3292c:
А какое у DIY 0714 сквозное отверстие шпинделя? Начал искать информацию - нашёл... 0??? technoreal.ruА у Коноплёва - 20мм: http://www.konatools.ru/prod01.htm
отверстие шпинделя - 20мм...если не будет хватать отверстия в трёхкулачковом патроне, то его можно расточить до 17мм...или поставить четырёхкулачковый с независимым перемещением кулачков...у него отверстие 22мм и деталь можно выставить так же точно, как и в трёхкулачковом самоцентрирующимся патроне...
ЗЫ тему бы я все-таки запостил не здесь, а в мастерской.
quote:Originally posted by Demetriu$:
Спасибо!
Прочитал с огромным удовольствием. Начал задумываться о станке.ЗЫ тему бы я все-таки запостил не здесь, а в мастерской.
мне кажется, что в разделе РСР информация о станках больше нужна...
quote:Originally posted by KWP:
мне кажется, что в разделе РСР информация о станках больше нужна...
Спасибо Константину за такой подробный ликбез по станкам DIY, хорошо бы и на Чипмейкер выложить.
Я думаю, что большинство владельцев РСР всё-таки пользователи винтовок. И тот небольшой процент, который хочет что-то делать своими руками и приобрести свой станок, вполне может посетить профильный форум, например тот-же Чипмейкер Чипмейкер и там пообщаться на сей предмет, хотя бы потому, что там можно найти больше информации. Но на всякий случай и сверху закрепил.
quote:Originally posted by South:
И загнется эта МАСТЕРСКАЯ мгновенно. Лучше вверху прилепить, и пусть в теме по существу высказываются.
Костя, отличный обзор, спасибо тебе огромное! Особенно понравился патрон зажатый как резец - обязательно себе такое сделаю.
Еще, если можно, расскажи про планшайбы и как с ними работать - это если "буде час та натхнення".
Планшайба у меня есть, но я в основном её заменяю четырёхкулачковым патроном с независимыми кулачками...ещё думаю, что если в такой патрон зажимать резец, а заготовку во фрезерную приставку, то можно растачивать отверстия...четырёхкулачковый патрон с независимыми кулачками, который будет зажимать резец с квадратным хвостовиком, будет выполнять роль расточной головки...резец, благодаря кулачкам можно будет перемещать...
quote:Originally posted by KWP:
ну ёп твою мать...петерсон, мало того, что меня, как производителя и мастера, не указывают в темах, которые прилеплены наверху, хотя я сделал, как мастер гораздо больше других, но меня, как будто нет...
Костя, ничего против тебя не имею. Пиши ещё.
Прикрепил в подвешенные. Здесь найдёшь: forummessage/30/260
------
крепко жму горло, Ваш budai
quote:Originally posted by peterson:
Спасибо Константину за такой подробный ликбез по станкам DIY, хорошо бы и на Чипмейкер выложить.
Я думаю, что большинство владельцев РСР всё-таки пользователи винтовок. И тот небольшой процент, который хочет что-то делать своими руками и приобрести свой станок, вполне может посетить профильный форум, например тот-же Чипмейкер Чипмейкер и там пообщаться на сей предмет, хотя бы потому, что там можно найти больше информации. Но на всякий случай и сверху закрепил.
я написал не ликбез по станкам DIY...я написал материал для тех, кто работает или собирается работать на настольных токарно-винтонарезных станках, потому что данный материал можно применить к любому такому станку...просто я работаю на DIY...
quote:Originally posted by peterson:
Костя, ничего против тебя не имею. Пиши ещё
Прикрепил в подвешенные. Здесь найдёшь: forummessage/30/260
хорошо, если так...
Спасибо! думаю, к моему "спасибо" присоединятся многие...
quote:Originally posted by dmitry-:
Я просмотрел навнрное, но не нашел какое проходное у этого станка ?
quote:Originally posted by KWP:
уже отвечал, что 20мм в шпинделе...
------
крепко жму горло, Ваш budai
quote:Originally posted by peterson:
В самом то шпинделе то 20,5 мм где-то, но патроне который в комплекте идет - меньше. Нужно растачивать или примудрять патрон побольше...
я написал, что можно поставить четырёхкулачковый с независимым перемещением кулачков...
quote:Originally posted by peterson:
В самом то шпинделе то 20,5 мм где-то, но патроне который в комплекте идет - меньше. Нужно растачивать или примудрять патрон побольше...
нежелательно ставить патрон 100мм...да он и и не даст никаких преимуществ...
quote:Originally posted by KWP:
нежелательно ставить патрон 100мм...да он и и не даст никаких преимуществ...
Да, преимуществ он не даёт. Проще доработать родной.
Но и второй патрон (четырёхкулачковый) не все могут позволить, т.к. он тоже денег стоит. Да и не всем он нужен в реалии.
quote:Originally posted by peterson:
Да, преимуществ он не даёт. Проще доработать родной.
Но и второй патрон (четырёхкулачковый) не все могут позволить, т.к. он тоже денег стоит. Да и не всем он нужен в реалии.
денег стоит всё...и патрон, и хлеб, и спички...
он нужен, если человек будет точить детали с эксцентриком или обрабатывать на токарном станке нецилиндрические детали...в любом случае, четырёхкулачковый патрон с независимыми кулачками значительно расширяет возможности...
------
крепко жму горло, Ваш budai
quote:Originally posted by KWP:
большинство купивших настольный токарный станок не знает о его возможностях
оказалось, что всё ГОРАЗДО интересней, чем на первый взгляд.
quote:Originally posted by Sova902:
Достаточно ценный материал, носящий чисто рекламный налёт хорошего менеджера, в магазине инструментов, перед сомневающимся покупателем. Очень ценен для тех у кого баблы жгут карман, для тех кто никогда и нигде, но очень хо.
Место ему всёже в "Апгрейд и ремонт пневматики", а не ПСП.
Гена, ну вот что ты можешь предложить, если челу будет нужен настольный станок, чтобы он мог его купить и работать? чтобы не бегать по барахолкам и не искать комплектующие, чтобы тихо работал и можно было убирать без помощи жены в шкаф...назови мне марку станка и его ТТХ...
я выбрал свой станок, потому что у него самая низкая цена...я не считаю себя богатым человеком, иной раз мне пожрать не на что купить...мне бабло карман не жмёт...но я очень щепетильно отношусь к выбору инструмента и вместо гамбургера или кусочка колбасы покупаю или откладываю на инструмент...
quote:Originally posted by Бармалей:
Идея с расточным в четырехкулачковом патроне хороша. Но лучше не жидиться и купить расточную головку. Точность возрастет в разы, работа превратится в удовольствие.
Про планшайбу проще ответить на конкретный вопрос, нежели описывать все возможности обработки на ней.
я написал, как о эрзацрасточной головке...конечно, лучше если она есть...а если её нет, то можно выйти из положения, если не требуется высокая точность при растачивании...
quote:Originally posted by KWP:
я написал, как о эрзацрасточной головке...конечно, лучше если она есть...а если её нет, то можно выйти из положения, если не требуется высокая точность при растачивании...
quote:Originally posted by Бармалей:
Я так и понял. Кстати, у Коноплева головка стоит не дорого. И ваще, у него много чего интересненького и весьма по вкусным ценам.
Вот только меня в рекламные агенты записывать не надо
сейчас у него нет расточной головки...я купил коробочку резцов для неё последнюю и приспособил державку под них с патроном от дрели
quote:Originally posted by Udav_kaa:
Замечательная статья KWP молодца К примеру было-бы ещё замечательно парочку фотоуроков Ну хоть с чего стартануть, и какой инструмент желательно докупить к станку. А то панимаешь купил(недавно совсем), стоит. А вот с чего начать, я х.з.
есть информация (как эта статья), которой я готов поделиться с другими...а есть информация, которой я за деньги не буду делиться...и она так же относится к токарной обработке...
а начать нужно с покупки резцов, у которых твёрдосплавная платина...точило купить, алмазные чашки для более острой заточки после грубой правки...при работе с черным металлом не ставить обороты больше 300-500 оборотов в минуту, резцы выставлять по центру...ну и определиться, чего ты хочешь выточить
------
крепко жму горло, Ваш budai
quote:Originally posted by Udav_kaa:
какой инструмент желательно докупить к станку.
quote:www.chipmaker.ruOriginally posted by Udav_kaa:
Замечательная статья KWP молодца К примеру было-бы ещё замечательно парочку фотоуроков Ну хоть с чего стартануть, и какой инструмент желательно докупить к станку. А то панимаешь купил(недавно совсем), стоит. А вот с чего начать, я х.з.
2KWP
Простейший пример, хоть ударник А лучше клапан из капролона.
quote:Originally posted by KWP:
сейчас на этом станке работает Морд
quote:Originally posted by KWP:
мне приходилось заказывать полуфабрикаты, чтобы потом делать так, как должно быть.
Блин, +1000!
Сколько раз говорил им (токарям)
- Возьми острый резец и пройдись потом разок, чистоту наведи.
- Ага, хорошо!
Получаю детали на руки - а он продрал каким-то сломанным резцом, а потом сверху шкуркой зашлифовал - "шоб чистенько было"
Приходится заказывать в плюсе на пару десяток, а потом дома острым резцом - вжжик - и аж сияет! Про канавки под резинки я вообще молчу, тоже дома делаю.
А заказывать на стороне приходится - ну не могу я резьбу с шагом 1.5 нарезать, хоть убейте - не получается Да и заготовка в патрон не влазит, там 32 мм с трудом помещается.
quote:Ну это бесспорно!!! Но у Немцев, Шведов, Австрийцев, Голландцев, Чехов брак встречается чрезвычайно редко. С этим я столкнулся и не раз.Originally posted by KWP:
...брак или плохая сборка характерна нетолько для китайцев...
quote:Originally posted by uranich:
Подумываю прикупить станочек и хочу спросить :насколько критично расстояние между центрами ? К примеру у DIY 0714 оно 350мм,значит я на нём не смогу обработать дудку бОльшей длины ?
прежде чем будете выбирать станок, подумайте, детали каких размеров вы будете обрабатывать...если расстояние между центрами 350, то деталь большего размера уже не обработать в центра...
quote:Originally posted by Sova902:
А ты часто видел хреновых немцев????
Гена, такое ощущение, что ты во что бы то ни стало хочешь защитить честь европейских производителей... я тебе ещё раз скажу, а ты постарайся понять...назови альтернативу китайскому настольному станку...чтобы можно былло купить и работать...
quote:Originally posted by zenon05:
160 кг МК3002 . Вес станка влияет на жесткость. В твоем опыте не имею ни малейших сомнений -точишь хорошо, не ровняюсь. Но сказанное почти все ересь, для людей не в теме. А станок я отстроил до идеала:биение шпинделя 0002 , Направляющие 001мм ,Патрон 002мм планшайба ,0008мм и тд. Учусь. Опыта и знаний у тебя с удовольствием займу,заезжай. Удачной продажи!
что тольку, что ты всё это измерил...какие детали ты сделал...какое качество обработки?
всё сказанное и написанное мною для тех, кто хочет быть в теме или уже в теме...и отзывы большинства тому показатель...а ты думаешь, что ты в теме?
на станке 0714 я обработаю поверхность так же, как и ты на своём 160кг, а может (скорее всего) даже лучше...как пример - обточи гладко вальтеровкий ствол...
quote:Originally posted by zenon05:
Костя 1500вт 160кг 20мм шпиндель подьем передней бабки на мощной колонне для фрезерования и совершенно другое качество изготовления элементов.Гы?Больший бес при меньших размерах,чуешь? Резцы точить я уже научился -много экспериментировал.Сталь ты нормально на говне 401 не обработаешь-это станок для мягких материалов.
ты детали покажи, которые точишь...только это показатель...
на 401 обрабатывать можно те же стали, что и на твоём станке...ну что ты со мной споришь, куда ты лезешь? я работал и работаю на этих станках, делаю детали, собираю изделия, а ты мне сказки какие-то рассказываешь про то, чего не знаешь...
quote:Originally posted by zenon05:
Костя ты странный! Я же сам сказал, что не в станке дело а в умении Конечно ты все сделаешь лучше и на маленьком, что же ты не догоняешь. Ты точишь уже несколько лет. Но станок то гавно! А ты засираешь людям мозги утверждая, что жесткость и масса ни при чем. Ну да ,имея талант и несколько лет времени можно хорошо точить и на гавне но какими усилиями! При прочих равных условиях лучше на хорошем тяжелом и жестком. Своей статьей ты не сказал ничего ценного! А то что знаешь на самом деле, бережешь про себя.
Знаешь, я считаю, что твой станок - говно...а тебе не хватает элементарных знаний... всё зависит от уровня знаний...если тебе не хватает знаний и умения, чтобы работать на китайском станке, то это не значит, что он говно...
я писал о настольном станке, который можно переносить в одиночку и о возможностях такого станка...ты же начинаешь писать в ответ про свой Красный Пролетарий, писать, что статья для лохов и т.д. Если для тебя в статье нет ничего ценного, то тебе можно позавидовать...ты такой умный и умелый...я буду искренне рад, если эта статья поможет другим раскрыть возможности своего станка...
никаких запредельных усилий не надо, чтобы научиться точить на китайском станке...у меня не было учителей ни в чём...мне пришлось всё самому осваивать...но сейчас я могу за один урок научить человека чисто точить дюраль или сталь, причём насухую без СОЖа...поверхность будет близка к шлифованной...
Для любого станка и любого инструмента существует предел. Хоть ты тресни, из под сверла не получишь ту чистоту, что даст шлифовальный станок.
И разговор про микроны. Они нужны? На каких деталях? А знаете, какой допуск на биение у отечественного вращающегося центра с 5конусом Морзе? 18микрон.
Еще. Токарь-это профессия. Ей учатся годами. Большинство даже не подозревают, какими знаниями должен обладать нормальный Токарь.
Смешно, чесслово Чел резец не умеет правильно под конкретный материал заточить, а рассуждааааеееет ...сам не знает о чем
Я не о ком-то конкретном с этого форума. Не принимайте на свой счет
quote:Originally posted by KWP:
нежелательно ставить патрон 100мм...да он и и не даст никаких преимуществ...
у меня примерно год как корвет401 (он же DIY0712), патрон поставил 100мм советский, так как с родным 80мм куча проблем - даже банальную пробку для трубы с внутренним диаметром 33-34мм выточить - такая пляска с бубном и сменой прямые-обратные кулачки...
патрон расточил до 26мм внутри (хоть 25мм кругляк можно удобно обрабатывать)
пластиковые шестерни в передней бабки уже ломал, поменял на стальные.
больше всего раздражает переодическое появление люфтов... хотя по сравнению с купленным вариантом уже много по этой части доработал.
не удержался, еще напишу - если б не цена, то ну этого китайца нафиг... я давным-давно (еще в школе, на упк) работал на нормальном станке, южнокорейском, практически новом (особенности социализма, блин, страшно подумать, сколько он стоил - а к нему школьников пускали). причем именно работал, даже деньги получал - сейчас смотрю на 3D головку для крепления фотовспышки, которую тогда восьмиклассником сам за пару часов себе сделал и нержи и титана - моему китайцу такое никак не осилить...
quote:Как ломал?пластиковые шестерни в передней бабки уже ломал, поменял на стальные.
quote:Originally posted by Антониус:
KWP, спасибо тебе за эту статью! И раздел для нее выбран правильный. Потому что, мне бы хотелось, что бы в этом разделе было больше по конструированию и РСР, а не реклама, срач и оффы... Даже несмотря на то, что последние очень весело читать.
У меня PROMA, видимо тоже Китай, несмотря на надпись Чешская Республика. Написал бы статью раньше, скорее всего купил бы себе, наверное, DIY.
Очень радует, что ты отвечаешь на вопросы, а это большой плюс. Пользуясь случаем хочу и я у тебя поспрашивать.
1. Про патрон. Почему патрон 100 мм не стоит ставить? У него больше проходное отверстие? Посадочные места этих патронов стандартизированы? Т.е. если я куплю отечественный патрон, смогу ли я его поставить на "китайца"?
2. Как надо затягивать трехкулачковый самоцентр. патрон, чтобы добиться макс. соосности? Я затягиваю по чуть-чуть все по очереди и снова и снова.
3. Резцы с тв. напайками... Понимаю, что не расколешься, как точить... Но у меня лично с ними не сложилось. Взял тут проходные быстрорежущ., мля... небо и земля... Сейчас дюраль точу быстрорезом... Но у них геометрия разная (углы) и алмаза у меня нет. Еще вопрос: как добиться, чтобы резцы 10 и 12 мм вставали "по центру"? Как их опустить?
И еще раз спасибо тебе, KWP. Ты по-любому сделал больше, чем недовольные.
Сам я купил Универсал-В ТШ3 этой весной. Спасибо бывшему владельцу моего станка - всё рассказал чайнику, помог разобраться. О том, что купил Универсал - не жалею. Жалею, что не смог найти в сети ничего похожего на эту статью KWP. Многие мои вопросы отпали бы сразу. Для чайников, выбирающих свой первый станок, самое то, ИМХО. KWP, ещё раз спасибо!
quote:Originally posted by Бармалей:
Как ломал?
как всегда - по глупости... перед нарезкой резьбы М20х1.5 решил прочистить ходовой винт от стружки, включил подачу, половинку прочистил тряпочкой, переключил направление, и пока вторую половинку чистил, суппорт до кулачков и доехал...
в итоге стоят стальные шестеренки и подшипники с нормальной посадкой, а то китайцы их так на промежуточный вал их насадили, что подшипник еле проворачивался.
на чипмакере полезно почитать ветки по доработке и примерам работ на этих китайцах.
quote:Originally posted by Sova902:
Наши очень хорошие - ТВ16 и С1 даже если они 1956 года выпуска они хорошо и не сложно ремонтируются.
Блэксмит счастлив от МК3002.
Не плохи наши ТВ4 - ТВ9 среди маленьких, имеют и вал, и винт, и нормальную гитару.
можно быть счастливым от обладания хорошей точилкой для карандашей...она тоже издали на токарный станок похожа...
Гена, если ты предоставишь пользователям адреса, где они МОГУТ купить НОВЫЕ и УКОМПЛЕКТОВАННЫЕ перечисленные станочки, то тебе все будут благодарны...
quote:Originally posted by KWP:
можно быть счастливым от обладания хорошей точилкой для карандашей...она тоже издали на токарный станок похожа...
Гена, если ты предоставишь пользователям адреса, где они МОГУТ купить НОВЫЕ и УКОМПЛЕКТОВАННЫЕ перечисленные станочки, то тебе все будут благодарны...
К тому же НОВЫЕ и УКОМПЛЕКТОВАННЫЕ они стоят по неясной (хотя, понятно..) мне причине уже сравнимо с куда более серьёзными станками.
quote:Originally posted by Kitdze:
Вот именно поработать на китайце доставило удовольствие, единственный существенный (с моей точки зрения) недостаток тиристорной регулировки оборотов - малый момент на малых оборотах.
а что за станок у Валеры?
quote:Originally posted by KWP:
а что за станок у Валеры?
У него он по именем "Корвет", название другое, яйца те же, только в профиль.
quote:Originally posted by Kitdze:
У него он по именем "Корвет", название другое, яйца те же, только в профиль.
Корвет 401?
quote:Originally posted by KWP:
Корвет 401?
Вот модель не помню, РМЦ около 300+ родной патрон 80, заготовка лезет тож максимум 32-33 если не менять кулачки, дуплецо в шпинделе тож 20 (на самом деле Валере пришлось его немного расточить до 20), в пиноли - морзе2.
Самое суровое, что на нём точили без поджима пинолью(только короткие детали, не более 1:3) - калёную сороковку.
quote:обидно понимаеш ли когда хорошие и железные вещи так обсирають
Просто посмотри внимательно на раму и трапеции китайца. Сблизи. Я до сих пор удивляюсь их цене. Эти станки отдаются просто почти бесплатно (если не считать того, что нагревают отечественные борыги). 60% массы этих станков находится именно там, где надо.
к стати советский станок, хорошего качества, типа того же 16Б05П возможно купить и за 1000 уё, а это уже согласитесь другой клас станков. соответсквенно если такие тяжёлые станки можно прикупить за такие деньги, то уж настольник в эти деньги уложить можно.
за сим откланиваюсь.
quote:Originally posted by Антониус:
1. Про патрон. Почему патрон 100 мм не стоит ставить? У него больше проходное отверстие? Посадочные места этих патронов стандартизированы? Т.е. если я куплю отечественный патрон, смогу ли я его поставить на "китайца"?
2. Как надо затягивать трехкулачковый самоцентр. патрон, чтобы добиться макс. соосности? Я затягиваю по чуть-чуть все по очереди и снова и снова.
3. Резцы с тв. напайками... Понимаю, что не расколешься, как точить... Но у меня лично с ними не сложилось. Взял тут проходные быстрорежущ., мля... небо и земля... Сейчас дюраль точу быстрорезом... Но у них геометрия разная (углы) и алмаза у меня нет. Еще вопрос: как добиться, чтобы резцы 10 и 12 мм вставали "по центру"? Как их опустить?
И еще раз спасибо тебе, KWP. Ты по-любому сделал больше, чем недовольные.
Преимущества быстрореза на дюрале-быстрорез почти всегда острее твердого сплава. Твердый сплав сложнее довести до желаемой остроты. Следовательно, на быстрорезе скорость резания будет больше. (я не говорю о грамотно заточенном твердом сплаве!)
Твердосплавные резцы.
Для цветных металлов и некоторых чугунов - ВК8 и их аналоги-разновидности.
Для черных металлов (сталей и некоторых чугунов) Т15К6, Т5К10, Т5К30 и т.д. Для закаленых сталей лучше брать Т5К10, Т5К30. Но и Т15К6 режет нормально.
Правильные углы заточки под определенные материалы позволяют увеличить скорость резания, съем за один проход. Дают более чистую поверхность Тупые и неправильно заточенные резцы увеличивают нагрузку на все узлы станка, заставляя снижать режимы резания, ухудшают чистоту поверхности.
Усредненые углы заточки под разные материалы даны в справочниках. Форма канавки, режущей кромки там же.
Опустить резцы до центра (быстрорез) проще, опуская режущую кромку на наждаке. Углы заточки не должны пострадать
1. Не думаю, что наш станок можно одному перетаскивать и убирать.
2. Сомневаюсь, что соседям с нашим станком будет тихо.
3. Сомневаюсь, что будет дешевле китайского.
quote:Originally posted by Бармалей:
...Для закаленых сталей лучше брать Т5К10, Т5К30. Но и Т15К6 режет нормально.
Тут цифры в обозначениях нужно переставить. Приведенные марки относятся к титано-вольфрамовой группе твердых сплавов. Буквочкой К обозначается процентное содержание кобальта. В этом композите он для удержания более твердых зерен. Собственно они и обеспечивают износостойкость. Для обработки чего-то каленного износостойкость нужна очень-очень. А раз так, то не может быть более стойким композит, в котором большее процентное содержание связующего которое мягкое. Если сравнить твердость, то у Т5К10 она не менее 88,5 HRA, а у Т30К4 не менее 92 единиц по HRA. Так что Т15К6 совершенно незаслуженно указан как нормально режущий. Из приведенного списка он будет лучшим.
Контрольные вопросы.
1. Что такое обработка металлов резанием?
2. Какие поверхности различают на обрабатываемой заготовке?
3. Назовите основные типы токарных резцов.
4. Перечислите поверхности на режущей части резца.
5. Для чего вводятся координатные плоскости и как они располагаются?
6. Какие углы измеряются в основной плоскости?
7. Какой угол измеряется в плоскости резания?
8. Какие углы измеряются в главной секущей плоскости?
9. На что влияет и от чего зависит величина углов в главной
секущей плоскости?
10. На что влияет правильный подбор геометрических параметров резца?
11. Как маркируются спечённые твердые сплавы?
quote:Вопросы на засыпку. Кто ответит, тот почти состоялся как токарь
quote:Originally posted by Valent:
Вопросы на засыпку. Кто ответит, тот почти состоялся как токарь. А то мастеров дофига и больше, а разбираюсь досконально только я один . Както даже тоскливо и одиноко становится.Контрольные вопросы.
1. Что такое обработка металлов резанием?
2. Какие поверхности различают на обрабатываемой заготовке?
3. Назовите основные типы токарных резцов.
4. Перечислите поверхности на режущей части резца.
5. Для чего вводятся координатные плоскости и как они располагаются?
6. Какие углы измеряются в основной плоскости?
7. Какой угол измеряется в плоскости резания?
8. Какие углы измеряются в главной секущей плоскости?
9. На что влияет и от чего зависит величина углов в главной
секущей плоскости?
10. На что влияет правильный подбор геометрических параметров резца?
11. Как маркируются спечённые твердые сплавы?
Валент, мне не эти вопросы и ответы на них важны...а качество деталей, которое сделает токарь...что тольку, что он правильно ответит на все эти вопросы...для тебя токарь тот, кто знает ответы на эти вопросы, а для меня тот, кто акуратно работает, тот, к то в размер попадает, тот, кто притупить кромки и снимет аккуратно фаски, тот, у кого поверхность обработки блестящая, а не рваная, тот, кому стыдно отдать бракованную деталь...
Если тебе тоскливо, то зачем ты пришёл в эту ветку? Иди на завод и беседуй в курилке с токарями, которые будут радостно отвечать на твои вопросы...эта ветка про хоббийные настольные станки...к ним подход другой, мы не на промышленном заводе...
Добавлю одну ссылку,которая поможет сохранить владельцу станка, добрые отношения с соседями http://www.vibroopora.ru/
quote:Originally posted by ivanh00ev:
по мне лучше jet-920w не найти... вот только цена его пугает несколько
Константин, а что насчет этого станка можешь сказать?
quote:Originally posted by KWP:
на мой взгляд, можно у Коноплёва подобрать близкий аналог по характеристикам и за меньшие деньги...у 920 патрон 100мм...если бы я выбирал из станков с патроном 100мм, то взял бы WM-230A...очень функциональный станок - резьбы правая и левая, дюймовая и метрическая...ходовой винт закрыт от стружки...если денег на него не хватает, то DIY 0820...у него уже стоит патрон 125мм...
Костя,всё это есть и у JET-a,кроме чехла ходового винта+у него все шестерни металлические и шестерни коробки в масляной ванне.Денег он своих стоит+у него большой комплект,который уже включает в себя,например,4-х кулачковый патрон
920-й есть у меня и у Fil-a
quote:Originally posted by Мерцатель:
Это всего лишь ПТУ-шные контрольные вопросы.На которые может ответить
любой пту-шник,если выучит.А состояться как токарь он сможет лет через
5,если останется возле станка.И вопросы к состоявшимуся токарю будут
совсем другими.
Все верно. Вопросы ПТУшные. Знание ответов на них не делает автоматом из человека токаря. По большей части почти все от практики и головы зависит, и именно голове немножко теории совсем не помешает.
По наработке формы. Из статистики, пик проффесиональной формы наступает в промежутке 3-6 лет проффесиональной деятельности.
quote:Originally posted by KWP:
Валент, мне не эти вопросы и ответы на них важны...а качество деталей, которое сделает токарь...что тольку, что он правильно ответит на все эти вопросы...для тебя токарь тот, кто знает ответы на эти вопросы, а для меня тот, кто акуратно работает, тот, к то в размер попадает, тот, кто притупить кромки и снимет аккуратно фаски, тот, у кого поверхность обработки блестящая, а не рваная, тот, кому стыдно отдать бракованную деталь...
Если тебе тоскливо, то зачем ты пришёл в эту ветку? Иди на завод и беседуй в курилке с токарями, которые будут радостно отвечать на твои вопросы...эта ветка про хоббийные настольные станки...к ним подход другой, мы не на промышленном заводе...
Глупости. Теория ни в коем случае не отвергает практики, и наоборот. Мы по разному смотрим на вещи . В моем понимании человек не может быть нормальным проффи не зная теории того чем он занимается. И станок тут не при чем. Что большой промышленный станок, что маленький китайский, делают они одно и то же - обрабатывают резанием. Различия есть. Они от конструктивных особенностей и разных возможностей станков. Всё.
А в курилке на заводе об этом не поговоришь. Ты же и сам знаешь какой контингент нынче на заводах. 99% бездари с пустой головой и руками из жопы. Поэтому и заводы в заднице. И именно по этой причине ты сам решил делать и купил станок. Кстати, я на заводе не работаю с 1997 года. Даже тогда на цех из 500 рабочих, было всего несколько нормальных токарей универсалов. Все остальные драли заготовки, а объемы делались на нескольких десятках станков с ЧПУ.
П.С.
И это, не нужно так возбуждаться . Я совершенно не планировал тебя попинать, как это часто делали другие. Для пинания у меня нет совершенно никаких поводов. Потому что тема эта, для самодельщиков, нужная и полезная.
ВЫВОД:Люди с руками и на китайских настольных станках, могут сделать изделия,которые по качеству исполнения будут на порядок выше чем у криворуких гуру токарного дела,работающих на мощных,хороших станках.
quote:Originally posted by Valent:
Тут цифры в обозначениях нужно переставить. Приведенные марки относятся к титано-вольфрамовой группе твердых сплавов. Буквочкой К обозначается процентное содержание кобальта. В этом композите он для удержания более твердых зерен. Собственно они и обеспечивают износостойкость. Для обработки чего-то каленного износостойкость нужна очень-очень. А раз так, то не может быть более стойким композит, в котором большее процентное содержание связующего которое мягкое. Если сравнить твердость, то у Т5К10 она не менее 88,5 HRA, а у Т30К4 не менее 92 единиц по HRA. Так что Т15К6 совершенно незаслуженно указан как нормально режущий. Из приведенного списка он будет лучшим.
Остальным учавствовавшим в перепалке тоже серьёзно не хватает выдержки. Если видно, что собеседник нетерпим к вашему мнению - незачем раздувать конфликт с взаимными оскорблениями-обвинениями на всеобщее обозрение, зная, что ничем положительным это не закончится.
Итог:
KWP - бан на 10 дней за оскорбление и неуважение собеседников на форуме.
Sova902, zenon05 и khvorovs - предупреждение на 5 дней за ввязывание в склоку и её развитие.
Тема о станке будет подчищена и пока оставлена в техническом уголке раздела в открытом виде. Рекомендую там больше не гадить...
P.S. О станках можно продолжать...
Под резцы кладу прокладки от сердечника не больших трансформаторов, пластины в разных трансах разной толщины.
quote:Originally posted by peterson:
Просьба участникам срача извиниться друг перед другом за несдержанность, начиная с топикстартера
quote:Originally posted by zenon05:
Правда, научил сегодня кубики точить на станке-круто! И отличную чистоту обработки получили на стали.
quote:Originally posted by Антониус:
Пожалуй еще, что стоит посоветовать начинающему токарю - ВСЕГДА ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЗАЩИТНЫЕ ОЧКИ, и НИКОГДА НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПЕРЧАТКИ. Иначе очень больно.
Добавлю Башку с длинными волосами к патрону не сувать(скальпирует быстрей индейца)Рукава засучивать-застегивать,Штангелем стружку не откидывать!
quote:Originally posted by Антониус:
Пожалуй еще, что стоит посоветовать начинающему токарю - ВСЕГДА ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЗАЩИТНЫЕ ОЧКИ, и НИКОГДА НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПЕРЧАТКИ. Иначе очень больно.
quote:Originally posted by Mord:
у меня мозг щас лопнет. ну КАК можно на токарном выточить кубик?
Ну готовься Можно еще и кубик, в кубике, и еще раз в кубике выточить Лопнул мозг?
quote:Originally posted by Mord:
у меня мозг щас лопнет. ну КАК можно на токарном выточить кубик?
Можно и кубик внутри кубика-это может любой Профессиональный токарь,это основа токарки
В советские времена токари кубики Рубика делали
quote:Originally posted by Ст.Сержант:
А как, если вдруг появится такое желание у топикстартера forummessage/30/242
Косте в личку было внесено такое предложение и соответственно был временно разбанен, он подумал... и выбрал бан. Бан восстановлен.
quote:Originally posted by Бармалей:
Технику безопасности не нарушай, тогда бо-бо не будет
Иной раз думаю: "Ну вот щас буквально движение одно малюсенькое сделаю и все..." И как раз стружка летит в глаз. Теперь, перед запуском шпинделя, рефлекс - за очками тянуться. А перчатку у меня как-то раз на сверлильном станке накрутило... А аварийный стоп всегда не там, где нужно. Хорошо, что только перчатку.
quote:Originally posted by Ст.Сержант:
Ну готовься Можно еще и кубик, в кубике, и еще раз в кубике выточить Лопнул мозг?
твой пост,Миша,почему-то оказался раньше моего?!
"Уем"-у меня на даче лежит шар в шаре из оргстекла
quote:Originally posted by Антониус:
А перчатку у меня как-то раз на сверлильном станке накрутило... А аварийный стоп всегда не там, где нужно. Хорошо, что только перчатку.
quote:Originally posted by Youri:
твой пост,Миша,почему-то оказался раньше моего?!
quote:Originally posted by Youri:
"Уем"-у меня на даче лежит шар в шаре из оргстекла
quote:Originally posted by Ст.Сержант:
Лопнул мозг?
quote:Originally posted by Ст.Сержант:
Приму в ДАР
нет!
лет 30 у меня находится-делал сосед ,токарь от Бога
quote:Originally posted by Youri:
ну учат же учат,что с тем(там) где крутится в перчатках не работают!
Да ведь знал это! А все равно полез. Стыдно даже рассказывать, стружку хотел с вращающегося сверла убрать пальцем в перчатке. Нарушение на нарушении...
quote:Originally posted by Mord:
зарылся в учебниках
quote:Originally posted by peterson:
А вот такие шарики?
quote:Originally posted by peterson:
Косте в личку было внесено такое предложение и соответственно был временно разбанен, он подумал... и выбрал бан. Бан восстановлен.
Знаешь,Вадим,я много времени провожу на forum.rcdesign.ru
так вот там-пукнул тихонько и тут же -"здесь уже пердели!!!" и банный лист на лоб
Строго!
Но справедливо
О мате или наездах там вообще не знают
quote:Originally posted by Ст.Сержант:
В учебниках такого не пишут, увы....
Пишут, Миша, пишут. На Чипмейкере такой учебник есть.
quote:
Здорово,но я знаю как это делается
Кроме прошивки внутри,если исключить вырубку
quote:Originally posted by blacksmith:
Пишут, Миша, пишут. На Чипмейкере такой учебник есть.
quote:Originally posted by Ст.Сержант:
Кинь ссылку в РМ плииииззззз
quote:Originally posted by Youri:
Знаешь,Вадим,я много времени провожу на forum.rcdesign.ru
так вот там-пукнул тихонько и тут же -"здесь уже пердели!!!" и банный лист на лоб
Строго!
Но справедливо
О мате или наездах там вообще не знают
Я тоже там бываю.
Но если здесь так сразу сделать, то тут менее половины участников с доступом останется. Поэтому не стал сразу с "шоковой терапии" начинать. Пусть участники привыкают сначала к элементарной культуре общения..., а там и дальше двигаться будем. Пока только в основном посты подтираю, чтобы элементарный рефлекс какой-то был, по принципу: "не то написал - стёрли - в следущий раз зря стараться не буду..."
quote:
Посмотрел ещё раз-и офигел!
А сколько там слоёв??!!
quote:Originally posted by Youri:
А сколько там слоёв??!!
quote:Originally posted by Ст.Сержант:
Я насчитал 9!
о-ф-и-г-е-т-ь!
quote:Originally posted by peterson:
Я долго считал... не менее 12-ти
Ничего!
Распечатал,завтра на заводе ваять будем!
Кость отдам свою из левого колена,титановую
quote:Originally posted by Ст.Сержант:
Кинь ссылку в РМ плииииззззз
Миш не помню, у меня на компе есть Болотин и Костромин оттуда.
quote:Originally posted by Володя-Ясенево:
Работал в 1985г на заводе Станконормаль(Стакан-нормаль) В инструментальном цехе(Самый крутой цех на этом заводе)Там токаря кроме кругляков ничего сделать не могли.Некоторые не выдерживали и падали во в
ремя работы(кто упал-тому прогул)Какие там шар в шаре если шары залиты.Шар в шаре и куб в кубе никогда не видел.Любопытно было бы понаблюдать за процессом!Сколько времени занимает изготовление такого чуда ?
Володь,станконормаль-это как раньше Заборостроительный Институт им.Горячкина
quote:Originally posted by peterson:
Ну вот так виднее будет, но всё равно видны не все, - не удалось их расположить удачно. Там их толщина в пределах 1-2 мм
[/URL]
forum.guns.ru
Это реально сложно!
quote:Originally posted by peterson:
Я тоже там бываю.
Но если здесь так сразу сделать, то тут менее половины участников с доступом останется. Поэтому не стал сразу с "шоковой терапии" начинать. Пусть участники привыкают сначала к элементарной культуре общения..., а там и дальше двигаться будем. Пока только в основном посты подтираю, чтобы элементарный рефлекс какой-то был, по принципу: "не то написал - стёрли - в следущий раз зря стараться не буду..."
Во,в тему-мой 30-й верт забрал человек из Питера,сам приехал!
А я всё 90-й победить не могу-Китай,одно слово.
Купил пока машину,трагги,чахлый мотор выкинул,кубовый,поставил 2.5-2 стекла в стенке,напольное зеркало,домашние в противогазах,....но носится,как чумовой
quote:Originally posted by zenon05:
Сержант, та то резано вручную, ты чито не въехал?
quote:Originally posted by zenon05:
Буду учится кубик в кубике, благо на чипмейкере есть книжка про подобные изъебы в подробностях.Но там нужны серьезные приблуды. Хорошая школа : научишься точить подобную поебень и сразу получишь резкий скачок в общем умении. Сержант, та то резано вручную, ты чито не въехал?
Абсолютно точно!!
Такие вещи приучают думать!
Но ,как говорит мой токарь,которого многие "производители" знают(чистенький весь ,такой опрятненький)-главное правильно заточить резец
quote:Originally posted by zenon05:
Буду учится кубик в кубике, благо на чипмейкере есть книжка про подобные изъебы в подробностях.Но там нужны серьезные приблуды. Хорошая школа : научишься точить подобную поебень и сразу получишь резкий скачок в общем умении. Сержант, та то резано вручную, ты чито не въехал?
quote:Originally posted by Youri:
главное правильно заточить резец
quote:Originally posted by Ст.Сержант:
А вот это плагиат
Убьюсь АП стену
quote:Originally posted by Youri:
Убьюсь АП стену
quote:Originally posted by Youri:
Володь,станконормаль-это как раньше Заборостроительный Институт им.Горячкина
Я это понял в первый день зарплаты.Выхожу после смены из проходной на улице баб 30 или 40круги нарезают.Кого не успевали встретить тот зарплату до дому не доносил.
quote:Originally posted by Володя-Ясенево:
Я это понял в первый день зарплаты.Выхожу после смены из проходной на улице баб 30 или 40круги нарезают.Кого не успевали встретить тот зарплату до дому не доносил.
Володя!
Серьёзную работу надо давать Серьёзны токарям!
Непьющим!
quote:Originally posted by zenon05:
У товарища в гараже стоит немецкий полуторатонный фрезер в приличном состоянии-тока вывези тенге не надо.
quote:Originally posted by zenon05:
Пилад, навестил ентих моделистов- шо песец! Мы то ибанутые, но там много больше, и рукастые сцуки, и техническая рукодельная школа у них отличная, похоже с детства. А Карвизард то по моделизму чемпиен мира, ипать-колотить! Вот откуда мужик так шарит, откуда техническая культура у него. У товарища в гараже стоит немецкий полуторатонный фрезер в приличном состоянии-тока вывези тенге не надо. Было бы куды поставить вот развлекуха...
Вот с рукоделием-то у них беда!
Только покупное,разрекламированное
Дорогое!
quote:Originally posted by Ст.Сержант:
Я вывезу , но только из МСК
Ты Ёжику сначала вывези.
quote:Originally posted by zenon05:
Йа-йа Маскау Новогиреево. Поставищь у себе на 6 этаже? Гы? Тока не для наживы, на!
quote:Originally posted by blacksmith:
Ты Ёжику сначала вывези.
quote:Originally posted by zenon05:
Странно, а мне показалось что они зело рукастые. Какие то бешенные микрометры ,станочки и хитрые материалы....
Читай внимательнее!!
После Ганзов ....
Допишу-
-ну дети малые!
quote:Originally posted by zenon05:
У товарища в гараже...
quote:как замеряете?
quote:Зачем измеряется диагональ куба?
вроде так...
Мож каму пригадица... фото экрана от стружке чтоб не разлеталась, зделал из двух литровай пластиковой бутылки, очень удобна, крепица с переди на резец в резцодержателе, а заде на самадельную стробцыну к стенке станка.
quote:Originally posted by zenon05:
Wypa,еще раз спасибо за подробные ответы с фото!
А может все эти розочки и т.д. всего лишь работа лазерно-стального принтера ?
http://www.kv.by/index2007350504.htm
quote:Originally posted by Мерцатель:
<<Кто не понял, повторюсь - это не станочная, а чисто ручная работа китайцев (жи>>А может все эти розочки и т.д. всего лишь работа лазерно-стального принтера ?
http://www.kv.by/index2007350504.htm
Когда это появилось на свет, слово "лазер" китайцы ещё не знали...
quote:
Самые ранние работы такого плана у индусов, датируются порядка 4000 лет, выполнялись уже тогда (!!) на подобии токарного, узоры и проч. режутся уже после токарки вручную. Жаль посеял сцылку на музей, где есть подобные вещи.
Зы. Костя, ПМ-ки твои не читаю, и не собираюсь их читать, а тем более отвечать на них! Я читаю только форум
quote:Originally posted by blacksmith:
Или дать...но тогда уже не денег
Так кто же возьмет то? Вернее, кому ОНО надо?
quote:Originally posted by Ст.Сержант:
Ну раз уж выплыла тема , спрошу у топикстартера, а откуда ваш "отчет" появился на сайте у продавца? Случайное совпадение это? или сознательный и проплаченный продавцом рекламный ход?Зы. Костя, ПМ-ки твои не читаю, и не собираюсь их читать, а тем более отвечать на них! Я читаю только форум
Коноплёву я разрешил повесить мою статью у себя на сайте...статья мне не оплачивалась и я не собирался за неё брать деньги...
а в личной почте я тебе написал, чтобы ты унялся немного и перестал на меня в инете выёбываться...побереги себя для личной встречи, а не для просторов интернета...а то сейчас себя поистратишь, а потом будешь скромно молчать, опустив лицо своё красивое вниз...
зы: извиняюсь за оффтоп
quote:Originally posted by khvorovs:
сегодня лазил по инету искал инфу по одному венгру, а вывалилось вот чего http://www.stanok.su/stlist.php?17
цены вроде ничего, хотя я такими особо и не интересовался, меня возбуждает обилие чугунины.
quote:Originally posted by Tippmann:
Ценники конские...
Ещё одни барыги.
Чё серьёзно чтоли?
скока в магазинах встречал, дак ценники вроде дороже были, может у других дешевле, в общем я дал ссылку, ещё кто даст, в итоге если человек захочет купить, то ему будет с чем сравнить и выбрать.
quote:Originally posted by zenon05:
khvorovs. А что это за станки на указанном сайте? Кто производитель какая страна?
а хрюн его знает, в поисковике искал про венграа выдало это.
З.Ы.
вот только рвди тебя полез и поискал, дабы ты не перетрудился. нашёл вот это, прямо на главной странице.
"Для России одно из актуальных направлений - обновление станочного парка, который не обновлялся в основном со времен СССР. Станки и оборудование китайского производства один из наиболее приемлемых вариантов по соотношению цена-качество для такого обновления."
делаем вывод, правильно это китай, тоесть всё по теме.
quote:Originally posted by blacksmith:
Глеб, наверное тот же Китай, по крайней мере, многие позиции один-в-один
кстати Кузнец, как ты относишся к венгерским токарникам?
quote:Originally posted by khvorovs:
кстати Кузнец, как ты относишся к венгерским токарникам?
Хорошо. Есть, кажется, EMU-200, Арти себе взял такой (на Чипмейкере) описывал самыми восторженными словами.
quote:Originally posted by Belych:
Глеб на нафига тебе станок.. ? Ты же вроде по HI End аудио спец.. ?
Глеб спец по всему на что упал его пытливый взгляд и он зацепился за вещь хотя бы краешком своего сознания, отточенного в философских спорах в стенах славного МГУ
quote:Originally posted by Burbon_m:
Чёт не добрые вы ребяты относительно друг друга стали. Пытаюсь на Вас ровнятся и стрёмна становится. Перестанте так резко конкурировать может обаюдка выгоднее выйдет?. ИМХО.
я ни с кем не конкурирую... обаюдка ни с кем мне не нужна...
на кого Вам ровняться, Вы сам выбирайте по критерию, кто чего делает на своих станках...
quote:Originally posted by wellad:
Посоветуйте с выбором. Смотрю в сторону JET BD-7 и СТМ 350.
Похоже сделаны в одном китайском цехе на соседних конвейерах.
Склоняюсь к JET, но окончательно не выбрал.
в статье я описал свой выбор... если бы мне опять пришлось покупать станок с патроном 80 (100) и расстоянием между центров 350мм я опять купил бы DIY0714 из-за его задней бабки... отличие его задней бабки описаны в статье...
quote:Originally posted by zenon05:
Wellad, я смотрел эти Jet. Это не станок, а консервная банка. Из жести. Щелкнешь поальцем-звенит весь
Уж лучше коноплевские. По крайней мере массивные.
Дык вес у них одинаковый 40 Кг. Задняя бабка у JET тоже регулируется.
Судя по фото 1 в 1. Вот с контролем качества как? Может для JET качество получше?
Надо наверно ехать и самому руками потрогать. Да все некогда.
quote:Originally posted by zenon05:
Wellad, присматриваю себе фрезер. Опять был на Алабяна, где эти Jet.Опять смотрел и все щупал. Гавно конкретное. Люфты поперечного и продального суппортов на новых станках!
Cуппрот движется как игрушечный, как то несерьезно. Весь станок качается и играет. Про BD не говорю вообще. Купи лучше как у КВП. Выбора нет. Российский был бы конечно лучше, но из небольших уже ничего не выпускается.
quote:Originally posted by KWP:
у JET задняя бабка менее массивная и не регулируется поперечными винтами... её надо двигать вручную... плюс линейка только на пиноли... просто точнее посмотрите на описываемую заднюю бабку 0714....на фотки... а потом съездите на Алабяна и сравните с задней бабкой JET...
quote:Originally posted by wellad:
Юр, у тебя 920?
Да,но и "карлика" видел с такой же бабкой
quote:Originally posted by zenon05:
Не могу избавиться от впечатления, что станок должен быть массивным чтобы резать металл.
Вес у него 110кг
45-ю сталь не напрягаясь по 2мм снимает на автоподаче, да и с отрезанием прута из этой же стали ф30мм тоже проблем не возникало
quote:Originally posted by Youri:Вес у него 110кг
45-ю сталь не напрягаясь по 2мм снимает на автоподаче, да и с отрезанием прута из этой же стали ф30мм тоже проблем не возникало
Хотелось конечно станок побольше, но ставить такой некуда. Для Универсала еле местечко нашел. Теперь еще и DIY. Вот для жены сюрприз будет Придется с Универсалом расставаться, а жаль. Можно было бы его как фрезер к DIY(у) приспособить.
quote:Originally posted by wellad:Можно было бы его как фрезер к DIY(у) приспособить.
а у тебя штанга его родная есть?
quote:Originally posted by zenon05:
А ты универсал на Китай меняешь?
Китай весит 40кг а универсал 90. Чуешь? Щвейную машинку Зингера на станок?
quote:Originally posted by zenon05:
А ты универсал на Китай меняешь?
Китай весит 40кг а универсал 90. Чуешь? Щвейную машинку Зингера на станок?
Универсал-3(ТШ-3) весит 60кг,Унивесал -2,который у Wellad-a ,весит в полтора раза меньше
quote:Originally posted by Youri:
а у тебя штанга его родная есть?
quote:Originally posted by wellad:
Нету.
Надо сделать и получишь новый токарник и фрезер из старого
quote:Originally posted by Youri:Да,но и "карлика" видел с такой же бабкой
веллад спрашивал про БД-7 и стм350...у них друггие задние бабки... если уж выбирать станок весом 100-120кг ( а JET 920 из этоу категории), то на мой взгляд лучше брать DIY1028...у него патро 125мм, а не 100мм и проходное отверстие в шпинделе 26мм, а не 20мм...плюс общая конструкция гораздо массивнее и прочнее...
quote:Originally posted by KWP:
то на мой взгляд лучше брать DIY1028
Движочек у него слабенький, коробка передач тоже.... Только из-за РМЦ (который 700) можно взять.
quote:Originally posted by KWP:
больше года работаю на нём...
Да я тоже больше года на таком отработал...
quote:Originally posted by zenon05:
На моем Красном пролетарии 3002 движок 1500 лошадиных сил
quote:Originally posted by KWP:
кузнец, к тебе тоже это относится...
А я что, обязан делать винтовки и пистолеты? Да пошёл ты на...черносотенная душонка.
quote:Originally posted by zenon05:
Если бы ты его нашел, был бы доволен. У Кузнеца такой же.
quote:Originally posted by greensmith:А я что, обязан делать винтовки и пистолеты? Да пошёл ты на...черносотенная душонка.
ты не обязан делать ничего... ты просто - дворник от пневматики... мети мусор, больше ты ничего не умеешь... пиз...ть, лезть с глупыми комментариями, "умно" рассуждать на тему пневмы... но, как работник ты ноль... ничто...и все это знают... ни одни из тех, кто делает оружие с этого форума, тебя всерьёз не воспринимает... ты - клоп, срёшь и воняешь...
quote:Originally posted by KWP:
ты - клоп
А я думал - микроб. Но клоп, всё же, покрупнее будет Пой свои черносотенные песенки про комсомолок трахнутых
quote:Originally posted by zenon05:
Правильно читается Зенон. Зинон - мне не совсем приятно.
quote:Originally posted by zenon05:
Кузднетц
Понятно объясняю?
quote:Originally posted by zenon05:
Понятно. Не прав.
Спасибо, коллега
quote:Originally posted by laiki:
К кому же переметнется Глеб?
Это ты, Димыч, зря... Глеб сам по себе, я, например, так обстоятельно настройкой станка заняться не могу, точу, как Костя, наплевав на люфты.
quote:Originally posted by Youri:Вес у него 110кг
45-ю сталь не напрягаясь по 2мм снимает на автоподаче, да и с отрезанием прута из этой же стали ф30мм тоже проблем не возникало
И в базе имеет два люнета, патрон 4-кулачковый. центр с поводком, планшайбу.
На "лапы" люнета из кулеров проца подшипники становятся, вот так получается, для работы хватает.
На свой поставил цифровые линейки, теперь вообще на лимбы не смотрю, да люфты на них почти пох.
Полгода доводил ТВ6,в итоге довёл и продал его-джет920 может больше и лучше, для работы станочек.
По поводу DIY 0714 Хорошего сказать можно меньше чем плохого.
Был у меня его аналог Эйнхель 550.
Тот-же прома см300.
Вибрации как только чуть подачу увеличишь, снимать по паре десяток дюраль.
Шестерни гитары пластик, в комплекте токо на метричесские резьбы
Слабый, всего 150 вт двигатель, но по сути его хватает
на промежутчном валу и валу шпинделя шестерни пластик, очень похожие на ПХВ, при этом на самих шестернях нет даже следов смазки... в украине этих шестеронок не достать родных.
Автоподача и резьборез сидят на одной маточной гайке (у джд 920 резба-маточная, а привод автоподачи по шпонке)
Работать на нём всё-таки можно, делать качественные вещи тоже, токо это скорее не работа а е..ля.Времени уходит в разы больше чем на ту-же деталь на ДЖЕТ
Джет 920 на порядок лучше, хотя почти в два раза дороже. К качеству претензий нет, юзаю его почти год.
quote:на экзамене в музыкальной школе - пожарный.Originally posted by wellad:
Пока нечего сказать, кроме того что места занимает меньше, чем Универсал 2.
экзаменатор сжалился и спрашивает "ну скажите хоть, какая разница между роялем и скрипкой?"
пожарный радостно "ну это-то я знаю.
рояль дольше горит."
:-)
quote:Originally posted by Кайнын:
на экзамене в музыкальной школе - пожарный.
сыплется по полной.экзаменатор сжалился и спрашивает "ну скажите хоть, какая разница между роялем и скрипкой?"
пожарный радостно "ну это-то я знаю.
рояль дольше горит.":-)
Все бы тебе похихикать. А меня размеры радуют. Видишь на фотке перед станком железки разные лежат? Все это место занимала станина Универсала.
quote:Originally posted by Nickkr:
иначе рискуете их долго искать... я уже искал
У нас тут есть на замену бронзовые, рублей 500 всё счастье.
quote:Originally posted by Nickkr:
тогда думаю берите сразу
Та нi, я таких станков не покупаю...
quote:Originally posted by Nickkr:
смазать пластиковые шестерни
Чего нет. Нет стола на что ставить. Нет СОЖ в комплекте, нет ниодной плексиглазовой защиты. Нет лампочки. Залит маслом только для тестирования приёмщиками. Цветные металлы это тока панель и маточная шайба. Опять же повторюсь. Если кому надо, то каждый выбирая может доехать в Выхино и глянуть. Любой коммент приветствуется.
quote:Originally posted by Burbon_m:
Любой коммент приветствуется.
Фоты давай
quote:Originally posted by greensmith:Фоты давай
Фоты завтрева дам, ну не имею сией техники, стрельну и соседа. Если чё то какие параметры для кометов снять?
А с сайта http://www.intervesp-stanki.ru/item/torn_z1.htm
quote:Originally posted by greensmith:У нас тут есть на замену бронзовые, рублей 500 всё счастье.
У вас, это хде?
quote:Originally posted by wellad:У вас, это хде?
Всё,понеслось.....
quote:Originally posted by wellad:
У вас, это хде?
Володя, в Маскве, где ж ещё...
quote:Originally posted by Youri:
Всё,понеслось.....
Тотальный тюнинг
quote:Originally posted by zenon05:
Бурбон, цену давай срочно! Куда поставил? В квартиру?
Направляющие закаленные?
Народ, какого веса станки можно безбоязненно ставить в квартиру, что бы не проломили пол и не йобнулись униз
Промерь индикатором направляющие, биение в патроне, и полосками зазары между суппортом и направляющей в разных местах. Люфты суппортов и винта есть?
Очень интересный станок.
76380 руб. Ставил в квартиру. Направляющие станины попробовал напильничком скраю .... хреново берутся. Такой индикатор с кочающейся палочкой я давно вроде как заненадобностью сборыжил. Снать бы где соломки постелить. (((( Ручка продольной подачи люфтит, сам суппорт при зажатой маточной гайке нет. Появится прибор и полоски солью инфу. С машины аккуратно спуслили по трубам, затем придерживая трубы машина отъехала. Трубы 3 метра длиной. Домой на первый этаж вкатили с друганами с дома. 4 здоровых перца + 2 лома и канат )))). Фотки в предыдущем моём посте.
На счёт веса, хм. Ванна чугунная залитая водой не проваливается. Ди и думается что две бочки двухсотлитровые с водой тоже не должны. А тут... 300 кг с копейками .... )))
quote:Originally posted by Burbon_m:76380 руб. Ставил в квартиру. С машины аккуратно спуслили по трубам, затем придерживая трубы машина отъехала. Трубы 3 метра длиной. Домой на первый этаж вкатили с друганами с дома. 4 здоровых перца + 2 лома и канат )))). Фотки в предыдущем моём посте.
Соседи ,наверное, крестились,что ты на первом этаже живёшь
quote:Originally posted by Youri:Соседи ,наверное, крестились, что ты на первом этаже живёшь
Живя на другом я под это неподписался. Если тока краном в окно.
quote:Originally posted by greensmith:Тотальный тюнинг
quote:Originally posted by Burbon_m:
с правого борта суппорта есть прилада которая считает витки вала по 1/4. Насколько позволяет мой английский...
quote:Originally posted by wellad:
Читаю чипмейкер.
Не надо, Володь!
Или ты начнёшь на нём работать в начале следующего лета, в лучшем случае
quote:Originally posted by Youri:Такая?
Удобная шняга
forum.guns.ru
Ога. Но чуть подругому выгдядит.
quote:Originally posted by Burbon_m:
Я бы понял смысл если бы и винт и вал можно было включить одновременно
Обычно ходовой винт используется для резьбовых, а вал для ходовых подач... не одновременно, естественно.
quote:Originally posted by greensmith:Обычно ходовой винт используется для резьбовых, а вал для ходовых подач... не одновременно, естественно.
Понял, спасибо.
quote:Originally posted by Youri:Не надо, Володь!
Или ты начнёшь на нём работать в начале следующего лета, в лучшем случае
Ну я ж не все подряд. Расконсервирую, защищу от стружки и вперед.
quote:Originally posted by Youri:Такая?
Удобная шняга
forum.guns.ru
А я-то думаю, зачем эта хрень?
quote:Originally posted by wellad:
зачем эта хрень?
Если не ошибаюсь, для нарезания резьб...
quote:Originally posted by Arch:
Тоже, что ли, до Бурбона доехать?.. 10 минут на маршрутке)
Да пожалста.
quote:Originally posted by Burbon_m:Да пожалста.
Завтра ты после обеда живой? Если да, давай координаты в ПМ )
Привезу кусок ацкой стали У8, попробуем поточить..
Резцы 16-е?
quote:Originally posted by Arch:Завтра ты после обеда живой? Если да, давай координаты в ПМ )
Привезу кусок ацкой стали У8, попробуем поточить..
Резцы 16-е?
Гляди ПМ.
quote:Originally posted by zenon05:
Может он и малыш, но писа как у большого дяди. Вот мы и хотим посмотреть
Кста. Токма закончил с ним. Выправил само натворённый косяк с приводами половинок маточной гайки. Даже лучьше стало. Тут писать долго. При личной встрече на пальцах объясню.
quote:Originally posted by zenon05:
Может он и малыш, но писа как у большого дяди. Вот мы и хотим посмотреть
И фто не приехал? Чудно время провели..... да и продолжаем. По результам теста Валерий отпишется. Но не терпится..... конусность 0.02 на 130мм.
quote:Originally posted by Hwost:
а не сочиняете?
А чё врать то?
ЗЫ. Глеб, ты болтун. Чо не приехал?
quote:обсуждение модератора в его разделе.Originally posted by zenon05:
Арч. Валера, ты поступил очень несолидно.
Ты предложил поехать вместе-я согласился. Ты попросил купить коньяку-я не поленился и сходил, купил. Хорошего.
Ты сказал, что можешь только во второй половине дня-я бросил дела и ждал до вечера.
Ты так и не позвонил. Потом оказывается, что ты втихую поехал, а меня по-еврейски обвинил в своих грехах.
Не по-мужски.
неразумно, если учесть прецеденты. :-)
quote:Originally posted by Puzir:
, тоесть что будет если его не остановить?
Будет бум...
quote:Originally posted by zenon05:
Арч. Валера, ты поступил очень несолидно.
Ты предложил поехать вместе-я согласился. Ты попросил купить коньяку-я не поленился и сходил, купил. Хорошего.
Ты сказал, что можешь только во второй половине дня-я бросил дела и ждал до вечера.
Ты так и не позвонил. Потом оказывается, что ты втихую поехал, а меня по-еврейски обвинил в своих грехах.
Не по-мужски.
Вот тот момент, когда я должон был тебе позвонить и согласовать, я упустил.. грешен, каюсь. Почему-то подумалось, что ты самостоятельно приедешь, а "вместе" означает лишь, что уже там мы будем вместе.
Если есть шанс, что вас поймут неправильно, так оно и будет (с)
Коньяк в раковину не выливай , на неделе можно будет смотаццо.
quote:Originally posted by Puzir:
Накосячить страшновато. Если у того же БД 7 просто шестерни умрут, то для БД 8 последствия явно будут плачевными ибо шестерни стальные. Хотя, если не изменяет склероз, у него передача с двигателя на шпиндель через единственный ремень-наверное он порвется.
А что с кривым лимбом? Мне кажется, что это не смертельно, несоосность там 1-2 градуса наверное, сама пиноль ходит свободно.
Ничего, особо страшного, не будет
Ходовой винт соединён с коробкой поперечным штифтом из мягкой стали. У меня упёрся супорт в задний упор-штифт сломался, разъединив коробку и винт.
Поставил новый штифт-и вперёд
Если уж боишься до дрожи-поставь 2 концевика
quote:Originally posted by Puzir:
Тоесть штифт лопнет раньше чем ремень? Хорошо если так Еще одно бросилось в глаза (первый раз настольник крутил ), после снятия задней бабки со стопора она начинает совершенно свободно качаться на направляющих-это нормально?
А ты не снимай со стопора, если битухи хочешь накачивать
quote:обычно ремень не лопакется, он просто начинает проскальзывать.Originally posted by Puzir:
Тоесть штифт лопнет раньше чем ремень?
quote:Originally posted by Youri:
У меня упёрся супорт в задний упор-штифт сломался
А если он в патрон влетит?
quote:ограничитель на направляющуую ставить.Originally posted by greensmith:
А если он в патрон влетит?
и муфру-разобщитель предельного момента. :-)
quote:Originally posted by greensmith:А если он в патрон влетит?
Опять же штифт сломается и кое-что ещё
quote:Originally posted by Кайнын:
и муфру-разобщитель
Муфры они такие
quote:Originally posted by zenon05:
Смотался и посмотрел сегодня станок. Илья с Арчем вчерась, видать капитально его обмыли...
Не такой огромный, как я думал. В качестве домашнего вполне подойдет. Предельно оснащен. Огромная дыра в шпинделе-38 мм, подачи и скорости -ручками. Люфтов суппортов не выявлено. Суппорт перемещается легко и плавно. Люфты лимбов есть и большие. Поправимо. Бабка задняя ходит легко и очень плотно. Отлично. Видимо точный, потому, что хозяин проточил 150 мм с конусностью 0, 02мм.
Судя по всему , станок жесткий.
Не промышленный, хоббийный, но самого высокого уровня.
Немного смутил размер V образных направляющих. В основании 20-25 мм максимум. А патрон-200 и мощность большая Не хлипкие ли для такого большого станка? Не пострадает жесткость?
За эту цену -это лучший станок. Просто подарок за 76000р. Лучше чем коноплевский 6331 Да и за большую, тоже сложно найти лучше.
Илья, мои поздравления! Удача.
Спасибо. Дополню инфу. V направляющие 19мм в основании. Моща на шильдике движка 1.5Kw, Патрон по внешке 160мм. Дара в самом патроне 40мм.
quote:Originally posted by Puzir:
Маленький вопрос... можно ли на ходу включать и выключать вращение шпинделя? Просто если при остановленном двигателе попробовать включить вращение шестерни не сомкнуться, нужно немного сдвинуть шпиндель вручную. На ходу все сработает, но не разбивает ли это коробку?
quote:Originally posted by Puzir:
Автоматическая подача то хоть на ходу может включаться безболезненно?
quote:Originally posted by Puzir:
Странно, что индикаторы фиксируют положение супорта даже если их выключить, тоесть если после выключения покрутить маховик и снова включить индикатор, он покажет новое значение.
quote:Originally posted by Arch:
Выключается он не полностью
Выключается у него только показометр...
quote:Originally posted by julbu:
проблемы с люфтом
Не понимаю какие проблемы с люфтами ,во всяком случае, на JET-ах?
Все люфты выбираются регулировками
quote:Originally posted by Youri:Не понимаю какие проблемы с люфтами ,во всяком случае, на JET-ах?
Все люфты выбираются регулировками
Ну на JET не знаю, а на моем китайском микро - или люфты огромные, или ручку не провернешь. Я тупо поставил 2 китайские линейки на продольную и поперечную подачи, и вообще забыл про эту проблему.
Полозок с индикатором цепляется регулируемой по высоте "иглой":
цепляется за риску на суппорте:
quote:Originally posted by zenon05:
Julbu,покежь на фото, как у тебя стоят линейки? Чичаз кумекаю как приспособить.
quote:Originally posted by greensmith:
Большой Лорьх, однако...
Да,не маленький!
Патрон подубитый, зато краска и ремни родные
quote:Originally posted by greensmith:
Они ж, вроде, не в трёхкулачковым должны быть? С цангами...
Патрон его родной-сам удивился
quote:Originally posted by zenon05:
Посмотрел сегодня на работе Sova902 продаваемые Шаублины 120 и 125 и MN80.
Похоже, с приходом Китая культура в станкостроении закончилась. Станкам по 30 и более лет! Нет люфтов, рукоятки крутятся эротично и мягко, звук двигателя приглушенный , суппорта ходят плавно и плотно. Все точно пригнано и ничего не звенит. Сделано на века! И проработает столько же. Какой в жопу Любители китайских станков, cходите, посмотрите на промышленные. Полезно. Отрезвляет.
C другой стороны, покупать то кроме этого говна нечего. Тот же Шаублин весит от 700 до 1000кг, хотя небольшой совсем, и просят за него недорого, 80000р. Куды поставить? Как доставить и спустить?
quote:Originally posted by gammer:
2 Youri: на станке что на фото, рукоятки случаем не кованные вручную???
на таком работать я бы не смог, преследовала бы мысль что бренный станок сейчас разлетится на куски и попадет непременно в голову....
Когда на нём работаешь, он внушает большую уверенность ,чем любой хоббийный китаец.
Стоит съездить посмотреть?
quote:умелец
quote:Originally posted by xren:
Нашел объявление настольный токарный станок "умелец".
Шаманить над ним порядочно надо.
Вопросы родились:
Каким желательно народным средством смыть промасленую грязь?
Что делать со ржавчиной (автомобильный "преобразователь ржавчины" подойдет?)
Допы к нему. Например Коноплевкое фрезерное крепление встанет?
quote:Каким желательно народным средством смыть промасленую грязь?
quote:Originally posted by gasyoun:
А почем китайский станок?
Это вопрос к кому-то или вообще? Потому как если вообще то цены от и до......
quote:Originally posted by Burbon_m:Спасибо. Дополню инфу. V направляющие 19мм в основании. Моща на шильдике движка 1.5Kw, Патрон по внешке 160мм. Дара в самом патроне 40мм.
Собрался покупать такой-же.
Описание скудное, Какие скорости у продольной и поперечной подач?
Как и чем они выбираются?
Можно ли включать их одновременно?
У четырехкулачкового патрона кулачки независимые?
Как впечатление по проишествии некоторого времени?
quote:Originally posted by AlexGA7:Собрался покупать такой-же.
Описание скудное, Какие скорости у продольной и поперечной подач?
Как и чем они выбираются?
Можно ли включать их одновременно?
У четырехкулачкового патрона кулачки независимые?
Как впечатление по проишествии некоторого времени?
1. От 0.051 до 0,303 за оборот.
2. Двумя ручками по табличке. Одна ручка ABC другая 123 соответственно 9 шагов включая написанное выше.
3. Нет. На фартуке ручка с защитой ... Или/или.
4. Да. Только был косяк выступ у планшайбы под 4к патрон был на 1.5мм в диаметре больше. Но был проточен и теперь садится как влитой.
5. Положительные. Только надо учитывать какую-то бл...кую китайскую специфику. Хоть и написано в доках что можно ставить резцы 20х20 в основании, они значительно выше центра получаются. Пришлось их сфрезировать на 8мм в днище. А уже с меньшим основанием требуют толстой подкладки.
Ну и от себя. Если нужны скорости точно по табличке то в гитаре надо поставить (стоят по дефолту) одну пару шестерней. Если собрался резьбы резать то другую пару.
Ни вкоем случае нельзя давать на автомате суппорту треснутся о крайнее положение !!!! Разлетаются тонкие стенки пазов держателей маточной гайки. Но было отремонтированно за 3 часа и бед опять не знаю.
Нет автомата выключения при остановке двигателя если что закусило или зажало.
Нет защитных приспособлений которые на всех фотках в инете, нет лампы, нет СОЖ. Но 2е и 3е можно купить.
На лимбах к сожалению значения нанесены просто краской. То есть не залитые вырубки.
Точность радует. Одну сотку поймать не сложно.
Вроде всё. Если ещё какие вопросы будут, задавай.
quote:Originally posted by firefox:
То Burbon_m: Как поживает твоя соседка по дому, преуспевшая на ниве борьбы с паразитными электромагнитными излучениями? Не засекла еще излучение от твоего девайса? :-)
Лол. Вот тему то вспомнил )))) Да вроде пока нет.
quote:Originally posted by Burbon_m:
Вроде всё. Если ещё какие вопросы будут, задавай.
Вы с ними договор заключали или оплатили по счету?
quote:Originally posted by AlexGA7:Вы с ними договор заключали или оплатили по счету?
Приезжал в оффис канторы. Там договор и оплата в кассу. Потом (через 10 дней) доставили до подъезда со склада в Ногинске.
quote:Originally posted by qwertyui:
Почеиу вы отказались от нашего станка в пользу китайца?
quote:Originally posted by qwertyui:
На DIY 0714 возможно нарезать резьбу плашкой (хватит ли мощности или сработает защита)?
Сколько максимально за проход можно снимать металла не уродуя станок?
0714 позволяет нарезать резьбу плашкой в ручном режиме... деталь, зажатая в патроне поворачивается с помощью стального стержня, вставленного в отверстие зажимного ключа.... а плашка в плашкодержателе поджимается пинолью задней бабки...
или резать резьбу резцом... 0714 спокойно режет резьбу... Универсал в большинстве своём не режет дюймовую резьбу... у 0714 докупается дюймовый ходовой винт и у пользователя уже есть возможность резать дюймовые резьбы... при этом 0714 может резать дюймовую резьбу 19 ниток на дюйм, а эта резьба в Теобене... DIY 1028 не режет 19 ниток...