Спортивный ножевой бой
Ну что..продолжаем лохматить бабушку?Или всё уже выяснили?
Продолжая как то само собой сложившуюся традицию по развенчанию определённых мифов,наш творческий коллектив может на тренировке смоделировать и проверить некие ситуации предложенные почтенной публикой, а так же предлагаем ганзовцам поучаствовать совершенно бесплатно в данном мероприятии.
Бредовые идеи теоретигов типа "охотиться на птицу с метательным ножиком" ,"убить лося в прыжке" "порезать 15 гопарей одновременно одной расчёской" и прочие рассматриваться не будут
А вот различные спорные ситуации НБ вполне даже можем.
Напомню что было буквально недавно ( неговоря уже про нашипостоянные тесты по свиннипуху и "собачке")
- было на наглядном примере показано что у человека на фоне даже кратковременной физической усталости и небольшого всплеска адренолина показания по резу "собачки" снижаются катастрофически.( в ответ на заявления клавиатурных бойцов что "в любом состоянии уж чё а ножиком я куданадозавсегдапопаду - потому что я правилиный ножевиг!"
- так же было показано что ножевик без навыков борьбы в клинче и партере практически лишён шансов перед подготовленным соперником,особенно при отборе ножа.( в ответ на "чистому ножевому искуству чужды все эти ваши смешные валяния и пыхтения на земле - настоящий ножевиг не попадёт в такую лажовую ситуэйшен.....нииииикагда"
Припомните какие ещё перлы выдавали наши заслуженные мастера спорта по слепому методу печатания ? В эту субботу попробуем ,ну и повторюсь приглашаю желающих потренироваться и погонять тесты
Я бы насчет того что ножевику рукопаха ни к чему - с ударами ногой в башню, с левой руки туда же...
Но ведь начнется вой - типа негуманно в башню ногой, да и "Вот если бы у меня настоящий ножиг быыыыл! а ненастоящего ты не боисся, вот и дерешься!"...
quote:Я бы насчет того что ножевику рукопаха ни к чему - с ударами ногой в башню, с левой руки туда же...Но ведь начнется вой - типа негуманно в башню ногой, да и "Вот если бы у меня настоящий ножиг быыыыл! а ненастоящего ты не боисся, вот и дерешься!"..
это не тестируемо конечно,никто настоящими ножами махаться не будет,так что по этому вопросу "чистанажевики" пущай плюются, не страшно,умные люди и так всё понимают уже
Без рукопашки могут возникнуть проблемы уже на этапе извлечения. Можно потестить на <чистанажевиках>
То есть стоят друг на против друга и по команде один извлекает ножик раскладывает и производит действие по сопернику - а второй в это время имеет право зарядить с руки или ноги.
можно ...но если допустим раскладную имитацию спайдерки или бенча мы найдём,то кто согласиться получить в башню пусть даже и в шлеме ? Лично я не хочу ) потому как знаю что в башню быстрее прилетит)) ну а чистаножевиков на такой эксперимент вообще не затянуть.
Можно конечно поставить людей раздельно и один по команде бьёт по лапам а второй извлекает и работает по "собачке"....только как же мандраж чистоножевика перед реальной возможностью получить в бубен? В спокойной обстановке извлечение побыстрей будет нежели в конфликте.
Хотя в целом попробовать можно - принимается.
Что ещё?
quote:Originally posted by ben_steeler:
Без рукопашки могут возникнуть проблемы уже на этапе извлечения. Можно потестить на <чистанажевиках>
Тут с защитным снаряжением траблы могут быть.
В смысле, если разрешить ножевику сначала отвечать пиздюлинами, а потом извлекать - треба краги использовать (и шлем оппоненту на голову).
Не в боксерских подушках же он выхватывать будет нож....
Я, конечно, за чистоту эксперимента (без лап). Зато все иллюзии пропадут.
Я вот тоже за чистоту эксперимента, описываю:
Выставка, народ, люди ходят от стенда к стенду... "реальный ножевиг" ходит и ничего не подозревает (для чистоты эксперимента его предлагаю не предупреждать)... он тоже гуляет по выставке, рассматривает стенды.
Рукопашник (не афишируя сего факта) подходит "случайно" к "ножевигу", невзначай спрашивает а не видел ли он где тут стенд Пампухи. Ножевиг что-то отвечает или не отвечает, "рукопашник" благодарит и как бы теряет интерес. Как только фокус внимания "ножевига" переключается на что-либо иное кроме только что спросившего, например переводит взгляд на стенд, направляется куда-то и так далее - рукопашник резко бьет его в башню, потом в партер и там добивает.
Задача ножевика - что-то сделать (в принципе такая задача по умолчанию, так что специально не надо ему это рассказывать заранее).
Жизненно получится ))) и с "чистотой эксперимента" порядок будет ))
quote:Originally posted by kartmann:
Я вот тоже за чистоту эксперимента, описываю
Вы за чистоту абсурда. Но он таким всегда был. А эксперимент на то и эксперимент, что органичен условиями. В квантовой физике из-за этого столько проблем. Если же вернуться к теме, то можно, например, смоделировать движение на улице, когда один из идущих на встречу нападает.
Можно. Только тогда эксперементаторы будут готовы к этому.
Это как соревнования телохранителей. Да, с одной стороны показывают дельные вещи. С другой стороны судьи говорят, что "большую роль играет то что на соревнованиях телохранитель точно знает что сейчас будет нападение"...
Я собственно всё что в предыдущем посте и написал к тому, что "чистоты" эксперимента не получится в любом случае...
насчет абсурда - это не ко мне. насчет этого понятия тут специальные люди есть в ветке...
"Как только фокус внимания "ножевига" переключается на что-либо иное кроме только что спросившего, например переводит взгляд на стенд, направляется куда-то и так далее - рукопашник резко бьет его в башню"
Лучше - в нижнюю часть затылка.
Ерунда это. Внезапное нападение безоружного рукопашника на фехтовальщика, у которого нож не готов.
Так же можно сделать внезапное нападение фехтовальщика на рукопашника.
Как только фокус внимания рукопашника переключается на что-либо иное кроме только что спросившего, например переводит взгляд на стенд, направляется куда-то и так далее - фехтовальщик резко бьет его в ...
Лучше - крупным клинком в нижнюю часть затылка снизу вверх.
Задача рукопашника - что-то сделать (в принципе такая задача по умолчанию, так что специально не надо ему это рассказывать заранее).
Кто внезапно нападает, тот и заказывает музыку.
Нож для обороны - это всего лишь дополнительный маленький шанс.
quote:Originally posted by kartmann:
Только тогда эксперементаторы будут готовы к этому.
Это же тренировка (соревнование), так и должно быть - параметры задаются заранее. Усложнить задачу можно, если атакуемый не будет знать, кто конкретно будет его атаковать (и как) или в какой последовательности он будет атакуем несколькими соперниками.
Безусловно, что эксперимент не показывает, как в жизни, а лишь моделирует (в рамках заданных условий) ситуацию.
Например, навстречу ножевику идет колонна из десяти человек с дистанцией три-четыре шага. Один из них атакует, но кто будет атаковать-неизвестно. Причем атака состоится не обязательно в "первый" проход. Тут и адреналин от ожидания зашкалит, и внимание будет неминуемо отвлекаться мыслями.
А если ДВЕ колонны-справа и слева?)) Причем, с условием моделирования реальных условий нож заранее ну никак не вытащить, например, чел выходит с матча по футболу, и вокруг глаз ну просто караул сколько.
Нож против пистолета в различных ситуация попробуйте.
Пистолет, разумеется, должен быть эирсофт.
quote:Originally posted by kartmann:
Я вот тоже за чистоту эксперимента, описываю:
Выставка, народ, люди ходят от стенда к стенду... "реальный ножевиг" ходит и ничего не подозревает (для чистоты эксперимента его предлагаю не предупреждать)... он тоже гуляет по выставке, рассматривает стенды.Рукопашник (не афишируя сего факта) подходит "случайно" к "ножевигу", невзначай спрашивает а не видел ли он где тут стенд Пампухи. Ножевиг что-то отвечает или не отвечает, "рукопашник" благодарит и как бы теряет интерес. Как только фокус внимания "ножевига" переключается на что-либо иное кроме только что спросившего, например переводит взгляд на стенд, направляется куда-то и так далее - рукопашник резко бьет его в башню, потом в партер и там добивает.
Задача ножевика - что-то сделать (в принципе такая задача по умолчанию, так что специально не надо ему это рассказывать заранее).
Жизненно получится ))) и с "чистотой эксперимента" порядок будет ))
Ок. Только чур у стенда Кима проводить
И витрину открыть заранее.))
quote:Originally posted by hiflex:
"Как только фокус внимания "ножевига" переключается на что-либо иное кроме только что спросившего, например переводит взгляд на стенд, направляется куда-то и так далее - рукопашник резко бьет его в башню"
Лучше - в нижнюю часть затылка.Ерунда это. Внезапное нападение безоружного рукопашника на фехтовальщика, у которого нож не готов.
Так же можно сделать внезапное нападение фехтовальщика на рукопашника.
Как только фокус внимания рукопашника переключается на что-либо иное кроме только что спросившего, например переводит взгляд на стенд, направляется куда-то и так далее - фехтовальщик резко бьет его в ...
Лучше - крупным клинком в нижнюю часть затылка снизу вверх.Задача рукопашника - что-то сделать (в принципе такая задача по умолчанию, так что специально не надо ему это рассказывать заранее).
Кто внезапно нападает, тот и заказывает музыку.
Нож для обороны - это всего лишь дополнительный маленький шанс.
Аплодирую стоя.
quote:Originally posted by Adonis:
Ок. Только чур у стенда Кима проводить
угу... а в качестве "нажевига" бут сам Виталий...
отт тока сильна подозреваю, что при таком раскладе бут ошинама затруднительно найти "рукопашнега", который согласится "неожиданно напасть" на "ничего не подозревающего" Кима... )
quote:Originally posted by hiflex:
"Как только фокус внимания "ножевига" переключается на что-либо иное кроме только что спросившего, например переводит взгляд на стенд, направляется куда-то и так далее - рукопашник резко бьет его в башню"
Лучше - в нижнюю часть затылка.Ерунда это. Внезапное нападение безоружного рукопашника на фехтовальщика, у которого нож не готов.
Так же можно сделать внезапное нападение фехтовальщика на рукопашника.
Как только фокус внимания рукопашника переключается на что-либо иное кроме только что спросившего, например переводит взгляд на стенд, направляется куда-то и так далее - фехтовальщик резко бьет его в ...
Лучше - крупным клинком в нижнюю часть затылка снизу вверх.Задача рукопашника - что-то сделать (в принципе такая задача по умолчанию, так что специально не надо ему это рассказывать заранее).
Кто внезапно нападает, тот и заказывает музыку.
Нож для обороны - это всего лишь дополнительный маленький шанс.
quote:Originally posted by Elvis4791:Аплодирую стоя.
для хронически невыспавшихся, поясняю:
2 vi.rus
Ну да, вы еще Виталика запишите в "ножевиги-аристократо-фехтовальщеги", которые отрицают какую бы то ни было необходимость РБ...
Гы-гы.))
quote:Originally posted by kartmann:
Ну да, вы еще Виталика запишите
а чо иво записывать, он и сам каво хош попишет (с)... )
Но по-моему, уважаемый vi.rus как раз и имел в виду, что лучше не дергать товарища Кима за усы.
vi.rus,
"попишу" - это между прочим одна из ножевых техник Шипердо!! разрабатывалась между прочим мной, Вайпером и еще парой камрадов не один год назад! Серьезная вещь, это вам не игрушечки!
Куан,
да пока на нем эти усы искать будешь, я думаю Ким не вытерпит... до дерганья не дойдет...
Ну таки что в сухом остатке?
Какие будут ещё версии тестов?
палка против ножа?
Сумеет ли человек с дрыном не пустить к себе человека с ножом за сч0т длины девайса.
уже побовали - не подпустит в большинстве случаев
поверим на слово )
(шучу, пробовали в СПАСе тоже - аналогичный результат, дальше только от уровня конкретных людей зависит. Иногда ножевики шустрые и входили на провале или замахе.)
Про огнестрел еще не предлагали. Забыли или так было задумано?
Если КС - то тоже в СПАСе пробовали. Если пистолетчик не лох и расстояние хотя бы метра 2,5-3 то без шансов - ножевик две-три пули ловит прежде чем дотягивается. Если расстояние вытянутой руки - то напротив - шансы уже резко падают у пистолетчика.
В любом случае,лучше когда у вас есть нож или два
...По своему опыту скажу,когда была возможность увидеть нож,смывался
...Несколько раз не увидел
,один раз интуитивно в башню дал,а у него под курткой кухарь мм 200,часа 2 потом тремор был ,воображение разыгралось...По теме,ножевик лежит,нож в руке,2-3 пинают(бьют цобачками)не давая вставать...
quote:Originally posted by kartmann:
ножевик две-три пули ловит прежде чем дотягивается
Че-то жаль даже становится вашего "ножевика" - и от рукопашника люлей отгребает, и от длиномерщика и от КС.
Походу нож ему только мешает.
quote:Originally posted by Резус:
По своему опыту скажу,когда была возможность увидеть нож,смывался
Так что неправильный у вас опыт. И тремор зря потратили. Все было ровно - нужно было просто еще постоять и ваш оппонент сам бы своим ножом и зарезался.
quote:Че-то жаль даже становится вашего "ножевика" - и от рукопашника люлей отгребает, и от длиномерщика и от КС.
Походу нож ему только мешает.
Не в бровь, а в глаз, как говорится. Поменяйте спеца по НБ...:-)))
quote:Про огнестрел еще не предлагали. Забыли или так было задумано?
Пробовали - у ножевика шансов мало
quote:Если расстояние вытянутой руки - то напротив - шансы уже резко падают у пистолетчика.
пробовали и так,пистолетчик был грамотный - я не успевал его достать, с неграмотным конечно прокатит
quote:По теме,ножевик лежит,нож в руке,2-3 пинают(бьют цобачками)не давая вставать...
не точный тест получится - пинать то в полную силу не будешь, и ножевик встанет полюбому
quote:quote:
Че-то жаль даже становится вашего "ножевика" - и от рукопашника люлей отгребает, и от длиномерщика и от КС.
Походу нож ему только мешает.Не в бровь, а в глаз, как говорится. Поменяйте спеца по НБ...:-)))
не надо передёргивать понятия - мы говорим не про рукопашника а про ножевика который в плюс к ножу занимается ещё и рукопашкой ,такому по нашему пониманию "чистый" ножевик при остальных равных проиграет в большинстве случаев.
Про палку и КС - придите и попробуйте,может у вас получится
quote:В любом случае,лучше когда у вас есть нож или два
Кинжал хорош для того, у кого он есть ... (с) Абдула
Господа, а чем мешает уже предложенные вещи мною в соседней теме?
Сейчас подошло время объяснить чудо-ножевикам, что НОЖ НЕ ТЕЛЕПОРТИРУЕТСЯ В РУКУ СЛУЧАЙНЫМ ОБРАЗОМ, его извлечение кропотливая работа и техника. которую нужно тренировать в РЕАЛЬНЫХ условиях угроз и атак
Моделирование драки:
Вариант N1
1. Ассистент работает ударами в боксерских перчатках, нож в месте ношения, исполнитель защищается, стараясь не перемещаться (модель неожиданного нападения в условиях огр пространства) и по сигналу (через 10,15,20 сек), атакует второго ассистента со статичной мишенью. (Зачет времени на извлечение и результативные удары)
2. Тоже, но мишень в движении
3. Разрешается свободно двигаться, а ассистенту бить руками и ногами, мишень статична. (Зачет проводится времени на извлечение и первый удар, т.е. скорость, с которой <ножевик> добегает до мишени)
4. Тоже, но мишень при приближении начинает двигаться.
5. Нож тренировочный, на рукопашника можно одеть шлем с решеткой, идет атака рукопашная, ножевик извлекает и проводит 2-3 удара ножом (в зачет идет точные попадания ножом, рукопашник продолжает бить)
6. Идет полное нападение, т.е. ударами. но когда чел полез за ножом можно еще и бороться (зачет на первый результативный удар ножом)
Вариант N2
1. Идет работа ладонями обоюдно, разрешено бороться, по команде исполнитель извлекает нож (ассистент отбегает) и атакует статичную мишень
2. Тоже, но мишень в движении
3. Ассистент в перчатках, разрешена работа любой ударной техникой и борьба, исполнитель после команды атакует мишень
4. Тоже, но после команды исполнитель обязан свалить ассистента или оттолкнуть, не отходя и атаковать мишень
5. Два ассистента атакуют ударами и по команде, исполнитель атакует ножом мишень
6. Два ассистента не дают встать исполнителю (он должен встать без помощи рук), по команде извлечение и атака ножом по мишени.
а также, атака ножом после валяний. с колена, лежа, с жопы и т.д.
...
многие верят в чудеса, но чудес не бывает, т.к. если ты не тренируешься так, как тут уже приведено, получается, что бац и ногой в башню получашь или рукой...что более некомфортно 
у нас есть самодельные тренировочные складни, могу одолжить пару, кайф гарантирован, люди с клипсы не могут достать нож, когда их бьют.
Иллюзионистов все написанное не касается - верю, что бац и нож в руке...и что он лазерные... жжжжжжжжжжжж...
Кость такие маштабы мы отработаем на конференции 11 декабря, в режиме штатной тренировки это сложновато будет
вот это тупо на треньке делается
5. Нож тренировочный, на рукопашника можно одеть шлем с решеткой, идет атака рукопашная, ножевик извлекает и проводит 2-3 удара ножом (в зачет идет точные попадания ножом, рукопашник продолжает бить)
6. Идет полное нападение, т.е. ударами. но когда чел полез за ножом можно еще и бороться (зачет на первый результативный удар ножом)
Не..это всё давай до 11-го припасём))
quote:Originally posted by kartmann:для хронически невыспавшихся, поясняю:
для хронически невтыкающих аплодирую лежа =))
quote:Originally posted by Н.Ежелев:
не точный тест получится - пинать то в полную силу не будешь, и ножевик встанет полюбому
А нужно ли ему вставать? Может лучше вращаясь скрытно вытащить нож и работать по ногам, а когда будет заминка, то уже и вставать.
quote:А нужно ли ему вставать? Может лучше вращаясь скрытно вытащить нож и работать по ногам, а когда будет заминка, то уже и вставать.
Именно,это же тренинг,вставая,можно словить не слабо...
Nunito и Andrey 19,
Вы такие умные, что же вы строем не ходите? (с)
У вас очевидно "спец по НБ" просто космический. Что ж, тогда 11 Декабря. приходите, покажете как это делается и против пистолета (страйкбол) и против длинномера, и с рукоашником-ножевиком.
А то у меня "спецом по НБ" Костя Воюшин был, и учил он, наверное поэтому я такой лох в ноже. Ну что же, сможете вероятно и с ним попробовать, докажете ему что его так сказать менять надо как вы выразились...
Вы предлагаете привезти своего "спе по НБ" и стравить его с Воюшиным?
А как же - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%F0%EA%E0%E7%EC ????
Отменили????
quote:покажете как это делается
Делается это настолько просто, что даже приезжать нет смысла:
рукопашник-ножевик с пистолетом (страйкбол) и длинномером стоит у стенда, а чисто ножевик, не светя заранее нож и не "определяясь", подходит с "задней полусферы" и бьет ножом в шею, потом заваливает в партер и добивает.
Задача рукопашника-ножевика... - ну даже не знаю...
А если серьезно - тесты нужны не для того, чтобы показать кто круче, а чтобы смоделировать реальные ситуации и указать (здесь внимание) конкретному человеку на конкретные недостатки в его технике и подготовке.
Все остальное - спор о ките и слоне.
quote:Делается это настолько просто, что даже приезжать нет смысла:
рукопашник-ножевик с пистолетом (страйкбол) и длинномером стоит у стенда, а чисто ножевик, не светя заранее нож и не "определяясь", подходит с "задней полусферы" и бьет ножом в шею, потом заваливает в партер и добивает.
Задача рукопашника-ножевика... - ну даже не знаю...А если серьезно - тесты нужны не для того, чтобы показать кто круче, а чтобы смоделировать реальные ситуации и указать (здесь внимание) конкретному человеку на конкретные недостатки в его технике и подготовке.
Все остальное - спор о ките и слоне.
вы тут сейчас описали внезапное нападение,при котором все шансы на стороне напавшего - какое это имеет отношение к нашей теме ?
Мы говорим как минимум о обоюдной фиксации угрозы при неком растоянии между противниками,как часто и бывает, как максимум с некрй секундной форой одного из участников
вопрос непосредственного нападения с цеью УБИЙСТВА не интересен, т.к. убить можно любого, если есть цель, средства и желание.
Гражданских людей должно интересовать спантанное нападение в условиях угрозы словом и действием, т.е. в драке, в процессе "базара"
все аля космодесантские штучки - подполз и снял часового не интересны, т.к. если поставить современного ножевика против казака с шашкой, толку от такого теста будет полный НОЛЬ...
По опыту тренингов, я знаю, что люди тренирующиеся в условиях описанных в этой теме, более быстро реагируют на опасность, т.е. скорость перехода от пустой руки к извлечению и применению ножа выше, чем у просто ножевиком симметричного пошиба и челов играющих штык-ножами в убийство часовых.
"он за нож, а я ему двойку в челюсть, испугался очень, и побежал, обернулся, а он так и лежит, не шевелится, а в руке нож" (с) цитата из одного старого детектива по моему автора Бабкина, как никогда показывает то, что может случиться с тем, кто расчитывает только на нож.
...но с другой стороны, я верю что есть люди телепортирующие нож в руку, должны же быть они, гномы и эльфы ...
quote:люди тренирующиеся в условиях описанных в этой теме, более быстро реагируют на опасность,
Золотые слова
quote:Мы говорим как минимум о обоюдной фиксации угрозы при неком растоянии между противниками,
Вы извините, но из постов я этого не увидел.
Правда - даже жаль стало "чистого ножевика" - который и так будучи существом недоразвитым (поскольку отказывается от дополнительных преимуществ) ставится вами в заведомо невыгодное положение.
А по существу от рукопашника-ножевика до "чистого ножевика" - 1,5 - 2 секунды - пока нож не вытащил.
Так что мое мнение - тренироваться по этим тестам нужно и важно. Но расчитывать на то, что благодаря этим тренировкам у тебя появится стабильная фора против человека с ножом - опасное заблуждение.
Нарвешься на ножевика-легкоатлета - который сперва быстро свалит от двойки, а потом вернется - и все - амба.
Может как-то над защитой более внимательно подумать - для тестирующего?
Чтобы тестируемый мог работать в полную силу.
Понимаю что смешно будет выглядеть, но зато условностей меньше.
quote:Originally posted by spas:
вопрос непосредственного нападения с цеью УБИЙСТВА не интересен, т.к. убить можно любого, если есть цель, средства и желание.Гражданских людей должно интересовать спантанное нападение в условиях угрозы словом и действием, т.е. в драке, в процессе "базара"
все аля космодесантские штучки - подполз и снял часового не интересны, т.к. если поставить современного ножевика против казака с шашкой, толку от такого теста будет полный НОЛЬ...
По опыту тренингов, я знаю, что люди тренирующиеся в условиях описанных в этой теме, более быстро реагируют на опасность, т.е. скорость перехода от пустой руки к извлечению и применению ножа выше, чем у просто ножевиком симметричного пошиба и челов играющих штык-ножами в убийство часовых.
"он за нож, а я ему двойку в челюсть, испугался очень, и побежал, обернулся, а он так и лежит, не шевелится, а в руке нож" (с) цитата из одного старого детектива по моему автора Бабкина, как никогда показывает то, что может случиться с тем, кто расчитывает только на нож.
...но с другой стороны, я верю что есть люди телепортирующие нож в руку, должны же быть они, гномы и эльфы ...
Константин открою Вам тайну.
На улице, вот гопота когда забивает ногами гражданина, она то же "не хочет убивать".
Вы знаете сколько людей убивают просто в обычных драках: кто-то наступил кому-то на ногу, толкнул. Другой ударил его в голову кулаком, а оппонент возьми да и помер.
Вы знаете что последствия драк это ушибы и смещения органов.
Речь я думаю, идёт не о 10классниках, у которых драка ограничивается расквашенным носом.
Уличный бой это очень опасно.
Тем более культуры в РФ нет, гопники(5-10) зачастую когда увидят нож кричат: "достал бей, мы у тя щас нож заберем и тебя же им порежем".
Много мифов среди уличных бойцов, что нож можно забрать и тд.
...Уличный бой это очень опасно...
ОТКРЫЛИ МНЕ глаза, я и не знал, все играю и играю, теперь буду точно знать, что и как... особо про отбор ножа...вот мне не нужен чужой нож и потому даже планировать отбирать нож не буду..т.к. это уже ограбление и значит уголовно наказуемо...да и есть у меня много своих ножей, зачем еще один
лучше сразу достать собранный своими руками меч джедая и жжжжж и вжик, супостат на 2 половинки и зачем ждать видишь чела из плазмамета пуль-пуль, и он испарился
...но уличные бойцы видимо каста джедаев и потому тайна великая есть это...
но мне больше про космодесантников нравится...не взыщите
Пиздец... Вот думал когда же Серго начнет уму разуму учить Костю Воюшина, Колю Ежелева, Вадима Кондратьева, Кочергина..... Дождался.
Ну наконец-то Серго. Правильно! Надо этих зазнавшихся гадов ставить на место! С небес на землю этих лохонеучей! А то ишь, взяли моду людей учить в своих секциях чему попало! Серго, этому надо помешать наконец! Бред же полный преподают! Нож в клинче, ножевик в партере (вообще невидано), по мордам ножевиков бьют (да как же так-то а), короче полный бред лошадиный! Еще и деньги берут с сектантов своих. Да шарлатаны, шарлатаны, ату их Серега! Расскажи этим доморощенным ботаникам как оно в реальности-то!
И не останавливайся на одной тайне открытой Косте. Пооткрывай им всем, все тайны, будь они неладны!!!
Пьянству бой! Долой шарлотанов!
Нет слов...2 spas
We March for Macragge, and We Shall Know No Fear
FOR THE EMPERAHHHHH!
Ну что....в очередной раз что то никто из теоретигов не соизволил появится и показать "какнасамомделенадо".
Скажу что особо никто не растроился,будем по прежнему жить в невежестве.
La peur à nous n'est pas importante, l'essentiel pour que du pope restait avec nous!!!!
quote:Originally posted by Н.Ежелев:
не соизволил появится
Слишком далеко для такого вопроса. Не наездишься.
Лучше вы к нам - "... в Омск, сегодня воскресенье, жена
обязательно готовит шанежки..." (С) вот и покажете "какнасамомделенадо"
quote:kartmann
Фига се ты пост отписал... Только зачем? Забей ты, еще нервы тратить, лучше угарай с таких товарисчей, куда полезней
. Меня уже два года полтора-два на смертный бой вызывают quote:Originally posted by Adonis:
Фига се ты пост отписал... Только зачем? Забей ты, еще нервы тратить, лучше угарай с таких товарисчей, куда полезней
Не поверишь Серег, за последние лет 5 я такое в свой адрес в интернете впервые вижу... так что с непривычки наверное
в реальной жизни да, обещали проблемы со здоровьем (по бизнесу), при том такие люди, которым не было оснований не верить. но там всё более менее ясно, там понятно было за что люди впрягаются, иногда это кончалось плохо для них, иногда на компромисс приходилось идти уже мне....
а тут, просто так сидя за компьютером человек такие вещи пишет... не понимаю я этого... нихрена чувства самосохранения элементарного нет. Вообще интернет - это зло в данном случае я считаю, он развивает очень сильную необоснованную смелость, которая потом в реальной жизни входит в сильное противоречие с теорией естественного отбора в природе.
Так что всё от непривычки. Ну еще раз пять пообещают убить или покалечить - привыкну
Давай мы у тебя будем имунитет вырабатывать
Гадости писать и угрожать. А ты заведешь тетрадку, скурпулезно запишешь и при встрече будешь за стаканчиком зачитывать... А мы будем грозно хмурить брови и восклицать мол да, это мы еще так, по мягкому. Вот если бы луна в другой фазе и энергетику накопить...п.с. на моей памяти только один такой пришел bynshytn ГУРУ. Причем пришел на постукалочки АБФ. Со мной драться отказался ))) Огреб от Вадима и Килла (но они добрые, сильно не били)
Боюсь у тебя фотокарточку попросить... как же это ты выглядишь в реале, если он с тобой отказался драться, а с Вадимом согласился!
А к нам в СПАС когда-то САМ Сарвень приходил. Так что после этого - все далеко позади ))
Фоты мои видеть не надо, я там почему-то страшный. А в жизни маленький. добрый и пушистый
п.с. Серега убежал курить, пишет жена-он просто душка )
А насчет "страшный, маленький, и пушистый" - это тоже жена пишет?
quote:Фоты мои видеть не надо, я там почему-то страшный. А в жизни маленький. добрый и пушистый
Да,я видел фоту,действительно страшный он там,апосля разведбата
,с Праздником,Серёг!quote:Originally posted by Резус:
Да,я видел фоту,действительно страшный он там,апосля разведбата
а ну хорош оффтопить Виталий ))) поздравительная тема вот тут - forummessage/166/88
quote:А насчет "страшный, маленький, и пушистый" - это тоже жена пишет?
а как вы думаете ) (снова жена)
Я правильно понимаю Серега, что эта собака тебя увидела просто?
quote:Originally posted by Adonis:
а как вы думаете ) (снова жена)
нет такой привычки (думать)
а как Вас зовут жена? может будете иногда пописывать сюда, а то нам женского общества не хватает тут (Серго-гренадёр эту проблему решает лишь от части).
нет. это я когда его впервые увидела.
Зовут меня Елена. Я даже есть на форуме, но в последнее время в силу обстоятельств не захожу. Вот сегодня, пользуясь случаем, пока муж опять где-то бродит.....
Елена-Прекрасная?
уверен что так. Очень приятно Елена, меня Денис зовут. @>-->---
Елена-Премудрая ). будем знкомы.
А Сергей там что в курилке - сознание потерял? что-то его всё нет, а Вы (ты?) Елена даже не беспокоитесь. )))
Сергей пришел и ругается. Сказал общаться в таверне и под своим ником
Она уже дрыхнуть ушла. А я тока с магаза пришел. Так что завтра общайтесь, пользуйтесь что я в командировке
А ваще хорош флудить не по теме! ну а по теме чо, я уже на вторую тренировку Колину на дубровке приезжаю, мы там всё ждем ждем... а теоретегов всё нет и нет...
А когда следующая? Я теоретик еще тот, могу даже вектора расписать
Только драться не умею, да и покалечен. Но участие приму с удовольствием А когда следующая?
Ни фига он не страшный, я с ним пиво пил!))
quote:Originally posted by Куан Шихуан:
Ни фига он не страшный, я с ним пиво пил!))
Ну вот, развеял такой миф )))
Чем меньше нас боятся, тем хуже для них!))
quote:Originally posted by kartmann:
мы там всё ждем ждем... а теоретегов всё нет и нет...
Ребята, с такими установками нужно не темы в форуме создавать, а объявления писать - я, такой-то, имею следующее мнение "..." - остальные могут идти лесом. Несогласных жду - дд.мм.гггг в чч.мм.
И ВСЕ.
По теме.
Прежде чем спорить, давайте определимся в понятиях.
Итак, предлагаю следующие установки для спора - ясные и бесспорные, опираясь на которые можно разрешить спорные ситуации:
1. Поражающий фактор ножа на порядок превышает поражающий фактор удара (в связи с чем в принципе и носится).
2. Чтобы ударить противника - нужно время. Чтобы достать нож нужно еще большее (на 1,5 - 2 секунды) время.
3. Противостоять невооруженному противнику, не имея оружия, можно - встречным ударом, блоком или разрывом дистанции.
4. В случае нападения противник может иметь подавляющее превосходство в массе, силе и технике.
5. Нет гарантий того, что в случае внезапного нападения ты сможешь "вырубить" противника с 2-3 ударов.
Если есть чем дополнить - дописывайте. Потом можно начинать спорить.
quote:Originally posted by Adonis:
А когда следующая?
Каждую субботу с 14.30 до 16.30-17.00 (когда как). Если что-то переносится или отменяется - Коля пишет в 166-ю.
На Дубровке, в зале Экскалибур (там где чемпионат по ножу был 1-го октября).
Только если кто с ветки соберется - отпишитесь заранее сюда или в таверну, а то я например не на постоянке туда хожу, просто так получилось что уже 2 раза заходил.
quote:Originally posted by Куан Шихуан:
Ни фига он не страшный, я с ним пиво пил!))
ну да... не бывает некрасивых людей, бывает мало водки. Сколько ж вы пива выпили, раз он перестал быть страшным
quote:Originally posted by kartmann:
Каждую субботу с 14.30 до 16.30-17.00 (когда как).
Э нет. Обычные тренировки - они платные. А бесплатные аннонсируются
.Я вот не готов тратить по 7-8 часов в выходной, чтобы платно получить люлей
quote:Originally posted by Белый Дракон:
Э нет. Обычные тренировки - они платные. А бесплатные аннонсируются
Я вот не готов тратить по 7-8 часов в выходной, чтобы платно получить люлей
Э да. Речь идет не об участии в тренировке (бесплатно или за деньги), а в визите заинтересованных лиц, у которых есть свои убеждения в голове, и которые хотели бы либо подтвердить свои убеждения на деле, либо развенчать их для себя раз и навсегда.
В таком формате - для "обсудить-показать-попробовать-обменяться опытом" - можно заваливаться на любую тренировку. Никто вас не выгонит, а наоборот - всегда будут рады узнать что-то новое (если будет что узнавать).
quote:Originally posted by kartmann:
которые хотели бы либо подтвердить свои убеждения на деле, либо развенчать их для себя раз и навсегда.
А я вот как раз и пытаюсь понять - о чем идет речь и стоит ли это того чтобы куда-то ехать.
Но конкретно здесь никто ничего сформулировать не хочет.
quote:Originally posted by kartmann:
Э да. Речь идет не об участии в тренировке (бесплатно или за деньги), а в визите заинтересованных лиц, у которых есть свои убеждения в голове, и которые хотели бы либо подтвердить свои убеждения на деле, либо развенчать их для себя раз и навсегда.
В таком формате - для "обсудить-показать-попробовать-обменяться опытом" - можно заваливаться на любую тренировку. Никто вас не выгонит, а наоборот - всегда будут рады узнать что-то новое (если будет что узнавать).
Гы. Ну это на формат конференции тянет больше. Вот на неё мож кто и придёт
А так отстаивать свои убеждения народ будет на форуме.quote:Originally posted by kartmann:
Э да.
Гы. Ну это на формат конференции тянет больше. Вот на неё мож кто и придёт
А так отстаивать свои убеждения народ будет на форуме.quote:Originally posted by Куан Шихуан:
Ни фига он не страшный, я с ним пиво пил!
угу... через пару бутылей (не помню какого пыва) он мну тож казалси милейшим гражданином и добрейшей души человеком... )
отт токмо, када мы возвращались откуда-то со Строгино, кажись, ему пачаму-та в вагоне все без исключения норовили место уступить... а кое кто даж, заискивающе глядя в глаза, пытался на очередной станции задним ходом выйти на "платформу справа"... хотя, гадом буду, была "платформа слева"... )
Панда, она в гневе страшна.))
Исходя из описаний, Серега не иначе как пулеметчиком был по должности... именно они в основном и бывают такими "Пандами", которых не хочется злить.
quote:Originally posted by Белый Дракон:
Гы. Ну это на формат конференции тянет больше. Вот на неё мож кто и придёт
да какое там, минутное же дело. Вот считаешь что не бывает партера в ноже - пришел, заявил тезис, попробовал, ощутил, сидишь приходишь в сознание осмысливаешь. Делов-то на 5 минут максимум. А пользы - на всю жызь.
А насчет конференции - мы уже с Колей вздыхали на эту тему. В том смысле что скорее всего придут все одни и те же лица, которых уже годами нет сил лицезреть ))) то есть мало надежды на то что появятся какие бы то ни было новые лица, особенно из числа форумных "критиков".
немного хочу обратиться к фактам, на последнем турнире глава школы СИРИН, Андрей как-то там его, получив легкий но точный мидл кик в солнышко сдулся как шарик, хотя уверенно орудовал ножиком...
не это ли доказывает, что все таки стоит чуть-чуть серьезнее подходить к заявлениям и тренировкам...мы кстати 17 ноября приглашаем желающих бесплатно потренироваться с нами на ТАганке с 20.30... просто тренировка по НБ СПАС
О! Нахаляву даже я приду ))) записал себе на 17-ое в календарь.
Ну вот нет у меня возможности приехать, а знать хочется.
Вот скажите - почему если "пистолетчик не лох" то нападавший ножевик пару пуль с 3 метров ловит, а "чистый ножевиг" от нападающего рукопашника по-любому в дыню получает пока до ножа дотянутся успеет?
Но Вы же и сами знаете ответ на свой вопрос.
"Чистый ножевик" - это фикция, виртуальный персонаж. Он в любой реальной ситуации получит "в дыню", потому что никто не станет разбираться, ножевик он или просто погулять вышел, а просто больно будут бить, и возможно ногами.))
Но Вы же и сами знаете ответ на свой вопрос.
"Чистый ножевик" - это фикция, виртуальный персонаж. Он в любой реальной ситуации получит "в дыню", потому что никто не станет разбираться, ножевик он или просто погулять вышел, а просто больно будут бить (в конфликтой ситуации), и возможно ногами.))
А "пистолетчик" почему нет?
Потому что "в рукопашной схватке побеждает тот, у кого больше патронов". ))
(цитата из кодекса стрелковых аксиом подразделения антитеррора "АЛЬФА")
Р.S. Если стрелок опытный, то любое движение человека с ножом - кроме как медленное опускание оружия на землю и такое же медленное поднятие рук ладонями вперед - будет последним в его жизни.
Насчет пистолетчика - потому что пробовали. "Практика - критерий истины". Кроме того, пистолетчик может делать такие вещи, которые позволяют эффетивно не давать себя резать, при этом продолжать поражать противника - я говорю например о завале пистолетчика на спину, ногами к нападающему, продолжая вести огонь. С ножом такие вещи категорически не катят (читай опасны для жизни).
"Завал на спину" - принято.
Но насколько я понял - в тестах этот завала не применялся.
Отсюда еще один вопрос - в ходе тестов было установлено, что пистолет вынимается быстрее чем нож?
нет одновременно извлекался ...благодаря лафетке и лопуху и быстрее извлекался пистоль, если тупо просто с клипсы нож тянули...
пистолетчик может толкнуть ногой и выстрелить, стволом и пульнуть или как уже писалось тупо уйти с падением назад ведя почти мгновенно огонь...
короче говоря, почему еще пистольрулит - потому что мы почти не тренируемся работать в ближнем бою с ним и против его..а с ножом тренируемся в десятки раз больше, как и против ножа
quote:Originally posted by kartmann:
я говорю например о завале пистолетчика на спину, ногами к нападающему, продолжая вести огонь.
блин, даже не думал о таком способе. реально ведь хрен че сделаешь.
это, видимо, из практики СМЕРШ-а?
Из Max Payne однозначно.
Да не, нормальная тактика стрелковая. В полициях преподается очень широко.
Да, петросяним потихоньку.
Мне тут сказали гряд треба праву ногу под леву подставлять и как бэ на неё заваливаться, а матрица стайл совершенно не решает.
прально грят... матрицейстайл можно себе отбитьвсёнахрен
quote:Originally posted by spas:
потому что мы почти не тренируемся работать в ближнем бою с ним и против его.
Все - хочу быть ножевиком-пистолетчиком.
Осталось вот такое счастье завести -
i2.guns.ru
С такой приблудой ты заодно и кастетчиком станешь ))
Точно. Главное теперь - перед зеркалом случайно не обос-ться.