Спортивный ножевой бой
Гранд Мастера, признаного многими странами мира Сергея Тыщенко
Кто нибудь знает, слышал о нем, о его методе?
Раскажу как было дело.
У нас в городе всего одна школа где есть НБ, слухи о ней ходят разные...
Сегодня, погожим весенним вечером, решил я к ним наведаться. Выпил бутылку водки, закусил луковицей, взял пару деревянных ножей и отправился в путь дорожку.
Встретили меня хорошо, проводили меня к Сергею (к сожалению отчества я его не узнал, поэтому придется по имени называть). Я ему говорю, мол так и так вот увлекаюсь, люблю так сказать, супостатов резать. Хотел бы вас посмотреть себя показать. Предложил провести что-нибудь схожее с открытыми боями в Толпаре, лаго у них все для этого есть.
На что получил ответ: что мол мы спарриногов не проводим не по ножу не по рукопашки, что это все ХЕРНЯ, я заявляю это как Гранд Мастер, признаный многими странами мира, Президент Ассоциации отечественных боевых искусств, один из основателей системы "Воин", удостоенный самым высоким 10 уровнем мастерства в этой системе (была цитата). Я предложил условия преближенные к боевым - очки и деревянное танто (куда уж ближе, только если боевой нож). Это предложение было отвергнуто. Потом Сергей сказал что его система признана во всем мире! И что таких как он людей всего 4 на этом свете. Вот мне интересно насколько это соответствует действительности.
В конце беседы он предложил купить мне их диски (я взял один, посмотрим что к чему) и позвал к ним в следующем году, начинать с начала.
quote:Президент Ассоциации отечественных боевых искусств, один из основателей системы "Воин", удостоенный самым высоким 10 уровнем мастерства в этой системе
quote:. Потом Сергей сказал что его система признана во всем мире! И что таких как он людей всего 4 на этом свете
С_А_Р_В_Е_Н_Ь!
И матерый какой! 
quote:На что получил ответ: что мол мы спарриногов не проводим не по ножу не по рукопашки, что это все ХЕРНЯ
Надо было у ного спросить, какого он мнения о Системе "Сарвень", и не проходил ли он аттестацию у Великого...
Жаль, на спарринги не соглашается...
Мы с Экселенцем тоже желеем. Я тебе копию диска с ножом вышлю.
Счас с одним ганзовцем общаемся, он у него занимается, говорит что спаринги реально не нужны, а работают они боевыми ножами.
quote:Счас с одним ганзовцем общаемся, он у него занимается, говорит что спаринги реально не нужны, а работают они боевыми ножами.
НЕ понял?
То есть существует ганзовец-ножевик, который верит, что не нужны спарринги?
И верит в "работу на боевых ножах"?
quote:Я тебе копию диска с ножом вышлю.
Пасибо
А "работа на боевых ножах" там будет?quote:Originally posted by Viper NS:
НЕ понял?
То есть существует ганзовец-ножевик, который верит, что не нужны спарринги?
И верит в "работу на боевых ножах"?
Он не ножевик он комплексный боец. Хороший мужик, но верит в отсутствие спарингов.
quote:Originally posted by Viper NS:
Пасибо А "работа на боевых ножах" там будет?
Незнай, счас спать пойду мешек меня старого и больного вымотал совсем, завтра посмотрю, узнаем.
quote:То есть существует ганзовец-ножевик, который верит, что не нужны спарринги?
Да. (скромно так)
Я признаю "сёбу" "синкэн-сёбу" и "ката". Спарринги - нах.
quote:Я признаю "сёбу" "синкэн-сёбу" и "ката"
Ката - знаю. А еще два это что?
Под сёбу понимают спортивную схватку - на баллы, а синкэн-сёбу - бой насмерть.
В спарринга просто пытаются и на ... сесть и рыбку съесть - злятся и дерутся. А ведь еще незабвенный Миямото писал - даже если ты нанес удар врагу и он упал, но удар был случайным, то это не "путь меча".
Ну слава богу...
Наш человек. То есть если я в спарринге не злюсь
, значит сие есть "сёбу". Спасибо за просвещение глупого меня, как называется... спарринг.
quote:То есть если я в спарринге не злюсь , значит сие есть "сёбу".
Ну да, - меня качественное отношение участников в "спарринге" не устраивает - как-то уж больно по западному - туча эмоций лишних...
А ежли человек обладает поставленной техникой и четким осознанием - респект ему и уважуха, независимо от того как он называет свои занятия.
Спорт - очень "чистое" что-ли понятие... По-настоящему "человеческое".
Не всё то золото, что Сарвень!
Va-78
А давайте не будем и эту тему сводить к обсуждению незрелого западного пути, и прочего?
ОК.
quote:Не всё то золото, что Сарвень!
Как по мне, так это уже клиника. Есть такое заболевание - нарцицизм. Думаю это о них, а это уже по части психиатрии.
По поводу спаррингов попробуйте провести спарринг "на один удар", т.е. побеждает тот, кто первым нанес удар и не получил ответа. Тут вам будут и концентрация и скорость удара. Прошу не накидываться на меня сразу, а рассматривать это как упражнение.
Kaysiaku, в корень зрите - когда только-только начинал заниматься, исходя из соображений реалистичности взял себе за правило "итто-иссэй" (С) мну
Или по нашему - "один клинок - одна жизнь". Меня просто принципиально не устраивает "второй спарринг" - в жизни его не будет.
Эту-же мысль японцы выразили чуть иначе: - "одна жизнь, одна встреча".
Просто не все удары ножом летальны, некоторые порезы можно терпеть.
Жаль, друзья мои, не могу показать вам видео их семинара. Занимательное видео.
quote:Жаль, друзья мои, не могу показать вам видео их семинара. Занимательное видео.
Йа уже в предвкушении...
Конец рабочего дня, пытница, пора подумать об отдыхе. http://www.sarven.ru/content/view/100/125/
То, что люди наотрез отказываются поработать со случайными бойцами, не хотят проверять свою систему...
Что бы это значило? Создали а проверять не надо, настолько уверены в себе? Неееет...
Скорее всего они твердо уверены что их система не работает и не хотят позориться, полне вероятно ;-)
quote:Originally posted by Экселенц:
То, что люди наотрез отказываются поработать со случайными бойцами, не хотят проверять свою систему...
Что бы это значило? Создали а проверять не надо, настолько уверены в себе? Неееет...
Скорее всего они твердо уверены что их система не работает и не хотят позориться, полне вероятно ;-)
айкидошники на это говрят "наша техника летальна и мы не хотим брать грех на душу..."
При всем уважении...
Айкидоки вам либо мне попадались какие то неправильные
При кратковременном изучении айкидо (полгода, давно было) никакие летальные техники не присутвовали не у нас, ни кого из старших товарищей, все мягко, изящно. Спаринги были, только у опытных конечно...
Болевые приемы мееедленно и до тех пор пока противник не постучит ладошкой по мату
А нападать на тренера того нашего в реале это был бы суецид конечно.
120 килограмм веса (он разок похвалился этим фактом, что же тут есть чем хвалиться если это все мышцы и притом рабочие а не тупо вкачанные железом для эстетики), два метра роста
Динамика, реакция просто потрясающие
Так что когда пинают айкидо я не понимаю...
Зато счас занимались, приходят 4 гопа, с вопросом, что это вы тут делаете?
Мы типо спортсмены, тренеруемся, хотите попробовать? Один согласился, ведь не испужался.
В таком месте и такая характерная компания... Я признаться на секунду пожалел о том, что нож был в куртке, а не на мне. Пора бы подумать о нормальном подвесе к самодельному девайсу...
Хотя этим было сильно не до нас. Да и стойкое впечатление несовсем здоровых людей, которое мы производим, как мне кажется, скорее всего сбивает с толку быдло...
Надо еще слова запомнить ключевые и орать их страшным голосом: "я психический всех порежу мне ничего не будет"
quote:Один согласился, ведь не испужался.
И как успехи?
Щас шли с ганзовской посиделки - около кабака три гопнеГа спросили закурить, но как-то вяло и неуверенно. Когда услышали, что не курим - довольно-таки вяло и обреченно сказали, что "Сейчас мало кто курит..."
Я сказал "Зато много, кто 3,14зды дает", и на этой прекрасной ноте мы расстались...
:-D
quote:Originally posted by Экселенц:
При всем уважении...
Айкидоки вам либо мне попадались какие то неправильные
При кратковременном изучении айкидо (полгода, давно было) никакие летальные техники не присутвовали не у нас, ни кого из старших товарищей, все мягко, изящно. Спаринги были, только у опытных конечно...
Болевые приемы мееедленно и до тех пор пока противник не постучит ладошкой по мату
А нападать на тренера того нашего в реале это был бы суецид конечно.
120 килограмм веса (он разок похвалился этим фактом, что же тут есть чем хвалиться если это все мышцы и притом рабочие а не тупо вкачанные железом для эстетики), два метра роста
Динамика, реакция просто потрясающие
Так что когда пинают айкидо я не понимаю...
видимо все-таки мне с удовольствием бы посмотрел, н хорошую работу айкидошника.
Круто - 300 у.е. и диплом гранд-мастера у вас на ящике в инете....
тут расскажу пример поездки в Польшу, тока что, приехал, туда-сюда, сразу тренировка у ребят, выбрал покрепче и по тяжелее парней и поработал, в контакт... у моих коллег - инструкторов УДИВЛЕНИЕ, ты типа не забоялся при 50 челах получить в морду, если бы получил, это же призеры европы по таю и т.д., ты какой-то не такой инструктор, мастер..
говорю, какой такой мастер, и притом нетакой?
ну, типа, ты не говоришь, что типа 2 часа закончилось и все хватит, типа спаррингуешь и не звездишь о смертоностности и т.д.
есть такой, тест - смотришь, если в описании есть слово гранд и супер мастер, возраст не за 60 лет, смело можешь брать дубину и выяснять его крутость - 90% лохотрона...
quote:Круто - 300 у.е. и диплом гранд-мастера у вас на ящике в инете....
Я в фотошопе дешевле нарисую...
Друзья, надо быть терпимее.
Есть различные задачи перед инструкторами и различные методы их решения.
Осуждения заслуживают лишь именно лохотронщики, а не те, кто в чем то представляет другую точку зрения.
В принципе на самом деле все мы отрабатываем какие-то элементы "понарошку", так что вряд ли мы можем говорить о том, что этот путь неверен в принципе.
quote:Осуждения заслуживают лишь именно лохотронщики
Как считаете - может именно этот товарищь быть грандмастером всего и вся?
Я так понимаю - вы земляки...
Если в Самаре действительно есть такой выдающийся мастер, ПМСМ он должен быть известен в городе.
Если все свои регалии он себе присвоил, то это вызывает презрение... "Грандмастер", если не ошибаюсь, по американской системе соответствует какому-то дану. И присваивать его нехорошо.
quote:Originally posted by Viper NS:
Как считаете - может именно этот товарищь быть грандмастером всего и вся?Я так понимаю - вы земляки...
Если в Самаре действительно есть такой выдающийся мастер, ПМСМ он должен быть известен в городе.
Если все свои регалии он себе присвоил, то это вызывает презрение... "Грандмастер", если не ошибаюсь, по американской системе соответствует какому-то дану. И присваивать его нехорошо.
Не знаю, честно говоря, вроде как о "Воине" отзывы были хорошие в основном.
Я достаточно давно удалился от клубной жизни города, так что о многих нынешних мастерах и инструкторах особо не слышал, это не показатель.
Надо пораспрашивать поподробнее нашего товарища, который туда ходит тренироваться, собственно адрес этот я ему в свое время дал, по рекомендации довольно опытного человека, т.к. под требования нашего товарища подходило идеально.
Так то по прошлым рассказам вроде неплохо там, хотя и непривычно конечно для нас.
Тогда вопрос остается открытым.
Если незаслуженно обидел человека (хоть он об этом и не знает) - готов принести извинения.
Но тогда не могу понять причину отказа от спарринга и понтов - так-то классические симптомы...
извинится всегда не грех..
но когда не старый человек, рассказывает о супер-пупер уникальности, становится смешно..
я и многие здесь не знают ху из "Воин" и особо данный грандмастер...
потому звездность и звезданутость - болезни-подружки....
quote:
Классика жанра.
Антон, может я счас скажу как дтллетант, но в симметричном НБ главно чувство дистанции. Поскольку все приемы, отработанные на статичном противники летят к чертям. Мы допустим, контр атаки отрабатывать пытаемся в динамике. Против безоружного противника нож бесспорно рулит, и хитрые приемы тут не нужны: порезал руки и дальше по обстоятельствам. Во-вторых тема изначально создовалась чтобы найти истину, и так сказать решить стоит или нет туда идти. Т.к. сложилась ситуация что мы сейчас с Экселенцом замкнулись друг на друге.
Василий: известна в Самаре очень широкому кругу людей, в связи с тем что рекламная акция грандиозна. Ленивый столб был разве что не заклеян их плакатами. + реклама в маршрутках.
Константин Владимирович: Ваше мнение очень авторитетно, поэтому вопрос такой, если Вам передать диск с записью их семинара по ножевому и палочному бою, то Вы могли бы получить ясность в этом деле. И высказать мнение.
И еще, я редко но бываю в столице, можно было бы к Вам на тренеровку НБ заглянуть, посмотреть как это делают профессионалы?
Сергей Тыщенко переехал в Самару с Оренбурга. Бывший ученик М.В.Полякова и его сына, который потом от неих откололся. Русский рукопашный бой, система Кадочникова. Не любят в этой системе спаринги, ибо пытаються себя наработать на внезапное реагирование, и жесткие контрмеры. Говорят что спарринг это спорт, а у них подготовка к реальной схватке в любых условиях. Каждому свое, каждой системе - своя философия. Дай бог им и всем остальным системам здоровья.
quote:Originally posted by goblin:
Говорят что спарринг это спорт
где-то они правы. спарринг по (любым)правилам облегчает используемый арсенал, упрощает его, расслабляет как бы...а
quote:идея не нова.Не любят в этой системе спаринги
tov. Gnom
я с удовольсвтием посмотрел бы видео системы "Воин" и высказал бы свое мнение.
Очень настораживает отсутствие учебного, семинарского видео на сайтах, только рекламные...
по виденной рекламе и т.д., 1 ролик смотрел, могу сказать, что с такой же легкостью и Магистр мог бы дать рекламу и начать движение...
Конечно можно зайти, всегда рады. Люди с Владивостока пролетом заходят, так что - пожалуйста...
На это я думаю может служить пример кои. Их хокутоку и танто дзюцце (мог допустить ошибку в написании, мы люди сельские). Где ограничений я так понял не много.
Согласитесь, то что не работает на полной скорости в зале. Причем в динамике, и с партнером который ой как не хочет, чтобы его порезали, то и в реальном бою не сработает.
Я отрабатывал одно время приемы защиты от ножа сверху, прямого удара, от ударов, которые я ожидал. Результатом стал шрам на руке (слава Богу совсем небольшой), полученный на улице, от человека быдло-гопа, который даже не слышал о том, что такое НБ, и был по своим ТТХ слабее меня.
В голове был шаблон на определенные действия, шаблон сломался, меня порезали. Правда потом ему было долго и больно.
quote:Василий: известна в Самаре очень широкому кругу людей, в связи с тем что рекламная акция грандиозна. Ленивый столб был разве что не заклеян их плакатами. + реклама в маршрутках.
Дык пока склоняюсь к мнению, что это все-таки сарвень.
Я к тому написал, что ЕСЛИ ошибся, то готов принести извинения.
Доедет диск до меня - может чего сам скажу...
Паш, во многом ты конечно прав, но одно ты упускаешь из вида.
ЗАДАЧИ.
Если перед тобой стоит задача научиться побеждать равного соперника в честном бою, то это один вопрос.
Но на самом деле как в жизни, так и в служебной деятельности задача иная - научиться побеждать ЛЮБОГО соперника НЕЧЕСТНО, т.е. должно создаваться критическое преимущество над ним.
Поэтому не всегда человеку есть смысл тратить многие и многие часы на травматичнсеы спарринги, если в реальной жизни он сначала применит мощный резинострел с большого расстояния, потом ГБ, а потом в случае необходимости подойдет и добьет уже минимум сильно ослабленного противника ножом. Или скажет "не убивай меня, я все сделаю", а потом подло всадит нож в спину.
Мы занимаемся контактными единоборствами с целями психологической подготовки, неприменения оружия в некоторых ситуациях, действий против людей различной степени подготовки в условиях отсутствия оружия и т.д.
Но многих людей в сущности интересует только физпо и возможность действия против слабоподготовленных противников в условиях отсутствия оружия, а для остальных случаев они с оружием тренируются.
Так что просто говорить, что вот этот путь верный, а этот неверный - нельзя, он просто другой. Вопрос в добросовестности инструкторов, вот это да.
По этому поводу Клинок и СБО очень хорошо написал: прикладной навык должен основываться на спортивном. Потому что если не работают спортивные техники по сопротивляющемуся противнику, то не сработают и боевые.
То есть на основе спортивных навыков - ОФП, владении спортивным единоборством - можно строить прикладуху. И добросовестныый интсруктор. который спортивные начала НЕ дает, а дает только "боевые элементы" - должен честно об этом говорить. То есть не "я вас научу БИ", а "если вы уже умеете работать в спарринге, то я вам дам прикладной акцент".
Во втором случае - никаких вопросов к школе. Но если ту же систему Кадочникова пытаются дать нулевому ботанику с реакцией в три роза тормознее средней и нулевой ОФП - это непорядочно. Такого надо именно в спорт - в бокс, например. А потом уже давать "прикладные аспекты".
Про НБ - если нет чувства дистанции, "базы", навыков... скажем так, "спортивного НБ" - давая ему боевые начала на медленной скорости, нельзя говорить, что преподаешь нож. Эт может быть учеба только отдельным прикладным элементам...
З.Ы. Эт было мое ИМХО непрофессионала. Так сказать, "взгляд потребителя..."
дом стоит на фундаменте, вопрос - а что фундамент?
1. если чел бил и рвал, голыми руками убивал ввиду служ направленности или чего-то еще и решает потом давать прикладуху, это прокатывает, моральный аспект не рассматриваем
2. если же чел имеет спортивный опыт, соревновательный и солидный спарринговый приходит с годами к прикладухе - то это понятно всем
3. но если нип. 1 и ни п.2 - то откуда же этот чел взял, что прикладуха РАБОТАЕТ, что он преподает работоспособную систему или приемы?!
Вот вопрос и уж автор "Воина" www.voin.org
откуда взял то, что взял????
Я верю во все, что двигается хотя бы как я и делает то, что я - вот такой эгоист Воюшин К.В., пока это не обманывало...
Охренеть...
"Недавно основателю школы <Русский стиль. Система Воин> Сергею Тыщенко присвоили звание Гранд Мастера боевых искусств. О том, насколько весомый этот титул среди признанных мастеров боевых искусств может говорить тот факт, что Гранд Мастерами в свое время стали Сигеру Ояма, Инг Ван Сик, Хиронори Оцука и Брюс Ли. Все это люди, сделавшие огромный вклад в развитие собственных стилей и популяризацию боевых искусств. Такой же вклад, на самом высоком уровне, был признан и за Сергеем Тыщенко.
Президент межрегиональной ассоциации <Русский стиль. Система Воин> Сергей Тыщенко уже более 20 лет занимается русским боевым искусством. Тем более что наше направление уже давно получило признание в мире, как одно из самых эффективных наряду с другими школами единоборств."
О как! Без ложной скромности!
www.voin.org
Усра....
А кто пробовал то? Написать много можно, вон на заборе слово Х.. написано, а за забором - дрова....
Задачи прикладухи и система прикладной подготовки войск исходит из эффективности подготовки. Причем не для конкретного воина, а для подразделений и родов войск. Это идет из старой русской традиции экономить дорогие ресурсы типа техники за счет повышенного расхода ресурса дешевого и до последнего времени избыточного - человеческого.
Это как во время Великой Отечественной, проще было отправить взрывать стратегический мост несколько рот на верную смерть, чем рискнуть отправить один бомбардировщик.
Например, по военным нормативам, срок жизни десантного подразделения на поле боя - 30 мин. Зачем вкладывать в это "пушечное мясо" много ресурсов? Проще готовить бОльшее количество, давая минимальную подготовку. Поэтому десантника учат немного БИТЬ ножом, но не учат НОЖЕВОМУ БОЮ. Большинство десантуры умрет раньше чем его применит - поэтому не учат.
Про пехоту говорить нечего - традиционно подготовка рядовых в России очень слабая. Не то что нож, и стрелять почти не учат. Сдохнут, ну и что, еще призовем.
Войска СпН - вот их готовят качественно, вкладывают большие средства. Потому что качество не компенсировать количеством.
Поэтому "прикладуха" прикладухе рознь. Обоюдный НБ - тоже раздел прикладухи, которому учат в СпН (как рассказывают, в СпН не служил). Разве есть гарантия, что на поле боя придется иметь дело с безоружным\неготовым противником? Часовой может обернуться. В блиндаже после гранаты останутся выжившие... И т.д Но в осном, преподавать науку НБ в ЭТОЙ армии - неэффективно. Поэтому и учат некоторые мастера кастрированной "прикладухе" - чисто снятие безоружного часового. А рубка в окопе когда нельзя стрелять против противников с ХО - уже вроде как не прикладуха...
Дальше идет уже офтопик... О том, КАКАЯ должна быть армия... И почему в современной войне тактика армии нынешней РФ изначально проигрышна.
почитал биографию - Тыщенко, сразу несколько вопросов
- система Воин, комуфляжи и т.п.... А где служил, когда, в каких войсках? похоже - ни где.
-сотрудничает с силовыми структурами- какими, когда, где?
-образование: много разного- но не физкультурного ни военного, (т.е. не профильное)
-занимались другими единоборствами: какие достижения, разряды?
-годы рождения: не указаны, по фото - молодняк.
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
Поэтому "прикладуха" прикладухе рознь. Обоюдный НБ - тоже раздел прикладухи, которому учат в Сп
и к вышеуказанным господам относится...
"10Миф о БИ в спецназе - лохотрон, благодаря котрому получили возможность считаься мастерами и тренировать тысячи некомпетентных людей. Там тоже можно спекуулировать на секретности итоже рассказывать о сотрашных техниках, ктороых на самом деле нет. Спецназ, если и занимается чем-то, то спортивными единоборствами, причем каждый спецназовец начал ими заниматься сам, и чего достиг, достиг сам. Бокс и самбо - наболее распространенные единоборства. даптация к боевым условиям прводится за счет личного опта если он есть. Стиль Кадочникова, Унибос, Славяногорица, Чой, дхарма магра или что-то еще в спецназах не популярны и составляют все вместе не боле 5% от всех занимающихся. Все материалы о том что какой-то спецназ занимается тем-то или тем-то - надувательство в том смысле что из мухи наджувают слона а разовый ознакомительный семинар подают как систематическе занятия. Особенно охоч до таких семинаров "Витязь", поскольку инструкторам за семинары не платят, но они все равно строятся в очередь - а вдруг да проскочу получу госзаказ. На этих занятиях с "Витязем" к примеру, поднялся Зайчиков."
Ю.Ю.Сенчуков
quote:Originally posted by klinok:
Спецназ, если и занимается чем-то, то спортивными единоборствами, причем каждый спецназовец начал ими заниматься сам, и чего достиг, достиг сам
спецназ... я,конечно, лох полный в этом деле... мастерство солдата(не воина в хорошем смысле этого слова, а-ля Кастанеда и иже с ним)войск специального назначения, как мне думается(и этому есть серьёзные обоснования) строится так:есть некоторое количество спецопераций, и некоторое число выживших опосля оных. некоторые из некоторых выживших анализируют прошедшие боестолкновения, извлекая некоторые уроки. некоторым поф и пох--у них хорошая трава не кончилась
из тех и других некоторое количество осталась вживых после очередной спецоперации... и дальше "история повторяется вновь" ...простая логика. quote:Originally posted by klinok:
Стиль Кадочникова, Унибос, Славяногорица, Чой, дхарма магра или что-то еще в спецназах не популярны
сами ведь знаете, что это всё уйня полная.
quote:Originally posted by klinok:
Особенно охоч до таких семинаров "Витязь"
а чё не поглумиться нахаляву?самое главное мастерство солдата:"ждать и догонять"...и это не я сказал.
quote:Originally posted by klinok:
тренировать тысячи некомпетентных людей.
люди, имевшие хоть одно боестолкновение--никак не могут считаться таковыми.
quote:Originally posted by klinok:
Спецназ, если и занимается чем-то, то спортивными единоборствами, причем каждый спецназовец начал ими заниматься сам, и чего достиг, достиг сам
ан нет... исходя их боевых уставов--любой солдат, хоть четырежды Рэмбо--действует в составе своего подразделения. это как оркестр... не собрание вундеркиндов и паганини непризнанных, а слаженный,"сыгранный" коллектив.
__________
...у меня был случай, когда я ,призвавшись на срочную, попал в некоторую часть на иранской границе грубо говоря... нас готовили исполнять некий интернациональный долг, вспоминается "приветственная речь " замполита учебного центра в/ч **114 "Р" перед пополнением(часть была по-советски "образцово-показательной",каждая рота была одного призыва... и это было самое жуткое. так солдат в обычной части знал:полгода "дух",полгода"щегол",полгода"черпак",а там уж и "дедушкой СА и ВМФ "запахло
,можно сочинять дембельские байки..., а тут все одинаковы... бр-р-р-р,но я это прошёл,не будучи героем-одиночкой и Рэмбо с комсомольским билетом):"товарищи солдаты!через полгода вы отправитесь в ДРА и вас там всех убьют..." занавес, как говорится... но речь не об этом. местность, где была развёрнута наша часть была населена некой до безумия гордой южной народностью... у них был твёрдый принцип:"хочш стать настоящим мужчином и жениться--у тебя должен быть АКМ(у нас были АК-74У) 
,полный боекомплект и штатный штык-нож..." а курсанты центра стояли в караулах... чувствуете разницу? ,,местность голая как задница, а эти твари всё одно подкрадывались к часовым, перекусывали "концертину" хз чем, и убивали солдатиков(в те времена активизировались "Солдатские матери"...тогда(1986г) они добились от МО одного--просто всех, кого гнали исполнять долги--переодели в синие погоны с 2мя самолётиками на фоне парашюта... только и всего), в погоне за трофеями... так мы,аки к пророку Мухаммеду, ходили к одному преподу центра, контуженному в ДРА капитану прыг-скок-с-неба войск 
за "ценными советами" ...очень неожиданный "рецепты" давал тот капитан, который от того, что его долбануло почти по башке сам не свой был... его из жалости держали, шутка ли,в 28 лет вчистую из армии уволится?quote:
упалпацтол... там ещё азбука самообороны есть... психологи говорят(по ТВ видел),что подобные заявления делают как правило люди, которым нихто не даёт...в хорошем смысле этого слова
------
mucklus--так звали моего кота, геройски пропавшего без вести в борьбе с моей бывшей тёщей....
Главная страница Азбука самообороны Развитие силы взгляда
Развитие силы взгляда
15 Июль 2007
История человечества изобилует случаями, связанными с загадочным воздействием взгляда. Вот что, к примеру, сообщила несколько лет назад газета "Канадиен трибюн".
На 55-летнего канадца Стива Маккеллана во время охоты напала медведица гризли. Лежа на земле, "Стив инстинктивно выставил вперед руку с ножом, а сам взглядом, полным отчаяния и ярости, уперся в глаза зверя. И странное дело - медведица замерла на месте. Охотник продолжал смотреть в глаза зверя, стараясь смотреть точно в зрачки. Он знал по рассказам охотников, что, поступая так, только разжигает ярость агрессивного животного. Но от страха ничего не мог поделать с собой. И вдруг... зверь издал громовой рев и рухнул на землю... Зверь, несомненно, был мертв...". На медведице не нашли ни одной раны или даже царапины! И тогда исследователи предположили, что причина смерти - мощный биоэнергетический импульс из глаз человека, разрушивший нервные клетки в мозгу зверя.
А вот что мне рассказала учительница подготовительного класса одной из школ Бишкека. На уроке рисования малыш выхватил у девочки баночку с гуашью. Нет, она не бросилась на обидчика, не стала плакать. Только пристально посмотрела на его руку. И вдруг шалун с криком выронил краску. Подбежавшая учительница была поражена: на запястье у мальчика вздувался пузырь, как от ожога. "Чем она тебя обожгла?" - "Глазами", - ревел малыш... Когда шестилетняя девочка по просьбе участкового сконцентрировала свой взгляд на его руке, он почувствовал довольно чувствительный укол... И нет во всем этом никакой мистики, все очень просто: ваш взгляд способен излучать мысли!
Не раз дрессировщик диких зверей В.Л. Дуров демонстрировал ученым умение передавать даже животным через глаза свои мысли.
Насколько сложными могут быть внушения, показывает, к примеру, эксперимент, участником которого 17 ноября 1922 года стал Кажинский. По просьбе научной комиссии Дуров должен был внушить собаке следующую последовательность действий: выйти из гостиной в переднюю, подойти к столику с телефонным аппаратом, взять в зубы адресную телефонную книгу и принести ее в гостиную. Всего полминуты Дуров глядел в глаза собаки, но все было выполнено точно. А между прочим, как было отмечено в протоколе, кроме телефонной, на том же столике лежали еще и другие книги...
О силе взгляда много писалось, но никто еще не опубликовал главной тайны, которой многие люди пользуются бессознательно: нужно сосредоточить внимание на своих глазах, глубоко дыша, перенести в глаза дыхательное напряжение, затем посмотреть четко в зрачки человека или животного, как бы в центр мозга, и представить себе не слово "иди", а двигательное действие, с помощью которого животное или человек должен исполнить мысленное задание. Методика эта по силе практически любому "человеку, умеющему концентрировать свою мысль.
Для настоящего развития силы взгляда приучайтесь сначала пристально и долго смотреть на какой-нибудь неблестящий предмет, например мелкую монету, не мигая при этом, минут 5-10. С течением времени можно перейти и к более блестящим предметам. Затем выбранный предмет перемещается в различных направлениях: вниз, вверх, в стороны, удаляйте и приближайте его. Не спускайте с него глаз во время движения.
Попробуйте рисовать взглядом разные фигуры на стене и потолке. Но самое важное и трудное упражнение -смотреть на собственное переносье в зеркале. Это упражнение быстро подготовит вас к мощному действию взглядом на людей и животных. При этом с помощью этого упражнения вы не только разовьете способность заставить взглядом отступить злую собаку, но и сможете двигать им легкие предметы.
Трудитесь настойчиво и скоро увидите, что люди и животные не в силах будут переносить блеска ваших глаз и что ваш взгляд заставит их подчиняться и исполнять ваши желания.
Занимайтесь постановкой Силы взгляда регулярно через день, но не более 5-10 минут!
Юрий Серебрянский,
"Школа спецназа"
Комментарии
сила взгляда
Написал Московский тигр на 2008-01-23 01:44:30
Офигенная статья УВАЖАЮ!!! Мой далекий предок был дрессировщиком и он силой взгляда заставил 20 тигров(!) опустить перед ним головы
Написал Илья Попович на 2008-02-03 04:00:30
У меня злых собак получалось утихомирить и подченить! себе!
Только зарегистрированные пользователи могут написать комментарии.
Пожалуйста зарегистрируйтесь.
Powered by AkoComment 2.0!
так вот ты какой, Супермэн!!!!
....9. Кто помог вам в создании системы <ВОИН>?
Прежде всего мне хочется сказать о том, что данную систему мы разрабатывали вместе с моим родным братом. А помощь в этом нам оказали: русский народ, наша история, вера в Россию, наши учителя и ученики, наш труд....*Занавесъ*
quote:Originally posted by mucklus:
ан нет... исходя их боевых уставов--любой солдат, хоть четырежды Рэмбо--действует в составе своего подразделения.
речь шла о РБ, а вы говорите об общей подготовке - тактике, слаживанию коллектива, и т.п. это разные вещи.
quote:Originally posted by mucklus:
троится так:есть некоторое количество спецопераций, и некоторое число выживших опосля оных. некоторые из некоторых выживших анализируют прошедшие боестолкновения, извлекая некоторые уроки.
да Бог с вами! так государство разорится, спецназ - дело дорогое, даже бойцы срочной службы подразделений СпН дороже обычной мабуты. в том то и суть- что благодаря подготовке и при грамотном использовании у спецназа потери очень не велики.
...лирическое отступление - думается, имеется проблема чисто терминологическая: при СССР был один СпН - спецназ ГРУ. сейчас свой "спецназ" есть у каждой пожарной команды, а задачи и предназначение может очень разнится. и кому-то РБ может быть вообще не нужнен, а у кого-то, основной предмет.
quote:Originally posted by mucklus:
так вот ты какой, Супермэн!!!!
сейчас, в мире "наживы и чистогана", главное, уметь преподнести и продать себя - вот и множатся "грандмастера" по различным стилям "бизнес-до".
soldier of fortune ,американское издание, где-то в 1993м году вёл на своих страницах дискуссию--нужен ли в современной армии навык рукопашного боя?все авторы(бывшие и действующие военнослужащие армии США и Юнайтид Кингдом, Родезии, ЮАР, профессиональные наёмники всех мастей)сошлись на том, что не нужен и когда есть возможность его избежать--лучше избежать. учитывая рейдовый характер современных боевых действий, это имеет свой смысл. даже победивший в РБ с ножом(лопаткой, мачете, томагавком, кхукри и пр.) будет ранен так, что для дальнейших действий он будет непригоден по определению. я--сами знаете кто по специальности и в молодости был знаком с военным дирижёром(со смешной фамилией Комендант),который "сыном полка" ходил в Сталинграде в психическую атаку... военным оркестром... немцы послушали-послушали "Интернационал"(они шли, играя в шеренгу)...и достали ММГ... он и ещё один человек остались тогда вживых. после этого казуса он прошёл всю войну... несколько раз был в рукопашных(именно был, а не дрался)... показывал нам своё туловище--зрелище не для слабонервных.
quote:Originally posted by Viper NS:
не работают спортивные техники по сопротивляющемуся противнику, то не сработают и боевые
грандмастера обычно говорят в таких случаях зловещим шопотом:"техника, которую мы создали с шурином настолько секретна и смертоносна, что ежели её применить--будут массовые летальные исходы"...
quote:Originally posted by mucklus:
не спорю, но это одно и тоже
для срочников - конечно, там всё на: делай раз, два.
quote:Originally posted by mucklus:
а мистер Грачёв Паша так не думает, ибо у него в "1ю грачёвскую" воевал 100% один спецназ, потому как были части, которые расколотили на 101%(часть вашего покорного
привсём уважении- чечен-компания далеко не первая война России, состояние армии, и общества, страны - тут во всём особое "исключение", если на штурм первомайского в лобовую атаку послали Альфу..... вернёмся хотя бы на несколько лет назад - в Афгане всё было на много по другому-думается, если бы группировка российских войск на кавказе была близка по состоянию (во всех отношениях) к сороковой армии, СССР, и воевала так же -а не в стиле "контртерористической операции", там бы всё давно закончилось.
quote:Originally posted by mucklus:
да нет, если вы имеете ввиду обмундирование по размеру, аргументированное дедовство и просроченные шоколадки с самопальной красной рыбкой на обедquote:
в первую компанию - сейчас всё же лучше значительнее - по крайней мере на ВВ средств не жалеют. более того - мне доводилось слушать "амнистировавшегося" чечена - в горах, особенно зимой, голодняк, а выбрасываемые там спецгруппы снабжают очень хорошо - и они специально гонялись за ними, разработав тактику ликвидации.
quote:Originally posted by mucklus:
..и назывался он ВДВ
при рязанском училище ВДВ, был факультет спецразведки, сейчас он в новосибирском общевойсковом. а в войсках бригады СпНазГРУ могли быть причислены к любому роду войск - и всё равно быть самими собой. да и сейчас, например - есть 45-ый отдельный разведполк ВДВ(полностью ныне профессиональный) - но всё равно, это не ГРУ и они себя ими не считают.
quote:Originally posted by mucklus:
и достали ММГ... он и ещё один человек остались тогда вживых.
однако основное оружие пехоты времён ВОВ, это винтовка, и соответсвенно, рукопашный бой был достаточно распространённым явлением. например, в населённом пункте, в городе, в лесу, где противники сближались - пока винтарь передёрнешь, вполне можно добежать.
quote:Originally posted by mucklus:
http://www.koob.ru/medvedev_aleksandr_nikolaevisc/
расстроили вы меня... а так начали хорошо! для меня Медведев - не с его шмУНИБОС-ом и прочим бредом - не авторитет абсолютно.
quote:Originally posted by klinok:
в Афгане всё было на много по другому
когда начался Афганистан, мой папа служил в ГСВГ. там было "делай раз-два"
...полк выстроили на плацу и приказали:"на первый-второй расчитайся!"...первые номера поехали по долги, вторые на расформировку в Белоруссию. моему отцу повезло--он оказался "вторым".из его подразделения в первую же ночь "на месте" ..."вовчики"первым делом порезали все караулы. отрезали головы. утром смена пришла суточного наряда--а на кольях--головы. quote:Originally posted by mucklus:
в те времена активизировались "Солдатские матери"...тогда(1986г) они добились от МО одного--просто всех, кого гнали исполнять долги--переодели в синие погоны с 2мя самолётиками на фоне парашюта... только и всего)
примерно так оно и было... до Громова.
quote:Originally posted by klinok:
расстроили вы меня...
простите, не ставил целью
...просто, к слову пришлось."ценные книжки" однако... как победить зелёного берета... эх,помню, раньше на всех ларьках валялось. я никоим образом не последователь махагуру quote:Originally posted by mucklus:
http://russianspetsnaz.com/
"Мастер класс по Бесконтактному Бою, Биоэнергетике и Сверхвозможностям человека в городе Твери, по адресу улица дмитрия Донского 35.А офис 310, работа с минимальными группами и индивидуально"
Не ново. В любой газете много обьявлений о работе со сверхестественным и сверхвозможностями. Вот только считаются эти обьявления тихой разводкой на деньги...
А вот и нет! Неконтактный бой при помощи Биоэнергетики бывает! Вот тут демонстрирует Мега-Супер-Гранд-Мастер
http://video.mail.ru/mail/deesap/mart/10.html
Не прикрепить ли эту тему в виде ганзовской "Доски позора"?
ПМСМ на Ганзах народу побольше бывает, чем на будофорумах...
2 Вайпер: не совсем понял, если честно.
Тьфу...
Хотел сказать, "Стены позора" http://www.budo-forums.ru/index.php?showforum=10
В последнее время тема НБ активно осваивается кем попало...
так это ж хорошо, что осваивается, иногда даже интересно посмотреть. На прошлых соревнованиях был чел который в прыжке пытался рубануть сверху вниз, Я такое впервые в жизни видел.
Шарлатанами она тоже осваивается...
И обычно на соревнованиях последователей этих деятелей не видит никто и никогда...
К тому и веду - не даром на будофорумах была основана "Стена позора". Не для глумления, а чтобы отличать добросовестных инструкторов и школ от сарвеней.
У нас есть тема по ссылкам на школы, там нет сарвеней
не думаю что целесообразно их туда добавлять, и если кто-то читает форум и не видит здесь такой ссылки то и не узнает о "системе".
quote:Originally posted by Hunt11:
Не ново. В любой газете много обьявлений о работе со сверхестественным и сверхвозможностями. Вот только считаются эти обьявления тихой разводкой на деньги...
это судьба всех, кто хз где получил чёрный пояс(...),стал инструктором по ушу, йоге..их путь--шариться по спортзалам школ после 19:00 и учить всякой муйне бедных детей по 10 уе за урок... многие пытаются на это жить... потому такие высказывания... а тема-то,скорее чтоб посмеяться... как там у Сидерского было:"...а ежели приходит какой-нибудь экстрасенс-инструктор высшей категории или раджа-йог из Балашихи?"
quote:Originally posted by Relax:
У нас есть тема по ссылкам на школы, там нет сарвеней не думаю что целесообразно их туда добавлять, и если кто-то читает форум и не видит здесь такой ссылки то и не узнает о "системе".
прошу прощения, но тут мы наступаем на грабли ложного силлогизма в формальной логике. ибо, как мне думается, истинных "школ" много, но не все они известны, а из тех, которые известны, не все известны уважаемым завсегдатаям в теме "школы РБ и НБ"...так что,"стена плача" имеет свой смысл.
------
..явивыйся Илии во гласе хлада тонка... благослови холодильник сей... да вси почерпающие ястия и питие из него, обрящут здравие, и да ничтоже смертное вредит им
quote:У нас есть тема по ссылкам на школы, там нет сарвеней
не думаю что целесообразно их туда добавлять, и если кто-то читает форум и не видит здесь такой ссылки то и не узнает о "системе".
На усмотрение модераторов
На самом деле, окромя некоторой пользы, от "стены позора" в разделе будет исходить непрерывный срач. Потому палка о двух концах...
quote:Originally posted by Viper NS:
На самом деле, окромя некоторой пользы, от "стены позора" в разделе будет исходить непрерывный срач. Потому палка о двух концах...
по-моему палка об одном конце для грандмастеров, которых обоср... того,всмысле.
.по логике оный грандмастер должен оправдать заявленное им высокое доверие и продемонстрировать техники убойные... хотя бы до первого фингала и трейнером.... да и 30% подумают, прежде чем снимать с лопухов по 10$ за туфту... в йоге и прочих цигунах такое уж происходило, причём,лет эдак 6-7 назад...."Стена позора" на будо-форуме - вечное местро срача, так что не надо нам такое на ганзе... тем более, раньше она была у нас
quote:Originally posted by Viper NS:
На самом деле, окромя некоторой пользы, от "стены позора" в разделе будет исходить непрерывный срач. Потому палка о двух концах...
пользы не вижу никакой, чессло, кроме срача там ничего не будет.
quote:Originally posted by mucklus:
по-моему палка об одном конце для грандмастеров, которых обоср... того, всмысле. .по логике оный грандмастер должен оправдать заявленное им высокое доверие и продемонстрировать техники убойные... хотя бы до первого фингала и трейнером....
для них может и об одном, но! кто будет проверять этих самых грандмастеров? у вас есть на это время? думаю оставить их школы, как сейчас модно говорить, свободными от ганзы и смотреть порой их видеоролики для поднятия настроения.
quote:Originally posted by Эйнхерий:
"Стена позора" на будо-форуме - вечное местро срача, так что не надо нам такое на ганзе...
согласен
quote:Originally posted by Relax:
у вас есть на это время?
нет, времени ни начто не хватает... 4 работы, семья,50 отжиманий от пола каждый день
... quote:и смотреть порой их видеоролики для поднятия настроения.
эт да--смотрел намедни бесконтакщину им.Кадочникова--зело возреготавши закатилсо под лавку
------
Господи и владыко живота моего! Дух пианства и козлогласования не даждь ми!
www.voin.org
Кикер написал:
Кудошный шлем+перчатки+раковина на яйцы+кикбоксерские накладки на ноги-никого ещё в этом не убили.
Ответ:
Если ты до сих пор не просёк, то это не спорт, а реальная система для работы в реальных условиях, поэтому-то в наших залах нет матов, а летом мы и вовсе на асфальте кувыркаемся!..А теперь скажи мне, ты во всём вышеперечисленном по улице ходишь?..
Я лично считаю, что спаринги придумали мальчишки переходного возраста для самоутверждения и пантов, чтобы показывать кто из них круче!..Когда речь идёт о реальном неожиданном нападении, тут уже награда за победу в бою не просто Респект и уважуха... и вся прочая подростковая мишура, а ЖИЗНЬ!
П.с. мне кажется, с учётом вышесказанного, "конвейер", который практикуют на тренировках наши тренеры (В.А. и С.А.), гораздо эффективнее способен подготовить нас к неожиданному нападению, чем любой спаринг! ВОТ!
Вот так отвечают настоящие Воины на предложение поспарринговать
Ну ясное дело. Вполне типичная ситуация. Что же, пускай мальчик живёт в мире своих иллюзий - вполне вероятно, до того, как первый раз в жизни подерётся по-настоящему.
Меня, кстати, тоже учили кувыркаться на деревянном полу, ничего страшного При чём тут спарринг, не совсем ясно.
Я давно забил с такими спорить. Отработка приёмов - какой-то совершенно особый, видимо, недоступный моему пониманию путь в БИ. Наверное, мне слишком много били по голове в реальности, чтобы теперь я мог оценить правильность такого подхода. Так что буду как-то по-старинке - поставновка удара, обоюдная работа в паре и спарринги...
quote:Originally posted by Эйнхерий:
Что же, пускай мальчик живёт в мире своих иллюзий - вполне вероятно, до того, как первый раз в жизни подерётся по-настоящему.
Это дэвушка
А по теме, Воин, это способ зарабатывания денег по СИСТЕМЕ Тыщенко. Причём на первом-втором, максимум третьем, году обучения он уже изготавливает инструкторов, которые уже без него готовят других мегабойцов. А он пожинает золотые яблочки.Дэвушка? Ооо, ну тогда конечно. Наверняка большой практический и соревновательный опыт
Инструктор за 1-2 года в неспаррингующей школе - самое то, сколько ж ещё танцам-то учить?
Кикер написал:
П.С. когда я звонил по контактному телефону, указанному на вашем сайте, какой то приятный мужской баритон, ответил мне, что стоимость занятий в Самаре по системе Воин составляет 800 рупий у в месяц. А чо, в Оренбурге 400, а в Самаре 800? Овёс нынче дорог?.
Ответ:
Не могу сказать, что рада знакомству!..
Я вообще человек миролюбивый и на людей без особых причин не нападаю (во всех смыслах!..), но почитав твои эссе, очень хочется как минимум выплеснуть на тебя весь негатив, который копился в моей душе каждую минуту, когда читала твои послания!
Во-первых, хочется заметить, что я никогда ещё (к счастью) в своей жизни не встречала такого узколобого дебила как ТЫ!!! Ты, мальчик, из какой деревни?..не знаешь, что жизнь в разных городах по-разному стоит?..и услуги, тем более такого качества и столь уникальные соответственно по-разному оплачиваются! Не знаю, откуда ты, но чтоб тебе было известно, хлеб в Оренбурге в два раза дешевле, чем в Самаре!..а если ты не в курсе, то сообщаю, что именно по стоимости хлеба можно сделать заключение об уровне доходов в данном конкретном регионе или городе!..
Во-вторых, Дорогой мой КИКЕР, если уж ты ссышь один приходить, как тебя и звали на ЧЕСТНЫЙ "разговор", то знай, что и Брат наш доблестный, что вызвал тебя, не останется без поддержки!..Я лично торжественно КЛЯНУСЬ встретить тебя в среду на пороге школы, правда со мной тоже кое кто будет!...Два кулака! А "пока есть два калака у меня - два верных друга - держись от меня подальше, с*ка!.." Знаешь, мне тебя даже немного жаль!..но всё-таки очень хочется с тобой пообщаться!.. Меня воспитала улица, а на улице мы таких как ты - тех, кто бросает дешёвые панты - п*здили (это мягко говоря), да тебе лучше не знать, что с ними делали!
Братья и сестры! ВОИНЫ! Призываю вас подняться на бой с нечистивым иноком (хотя бы здесь, потому что, как ни странно для меня, не многих здесь возмущают его слова!) Да как он смеет! А ваше молчание всё равно, что ваше согласие с его нечистымиречами!.. Одумайтесь, люди!
П.с. Не волнуйся, Кикерчик, Я буду ВСЕНЕПРИМЕННО!.. До встречи, до ЖАРКОЙ встречи!
Это снова она. Чувак под ником Кикер выступил с предложение на их форуме о дружеском спарринге. Они его начали обсерать, типа ты просто лох, что спарринги-прошлый век. В общем читал их перепалку роняя слёзы. Я думаю, что дальше обсуждать их нет смысла.
Гыыы)))) Я плакал)))) НечИстивый инок, ааа)
Нет, конечно, с Сарвенем, бесспорным лидером всех лохотронов, им не потягаться. Но место в первой пятёрке, я думаю, вполне реально
Эх, может, возродить таки нам стену позора, а?...
Надо им вызов бросить от имени адептов Ши-пердо
Фсё, сорри зафлудд...Танто Шипер Дзюцу! Вот, кто поставит на место все нечестивых иноков и покажет, кто тут истинный Воин!
Два "верных друга кулачка" vs Смертельный кОготь. Вот это вызов. Ещё раз сорри за флуд, не удержалсо
quote:Originally posted by Эйнхерий:
Инструктор за 1-2 года в неспаррингующей школе - самое то, сколько ж ещё танцам-то учить?
заметь-те--безконтактным танцам...
quote:Originally posted by Эйнхерий:
НечИстивый инок, ааа)
а хто ентих иноков стриг????всмысле, в ножефехтавальный постриг????если нихто--я могу постриччччь
охо-хох.... Россия, родина слонов! вот подобный "продукт" система Булат, создатель Маматов http://rubulat.ru/content/view/14/29/
а вот, любезно предоставленные К.Воюшиным ролики, где этот "мастЭр" спарингует со СПАСовцами. просто посмотрите
quote:Нож - Воюшин-Рева, Воюшин-Маматов
http://www.spas-combat.ru/spas/files/video/spas-1lager4.mpgДружеские постучалки - Воюшин-Маматов
http://www.spas-combat.ru/spas/files/video/spas-1lager7.mpgВоюшин-Маматов тож видно всякое...
http://www.spas-combat.ru/spas/files/video/spassekret1.mpgМаматов - Кастет - одной левой
http://www.spas-combat.ru/spas/files/video/spassekret3.mpgУбийство - просто убийство, Кастет-Маматов
http://www.spas-combat.ru/spas/files/video/spassekret4.mpg
Алексей Сергеевич Маматов
Автор системы <Булат>. Стаж в боевых искусствах 15 лет, из них 10 занимается тренерской деятельностью, проведением семинаров ...кто-то дядю резко на "вольный выпас" отправил сразу
Хорошо, хоть про службу в спецназе и деда-казака не написано.
quote:Originally posted by Эйнхерий:
Хорошо, хоть про службу в спецназе и деда-казака не написано.
..сильно б напоминало "Бр солдата Швейка"...когда там вся камера написала себе в бумажку одинаковую "легенду":"отец-алкоголиу, мать проститутка, сестра отравилась спичками..."
quote:Originally posted by Эйнхерий:
Хорошо, хоть про службу в спецназе и деда-казака не написано.
тшшшшшш! тииихо! это секреееет.
Дополнить бы на форуме Ши-пердо про родственные системы, да лень...
Я бы сказал что тут понапутано из разных понятий о поединке! Вот когда я (рукопашник), к примеру, прихожу в зал к таэквондовцам они говорят: "По нашим правилам". Ладно, но для меня речь идёт о том куда не бить, а техника всё равно моя. Потом предлагаю им работать, но не по моей технике, а без правил до потери сознания одним из участников. Остановка боя приравнивается к поражению. Разве это не смерть? Но все живы! И потом, Вы можете не соглашаться на повторный спарринг ведь партнёр "мёртв". Берите другого. А к тем кто отказывается ходите с распиской о возложении ответственности на себя и объявите это при полном стечении народа - тогда либо Вас покалечат либо школа закроется. Вот и всё! А рассуждения на то и есть чтоб болтать!!
quote:Originally posted by insurgent08:
Потом предлагаю им работать, но не по моей технике, а без правил до потери сознания одним из участников.
И что, находятся желающие?
quote:[B][/B]
Да. А куда деваться при учениках?! А потеря сознания тож нокаут. Но не позор от отказа. Самых сильных не бывает! Всё чередуется.
ИМХО отказаться от подобного "спарринга" - не больший позор, чем отказаться прыгнуть с крыши.
Если вам не жалко своего здоровья, это ваше дело, но...
quote:Originally posted by insurgent08:
А к тем кто отказывается ходите с распиской о возложении ответственности на себя и объявите это при полном стечении народа - тогда либо Вас покалечат либо школа закроется. Вот и всё! А рассуждения на то и есть чтоб болтать!!
Угу. Заодно к расписке и рыльно-мыльные не забудь. В турьме пригодятся. Потому как такие гранд мастера очень любят "сотрудничать" с правоохранительными органами.
+1
как в том числе в некотором роде бывший следак скажу, что такой распиской можете потом подтереть... всё что подтирается. Ничего она не значит эта расписка для следака... ну если он сам конечно не захочед чтобы значила - тогда конечно косвенно ее можно присобачить как смягчающее... а можно и как лишнее доказательство того, что "сознательно допускал последствия" и даже гад расписку написал, и противника склонил, дабы от ответственности уйти.
короче были бы ТТП, а все эти расписки - в ж.......улебино потом покажите
вон Вайпер подтвердит ))
quote:вон Вайпер подтвердит ))
Подтверждаю.
Есть забавное мнение ВС - про садо-мазо . Так там сказано, что ТП определенного характера "по соглашению сторон" допустимы в пределах побоев, в противном случае - истязание.
По спортивным поединкам - достаточно "сарвеню" заявить, что его избили против его воли - и превед. За пределами частного обвинения - уголовная ответственность от ТП средней тяжести.
Работать конечно можно, но нах.
Ребята и девчата, а вам самим какая система (стиль, направление, единоборство) по душе? И еще вопрос: у Кадочникова А.А. есть спарринги? Про айкидоков слышал, что спарринги отсутствуют по причине направленности единоборства только на защиту, ну типа напал - значит проиграл. Можете представить сцену, где двое защищающихся встали в стойки и ждут кто из них первый нападет. Смысл спарринга в такой ситуации.
Каждый поединок - как игра в шахматы, кто кого переиграет. И обыватель может вырубить спеца. Согласились бы вы провести спарринг, в котором разрешены: переломы конечностей, шеи, "проникающие ножевые ранения" и т.п.?
Наверно жестковатые условия. Даже если вы согласитесь, ответственность за последствия понесет тренер. Теперь внимание вопрос: а нафига это ему нужно?
"Чувак под ником Кикер выступил с предложение на их форуме о дружеском спарринге. Они его начали обсерать, типа ты просто лох, что спарринги-прошлый век. В общем читал их перепалку роняя слёзы. Я думаю, что дальше обсуждать их нет смысла."
Чувак под ником Кикер не пришел на поединок в назначенное ему место и время. Как выяснилось это и не было его целью. Якобы под видом каких-то нучных исследований он сделал все возможное чтобы вывести ВОИНов из себя. Матом и не пристойными картинками (удаленными модератором)з..рал тему. Реакция была соответствующей.
jeepdead, ты дай ссылочку этой темы, чтобы у каждого свое мнение сформировалось, а то выдергнул абзац из песни и другим не правильные выводы диктуешь.
Не понимаю почему вам не нравится, то что Тыщенко гранд-мастер и что в системе ВОИН нет спаррингов?
Предполагаю что первое оценивали спецы, с которыми вы и рядом не стояли. Не сам же он себе это присвоил. Второе вкратце я вам пояснил.
Если кого-то ненароком задел или оскорбил приношу свои извинения, и в мыслях не было. Но ваше мнение тоже для меня интересно, поэтому подкинул вам информацию для размышления. Будут вопросы по возможности отвечу.
quote:Ребята и девчата, а вам самим какая система (стиль, направление, единоборство) по душе?
Муай-тай, кудо, бокс, самбо, АРБ и.т.п.
quote:И еще вопрос: у Кадочникова А.А. есть спарринги?
Не встречал
quote:И обыватель может вырубить спеца.
В порядке исключения, подтверждающее правил
quote:Согласились бы вы провести спарринг, в котором разрешены: переломы конечностей, шеи, "проникающие ножевые ранения" и т.п.?
Это - любая уличная драка. В зале, без повода - а нахрена?
quote:Даже если вы согласитесь, ответственность за последствия понесет тренер.
Неверно. Если участники совершеннолетние, ответственность за причиненный вред несет причинитель. В уголовном праве - персонифицировано, в гражданском - на основании принципа генерального деликта.
quote:Не понимаю почему вам не нравится, то что Тыщенко гранд-мастер и что в системе ВОИН нет спаррингов?
Потому что это навдит на мысли о сарвене. Как проверить результат, если нет спаррингов? И как можно говорить о "гранд-мастере", если у человека элементарно нет образования?
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
он сделал все возможное чтобы вывести ВОИНов из себя
ну и как -ВОИНы очень разъярились????
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
аждый поединок - как игра в шахматы, кто кого переиграет. И обыватель может вырубить спеца. Согласились бы вы провести спарринг, в котором разрешены: переломы конечностей, шеи, "проникающие ножевые ранения" и т.п.?
понты, причём опасные! не хотите спарринговать в разумных рамках, в конце концов придёт какой-нибудь пробитый чел, типа бойцов КОИ, и либо придётся отказываться от своих слов (и покрыть себя позором и презрением) или кого-нибудь искалечат.
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
[QUOTE]Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
[B]Не понимаю почему вам не нравится, то что Тыщенко гранд-мастер и что в системе ВОИН нет спаррингов
зато нам очень нравится, насколько человек крут, для своего довольно юного возраста (завидуем, короче - самой чёрной завистью...)
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Предполагаю что первое оценивали спецы, с которыми вы и рядом не стояли. Не сам же он себе это присвоил
вот это как раз легко объяснить.
во первых - на западе полно "спецов" с разноцветными поясами, званиями, федерациями и пр и пр, коих в спарринге сделает наш простой разрядник по РБ или боев. самбист (вот по этому они и занимаются "традиционными" и боевыми" искусствами)
во вторых, в наше время, к сожалению, многие (в том числе и достойные) мастера, в первую очередь думают не о духе и практике БУДО, а о некой субстанции - такой зелёной, хрустящей, которая не пахнет, и которой ни когда много не бывает (что бы это могло быть????)
в третьих - просто банальное тщеславие, распространять свои мало известные и не очень уважаемые стили и федерации куда и как только можно.
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Чувак под ником Кикер не пришел на поединок в назначенное ему место и время. Как выяснилось это и не было его целью. Якобы под видом каких-то нучных исследований он сделал все возможное чтобы вывести ВОИНов из себя. Матом и не пристойными картинками (удаленными модератором)з..рал тему. Реакция была соответствующей. jeepdead, ты дай ссылочку этой темы, чтобы у каждого свое мнение сформировалось, а то выдергнул абзац из песни и другим не правильные выводы диктуешь.
Ссылку я вроде дал, кому надо тот найдёт. Мне суть ваших разборок неинтересна. Просто читал как юмористический журнал и ржал. Хотя общий смысл уловил. К Тыщенко С. ходил на одну тренировку в первом году его школы в Самаре. Занимались мы там полной ерундой. И до кучи, он на мне показывал хитровы... ный удар ногой в бедро, типа лоу. На стоячем со всей дури!!! После первых двух раз, когда я не упал в восхищении и трепетном ужасе, как падало перед ним основная часть его группы, он всадил изо всех сил явно стараясь меня травмировать. Немного отсушил мне бедро. Извини, конечно, но к таким "грандмастерам" я отношусь однозначно. Если хочешь дальше кушать его вермишель-флаг тебе в руки.
П.С. Насчёт СК. Там в ПРАВИЛЬНОЙ школе приёмы не отрабатывают. Там учат тока принципы, остальное сам додумывай. И сами говорят, что без предварительной практики в полноконтактных БИ делать там нех.
quote:анимались мы там полной ерундой. И до кучи, он на мне показывал хитровы... ный удар ногой в бедро, типа лоу. На стоячем со всей дури!!! После первых двух раз, когда я не упал в восхищении и трепетном ужасе, как падало перед ним основная часть его группы, он всадил изо всех сил явно стараясь меня травмировать.
Надо было ему встречный блок показать...
quote:Originally posted by Viper NS:
Надо было ему встречный блок показать...
Нельзя, он же грандмастер
Просто от такого коварства я сам офуел. Была мысля после тренировки ему личико пощупать за такие приколы. Да потом остыл. Пошел он нах. Своих проблем выше крыши и без него тогда было. Просто для себя я выводы сделал.quote:Нельзя, он же грандмастер
Действительно, нельзя - от него грандмастер испортиться может...
А вообще история - б..во полное. Я спарринговал с черными поясами - получал, но аккуратно, без травм и так, что понимал, где у меня косяки и дыры в защите. Вообще в смысле травм новичков боюсь больше, чем мастеров...
Бить со всей дури по стоящему ученику как по макиваре - подло и говнисто ИМХО.
quote:Originally posted by Экселенц:
При всем уважении...
Айкидоки вам либо мне попадались какие то неправильные
При кратковременном изучении айкидо (полгода, давно было) никакие летальные техники не присутвовали не у нас, ни кого из старших товарищей, все мягко, изящно. Спаринги были, только у опытных конечно...
Болевые приемы мееедленно и до тех пор пока противник не постучит ладошкой по мату
А нападать на тренера того нашего в реале это был бы суецид конечно.
120 килограмм веса (он разок похвалился этим фактом, что же тут есть чем хвалиться если это все мышцы и притом рабочие а не тупо вкачанные железом для эстетики), два метра роста
Динамика, реакция просто потрясающие
Так что когда пинают айкидо я не понимаю...
Перечитывал тему...
Экселенц, на айкидо стоит гнать хотя бы потому, что упоминая тренера, вы поминаете его рост и вес. Техника айкидо строится не на них, поэтому пример не катит.
Атакующее дзюдо и айкидо не получили распостранения за пределами Японии.
УРОВЕНЬ ПЛЮС
quote:Про айкидоков слышал, что спарринги отсутствуют по причине направленности единоборства только на защиту, ну типа напал - значит проиграл. Можете представить сцену, где двое защищающихся встали в стойки и ждут кто из них первый нападет. Смысл спарринга в такой ситуации.
Каждый поединок - как игра в шахматы, кто кого переиграет.
Смысл исчезает когда о технике судят по тому что "слышал". Как только у вас получится драться ушами - это будет приемлимо.
quote:Есть забавное мнение ВС - про садо-мазо . Так там сказано, что ТП определенного характера "по соглашению сторон" допустимы в пределах побоев, в противном случае - истязание.
ВАЙПЕР!!!! не знал...
комплекс наполеона, и не более.... меня особо "прикалывает" в подобных "воинах" и "булатах" спекулирование именно на воинской тематике... а потом выясняется, что эти "грандмастера", даже в стройбате не служили -и туда же - для "спецподразделений, силовых структур" и т.п.... это шифр такой, читаем - "спецназ" подразумеваем - ЧОП при макаронной фабрике.
про демонстрацию мастерства - мой лучший тренер делал так, один ученик брал ручную макивару, трое-двое упирались ему в спину - тренер прикладывал кулак вытянутой руки к поверхности макивары, давал движение вперёд- и вся "конструкция" улетала метров на пять. сейчас этот человек, к сожалению, почти инвалид - но продолжает преподавать "мозгом", результат такой мозговой деятельности - ученики: чемпионы мира, Европы, РФ, МС м КМС, и большущие детские группы - родители валом ведут..... вот это - МАСТЕР.
Ещё по Звания - сейчас, продаётся всё и вся и при наличии весёлых пиастров и похвального качества -"без мыла в задницу залезть", можно достигнуть ого-го каких высот!
к слову - мне самому предлагали за бабки без проблем получит минимум четвётрый дан. однако, думается, пояса нужны для поддержания штанов, в основном.... а мне до конца дней моих вполне хватит моего "первого" (главное - пояс чёрный - и будет!)
Va-78
Ога Сам ржал.
ВС РФ местами так жжот.... Жаль точно не помню, откуда, найду - дам цитату.
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Про айкидоков слышал, что спарринги отсутствуют по причине направленности единоборства только на защиту, ну типа напал - значит проиграл. Можете представить сцену, где двое защищающихся встали в стойки и ждут кто из них первый нападет. Смысл спарринга в такой ситуации.
Можно значит защизаться когда тебя бьют, но они отказываються и от этого.
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Предполагаю что первое оценивали спецы, с которыми вы и рядом не стояли.
Тут есть спецы уважаемые во всем союзе. Из известных тов. Воюшин, инструктор СПАСа. Многие из участников выкладвают свои видео с боями, по которым можно судить о мастерстве.
Почитал на сайте Воина, что Тыщенко получил грандмастера в Израиле. Вопрос к адепту Воина. Что это за такие спецы великие живут в Израиле и присваивают грандмастеров? Просвети "ребят и девчат".
упс! тогда у этого грандмастера есть "брат-близнец"! такой же грандмастер, получивший звания в Израиле, и ныне, к сожалению, представляющий крав магу в Москве - это не без известный господин Карасёв.
quote:Originally posted by tov. Gnom:
Тут есть спецы уважаемые во всем союзе
а тут, пожалуй, можно сказать слово в "защиту", у кадочниковцев и им подобных - свои спецы, союзы, мастера, (которые кроме них самих ни кого больше не волнуют) - параллельная вселенная, короче...
quote:Originally posted by klinok:
параллельная вселенная, короче...
Зе матрикс
quote:Originally posted by jeepdead:
Там в ПРАВИЛЬНОЙ школе приёмы не отрабатывают
мне повезло с тренером... когда он начинал "учить"(довольно консервативный окинавский стиль, он сертифицированный инструктор, счас уже 5й дан) у него было 2 "пациента"--я и ещё один человек. у меня всё получалось несколько лучше, плюс реакция у меня по сравнению с человеком с этим побыстрее... но моему тренеру нравился мой оппонент, он на него возлагал и возлагает огромные надежды(тяжелее, выше,мышечная масса быстрее растёт...правда, парень "завяз" на "кандидате на 1й дан" лет уже так 5,но "не судите, да судимы не будете"), а счас так и вообще его "своему" стилю учит вовсю... короче, использовал он меня некоторое время как макивару(не со всей дури, но многократно, всё наф набивалось до одури).мотивировал всяческими самурайскими мотивами(хе-хе,если мы заглубимся в историю, то в самурайской Японии между учителем и учеником как правило была донельзя голубая связь)...я потерпел некоторое время--потом ему просто обьяснил как бы,что он неправ--...и меня, как ни странно поняли
при объяснении ни одного сенсея не пострадало quote:Originally posted by klinok:
комплекс наполеона, и не более.... меня особо "прикалывает" в подобных "воинах" и "булатах" спекулирование именно на воинской тематике... а потом выясняется, что эти "грандмастера", даже в стройбате не служили -и туда же - для "спецподразделений, силовых структур" и т.п.... это шифр такой, читаем - "спецназ" подразумеваем - ЧОП при макаронной фабрике.
Ну а что делать, если "настоящие спецназовские системы" теперь стали продаваться лучше, чем ранее "исконно славянские"?
Пройдёт время, будет новый тренд... ну, например, африканские единоборства. Был, кстати, про них эпизов в фильме с Ван Даммом "В поисках приключений", можно отсюда играть)))
quote:Пройдёт время, будет новый тренд... ну, например, африканские единоборства.
Только не это...
"Шоколядных зайцов" сфера БИ точно не переживет...
Зато как забавно будет читать про сверхсекретный исконно зулусский смертельный боевой приём "мванга-ганга" (бросок через бедро)
Ога...
А исчо происхождение тренера от спецназа короля Чаки, ну или от боевого орангутанга. Надо, кстати, будет продумать тему проверки древности африканских БИ - если есть удары и захваты с помощью хвоста, значит древнее...
А поскольку хвоста у современных бойцов не будет (ну, или только кисточку прицепят, как "тайцы"), то останется, и будет повсеместно использоваться только церемониальная древняя техника "финт задницей" и "удар стальной ягодицы". Причём, некоторые характерные технические моменты в дочерних системах СК сразу позволят провести параллели)
в качестве посвящения в традиции школы--пришивать хвост
quote:А поскольку хвоста у современных бойцов не будет
А вот это не факт
Думаю, если поискать в дебрях африки - найдецца и с хвостом. А может и в Лумумбе...
Что ты!
В духе современных спецназовский систем, адепты афро-БИ максимум будут бывать две недели летом в Шарм-аль-Шейхе или Хургаде)))
quote:Originally posted by Эйнхерий:
афро-БИ максимум будут бывать две недели летом в Шарм-аль-Шейхе или Хургаде)))
хорошо, что не Йоханесбурге
Блин, был в Шарм-аль-Шейхе. И даже подольше!
Но хвост пришивать не дам!
quote:Originally posted by Viper NS:
Блин, был в Шарм-аль-Шейхе. И даже подольше!Но хвост пришивать не дам!
буду прозябать во тьме невежества ...хвост пришить не дам, Египет не люблю....Вот кстати где-то в ножевой барахолке продавали меч туарегов. Первые звоночки
...и все же... в туареге лучше ездить, чем у него БИ учиться ))
сразу появится Андрей Верблюдень с обязательным дедом-туарегом... и ведь не один появится...
а так-то слегка напрягают типы, которые:
1998-2000 Строительный техникум
Стаж в БИ 15 лет
Стаж тренерской работы 10 лет...
Берешь какулятор и сцуко че-то не сходится нихрена.... и так у каждого второго...
про ВОИНа главного помолчим - мне его фотографии хватило... гранд-мастера ему в детском саду присвоили? учитывая что щас он больше чем на 9-тиклассника не тянет...
кстати у кого бабло лишнее есть - обращайтесь, присвою вам любого грандмастера, какого захотите, обещаю диплом в рамочке с фольгированием золотом, могу даже отдельную федерацию чего-то-там для вас зарегить - подготовка документов 1-2 дня, подача в ИФНС, потом пять рабочих дней - и готово. Обращайтесь если чо.
Еще пояса могу присваивать - приходите, всё будет торжественно с фотосъемкой, цвет пояса на выбор, нестандартные цвета за доплату, чашечка кофе с бутербродом - в подарок.
quote:...и все же... в туареге лучше ездить, чем у него БИ учиться ))сразу появится Андрей Верблюдень с обязательным дедом-туарегом... и ведь не один появится...
с техникой "под жопу бампером"
quote:гранд-мастера ему в детском саду присвоили? учитывая что щас он больше чем на 9-тиклассника не тянет...
Это херня - у нас 17-летний шихан есть: http://www.shiperdo.hut2.ru/
quote:
...блин ребят, у вас реально клиентов нет чтоли? ну в смысле на работе делать нечего (если на дядю работаете)?...
не поленились же на это время тратить
Это Галакси изваял (не знаю, че у него со временем
)Я там пару вечеров поразвлекался - ну и напереносили из главной флудильни СБО , которая тема "Как научицца драццца"...
Эт я к тому, что за умеренную плату даны до 4-го - лехко. Хоть г-ну Воину еще один...
ну ф таком случае вы не конкурентоспособны...
я легко предлогаю даны от пятого и выше )) взявшему два дана, третий присваиваю бесплатно )
quote:я легко предлогаю даны от пятого и выше )) взявшему два дана, третий присваиваю бесплатно )
Ну фсе - звиздец шихану...
Вапче прибыльное наверно дело... и работа непыльная
Мнения разделились. Что касается спаррингов, у нас хотят того же, и "старичкам" это не запрещается. И в таких "разумных рамках" мы и работаем друг с другом. Не совсем понятен вопрос насчет образования: какого? По боевым искусствам? Не знал, что такое можно получить. Но если человек долгое время занимается боевым искусством, может показать какие-либо элементы и объяснить их, почему он не имеет право обучать?
Кроме того, помимо социальных слоев, он обучает и силовые структуры. Там что, тоже люди ничего не соображающие в боевых искусствах? Если он такой <никакой>, допустили бы его к обучению ОМОНа?
Денежные средства берутся с учеников для покрытия расходов по аренде спортзала, приобретения инвентаря и т.п. Много тренеров не берут денег со своих учеников? У нас нет ни одного ученика, который бы пожалел отданных денег, за полученное знание.
Оценить систему можете просмотрев диски (есть в продаже в Оренбурге и Самаре), а также лично поприсутствов на семинаре или тренировке. Без этого вы никогда не уясните себе, жизнеспособна эта система или нет. Кстати на представленном фото он действительно молодо выглядит. Приобретете диск и увидите, какой он в настоящее время.
Jeepdead, ну и любитель ты искажать правду! Если ты действительно был на тренировке, ты никогда бы не смог выстоять против сильного вырывающего удара ногой в бедро. Если бы Тыщенко действительно бил в полную силу, на этом твоя тренировка бы закончилась и ты бы как минимум месяц хромал на эту ногу. Такой удар при показе наносится в 5-10% от силы. Ни один инструктор никогда не бил ученика при показе в полную силу, разговоры об обратном - вымысел и полная лажа. И никогда у нас не было инструкторов одногодок. Не помню, кто это заявил, но может ли он предоставить доказательство этому.
Не знаю, чем ты занимался на тренировке, если не смог увидеть базовые элементы, из которых можно перейти в различные приемы или удары. Или не любишь додумывать?
А насчет обиды, так это полнейшая бравада. Хотел пощипать личико, потому что ему сделали больно. Ну как маленький мальчик. Хвались дальше, раз там не смог.
Va-78, верно ли я тебя понял в айкидо есть спарринги? Когда я им занимался, базовый принцип был применять умение только при защите. Никогда не видел (и не слышал) о спарринге между айкидоками. Но вполне возможно, что все меняется и если в айкидо введена система спаррингов, приношу свои извинения за свою неосведомленность (но на вопрос ответь).
Tov.Gnom, я предполагаю, что среди вас действительно есть спецы, но даже между вами (или ними) есть определенные разногласия. У каждого свои представления хотя бы о методах обучения. Надеюсь Кадочников А.А. является авторитетным <специалистом>? Тогда скажи, а кто аттестовывал его, что за специалисты?
В любом случае, каждый имеет право на свое мнение, каждому по душе свое направление в БИ (о вкусах не спорят). Но я искренне бы попросил Вас всех не судить о системе по слухам и хотя бы иметь простое уважение к основателям.
Пордон, в Израиле титул грандмастера Тыщенко присваивал Берн Хохли. Подробная информация об основателях www.voin.org раздел "об авторах". Почитайте, а то переписывать не охота.
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Надеюсь Кадочников А.А. является авторитетным <специалистом>?
С натяжкой может быть для ряда школ, но вот в мире Би - навряд ли!!!
По остальному - пиар и продвижение могут быть разными, нас тоже шпиняют за пиар, но вот МЕРА обязана быть, по поводу - гранд мастерства и супер уникальности, перебор однозначно, хотя для вашего маленького городка сгодится...
Если деретесь - слава Богу, но состоятельность доказывать надо своими ДЕЛАМИ и пиар делать на основе своих ДЕЛ, тогда не будет и передергиваний и упреков в непрофессианализме... а пока на сайте не найдешь ни спаррингов с другими школами, ни видео практичной направленности - поэтому и идет критика...
Spas, спасибо. Вот это уже дельный совет, без всякой лишней словесной шелухи. Насколько я понял проблема не в том, что он грандмастер, а в том, что он это рекламирует (мол, скромнее нужно быть). Но вот вопросик, все "основатели" каких-либо систем редко представляются как Иванов Иван Иванович, обязательно перечисляются титулы и звания. Это пиар или констатация факта?
Насчет супер уникальности системы никто не утверждал. Во всех системах есть свои плюсы и минусы.
А вот насчет суждения по делам - полностью согласен. Хотя в таком случае есть риск разделения единоборства на боевое и спортивное.
Налетели на грандмастера ни за что ни про что
Живет себе никого не трогает, чего глумиться? Хотя да, звание провоцирует подобный глум, тут сам виноват.Еще бы Супер=сэнсэем себя назвал
Но чем Вам не нравиться отсутствие спаррингов? Это просто другой подход. Для конкретного мордобоя это конечно хуже. Зато и плюсы есть - ну например по башне меньше получают, что нравится не всем. В конце концов и неконтактным карате люди занимаются.
БИ=мордобой, это Ваш узкий подход. И Вы (кстати и я наверное) все силы тратите на это. Если смотреть шире, то БИ - это искусство выживать вообще. Допустим на войне (не будут лишними боевые кувырки с оружием из СК, например, фехтование на автоматах со штыками и с саперками оттуда же), в любом ЧП, катастрофе. Даже психологическая сфера - и то нуждается в защите, только не кулаками. У нас недавно один неплохой чел руки на себя наложил из-за неразделенной любви, а был неплохим боксером. Ну в драке он мог себя защитить, а в другой ситуации "психологического удара" - нет, не учат этому в боксе.
Короче, если Вы где-то выигрывате, то чем-то жертвуете взамен. Как в технике - толще броня, меньше скорость. Больше запас снарядов - меньше брони и т.д.
Вот надо и смотреть, какие плюсы получают ученики данного Сверхмастера, жертвуя спаррингами. Может тактику усиленно отрабатывают, или перемещения, или подляны, или психологию или еще что. Если таких плюсов не окажется - тогда можно и чморить, но это ЕСЛИ.
Не все концентрируются именно на драке. Вот чел на скрипке играет, руки бережет. Нахрен ему драка? Заведет ствол и завалит любого драчуна, как два пальца. А Сверхмастер его натаскает как ствол незаметно вытаскивать.
Вообще значение ДРАКИ в реальном бою полноконтактными единоборцами часто переоценивается. Знание и умение одной хорошей подляны поможет завалить любого чемпиона (и таких случаев было много).
Ну самое простое: бычара прет с кулаками, Вы тоже поднимаете лапки (в левой ГБ, его не видно) и брызгаете в глазки, смещаясь в пространстве, чтобы ослепленное тело на угад не попало. Заходите за спину. А дальше в меру сил, способностей и испорченности
Прошу меня сразу ногами не бить, я сам контактник, просто обрисовал более широкий подход к БИ.
Благодарю за поддержку, Иннокентий. Только я не много озадачен термином "подляна". Что это такое в твоем понимании?
Однажды присутствовал на тренировке по бесконтактному единоборству. Там было упражнение: нужно было бороться на руках (что-то вроде амрестлинга, только стоя), цель вывести противника из равновесия и устоять самому. Я стоял в паре с физически более сильным противником. В момент "борьбы" я расслабил руку и перенаправил усилие противника в другую сторону, что позволило вывести его из равновесия. Мне сказали, что я хитрю. Только не понял, в чем моя хитрость заключалась. Оценишь ли ты мои действия как подляну?
УРОВЕНЬ ПЛЮС
Не знаю даже. Подляна - это сильно размытое понятие, связанное с неочевидным нарушением общих правил. Было правило не расслаблять руку - тогда подляна несомненно.
Кстати, этот адский ВЫРЫВАЮЩИЙ удар, если так реально валит человека, то хомячка, наверное, вообще разрывает на куски, да простит меня грандмастер?
(Шутко, не удержался, можно не отвечать )
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
Вот надо и смотреть, какие плюсы получают ученики данного Сверхмастера, жертвуя спаррингами. Может тактику усиленно отрабатывают, или перемещения, или подляны, или психологию или еще что. Если таких плюсов не окажется - тогда можно и чморить, но это ЕСЛИ.
Проводя параллели в вашем же духе, это примерно то же самое, что армии заменить стрельбище строевой подготовкой. Подготовка-то будет, всё красиво, но боевой навык где?)
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
Не все концентрируются именно на драке. Вот чел на скрипке играет, руки бережет. Нахрен ему драка?
Дык а нахрен ему БИ?) Вы не отошли от темы?
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
Заведет ствол и завалит любого драчуна, как два пальца. А Сверхмастер его натаскает как ствол незаметно вытаскивать.
В России нет и не будет КС.
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
Вообще значение ДРАКИ в реальном бою полноконтактными единоборцами часто переоценивается. Знание и умение одной хорошей подляны поможет завалить любого чемпиона (и таких случаев было много).Ну самое простое: бычара прет с кулаками, Вы тоже поднимаете лапки (в левой ГБ, его не видно) и брызгаете в глазки, смещаясь в пространстве, чтобы ослепленное тело на угад не попало. Заходите за спину. А дальше в меру сил, способностей и испорченности
Вы всерьёз считаете возможным, не умея драться, рассчитывать добиться победы таким образом? Да, если повезёт, то получится, но обучаться такому и делать на это ставку? Увольте...
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
Прошу меня сразу ногами не бить, я сам контактник, просто обрисовал более широкий подход к БИ
Лучше бы сказали, "свой подход", а не "более широкий". С чего вы взяли, что контактники не работают над тем, что вы описали?
quote:Не совсем понятен вопрос насчет образования: какого? По боевым искусствам? Не знал, что такое можно получить.
Извините, но вероятно вы не совсем понимаете что такое "образование", привычно связывая это понятие с бумажками из уч. заведений.
quote:Кроме того, помимо социальных слоев, он обучает и силовые структуры. Там что, тоже люди ничего не соображающие в боевых искусствах? Если он такой <никакой>, допустили бы его к обучению ОМОНа?
В неконкурентных условиях, при чиновничьей коррупции - не поверите кого "допускают" к преподаванию БИ.
quote:У нас нет ни одного ученика, который бы пожалел отданных денег, за полученное знание.
Есть хорошая американская пословица - "дурак и деньги скоро расстанутся".
quote:Не знаю, чем ты занимался на тренировке, если не смог увидеть базовые элементы, из которых можно перейти в различные приемы или удары. Или не любишь додумывать?
Додумывать надо когда подружки рядом нет
,а нормальный тренер сам все раскладывает по полочкам и показывает их взаимосвязи. quote:Va-78, верно ли я тебя понял в айкидо есть спарринги? Когда я им занимался, базовый принцип был применять умение только при защите. Никогда не видел (и не слышал) о спарринге между айкидоками. Но вполне возможно, что все меняется и если в айкидо введена система спаррингов, приношу свои извинения за свою неосведомленность (но на вопрос ответь).
1) Брудершафтов я не припоминаю.
2) посмотрите на айкидо Годзо Сиода или Мицусигэ Саотомэ, - все станет ясно. Повторюсь - атакующее айкидо не получило развития нигде за пределами Японии - и даже там оно непопулярно, поскольку недоучка Уэсиба продавал "шашечки" а не "ехать".
3) Когда о чем-то просят, принято говорить "пожайлуста", или в инет формате "плз". Будо начинается и заканчивается рэй.
quote:Надеюсь Кадочников А.А. является авторитетным <специалистом>? Тогда скажи, а кто аттестовывал его, что за специалисты?
Божий дар с яичницей не сравнивают.
quote:без всякой лишней словесной шелухи
Только не обзывайтесь словесным шелушистом.
ЭЙНХЕРИЙ
Не передергивайте. Я думаю, все написал вполне понятно. Особенно про ставку НЕ на мордобой.
Причем здесь строевая? Это Вы мимо. Неужели Вы думаете, что она армии не нужна и появилсь просто от нехрен делать? Вы сами-то в армии служили?
Строевая развивает дисциплину и управляемость войск. Если угодно, это простейшая боевая психотехника. Кому охота на пулемет бежать? А командир рявкнул вперед, и побежали все - рефлекс условный, на подчинение. Вот так.
Зачем КС? И резинострел сойдет. Особливо если мимо корпуса промахнуться и случайно в репу засадить.
Это не МОЙ подход, это подход очень многих людей. И я к их числу, себя уверенно причислить не могу. Потому что занимаюсь контактным АРБ. И маску на шлеме мне регулярно мнут.
Вы уже определитесь, Вам драться или результат. ОСА уравнивает шансы рукопашника, тренирующегося всю жизнь и дрища, потратившего один день на обучение и месяц на зарабатывание.
То есть паритет. Если дрищ первым из ОСЫ в голову епнет, пипец рукопашнику. Если первым епнет рукопашник - пипец дрыщу.
А теперь напротив Вас рукопашник с ОСОЙ... И все.
Практическая польза рукопашки в реальном бою - это больше подготовка психики к стрессам, развитие волевых качеств. Ну и оружие самого последнего шанса. Именно поэтому рукопашки нормальной в армии (а там и собрались РЕАЛЬНО лучшие спецы по истреблению себе подобных) и не будет. И ножей нормальных не будет. А будет строевая ходьба и толстая бомба и длинный автомат. Вот так.
quote:Originally posted by Va-78:
поскольку недоучка Уэсиба
Вы превзошли сам себя!
quote:продавал "шашечки" а не "ехать".
Это сейчас БИ продают, а у него были нормальные старческие причуды
Уровень Плюс. Позволь узнать твой опыт в БИ(тока не в Воине). С чего ты решил, что у твоего Тыщенко такой вырывающий удар?
Он кому то вырвал уже что то? Или тока в теории? Кстати, удар был неплох, соглашусь. Но такие удары я принимал в спаррингах(заметь в СПАРРИНГАХ) сотни, от людей, которые не позиционировали себя как гранд мастера. Да и принимать удар надо тоже уметь, хотя если бы я и принимал его с "высоко поднятой головой" и набычившись, возможно я бы и похромал пару недель. Не надо вестись, молодой человек. Я тебе лоу в стоячего тоже так всажу, что ты и два месяца хромать будешь. И про свои приёмы и технику лучше промолчи. Видал я всякое, но такую лажу тока у твоего шихана. Так что не надо тут агитацию разводить, оставь свои сказки для своего форума, тут люди вменяемые.П.С. Хотя мне впринципе пофиг на Воинов и иже с ними. Ну стригут предприимчивые люди деньги с людей, ну и флаг им в руки. Лучше пусть такие "ребята и девчата" как Уровень Плюс и та мадам с их форума, хоть Воином занимаются. А то будут шаро.. бятся по подворотням или клей нюхать.
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
Не передергивайте. Я думаю, все написал вполне понятно. Особенно про ставку НЕ на мордобой. Причем здесь строевая? Это Вы мимо. Неужели Вы думаете, что она армии не нужна и появилсь просто от нехрен делать? Вы сами-то в армии служили?Строевая развивает дисциплину и управляемость войск. Если угодно, это простейшая боевая психотехника. Кому охота на пулемет бежать? А командир рявкнул вперед, и побежали все - рефлекс условный, на подчинение. Вот так. Зачем КС? И резинострел сойдет. Особливо если мимо корпуса промахнуться и случайно в репу засадить. Это не МОЙ подход, это подход очень многих людей. И я к их числу, себя уверенно причислить не могу. Потому что занимаюсь контактным АРБ. И маску на шлеме мне регулярно мнут. Вы уже определитесь, Вам драться или результат. ОСА уравнивает шансы рукопашника, тренирующегося всю жизнь и дрища, потратившего один день на обучение и месяц на зарабатывание. То есть паритет. Если дрищ первым из ОСЫ в голову епнет, пипец рукопашнику. Если первым епнет рукопашник - пипец дрыщу. А теперь напротив Вас рукопашник с ОСОЙ... И все. Практическая польза рукопашки в реальном бою - это больше подготовка психики к стрессам, развитие волевых качеств. Ну и оружие самого последнего шанса. Именно поэтому рукопашки нормальной в армии (а там и собрались РЕАЛЬНО лучшие спецы по истреблению себе подобных) и не будет. И ножей нормальных не будет. А будет строевая ходьба и толстая бомба и длинный автомат. Вот так.
А почему вы сравниваете армию (войну) с мирной жизнью нормального человека?
Про ОСУ - это хорошо, а вы в курсе, как заканчивается немалый процент удачных самооборон с оружием для самооборонщиков в нашей стране? Уверены, что таки не нужно уметь решать проблему кулаками, а именно Осу и подобное носить в качестве ОРУЖИЯ ПОСЛЕДНЕГО ШАНСА, вместо того, чтобы считать таковым навыки БИ?
"Подход очень многих людей" - большинство вообще не занимается БИ и не имеет оружия. Вот это подход очень многих людей, и что дальше?
Про строевую - я не сказал, что она не нужна. Просто если оставить в армии только её, без стрельб и учений - сможет такая армия воевать? Это к вопросу о спаррингах.
quote:Не все концентрируются именно на драке. Вот чел на скрипке играет, руки бережет. Нахрен ему драка? Заведет ствол и завалит любого драчуна, как два пальца. А Сверхмастер его натаскает как ствол незаметно вытаскивать.
Тогда, чтоб "натаскал", надо сверхмастеру куда-нибудь тв IPSC. А то опять вторичный продукт получится...
ЭЙНХЕРИЙ
Потому что когда вам гопота в живот нож втыкает - это уже война, а не мирная жизнь. Локальный подъездный конфликт Мирная жизнь в перерыве между войнами.
Решать проблему кулаками МОЖНО уметь. А можно - и не уметь. И решать другим путем. Вообще не связанным с тренировками, хотите пример?
Идет по узкой дорожке, например, Валуев, всю жизнь бокс, огромные кулаки, отбитые мозги. Такой танк. А навстречу ему - толстый, лысый, низенький, не имеющий боевых навыков и оружия... Банкир. Или там мэр, или спикер. Всю жизнь стул в кабинете протирает. Но имеет четырех человекообразных охранников, с оружием. И прикормленных ментов. И братву. Кто кому дорожку вынужденно уступит, как считаете? И кто кого сожрет в случае конфликта?
Про армию опять передернули. Они ж там в Самаре я думаю удары какие-то все-таки изучают, приемы... Это стрельбище и есть.
Н
quote:Вы превзошли сам себя!
Старалсо.
Но и правда так считаю. quote:Это сейчас БИ продают, а у него были нормальные старческие причуды
Согласен и с такой формулировкой, хотя учитывая что он нигде не работал, но что-то ел и где-то жил, наверное все-же "продавал" - просто без аццкого брендинга.
Гы. У нас недавно в Тольятти мэра за воровство осудили. И где теперь его охрана?
А Валуев и в тюрьме Валуевым останется.ДЖИПДЕД
Ну и что? Это похоже на женскую логику. Говоришь ей: не надевай короткую юбку, когда идешь одна вечером. А она: вот моя подружка, она всю жизнь ходит в короткой юбке по вечерам и ничего пока не было.
Что, Вы действительно считаете, что мэра Вашего Валуев засадил? Того же Валуева при наличии желания действующего мэра в тюрьму не только засадят, но и девочкой сделают и грохнут если будет нужно. Останется ли он при этом Валуевым - огромный вопрос.
Мы говорили вообще-то о боевых возможностях. То что бокс полезен, спору нет. Физуха и тд. Но никаких особых преимуществ, боевых, в нашей реальной жизни не дает - кроме как в равной драке. Которая является частным случаем боя. Вспомните Кондопогу. Русских было много, и они вроде умели драться. А чехи умели ВЕСТИ БОЙ. И зацените результат. (Прошу без флуда на нац тему, это просто пример).
quote:Русских было много, и они вроде умели драться. А чехи умели ВЕСТИ БОЙ. И зацените результат.
Зацениваю. Те, кеми она была спланирована провели отличные учения, написали кучу аналитики и сделали выводы, о чем впоследствие отчитались. Измерять "БИ" участвующих сторон - спор о боевых свойствах слона и ладьи на шахматной доске, при том, что командует - ШАХМАТИСТ.
Результат один - "всем спасибо, все свободны"
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
Ну и что? Это похоже на женскую логику. Говоришь ей: не надевай короткую юбку, когда идешь одна вечером. А она: вот моя подружка, она всю жизнь ходит в короткой юбке по вечерам и ничего пока не было. Что, Вы действительно считаете, что мэра Вашего Валуев засадил? Того же Валуева при наличии желания действующего мэра в тюрьму не только засадят, но и девочкой сделают и грохнут если будет нужно. Останется ли он при этом Валуевым - огромный вопрос.
Сэр, не понял про женскую логику? Это Вы про чё щас?
Я вообще то имел ввиду, что сила она остаётся всегда с человеком, а ОСУ(телохранителей, связи и прочую шелуху) можно потерять.ВАЙПЕР НС
Да, видимо так. Только если бы наши учились БОЮ, а не драке, могли бы выжить и победить... Благо условия есть, те же секции НБ уже везде есть. Да и аргументы не в дефиците.
О чем я собственно и веду речь. Можно ли научится БОЮ без спаррингов? Можно. Ну вот и результат нашего спора: ЕСЛИ ОНИ СЧИТАЮТ ЧТО БЕЗ СПАРРИНГОВ ИМ УДОБНЕЕ - ФЛАГ В РУКИ. Значит их тема не драка. В драке я или Вы наверное их сделаем (впрочем не факт, не дрались пока )
А в бою...
ДЖИПДЭД
Это дествительно надо пояснять??
Ну извольте: силу тоже можно потерять. Травма, инвалидность, отравление, серьезная простуда, простреленная бошка. Старость на крайняк. И где после этого Ваша сила? Там же где и связи того мэра.
Разные пути.
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
ВАЙПЕР НСДа, видимо так. Только если бы наши учились БОЮ, а не драке, могли бы выжить и победить... Благо условия есть, те же секции НБ уже везде есть. Да и аргументы не в дефиците. О чем я собственно и веду речь. Можно ли научится БОЮ без спаррингов? Можно. Ну вот и результат нашего спора: ЕСЛИ ОНИ СЧИТАЮТ ЧТО БЕЗ СПАРРИНГОВ ИМ УДОБНЕЕ - ФЛАГ В РУКИ. Значит их тема не драка. В драке я или Вы наверное их сделаем (впрочем не факт, не дрались пока )А в бою...
И где тут логика порылась? Или вы по аналогии драка-тактика, бой-стратегия? Дык уверяю Вас, ничему похожему там не учат. Даже на тактику не тянет, куда уж до стратегии.
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
Решать проблему кулаками МОЖНО уметь. А можно - и не уметь. И решать другим путем. Вообще не связанным с тренировками, хотите пример?Идет по узкой дорожке, например, Валуев, всю жизнь бокс, огромные кулаки, отбитые мозги. Такой танк. А навстречу ему - толстый, лысый, низенький, не имеющий боевых навыков и оружия... Банкир. Или там мэр, или спикер. Всю жизнь стул в кабинете протирает. Но имеет четырех человекообразных охранников, с оружием. И прикормленных ментов. И братву. Кто кому дорожку вынужденно уступит, как считаете? И кто кого сожрет в случае конфликта?
А вот это мне сильно напомнило линию, которую всегда гнул Зоран.
Нет, оно, конечно, правильно в чём-то... я думаю, спор этот смысла не имеет уже
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
Это дествительно надо пояснять?? Ну извольте: силу тоже можно потерять. Травма, инвалидность, отравление, серьезная простуда, простреленная бошка. Старость на крайняк. И где после этого Ваша сила? Там же где и связи того мэра. Разные пути.
Это философия уже. Некоторые из представителей этой науки считали что Вас вообще не существует. Как Вам такой путь?
Здесь конкретно обсуждается система Воин и попутно подобные системы, не проводящие в процессе тренировок спаррингов, но убеждающие всех в своей эффективности. И грандмастера, отказывающиеся от дружеских спаррингов. Что наводит на определённые мысли. Кстати, Вы из Москвы? Там у Вас преподаёт рукопашный бой некий Гаевский, тоже своё понимание Кадочниковского стиля. У меня друзья на его семинаре были. Так вот он не просто не отказывается от спаррингов, он очень активно в них участвует. И не трандит о том, что таких как он великих грандмастеров 4 штуки во всём мире.quote:О чем я собственно и веду речь. Можно ли научится БОЮ без спаррингов? Можно. Ну вот и результат нашего спора: ЕСЛИ ОНИ СЧИТАЮТ ЧТО БЕЗ СПАРРИНГОВ ИМ УДОБНЕЕ - ФЛАГ В РУКИ. Значит их тема не драка. В драке я или Вы наверное их сделаем (впрочем не факт, не дрались пока )
Повторяю главный смысл претензии - вторичность.
Зачем учиться НБ у криворукого ламера типа меня, если есть НБ СПАС, к примеру? Зачем учиться стрелять у чемпиона школы по мелкашке, когда есть олимпийские секции с инструкторами МСМК?
Если речь о тактике + стратегии в широком смысле, то дорога лежит не к Тыщенко, а в военный или юридический ВУЗ а оттуда - в ФСБ России.
Там реально научат - а в "мегафедерациях", где все варяцца в собственном соку - развитие стоит на месте.
quote:Originally posted by Эйнхерий:
которую всегда гнул Зоран.
говорят он умер
quote:А вот это мне сильно напомнило линию, которую всегда гнул Зоран.
Давить на Бентли глупое быдло...
quote:Originally posted by jeepdead:
говорят он умер
Я выяснял во флейме, вроде правда...
quote:Originally posted by Viper NS:
Давить на Бентли глупое быдло...
По-моему, фигурировала 7ка БМВ
quote:Originally posted by Viper NS:
Повторяю главный смысл претензии - вторичность. Зачем учиться НБ у криворукого ламера типа меня, если есть НБ СПАС, к примеру? Зачем учиться стрелять у чемпиона школы по мелкашке, когда есть олимпийские секции с инструкторами МСМК? Если речь о тактике + стратегии в широком смысле, то дорога лежит не к Тыщенко, а в военный или юридический ВУЗ а оттуда - в ФСБ России. Там реально научат - а в "мегафедерациях", где все варяцца в собственном соку - развитие стоит на месте.
Подписываюсь под всем.
Надо искать эффективный путь, если действительно хочешь добиццо цели)
ВСЕМ
Зорана я не знаю и Вашего спора с ним не в курсе.
Каждый получает от своих занятий то что он хочет. Иначе бы не занимались. Или там такая ьдеревня, что больше НИЧЕГО нет?
Эффективность - я не в курсе боевой эффективности мега сэнсея и его учеников. Вы видимо тоже, не считая Джипдэда, который признает что ударам там учат. И бьет сенсей больно ударом, разрывающим хомячков (да простит меня еще раз мегамастер).
Откуда мнение что он отказался от спарринга с кем-то из Вас? Что, предлагали? Даже Джипдэд вроде о мордобое только помечтал. Ну сказал бы там ему: давай биться посмотрим чего можешь. Не предложил же. Так еще не поздно, он же там рядом. Не воспримите как провокацию, но
Я НЕ ГОТОВ ОБСУЖДАТЬ БОЕВЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ ТЕХ, С КЕМ НЕ БИЛСЯ И ЧЬИХ БОЕВ НЕ ВИДЕЛ. А ВЫ?
Вот Тов. Гном говорил, у него диск есть, пусть выскажет свое мнение. А мое или Ваше мало чего стоит. Ибо не знаете и не видели.
Да, еще, про эффективный путь. Он для каждого свой. Вот с Вашей или моей точки зрения айкидо фуйня. Но те кто им занимаются, вряд ли ломанутся на КОИ или АРБ, или бокс. Потому что ИМ НУЖНО айкидо. В драке оно не рулит, но кое-что и там есть. И кому-то нужно.
Эффективность это пустота без ЦЕЛИ, а она - своя у каждого.
Математики тоже нужны короче. Они хоть и драться не умеют, зато траекторию "Сатаны" до Вашингтона могут рассчитать. И кто после этого настоящий убивец ?
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
Откуда мнение что он отказался от спарринга с кем-то из Вас? Что, предлагали? Даже Джипдэд вроде о мордобое только помечтал. Ну сказал бы там ему: давай биться посмотрим чего можешь. Не предложил же. Так еще не поздно, он же там рядом. Не воспримите как провокацию, но
Да нах он мне нужен, драцо с ним? Я не драчун по жизни и БИ не мой бизнесс. И мне неинтересно набьёт он мне морду или нет. Я же не грандмастер
. Последний мой спарринг был 3 года назад с МС по боксу на перчатках с ногами. Настучали друг другу нормально. Боевая ничья, так сказать. А ему предлагал как раз тов. Гном, и он отказался сославшись на свою суперпупер крутость. Читайте внимательнее форум и жисть наладится.
Jeepdead, сколько ты занимался у нас? Предполагаю, что одну тренировку. И за 2 часа ты узнал ВСЕ о системе? Об ударах, приемах, тактике и стратегии. Когда успел? Да ты вундердядя, учитывая то, что за это время тебе могли показать только несколько элементов, а ты повторить смог наверное один.
В качестве ликбеза, вырывающий удар - не означает, что этот удар вырывает мясо или кости из человека. Этот удар воздействует на болевую точку в верхней трети части бедра, за счет чего человек ощущает сильную боль. Удар идет по восходящей траектории (под углом 45) и нога "сковырнув" (или <вырвав> ) болевую точку, рикошетом возвращается на место.
Смысл твоего высказывания сводился к тому, что такой "негодяй" тренер, тебя стоячего со всей дури бил. Но не поддался ты. Хотя полноценный удар тебе не наносили, а показывали всем как этот удар нужно делать. Многому ученики научатся, если ты "сойдешься с тренером в схватке" и не дашь сделать именно этот удар. Ты просто путаешь обучение с поединком.
А насчет того, что система лажа - полный детский сад, как в кино "мое кунг-фу лучше твоего". Не о том споришь. Сразу видно, что в систему ВОИН ты и не вникал, а рассуждений, как будто "несколько лет там время терял".
И заметь, я не давал оценки ни единоборствам, которыми занимаются участники форума, ни практическим навыкам и умениям самих участников. Ибо не имел возможности обучаться или проверять эти навыки. Это у тебя все просто: пришел, получил, не понравилось. Удивляюсь твоему дару сходу определять качество системы. Извини, если чем-то оскорбил.
Va-78, не совсем понятно твое ерничество. У нас дураков нет, так какую систему ты имел ввиду, учитывая то, что все тренера берут деньги за обучение. Про коррупцию ты совсем загнул, явно не в тему. А вот про божий дар и яичницу соглашусь. Раз ты такой великий, пусть участники форума определят, кто из вас (тебя и Уесибы) божий дар, а кто яичница.
В конечном итоге, уважаемые участники форума, я не хочу превращать тему в обычную перепалку. Для себя я поставил цель, узнать, чем же вызвано ваше недовольство системой ВОИН и Тыщенко в частности, учитывая то, что вы не занимались по этой системе. Некоторые участники, сделали нормальные замечания, заслуживающие уважение. Так будьте цивилизованными и вы. Давайте без всякой язвительности, поясните мне, на основании чего вами сделаны отрицательные выводы в нашу сторону.
УРОВЕНЬ ПЛЮС
Кстати да, это интересно. Вы же один из ВОИНов? Объясните, пожалуйста, почему Сергей-мегамастер отказался на практике показать свое мастерство Тов. Гному?
------
Я предложил условия преближенные к боевым - очки и деревянное танто (куда уж ближе, только если боевой нож). Это предложение было отвергнуто. Потом Сергей сказал что его система признана во всем мире! И что таких как он людей всего 4 на этом свете. Вот мне интересно насколько это соответствует действительности.
__________
Может, НБ не Ваш профиль?
За Тыщенко сказать не могу - не вкурсе этой ситуации. А вот утверждение тов. Гнома о том, что таких людей 4 на всем свете, у меня вызывает сомнение. Зная Тыщенко, беру смелость утверждать, что он себе бы такое высказывание не позволил. Вполне вероятно, что его ответ был перевернут и извращен.
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Jeepdead, сколько ты занимался у нас? Предполагаю, что одну тренировку. И за 2 часа ты узнал ВСЕ о системе? Об ударах, приемах, тактике и стратегии. Когда успел? Да ты вундердядя, учитывая то, что за это время тебе могли показать только несколько элементов, а ты повторить смог наверное один.
Понимаешь, я туда не из школы или института пришёл. Я 4 года отдал спецназу ВВ. Там я повидал такое, что тебе с твоим "разрывающим" ударом даже не снилось. И до армии занимался БИ и боксом и контактным каратэ. И после армии было дело. Так что моё мнение о том, что я видел у вас на тренировке основано на моём опыте. Личном. Поэтому повторюсь. Свои пылкие речи оставь для других. Мне даже спорить с тобой влом. Своё мнение я высказал. Это тема для того была создана тов Гномом чтобы обсудить грандмастеров Тыщенко. Своё мнение я высказал. Так что можешь ко мне больше не взывать и не рассказывать про свою чудо систему. Я её видел. Мне хватило. Лучше вон тов Гному расскажи, почему твой шихан резаться отказался.
Есть диск "Техника ножевого и палочного боя". На эту тему проводились семинаре в Самаре и Оренбурге, скоро будет и в Питере. Это удачная возможность оценить эту технику (не сочтите за рекламу). За одно и возможность лично задать интересующие Вас вопросы.
Однако, отдадим воинам должное - они упорнее доказывают свою правоту, чем Сарвень.
quote:Originally posted by Эйнхерий:
Однако, отдадим воинам должное - они упорнее доказывают свою правоту, чем Сарвень.
Значит больше сомневаются в ней. Прикинь, зайдёт на боксёрский форум какой нибудь айкидист и скажет "Бокс фуйня, я к вам на треньку сходил, мне в рыло дали я сразу с копыт. Вот тока из больницы выписался и сразу за комп доказывать вам что бокс не работает. Давайте это обсудим на форуме айкидо". Я думаю ни один боксёр не будет доказывать на форуме айкидистам, что бокс работает. Ибо он это и так знает.
Jeepdead, уже лучше. Хоть мотивация есть и без всяких подначек. Повторю мысль Иннокентия: каждому свое, к чему душа лежит. Вот только, если мне нравится Русский Стиль, я никогда не скажу, что айкидо или карате полная лажа.
И еще одно, риторический вопрос, если боксер проиграл, значит бокс фуфло? Или каратист не справился с айкидошником, то карате не эффективное единоборство? Повторю избитую фразу: не бывает плохих единоборств, бывают плохие учителя или ученики. Гному, если у Тыщенко нет на тебя время, встань впару с кем-нибудь из учеников, считающим себя подготовленным (правда придется получить разрешение, но ведь и согласие давали, были преценденты).
УРОВЕНЬ ПЛЮС
Положите несколько роликов из того диска на ю-туб, мы заценим. И сразу все вопросы отпадут.
А то как-то странно, два человека (одному из которых я полностью доверяю) из присутствующих были на Ваших тренеровках, и отзываются негативно.
Не очень разбираюсь, как это сделать в инете, да и за рекламу сочтут. Если дашь почтовый адрес, не пожалею денег и вышлю тебе диск.
одно не вкурил - а при чем тут вообще НБ, кроме исходного поста?
Мне кажется, тему давно пора перенести в СБО или 20 раздел, хотя она ваще приняла характер бесконтрольного трепа. Чисто формально Иннокентий прав, конечно. Выбор БИ - многокритериальный, и пока мы не знаем конкретные весовые коэффициенты критериев конкретного занимающегося (в частности: общее здоровье; жалание показать бицуху при девушках; умение красиво участвовать в рейтинговых боях молодых самцофф; профспорт. достижения; безопасность в городе; умение завалить и свалить) то обсуждать можно лишь - выделяя Парето-оптимальное множество БИ (точнее, конкретных секций) и отсекая заведомо неэффективные варианты, а уж внутри этого множества - каждый делает выбор сам. Если, например, у кого-то критерий - "ощутить себя крутым и причастным к Высокому и Могучему" (между прочим - нормальная цель в плане психотерапии - все лучше чем спиваццо или сидеть на успокаивающих или доказывать свою крутизну на заведомо более слабых) - то в лидерах по "мифологизированности" легко могут оказаться в одной группе КОИ, айкидо и Сарвень (невзирая на значительную
разницу в эффективности - этот же критерий не выбран!). А вот скажем СПАС будет аутсайдером, тк пиар у них не мифологизирован. Если будет еще второй критерий - "... и при этом не получить по морде" - КОИ станет глухим аутсайдером.Весь вопрос в том, чтоб человек отдавал себе отчет в том, что именно ему нужно, и получил это. Хотя, конечно, ряд критериев таковы, что мало кто решится их осознать и задекларировать открыто.
УРОВЕНЬ ПЛЮС, ломились бы вы на будо-форум - там такие терки больше к лицу. Для ганзы как-то уж сильно по детски...
зы для наглядности, что есть Парето-эффективность - простой пример.
Допустим, есть две секции бокса. Все критерии одинаковы (мифологизированность - бокс он и есть бокс; цена одинаковая; ну и тд), только вот из одной регулярно выходят МС, а из другой - нет (допустим, что предварительного отбора учеников нет). Очевидно, что школа 1 ни в чем не уступает 2, а в одном отношении - превосходит. Значит, решение 1 доминирует решение 2, т.е. второе заведомо является не оптимальным. аналогично, из двух абсолютно одинаковых секций доминировать будет та, где оплата ниже (если в критериях не стоит "престижность"), ну и т.д. А вот однозначно сравнить любую из указанных секций бокса и Сарвень уже не получится, т.к. по "мифологизированности" богз явно проиграет, по эффективности - выиграет, значит, однозначного выбора уже не будет: выбор каждого зависит от его весовых критериев, что ему нужнее, эффективность или "легендарность". ЗЫ примеры условные, не надо разводить спор на тему "вправду ли Сарвень круто мифологизирован или у Системы Кадочникова слава длиньше и толще"
Абраксас, согласен. Как бы то ни было, каждый кулик свое болото хвалит. Только на данный момент я не превозношу и не восхваляю систему ВОИН (кто занимался оценит сам), просто хочу понять за что ее берут на штыки.
Va-78, причем здесь терки? Или по твоему высказать свое мнение - это терки?
УРОВЕНЬ ПЛЮС, для тех кто в танке - хорош "тыкать". Раздел о НБ. Мнения - в сад.
То есть тема не волнует, важен раздел? Va-78, увы, я вынужден в дальнейшем игнорировать Ваши сообщения.
Записывайтесь в клуб
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
То есть тема не волнует, важен раздел? Va-78, увы, я вынужден в дальнейшем игнорировать Ваши сообщения.
Открою тебе тайну. Кроме тебя, эта тема здесь мало кого волнует. Извини, если обидел
Лучше расскажи какой девайс ты с собой носишь?
А с чем его едят?
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
А с чем его едят?
Девайс?
Шутка не прошла... Увы не знаю, что это такое.
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
А с чем его едят?
quote:Originally posted by jeepdead:
Девайс?
Ну же, ну! - продолжал гримасничать Фердыщенко; - да ну же! О, господи, каких бы я вещей на такой вопрос: насказал! Да ну же... Пентюх же ты, князь, после этого!
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Шутка не прошла...
Какая шутка. Ты бы хоть посмотрел раздел. Эх. Ножик ты какой носишь, как удары отрабатываешь с ним, про спарринги с ножом можешь не писать все уже поняли. Вообщем тема эта про ножи и умение ими резаться
Соответсвенно девайсом здесь будет нож. Доступно Уровень Плюс
Тема ножевой бой. Под девайсом здесь понимают обычно нож.
Джипдед, хорош над человеком измываться Мы все чему-нибудь учились (с) Пушкин
quote:Originally posted by Абраксас:
Ну же, ну! - продолжал гримасничать Фердыщенко; - да ну же! О, господи, каких бы я вещей на такой вопрос: насказал! Да ну же... Пентюх же ты, князь, после этого!
А "Даун Хауз" видал?
Уровень Плюс
Да я чел не такой бедный, за диск могу и заплатить. Хотя я конечно не знаю Ваших расценок
Все-таки грандмастер записал, не кто-нибудь .
Только Вы хоть намекните, что там из ножевой темы? Ну типа снятие часовых, тесты, работа на снарядах, зоны атаки. Какие вопросы освещены короче. Есть ли смысл пересылать.
Обыкновенная "бабочка". Может использоваться и как нож, и как ударная палочка, и как "щипцы". При ходьбе не видно, места занимает мало. Правда есть и недостатки, не очень прочная конструкция, метать почти не возможно.
УРОВЕНЬ ПЛЮС
Китайская что-ли? Выбросьте нах, это я совершенно серьезно. У них хреново сделано крепление, при сильном ударе складывается прямо на пальцы.
Вы и метать ее пробовали? Да, месье знает толк в извращениях
quote:Originally posted by jeepdead:
А "Даун Хауз" видал?
не смотрите перед сном российское кино!
В руках Воина даже пробка из под пива режет не хуже Кондрата.
УРОВЕНЬ ПЛЮС
Да, и про щипцы: это чего, прием такой у Вас в системе? Ущипнуть вражину насмерть?? Или чего Вы там ей щипаете?
quote:Originally posted by Абраксас:
не смотрите перед сном российское кино!
Вам в России только кино не нравится? Достоевский тоже не америкос был.
Бабочка это выбор настоящих воинов?
Курите тему уважаемый, просветляйтесь: forummessage/5/2867
Секретов нет.
1. Акробатика и самостраховка с оружием
2. Владение одним и двумя клинками
3. Способы манипуляции ножом, перехваты
4. Владение булисонгом (бабочкой)
5. Основные болевые точки и зоны порезов
6. Атакующие и защитные траектории ножа
7. Техники защиты от атаки вооруженного противника
8. Способы защиты от перехватов вооруженной руки
9. Защита от ударов руками и ногами
10. Владение короткими палками (одной и двумя)
11. Техника защиты от разных видов ударов палкой
12. Техника нанесения ударов короткой палкой
13. Защита <палка от ножа> или <нож от палки>
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
Да, и про щипцы: это чего, прием такой у Вас в системе? Ущипнуть вражину насмерть?? Или чего Вы там ей щипаете?
Болевые точки они там щипают. И не щипают, а разрывают. Но впол силы. Иначе месяц хромоты...
Мужики, кончайте флудить.
Во-первых тема переросла рамки возможного обсуждения одной системы.
Во-вторых товавищ Уровень Плюс вполне адекватно воспринемает критику, что характерезует его с положительной точки зрения. Поэтому можно жавать конструктивную и обоснованную критику.
Допустим: все сдесь собравшиеся так или иначе имеет отношения к ножу и ножевому бою. Ветка гормонично развивается, и может так случиться, что человек заинтересовавщийся данной тематикой спросит совета у интернета и наткнется на эту тему. Поэтому здесь рассматриваються недостатки и достоинства всех систем.
quote:Originally posted by jeepdead:
Вам в России только кино не нравится?
мне в России много чего нра и не нра. но, учитывая зачаточное состояние дореволюционного синема, под "российским" подразумеваю постсоветский синематограф. и вот он-то мне категорически не нра в массе, так что в оттенках даже лень разбираться. лучше я Феллини пересмотрю. А что до Охлобыстина, то по тематике раздела лучше апсудить его мегашедевр "Инферно - дай прикурить Гилу Хиббену!"
Иннокентий: я тут бабочку НВшную одну доработал, подлатал, подточил. И вроде как реальное ХО получилось. (я надеюсь вы понимаете что пишу бред, и в действительности такого небыло г-да СМы). Время в авто коротать самое оно.
ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха..... нарооод ))) пасибо всем ))) ржу в голос уже вторую страницу не умолкая )
псиб )))
Уровень, а мона и мне такой диск )) ...камеди клаб как-то приелся ужо )
там надеюс на диске есть про что и как щипать "бабочкой"? )
quote:Originally posted by Абраксас:
мне в России много чего нра и не нра. но, учитывая зачаточное состояние дореволюционного синема, под "российским" подразумеваю постсоветский синематограф. и вот он-то мне категорически не нра в массе, так что в оттенках даже лень разбираться. лучше я Феллини пересмотрю. А что до Охлобыстина, то по тематике раздела лучше апсудить его мегашедевр "Инферно - дай прикурить Гилу Хиббену!"
Ваше мнение мне понятно. Но давайте апсуждать лучше ножевой бой. Особенно боевые щепки системы Воин. Это будет правильнее.
Не пробовали защемить противнику палец или ухо? Только с той стороны где есть лезвие. Пока он в таком захвате, он беспомощен. А я уже начинаю привыкать к Вашим "дружеским" подначкам...
Можете попробовать на мне, боевым ножом, но при условии что я буду сопротивляться.
quote:Поэтому здесь рассматриваються недостатки и достоинства всех систем.
tov. Gnom, вероятно "ножевых"... А то места не хватит столько нафлудить.
Уровень, Вы в Москве бываете? Я очень хочу чтобы Вы мне защемили... то что вы сказали. Только я буду слегка так сопротивляться - вы надеюсь не против?
Будете в Москве - ну просто обязательно напишите. Просто реально заинтриговали - хочу на себе испытать. Обещаю что за свое лечение буду потом платить сам и всё такое, короче с моей стороны никаких претензий по поводу медикаментов не будет.
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Не пробовали защемить противнику палец или ухо? Только с той стороны где есть лезвие. Пока он в таком захвате, он беспомощен. А я уже начинаю привыкать к Вашим "дружеским" подначкам...
Нет не пробовал. Те на ком пробовал не давались почему то. Приходилось по старинке резать-колоть. Наверно секретов не знаю специальных. И не обижайтесь, юмор продлевает жизнь
quote:Originally posted by kartmann:
Уровень, Вы в Москве бываете? Я очень хочу чтобы Вы мне защемили...
2 Уровень. Крайне не советую. Последнее что услышишь будет дружеское СПАСибо
Тов. Гном
Ты имеешь в виду ВН-овскую бабочку? У них же плашки не закаленные. У меня на одной по молодости при ударе в дерево одна из осей клинка тупо разворотила плашку, как пластилин, после чего этот долбанный клинок сломал вторую ось и чуть не отхватил мне палец. Там плашки для надежности совсем надо менять. Да и оси. Да и клинок
Проще новую собрать
Да не, это не ХО, которое тебе приснилось. Длина клинка вроде недостаточна. Да и твердость низкая.
УРОВЕНЬ ПЛЮС
Не подумайте что придираюсь, но что это за "болевые точки" при атаке ножом? И чем отличается техника работы бАлисонгом от любого другого ножа?
Такова психология интернет-бойцов:
В любом профильном разделе, где обсуждаються реальные вещи люди не выдерживают и появляется свое "как научиться драццо" куда сливается весь флуд и меренье пиписьками.
Я ж не деревья ей резать собрался, а так клинок обоюдоострый получился, длиннее 6 см.
А так у самого пол компаты в запчастях от бабочек китайский раньше на месяц "игры" хватало.
Кartmann, смотри лучше камеди, там хоть смешно.
К tov. Gnom - а мне можно ознакомиться с этим диском?
Я видел года три наверное тому диск г-на Тыщенко, но там рассматривались вопросы исключительно защиты от ножа.
К УРОВЕНЬ ПЛЮС - вопрос: а какова мотивация использования ножа именно этой конструкции как селфдефенса? То есть - преимущества по сравнению, например с теми же ВН-овскими "выкидушками" (по скорости приведения в "боевое" состояние) или их же копиями одноруких складней?
Тов. Гном
Аккуратист У меня недели не выдерживали. Всего было три, еще помнишь с желтыми ручками. После того как последняя чуть не откусила мне руку, покупать перестал
Я там чувствую у тебя меч-бабочка?
ну вобщем-то во всем можно найти что-то смешное...
а у некоторых и искать не надо просто надеялсо обрести новый уровень знания о СИСТЕМЕ так сказадь (жалко что еще больше нельзя буквы сделать)... не Уровень, не подумайте - я бы по честному бы фтыкал в видео, фпитывал бы биомеханику так сказать. Особенно отдельный раздел про баллисонги - этож как такое пропустить...
вы меня прям расстроили своим отказом поделиться столь ценным видео... пойду плакать. плохие вы.
quote:Originally posted by kartmann:
Я очень хочу чтобы Вы мне защемили... то что вы сказали
а ну как приедет дядя вроде Сэмми Шилта или там Осипова, даст в бубен, защемит на тушке все что обещал и нашатыря поднесет
может там все грандМаСтера как минимум, и весом за 100 вот такие
юмор ветки НБ
2 УРОВЕНЬ ПЛЮС: вы можете диск выслать? хотя бы одному участнику?
и еще вопрос своих воинов на соревнования по НБ вы допускать будете?
Ребята не обессудьте, не успеваю за всеми Вами. Разница в работе бабочки и обыкновенного ножа, только в том, что бабочку нужно уметь открыть и закрыть, причем при открытие чтобы были необходимые тебе хваты. Тычковая техника и т.п. не отличаются.
На сегодня все, до завтра!
quote:вот такие
а ты случаем не супер секретную инфу разместил?
ну во первых во мне тоже далеко не 60... ну защемит так защемит )) сам же просил...
а по поводу бубна - так это у нас на каждой тренировке... того-этого... в бубен дают. При том нахаляву. )) а тут такое событие ) не грех и получить )
quote:Originally posted by Relax:
а ты случаем не супер секретную инфу разместил?
Дык САМОГО, то нет там.
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Ребята не обессудьте, не успеваю за всеми Вами
А ты что думал? Это ж ганса
К утру ещё страницы три будет.quote:Originally posted by kartmann:
а тут такое событие ) не грех и получить )
дык тово... а если ваще ТУа приедет? мало того что в бубен даст, а потом еще и уши обрежет для коллекции? мало ли кто что в инете-то пишет!
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
причем при открытие чтобы были необходимые тебе хваты
Стоп, стоп... То есть на балисонге при открытии одной рукой я могу получить обратный хват? Это как?
Хотел бы я на ТУа глянуть, демонстрирующего разрывающий тычок бабочкой, переходящий в захват за ухо
quote:Originally posted by jeepdead:
Хотел бы я на ТУа глянуть, демонстрирующего разрывающий тычок бабочкой, переходящий в захват за ухо
фсе покажет, тока дэньги гоните черным налом, а то он на суды поиздержался...
ТУа так ТУа... буду гордится что от САМОГО Туа получил. Вобще говоря получить-то это не так страшно как об этом рассказывают...
..хотя (совсем шопотом) в спасовских кругах есть мнение, что Туа просто чуть громче падает, а так принципиальной разницы нет...
quote:Originally posted by finikaf:
Стоп, стоп... То есть на балисонге при открытии одной рукой я могу получить обратный хват? Это как?
Это элементарно! есть целая наука по работе с флипперами, они же балисонги, так там и не такого насмотеться можно, но там это возведено в исскуство и не применяется иначе как для красоты.
ребят, хорош флудить, может этот воин завтра что дельное написать сможет а концов не найдем.
quote:.хотя (совсем шопотом) в спасовских кругах есть мнение, что Туа просто чуть громче падает, а так принципиальной разницы нет...
Картман, этак вы всех грандмастеров нах изведете, придецца им новый грандмастерский сан заводить - "Получил 3,14дюлей от СПАСа"
Сходил поработал, называецца - туту уже и за ухо бУлисонгом хватают, и "болевые точки в НБ"...
Надеюсь, Гном все-таки вышлет диск - если получу, обязательно перешлю Картману.
Будем приобщаться...
Да диск у меня есть. (Злобно смеюсь.)
По почте вообще, не очень диски посылать.
А так вот список желающих: Ебург ВайперНС (правда ждет выписки дядьки одного из больницы)
Москва Иннокентий (ждет тогоже).
Могу еще один в Мск кому надо кинуть.
В Питер если хотите и другие города пишите сюда или в личку.
2 finikaf С тобой проще всего. Созвонимся и пересечемся, как свободен будешь и я выздоравлю.
tov. Gnom
Хоккеюшки, договорились. Выздоравливай!
Гном..
а можно кусочки залить на рутуби или ютуб????
Я в корне не согласен с Уровнем по поводу рекламы - для пупер системы, не может быть ограничением, реклама видео...
дело в том, что многие не делают видео - потому что ничего показать не могут (это не в огород Воина), но это факт..
как человек, который выкинул кучу роликов - не понимаю, как без оных - ведь посмотрев всего 1 минуту можно сделать вывод, особо, если это не нарезка действий аля СК, а нормальная парная работа или отрезок семинара с демонстрацией...
меня очень подмывает сделать ряд съемок супе-пупер скорости и эффективности - а потом объяснить как это НЕ РАБОТАЕТ в реале, хотя так эффектно выглядит - как пример, скорость мне позволяет так кидать руки, что смотреть надо на спортивном плеере, выпадают из поля зрени конечности, но это же не боевуха, а так, просто - показуха скорости...
но даже это можно показывать с прикладным аспектом
http://www.spas-combat.ru/spas/files/video/bruk.wmv
Следующий: http://www.spas-combat.ru/spas/files/video/bruk1.wmv
Уровень
Выложите что-нибудь, мне перешлите хотя бы 2 мега, сам выложу... ну нелзя ни хаять, ни писать - заочно...
а вот увидев - всегда опишу мнение и буду готов его отстоять...
Finikaf, по определению боец должен уметь работать любым ножом, но каждый отдает предпочтение какому-нибудь одному виду. При <конфликте>, противник не должен видеть ножа, если ты сам не захочешь этого. Так получилось, что на тренировках я не работал с указанными Вами ножами. Был обыкновенный нож (столовый), которого не было жалко сломать и, собственно, бабочка. Поскольку в городе с большим ножом особо не походишь, я выбрал бабочку. Ее преимущества и недостатки я описал. Не утверждаю, что другие виды ножей в чем-то лучше или хуже. Многими я не только не пользовался, но и не видел и не слышал. Буду благодарен, если кто-нибудь представит достойную внимания модель ножа (по инету).
Что касается хватов. В зависимости от того как ты держишь бабочку (<воротиками> вверх или вниз, на себя или от себя) есть разные способы открытия, при которых нож будет находиться в определенном хвате. Способы работы: открытие, закрытие, передача в другую руку или переход в другой хват. Просто <махание> бабочкой (т.е. понты) практического значения не имеет, ну разве психологическое на обывателей. Все эти действия должны выполняться быстро в зависимости от обстановки. Можно открыть, подрезать одного, закрыть, ударить ею же другого. Способы работы Вам лучше увидеть, весь вечер пытался описать такие действия словами, а получилась полная чушь.
Relax, Spas, вы просите одного и того же - видеоматериалов. Укажите Ф.И.О., почтовый адрес уполномоченного Вами лица и я вышлю ему диск. Оцените не только работу с ножом, но и с палками и шестами. На этом диске (а там почти 3 ч.) только малая толика того, что нам преподают.
Relax, увы я не решаю вопросы выставления учеников на бои, поскольку сам ученик. Об этом Вам лучше поговорить с Тыщенко С.А.
Уровень
Релакс даст адрес, но сразу просьба, дать аннотацию к диску, чтобы понять, что там - т.к. начнем потом обсуждать, а Вы скажите, но там подготовительные вещи, это не техника... т.е. опишите диск, мне в личку например, получу его и тогда будет с чем сравнить впечатления...
УРОВЕНЬ ПЛЮС
Вопросы по боевым щипкам.
Скажите пожалуйста, у Вас только один прием с щипком, или есть разные, или может даже комбинации или серии щипков? Разные виды, там... Ну, "Щипок с подкрутом", "Щипок смерти", "Вырывающий щипок", "Разрывающий щипок" и тд?
И еще: хоть один раз, Вы проверяли смертоносность действия и надежность удержания боевых щипков, на РЕАЛЬНЫХ противниках, на улице?
Что касается диска, по разделам (как с одним, так и с двумя ножами): разминочные упражнения (собственно развивающие элементы для приемов), перехваты ножа (из одной руки в другую, из одного хвата в другой, разные совмещения), разные варианты подбора ножа (в кувырке, перекате), элементы работы с ножом (удары с одновременной защитой), работа бабочкой (варианты открытия, закрытия).
Иннокентий, по этому поводу нет каких-либо особенных <щипков>. Если <жало> острое, то при определенном усилии противник может потерять фалангу пальца, поэтому всякие выкруты, выверты излишни. Ножевой бой не исключает возможность работы другой рукой или ногами. В системе ВОИН приоритет имеет одновременные защита и атака, причем у защиты должно быть не менее 2-х степеней защиты (например, одновременные: уход корпусом и в одном его развороте блок рукой и удар ножом). Это дает бесценные доли секунды, необходимые в бою для защиты или атаки. Например, в карате защита и удар идут последовательно, за счет чего боец теряет время. В схватке важно лишить противника возможности использовать нож и это не обязательно его выбивание. При заведомо боевой ситуации, чтобы сократить дистанцию между вами и противником, используйте различные способы, в т.ч. провоцирование. Открытие и закрытие бабочки лучше (но не во всех случаях) производить на отходе или в безопасной зоне, где исключена возможность вашего поражения. Очевидно, чтобы взять противника в захват необходимо с ним сблизиться (причем смысл захвата - противник не получит тяжких повреждений; ну пожалели вы зарвавшегося обывателя). Дальше описывать нет смысла, потому что не видя сам способ защиты, возникнет много <а если>, а словами это передать тяжело.
К сожаленью или к счастью у меня не было в практике реальных уличных столкновений с применением ножей.
quote:УРОВЕНЬ ПЛЮС
в личку вам скинул адрес на который можно выслать диск. Надеюсь вышлите.
Уровень... и запишите мне ваши спарринги по ножу. хотя бы и работу в скорость, хоть пару штучек... а то, есть у меня сомнения в продуктивном общении, ну разминки посмотрим, хорошо, а как это применяется в скорость...
Relax, получено, отправлю.
Spas, на это понадобится время и разрешение инструктора на запись. Если будет положительный результат, без проблем.
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Уровень... и запишите мне ваши спарринги по ножу. хотя бы и работу в скорость, хоть пару штучек...
Константин, в том то и дело, что они спаррингов вообще не проводят. Ни по ножевому, ни по рукопашке. Их грандмастер считает что спарринги херня. См. первый пост в теме. Уровень плюс, поправь меня если я неправ.
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
УРОВЕНЬ ПЛЮСВопросы по боевым щипкам.
Скажите пожалуйста, у Вас только один прием с щипком, или есть разные, или может даже комбинации или серии щипков? Разные виды, там... Ну, "Щипок с подкрутом", "Щипок смерти", "Вырывающий щипок", "Разрывающий щипок" и тд?
И еще: хоть один раз, Вы проверяли смертоносность действия и надежность удержания боевых щипков, на РЕАЛЬНЫХ противниках, на улице?
+стопицот !
тоже интересует Щипок-дзюцу очень )
УРОВЕНЬ ПЛЮС
Спасибо, за столь полную информацию.
Но учить людей вообще не проверенным и крайне (КРАЙНЕ!) спорным приемам я бы не стал. Это безответственно.
Кеша, вы просто не фтыкаете в СИСТЕМУУУУ! фу, плебей вы какой... простите мой французский... это ж СИСТЕМА! а вы... необразованные обыватели... защипать бы вас до полусмерти "Взрывающим щипком".
Картманн
А может мы действительно недооцениваем смертоносность щипковой техники? Никто ведь не пробовал.
Вот прикиньте, деретесь с противником. Ну чего Вы ожидаете? Ну пореза там или тычка. На крайняк нога может прилететь или кулак в башню - дело привычное. И вдруг.. противник Вас ЩИПАЕТ! Уж этого Вы точно не ждали. Эффект неожиданности! Даже сам факт такого дикого приема может вызвать у неподготовленного психологически противника шок. И еще противник может погибнуть от истерики, которая начнется от смеха. Так ведь можно с целой группой разделаться! Сблизился с одним, ущипнул, и вот они уже на земле (катаются от смеха).
Вот это СИСТЕМА, я понимаю! Не то что некоторые примитивисты, кроме колоть и резать ничего не знают.
Господа не надо так язвить открыто, призываю вас к конструктивному диалогу.
Мы же по-доброму, как коллеги.
Лучше мы человеку объясним, чем гопы на улице.
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Буду благодарен, если кто-нибудь представит достойную внимания модель ножа (по инету)
Вот тут тесты ножей, проведённые людьми, которые не считают спарринги хернёй и не называющие себя грандмастерами. Верить им или нет, решай сам. Лично я верю. Выбирай как говорится forummessage/38/214
Вот насчет щипков как таковых в спарринге - это мы с вами Кеша зря смеёмся... просто прочитал то что ты написал (ничего что на "ты"?), по поводу "он тебя ущипнул, а ты и не ждал"... и понял, что ан хрен там - как раз ждал ))
я это к тому что у нас это дело есть, правда больше когда спарринг переходит в клинче-борцовскую стадию (если переходит)... там есть щипки, при том гадские - за сосок, просто кожу на руке защипывают костяшками пальцев, даже в паху могут (и стараются гады) прихватить все что не так висит... это есть - каюсь. Как раз у Кости Воюшина есть такая тема - за сосок эдак-так щипануть когда ну совсем не ждешь )) говорит что один поляк недавно (он в польшу ездил поляков учить) на попу сел от такого коварства (его всего-то за сиську сильно ущипнули, а он опал ) )...
так что всё-же щипки имеют место быть... и сцуко это реально больно.
------
так что каюсь. Меня интересуют не щипки вообще, а щипки именно баллисонгом в ходе ножевого боя ))) то есть конечно не Щипок-дзюцу, а Щипко-баллисонг-до вот!
Картман
В клинче может сработать. Но в реальном активном рубилове вряд ли, ни времени не будет, да и противник не сразу заметит.
Я предпочитаю проводить описанные Вами приемы с противниками женского пола, в ...э... спарринге, да. И нее-еее-ееежно так...
Но балисонгом, это реально новаторство. Прикинь, отрезать противнику соски... это любого гопа остановит. Да и вообще, как говорит АК, гламурненько
quote:я это к тому что у нас это дело есть, правда больше когда спарринг переходит в клинче-борцовскую стадию (если переходит)... там есть щипки, при том гадские - за сосок, просто кожу на руке защипывают костяшками пальцев, даже в паху могут (и стараются гады) прихватить все что не так висит... это есть - каюсь.
Жесть...
Какая свежая идея...
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Кроме того, помимо социальных слоев, он обучает и силовые структуры. Там что, тоже люди ничего не соображающие в боевых искусствах? Если он такой <никакой>, допустили бы его к обучению ОМОНа?
.
тогда нужно мнение самих (конкретных) представителей силовых структур. А скорее всего это какие-нибудь варианты показухи - особенно в провинции, где развлечений мало
далее - цитаты: "Миф о БИ в спецназе - лохотрон, благодаря котрому получили возможность считаься мастерами и тренировать тысячи некомпетентных людей. Там тоже можно спекуулировать на секретности итоже рассказывать о сотрашных техниках, ктороых на самом деле нет. Спецназ, если и занимается чем-то, то спортивными единоборствами, причем каждый спецназовец начал ими заниматься сам, и чего достиг, достиг сам. Бокс и самбо - наболее распространенные единоборства. даптация к боевым условиям прводится за счет личного опта если он есть. Стиль Кадочникова, Унибос, Славяногорица, Чой, дхарма магра или что-то еще в спецназах не популярны и составляют все вместе не боле 5% от всех занимающихся. Все материалы о том что какой-то спецназ занимается тем-то или тем-то - надувательство в том смысле что из мухи наджувают слона а разовый ознакомительный семинар подают как систематическе занятия. Особенно охоч до таких семинаров "Витязь", поскольку инструкторам за семинары не платят, но они все равно строятся в очередь - а вдруг да проскочу получу госзаказ. На этих занятиях с "Витязем" к примеру, поднялся Зайчиков."
Ю.Ю.Сенчуков
о отсутствии спаррингов и крутости, при этом
"'::Отсутствие соревновательных поединков по правилам, принятым в данном
стиле, естъ еще один явный признак разводилова!
Зачем я написал все это?
Наверное, затем, чтобы заявить, что я не верю ни в одну материю, которую
нельзя измеритъ, потрогать или получитъ ею по морде. Если кому-то
интересно мое мнение, конечно!..
Никаких фокусов нет и не может быть там, где все лаконично и ясно, без
мистики и тайны, и уровень вашей готовности проверят буквально на
первенстве ЖЭУ ? 7 или в реальной драке, в бою.
Спрашиваешь у господ иллюзионистов:
- А почему вы все так медленно делаете, по каким правилам сражаетесь и
когда пройдут ваши соревнования?
И слышишь до боли одинаковый ответ:
- У нас нет соревнований и реальных скоростей, потому что в этом случае
мы убьем противника!
Извините, сердешные, а откуда вы знаете, что именно убьете? Что, неужели
уже были случаи?
Желчи в моих словах почти нет, я просто мечтаю посмотреть на то, что
получится у некоторых наставничков, честно шаманящих в избранной утопии.
Меня бесит мистификация, создаваемая для поднятия градуса истерии вокруг
какого-либо стиля. Ну зачем же применять приемы, столь оскорбительные
для верящих вам людей?
Любое лукавство нечистоплотно. Делаешь фокусы - так честно признайся,
что ты иллюзионист, стремящийся к наживе, но не смей называть себя
волшебником!'"
А.Кочергин
quote:
Если речь о тактике + стратегии в широком смысле, то дорога лежит не к Тыщенко, а в военный или юридический ВУЗ а оттуда - в ФСБ России.
...и в опера и тем паче в ЦСН или АТЦ ФСБ попасть - это вам не "фунт изюму", попадают очень и очень не многие.
при этом представление об этих темах БУЛАТов и ВОИНов - смесь фантазий и просмотра кинобоевиков. вот получаются системы, для любого разбирающегося в данной тематике - курам на смех! но при этом, однако, весьма удачно продаются - только это уже "мастерство" другого порядка...
как это нет спаррингов, но хоть на скорости рядом с друг с другом прыгают же...
ну практика кая-то есть - хоть пусть работу по снарядам покажут и ножиками по тушкам или покрышкам...
ну все равно - я посмотрю и все поймем, т.к. есть такое слово - культура движения, если ее нет, то и вобще ничего нет...
quote:Originally posted by spas:
культура движения,
а если культура есть, а движения нет?
Но учить людей вообще не проверенным и крайне (КРАЙНЕ!) спорным приемам я бы не стал. Это безответственно.
Иннокентий, согласен, если прием спорный. Но видите ли, никто из вас не видел ни одного Тыщенского ножевого приема, поэтому пока оспаривать нечего и говорить о безответственности преждевременно.
Ну, а насчет щипков, уважаемые участники форума, смешно с ног на голову переворачиваете, я оценил. Только попробуйте зажать себе что-нибудь бабочкой, не до смеха будет. Как вы думаете, при ударе ножом, или рукой или ногой, противник будет просто стоять и ждать, когда его ударят? Но вы же ударяете тем или иным способом. Первый раз вы его ударили второй - он вас, но это не означает, что прямой удар не эффективный. То же самое и с зажимом. Конечно, никто не позволит себе что-нибудь зажать. А вот сможете ли вы его переиграть - вопрос профессиональной подготовки.
jeepdead, спасибо за ссылочку, обязательно изучу.
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Конечно, никто не позволит себе что-нибудь зажать. А вот сможете ли вы его переиграть - вопрос профессиональной подготовки.
лучшее - враг хорошего, а всё гениальное - просто!
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
jeepdead, спасибо за ссылочку, обязательно изучу.
Мне незачто. Скажи спасибо тем, кто делал эту ссылку.
УРОВЕНЬ ПЛЮС
Да, похоже надо это посмотреть. А тот какая-то похабень только представляется.
Кстати, на каком основании Вы уверены что есть шансы лишить противника пальца? Вы всерьез считаете, что сможете бабочкой "откусить" ("Отщипнуть"?!) кость человеческого пальца???? Причем, китайской бабочкой?
Да, кстати. УРОВЕНЬ ПЛЮС. Нарыл на вашем сайте инфу о том, что Сергей Тыщенко проводил семинары по войсковой разведке. Внимание вопрос. Как может проводить семинары по данной тематике человек, не только не принимавший участие в боевых операциях, не только не учившийся в военном училище данному ремеслу несколько лет, но и даже просто не служивший как я понял в армии(во всяком случае в его биографии на вашем сайте, сей факт отсутствует)? Если не прав в чём то, поправь.
jeepdead
никак не может, может приехать и показать, вот так мы можем и все...
достаточно солидная организация лажовщиков и на показуху приглашать не будет - разве какой начальник любитель СКаподобных стилей - так что скорее всего вообще враньё.
quote:так что скорее всего вообще враньё.
И никто на вранье не поймает - есть отмазка "это фсе сикретно"...
Там может логическая ловушечка? там часом не написано для кого он проводил эти семинары по разведке, просто написано что проводил?
так может это были семинары для пенсионеров дома номер 17 по цветочной улице? как бы и семинар провел по разведке, и на сайте не соврал - все довольны...
PS главное чтобы среди тех пенсионеров не оказался ветеран Великой Отечественной, а то он бы грандмастеру быстро пояснил что такое войсковая разведка... начали бы обучение сразу с окапывания на местности - а именно - прямо там же на бетонном полу...
jeepdead, где ты это нашел? У меня нет такой информации.
Кроме того, где можно лицезреть Вашу работу? Проще всего кого-то назвать лажовщиком. Без всяких не нужных я-каний, хотелось бы сравнить Ваши элементы и ВОИНские. Буду благодарен за информацию о занятиях (если они есть в Оренбурге, если нет - по предстоящим семинарам), видеоматериалы и т.п. Поверьте, наличие спарринга не означает наличие техники и только по этой причине вешать всех собак на систему ВОИН глупо.
А теперь прошу участиков форума задавать вопросы, не связанные с техникой ВОИНа, ибо обсуждение техники будет только после получения Relaxом видеоматериалов. Иначе это будет пустым словоблудием.
Ну и в заключение, с праздником Великой Победы!!!
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Поверьте, наличие спарринга не означает наличие техники
ну, если говорить о технике борьбы с виртуальными демонами, то таки да! спарринги ни чего не означают...
quote:обсуждение техники будет только после получения Relaxом видеоматериалов.
а Вы диск уже выслали?
quote:Originally posted by spas:
jeepdeadникак не может, может приехать и показать, вот так мы можем и все...
Блин, Константин. С ОГРОМНЫМ удовольствием посмотрели бы на Ваш СПАС. Приезжайте, хоть семинар проведите. А то у нас в городе нет школ ножевого боя. Я думаю желающих много будет у Вас позаниматься.
С уважением.
quote:Блин, Константин. С ОГРОМНЫМ удовольствием посмотрели бы на Ваш СПАС. Приезжайте, хоть семинар проведите.
+ 1. В Екатеринбург не собираетесь?
У нас в городе есть приличная школа обращения с оружием (Щипанов & Балаганов), но в настоящий момент с оружием тренировки раз в неделю. А СПАСовский подход очень интересен - смотрю ролики и завЫдую...
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
jeepdead, где ты это нашел? У меня нет такой информации
На сайте Воина. Раздел фото. Чо то вроде фото с семинара. И комментарии. "Снятие часового. В разведке. Обучение тактике огнестрельного контакта с использованием пейнтбольного снаряжения." У тебя на сайте в фотографиях посмотри. Кстати, не надо обижаться. Я же сказал, если я не прав попраь.
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Кроме того, где можно лицезреть Вашу работу? Проще всего кого-то назвать лажовщиком. Без всяких не нужных я-каний, хотелось бы сравнить Ваши элементы и ВОИНские.
Какие элементы? Посмотри записи боёв К1. Или армейского АРБ. Увидишь там элементы. На камеру я не снимал себя. Ибо не грандмастер и никого не учу. Так с двумя майорами ВВшными периодически вылазки на природу делаем спаррингуем. Если сильно так хочешь, могу конечно записать на камеру, только как видео выкладывать не знаю(да и не хочу, ибо ничего супер пупер там нет). Диск только если по почте выслать. Если хочешь в ПМ координаты сбрось.
П.С. кстати я для показухи такое видео могу смонтировать, Уэсиба в гробу от зависти перевернётся. Будет очень зрелищно. Но если показывать настоящую работу, то увы. Не зрелищно. Старый добрый бокс+ноги. Плюс борьба. Другое в действии не выходит. Мнение кстати не моё, а человека, который лет 10 занимался очень плотно РОССОМ. Приёмы на заданную ситуацию получаются. Как начинаем спарринговать, всё. Спасает его только то, что он ещё и кёкушином и боксом до РОССА занимался.
Вот фотки про Воинскую разведку. Комментарии на сайте Воин видно.
jeepdead
Семинар провести легко, хоть 2-3 семинара, тяжело это организовать и само собой свести с личным временем... Но при желании можно - вон 2 года планировали выезд в Европу, получилось, в Питер - тоже в июне сделаем...
Так что, если будут инициативные люди - можно спланировать...
Viper NS
Ебург - это круто, с Сергеем и Жекой знаком, и много они знают интересного, и умеют соответственно... может когда-то и получится выбраться, тем более, мы далеко сейчас продвинулись и в ноже и в рукопахе, почти ничего нового не выкидываем в сеть, т.к. хватает старого...
Вот и реальная польза от данного обсуждения:
www.voin.org
"
Воин
Оренбург
Сообщений: 184 О спарингахНа форуме возникают много вопросов, касающихся отсутствия спарингов в нашей системе. Может стоит ходатайствовать перед инструкторами об их введении? Нужно ли это делать? Если да, то какие правила ограничения и т.п. стоит предложить? Ваше мнение, замечания, предложения, давайте обсудим.
Неактивен
#2 23-01-2008 11:10
Кикер
Воин
Сообщений: 105 Re: О спарингахУРОВЕНЬ ПЛЮС, Вам лично на это конечно пофиг, но Вы просто растёте в моих глазах. Парни, как вы не допрёте, если вы хотите научиться биться, надо это делать постоянно в зале.
Неактивен
#3 23-01-2008 11:30
боец
Воин
Сообщений: 158 Re: О спарингахКикер я с тобой полностью согласен, ни разу не получив по голове не поймешь как на самом деле идет реальный поединок, пусть даже спортивный! Спаринги необходимы, сначала можно вести легкие поединки в пределах обозначения ударов на тело, а потом переходить к жестким боям."
Ученики ВОИНы все больше хотят спаринговаться. Скоро видимо грандмастеру придется ввести мордобой на тренеровках.
в обсуждение на воине на лицо непонимание: спарринг и боевая практика...
Практика - это работа в скорость и силу - но не переходя на вольный бой..
да и спарринги могут быть:
- по заданию
- в пол силы
- только руки, ноги, руки и ноги, в клинче и т.д.
Ребята столкнутся с большой проблемой... еще очень и очень сыроваты обсуждения - особо непонимают, что мастерство, то вести бой без травм - а везде поубивают, поубивают..
вот бои без шлемов и перчаток... http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5530
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
#3 23-01-2008 11:30
Пусть с опозданием, но нужная мысль, как настойчивый боксёр
, таки лезет им в голову
quote:Originally posted by spas:
Семинар провести легко, хоть 2-3 семинара, тяжело это организовать и само собой свести с личным временем... Но при желании можно - вон 2 года планировали выезд в Европу, получилось, в Питер - тоже в июне сделаем... Так что, если будут инициативные люди - можно спланировать...
А что конкретно нужно от инициативных людей? Реклама, создание кворума, аренда помещения, инвентарь, встреча интрукторов, бронирование жилья?
Ну народ я думаю соберется просто на раз. А так готов помочь чем смогу.
Да, вся загвоздка в сборе людей на семинар и поиске помещения, да с тем чтобы оплатить инструктору приезд-отъезд, реклама - как правило только в городе, где проводится семинар, в инете все делаем совместно и быстро...
И само определении даты - у меня есть время в середине августа и в начале сентября, потом в конце октября и начале ноября... а так уже июнь-июль - полностью забиты...
примерно так...
давеча по БелорусТВ смотрел про тамошний спецназ. (кажись в Марьяной Горке, где при СССР располагалась бригада СпН ГРУ, сейчас, похоже, что-то типа ВВ).показывали рукопашную подготовку, хорошая серьёзная. стиль (ну кто бы мог подумать?), бокс, кик, муай тай, самбо.
ни РОССов, ни СК, ни им подобных булатовоинов. что поделаешь - переферия....
Ещё раз повторю то, что уж не раз писал.
Какие-либо упоминания об СК и подобных системах в армии я лично слышал ТОЛЬКО от самих адептов СК. Задавал этот вопрос многим служившим (далеко не в стройбате), и все в один голос заявляли - бокс, боевое самбо. Об СК и слыхом не слыхивали.
quote:Originally posted by spas:
Да, вся загвоздка в сборе людей на семинар и поиске помещения,
Помещение есть. Клуб кикбоксинга со всем инвентарём. Могу договорится. На любое время.
jeepdead
Значит дело всего лишь за инициативным товарищем или товарищами
Я готов, у меня есть время в середине августа и в начале сентября, потом в конце октября и начале ноября...
вот примерно так...
Огласите весь список, пожалуйста
Цену за голову и желаемое кол-во голов. Можно в ПМRelax, диск ушел 10.05.08. Если верить сотруднику почтового отделения, в адресе будет через 3-4 дня.
jeepdead, никаких обид, с вами обижаться разучишься. Насчет фото с сайта, в программе обучения действительно есть элементы для снятия часового, но эти (1-2) фото сделаны при игре "Зарница", тогда когда эти элементы мы не изучали. Фото 3, до последнего года у нас был недельный выезд на Нугушское водохранилище на семинар. В программе помимо рукопашных, ножевых или палочных элементов, обязательно присутствовала альпинистская подготовка и пейнтбол. Последнее, просто игра в разных вариациях. Тактике (по крайней мере я) не обучались, может быть в Самаре сейчас это проходят...
При мне семинаров по войсковой разведке точно не было. Откуда знание? Предполагаю, что где-то научился, у Кадочникова, в правоохранительных органах или еще где. На этом внимание не заострял.
"И когда же он всё успел - и в фонтаны нырять и на танцах драться..." (с) "Афоня"
как получу - сразу извещу...
"...вы мне верите - спросил доктор? Конечно - сказал пациент поглядывая на градусник в ж..пе"
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Насчет фото с сайта, в программе обучения действительно есть элементы для снятия часового, но эти (1-2) фото сделаны при игре "Зарница", тогда когда эти элементы мы не изучали.
Понял, базара нет
. Воспитание молодёжи вешь хорошая и нужная. Только надо бы поскромнее, а то не так поймут.Могу выложить диск системы ВОИН, про ударную технику чтоли, метров 700... сольете?
сольем, было бы откуда... а для 5-тимегабитной безлимитки и один Гиг - не крюк )))
ок, как выложу, скину ссылку
тож захотелось посмотреть на их ударку. ждем.
dima22, ты занимаешься по системе ВОИН или диск приобретен для общего развития?
2 Уровень плюс. У меня знакомый занимался, чуть больше года, потом плюнул на эту систему, вот диск и дал посмореть.
ЗЫ Вечером дам ссылку.
Насколько я понял плюнул буквально не давно, верно?
И еще, как просмотреть твою ссылку, ролик не открывается, у меня видимо нет необходимой программы для просмотра?
Хм.. а ты его скачал для начала, чтобы открыть?
Да, выдает какую-то программу, я ее устанавливаю, а потом сервер пишет, что не понял запроса. Может не правильно что делаю? Какая последовательность "скачки - открытия"?
Уровень Плюс
Я скачал, обычная показуха. Вообще ничего настоящего. Грандмастер протянул вперед кулачок - назвать ЭТО ударом язык не поворачивается - два асистента улетают через весь зал. И падают по-красивше. Смех один.
Техника похожа на тай - удары от бедра и таза, корпус прямой.
Передвижения стандартные боксерские.
Косяки: удары без вложения, просто махи лапками скорее. Типа гимнастики, только от каждого движения ассистенты разлетаются
Ноги во время передвижений временами перекрещиваются, что является грубой ошибкой.
Хотя я не грандмастер, пусть лучше более опытные в махаче камрады прокомментируют.
файл открывается всего на половину - это 36 мин.. коммент оставлю позже.. внимательно посмотрел...
не надо хаять и не надо писать за глаза - лучше конкретно описать что и почему не результативно..
от себя по быстрому, 3 основных минуса - вытекающих от отсутствия спарринговой работы:
1. узко поставленные ноги, что при таком весе просто нельзя делать, исполнителя просто сместят на одном движении, вытолкнут
2. удары имеют не законченную структуры, вложение это только зрительный момент, а сколько лишних движений сигнализирующих об ударах и отсутствие работы курпусом - но как основной минус ударов - не соблюдается векторность, т.е. нет самого вектора удара, что просто не принесет никакого результата, и как-то настораживает работа кулаками - преимущественно в черепушку..
3. ударная работа строится на работе ног или как у нас, корпусом, но корпуса нет, а ноги не цепляются за землю, а скользят, что может как-то с натягом пройдет в зале и никак не подходит на улице, как минус передвижений - не увидел ни одного вшагивания в удар, т.е. снова отсутствие опоры и вложения...
итог легкой критики - спаррингуйтесь, бейтесь и все будет рабочим...
п.с. подробнее позже, но вот против группы из 3 противников так драться нельзя, и бить только в ширтну плеч тоже нельзя - только куда смотришь тоже.. объясню почему позже...
Файл не полностью?! Хм.. перезалью заново.
Так и не посмотрел файл (увы, не могу подтвердить, что работает Тыщенко), придется разбирать <вслепую>. В последний месяц вышли два диска: техника защиты от ударов и техника скоростного боя. Судя по всему фрагмент из последнего диска.
Иннокентий, предполагаю, что речь идет о прямом ударе в голову. Поскольку не могу увидеть ролик, поясню технику нанесения этого удара. Движение начинается от бедер и таза, передается в корпус (поворот) и в руку (собственно, удар). Кулак формируется в процессе удара, в момент удара кулак проворачивается на 90 градусов (как шуруп заворачиваешь), что позволяет травмировать внутренние органы. Удар наносится без замаха. В это время другая рука оттягивается на защиту, голова уходит с траектории возможного удара (если удар позади стоящей рукой, то не много в бок и вперед). Позади стоящая нога поворачивается в стопе - упор в землю. Сам удар происходит на ширину тела (если в голову, как будто через нос бьешь в затылок). В момент удара присед (вкладывание массы тела в удар + сохранение равновесия). Проваливаться нельзя. Оттягивается рука за счет таза, по траектории удара.
Сумбурное объяснение, но как получилось:
Насчет ассистентов - ничего красивого в их падениях нет. Для чего эти падения вообще нужны были, я так и не понял. А вот перекрещиваний ног я не замечал. Кстати, перед каждым элементом идет его название, отпишитесь пжл, о названии этого удара (элемента), пересмотрю на досуге.
Spas, 1. Согласен, но для каждого человека расстояние между ног индивидуально (рост, вес). Слишком широко поставленные ноги ведут к потере скорости. Это к вопросу о плюсах и минусах в каждом единоборстве.
2. Лишние движения, если не затруднит, объясните - какие? Вектор удара: если удар в голову, то вектор - нос, челюсть, бровь и т.п. Поэтому не понял, он что, бьет мимо? Удары в черепушку: он работает <слабым на сильное>?
3. Работа тазом и корпусом у нас идет почти одновременно, не могу оценить без ролика. Движение ног: у нас нет стандартных шагов, иначе в бою можно попасть на камень или в ямку, что повлечет повреждение лодыжки. Поэтому действительно присутствует определенное скольжение ног. Но таким образом нога не только нащупывает поверхность, но и убирает мешающие препятствия. Тем более две ноги подбить тяжелее, чем одну. Вшагивание в удар: предполагаю это удар в динамике, в передвижении. Жалко, если этого нет в ролике.
Те не менее, спасибо за предварительную оценку, жду дальнейшего разбора элементов.
Я предпологал отсутствие понимания - потому и приготовлю ответ с видео...
Комбинации показанные (некоторые идентичны нашим комбинациям) - но качественно отстают на года 4 постоянной практики, потому что не соблюдаются важнейшие принципы, а вектор - это когда рука, тела, движение направлены в противника, там же постоянно вектор уходит в сторону - ну удары не поставлены, нет вложения - это видно любому инструктору ударного стиля...
Ноги узко не из-за индивидуальности - а отсутствия спаррингов, как только исполнителю влупят серию ударов и он сбивая их и защищаясь отлетит назад из-за потери равновесия и баланса, ноги станут шире, проверено занусси, доказано СПАСом...
Понял. А кто бьет в ролике, сам Тыщенко?
Уровень Плюс
Там не написано кто бьет. В начале идет текст, что диск подготовлен братьями Тыщенко (таки он у Вас не один??)
Ваш удар - типичный тайский, все Вами описанное входит в это определение. Но стойка при этом почему-то боксерская, "перчаточная" - в тае руки выше и передняя ближе к противнику. Ну это наверное уже индивидуальные тараканы, а не косяки. Может ему так удобнее... Но ЭТОГО УДАРА НА ДИСКЕ НЕТ!
Есть похожие составляющие, но результата как цельного действия нет. Вроде как элементы немного рассоглассованы, это не единое движение. Нет впечатления цельной структуры в момент удара.
Отрабатывая удар так как на ролике, Вы так же ударите в драке. Впрочем, смех это тоже оружие воина ?
Ноги стоят почти на одной линии - боксерская тема. Поэтому при уходах вбок и по кругу происходит некоторый зашаг заднией ногой за переднюю - получается что-то типа скрещивания. Не похоже что это устойчивая позиция.
Сам Тыщенко, что на верхней фотке с ножиком...
я обещаю скрестить ролики свои и с этого видео, чтобы просто видны были отличии даже в механике - мой диск 2006 года РБ СПАС, там показана работа начального уровня - т.е. все спортивно-боевое, не чистая прикладуха и все будет видно... а также можно если есть желание объяснить по секундам где и почему не то, что будет...
все это не из-за того, что хочется в..ся, или постебаться - просто мы значительно долше работаем в СИЛУ и СКОРОСТЬ, в контакт, и само собой значительно дальше продвинулись в науке схватки...
п.с. диск по ножу не получил...
Иннокентий,
Ноги не могут стоять на одной линии, во фронтальной стойке носок впереди стоящей ноги направлен на противника (вперед), позадистоящая нога располагается сзади и сбоку под углом 45 градусов по отношению к впереди стоящей ноге (грубый аналог - протектор колесного трактора), для наилучшего сцепления споверхностью.
Уход в бок: перемещение начинается с впереди стоящей ноги, при этом не представляю как ноги могут пересечься, здесь больше используется шаг подшаг.
Перемещение по кругу (в т.ч. совмещения): действительно есть определенный зашаг за впереди стоящую ногу, но при этом по отношению к противнику он будет стоять опять же во фронтальной стойке. При чем, при таком перемещении не возможно подбить обе ноги сразу (иначе, противник должен дышать вам в затылок).
spas, было бы здорово! А диск остается ждать, в любом случае, при получении сможешь проверить дату отправки.
пытаюсь выложить полную версию, но инет падает и поэтому не получается.. если интересно, постараюсь выложить и семинар по НБ, но там абсолютно ничего интересного нет. имхо.
хотим семинар по НБ !! ) честно! тут может даже уже и я смогу что-то сказадь ))
УРОВЕНЬ ПЛЮС
Вот пока для начала, отличия видите??? www.spas-combat.ru
раздел смотрите
Раздел N4: тренинг ударной работы в С.П.А.С.
Уровень Плюс. Отрабатывали у себя на тренировке жесткую конструкцию? Вообще такое понятие при нанесении удара тебе знакомо? Работали так: один держит лапу и спиной вперёд уходит с максимальной скоростью назад на всю длинну зала-второй его догоняет и работает в лапу? Как вообще у вас происходит тренировка ударной техники и сколько по времени(или количественно то есть лоу кик 3-50)занимает отработка конкретного удара, хотя бы на месте? Используете ли на тренировке тяжёлые лапы при отработке ударов руками и ногами в корпус?
Жесткая конструкция при защите от ударов, иначе снесет.
Упражнение в паре: цель - закрепление удара (правильная постановка) в динамике, выдержка дистанции. Движение задает "отступающий", его задача в это время следить за правильностью нанесения удара, вкладывания всех "сил" в удар. Задача второго, оценить дистанцию до напарника и в движении поразить цель. Выполняется от одной стены зала до другой, потом стороны меняются. Усложнения - нанесение нескольких ударов, защита от ударов "отступающего" с одновременным ударом (-ми) в определенную цель (голова, корпус и т.п.), работа на скорость.
Ударная техника отрабатывается на лапах, подушках, по времени - один элемент по 10 мин. на каждого из пары (то же при приемах, акробатике и т.д.). Количественных отработок, увы, не наблюдал.
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Жесткая конструкция при защите от ударов, иначе снесет.
Понятно. Попробую ещё раз. Жесткая конструкция в ударной технике? Или как ты начинал бить свой первый удар? Тренер обьяснял тебе про жёсткую конструкцию? Без правильного её построения, все разговоры про вектора и включения таза и корпуса, и "иных сил"
, так и останутся мечтами пылкого юноши.
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Ударная техника отрабатывается на лапах, подушках, по времени - один элемент по 10 мин. на каждого из пары (то же при приемах, акробатике и т.д.).
О уже прогресс. Когда я у вас был, мы там по раз 20 успели пнуть по "у кого чего было" страшный вырывающий(или разрывающий?) удар, потом сразу перешли к восьмёркообразным сваливанием расслабленного опонента.
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Упражнение в паре: цель - закрепление удара (правильная постановка) в динамике, выдержка дистанции. Движение задает "отступающий", его задача в это время следить за правильностью нанесения удара, вкладывания всех "сил" в удар. Задача второго, оценить дистанцию до напарника и в движении поразить цель. Выполняется от одной стены зала до другой, потом стороны меняются. Усложнения - нанесение нескольких ударов, защита от ударов "отступающего" с одновременным ударом (-ми) в определенную цель (голова, корпус и т.п.), работа на скорость.
А догонялки устраивали таким макаром? Цель-научиться ДОГОНЯТЬ ударом противника, который не задаёт темп, а напротив, старается убежать от удара. Как побочный эффект приходит понимание того, что скользить в высокой стойке быстро и ДОСТАВАТЬ ударом противника, который АКТИВНО не желает получить, можно только на коньках. И уж тем более нащупывать и убирать при этом камешки там разные.
Можно конечно и не двигаться, если ты весишь кг 150 Может действительно разными терминами общаемся. Опиши, что это, и я скажу было это у нас или нет.
Если смотреть в этом ракурсе - нет, если противник убегает, бой закончен.
Ну в общем как ты понимаешь включения корпуса в удар(как вариант вложиться в удар), через призму момента контакта ударной поверхности с местом удара и опорой твоего тела. Создание жёсткой конструкции на этом этапе. То есть вся инерция приданная руке входит в точку удара через жестконаправленное положение тела(ноги-корпус-плечи-локти-кисти). При потере жесткости в любом сочленении, основная часть инерции уйдёт туда, а не в цель. Блин, доступнее уже не смогу обьяснить. Это азы. Это надо ощутить самому и вогнать в голову практикой. Потом постепенно понимаешь, что подругому бить уже не можешь.
Если ты понял про что я, скажи, как вы это нарабатывали.
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
если противник убегает, бой закончен.
Если убегает сверкая пятками с криком "помогите, хулиганы зрения лишают" то да. А если рвёт дистанцию, коварно ожидая пока ты свои разрывающие удары все в воздух выпустищь, остановишься, а потом раз и уже он тебя контратакует. То бой не закончен.
spas, общее впечатление от просмотра, положительное. Но есть и вопросы.
Я хоть и не грандмастер, но увидел некоторые детали (на основе раз. 2):
1. Кулаки у вас всегда зажаты, мы зажимаем, только в момент удара (прикосновения).
2. При сбивах ударов мы используем 2-ую степень защиты - уход корпусом, у вас я этого не заметил.
3. Виды перемещений - такие же, только без прыжков.
4. При уходе в бок позадистоящая нога находится на одной линии с впередистоящей ногой (лицом ко мне).
5. Не заметил работы в нижней рамке (состоянии покоя).
6. При ударах ногами опускается рука, у нас руки остаются на защите.
7. Очень жестко встречаете руками удары ногой, мы перенаправляем удары, (если не работать "сильным на слабое", рука не выдержит сильного удара ногой).
Это пока оценка второго раздела.
Ух... Уровень плюс, дождетесь ведь приглашения в гости к СПАСУ - и скажут вам в конце традиционное СПАСибо!
Не вы первые - если сумеете ваши замечания реализовать в поединке например против К. Воюшина - будет круто...
jeepdead, так подробно не объясняли.
Если противник рвет дистанцию (а не убегает), то элемент описанный мною выше, для этого подходит.
Viper NS, если ты не заметил повторю еще - это вопросы. Уточню:
1. Для чего вы постоянно держите кулаки зажатыми?
2. Если вы не уходите корпусом, может у вас есть еще какая-либо степень защиты, которую я не заметил?
3. Согласны, что при прыжках можно попасть ногой в ямку или на кочку, и повредить себе ногу?
4. Такой же вопрос задавали мне. Считаете ли вы это "косяком" или это нормальная работа?
5. Есть ли у вас стойка "нижняя рамка" и соответственно работа в ней?
6. Для чего вы опускаете руку при нанесении удара ногой?
7. В карате есть тоже жесткие блоки, но не все могут выдержать мощный удар ногой. 50-кг парня ногой бьет 100-кг боец. Тут рука не поможет. Есть ли у вас иная защита в такой ситуации?
Это не наезд на СПАС, я пытаюсь уточнить элементы для себя и сделать соответствующие выводы.
УРОВЕНЬ ПЛЮС
это нарезка...
1. смотрите все разделы - т.к. это один фильма, вопрос про кулаки отпадет сразу
2. смотрите внимательно - Вы не понимаете суть увода корпуса, разъясняю, увод корпуса есть запускной механизм для рук, это се работает совместно и еще, Вы просто не видите увод корпуса, т.к. считаете (необоснованно и не проверенно в спарринге), что уводы должны быть видны, это не так
3. Все верно, отличие в нюансах, расположении ног и то, что это НАШ учебно-спортивный фильм, боевой шаг я не показывал и его здесь нет... понимаете разницу...
4. Дайте ссылку на какой секунде - никогда такого не бывает, или Вы не правильно увидели или я не понимаю о чем речь - наоборот всегда говорят что слишком широко стоят ноги в сторны
5. Не понимаю о чем, мы не форточники - рамками не занимаемся, но если об отсутствии подготовки к бою - смотрите все разделы - там все есть...
6. Тоже давайте ссылку на время, когда это производится - т.к. Раздел N2: стойки, перемещения, дистанция в С.П.А.С. - то я понимаю, что Вы увидели когда показывалась дистанция ударов, а не проводился сам удар и вопрос - а что говорили за кадром (там же все объясняется - Вы слышали?)
7. кто Вам такое сказал - ложь, при том, перенаправить можно при одном условии, если Вы постоянно бьетесь в спаррингах и чувствуете дистнацию...
П.С. внимательно слушайте что говорят за кадром и вникайте - если хотите что-то понять, просто так оценка мне не важна - фильму 2 года и он давно обсуждался..., при том все показанное выполняется в спаррингах и вполную скорость - не говоря, что демонстрация идет вжескую...
Так отличии Вы заметили или нет??? - там видно, качество действий другое - на это смотрите...
quote:Viper NS, если ты не заметил повторю еще - это вопросы. Уточню:
Уровень плюс, маленько не ко мне вопросы. Я к сожалению не СПАСовец
, ибо живу в другом городе. Думаю, Константин вам ответит. А вот уровень и класс разработок СПАСа известны и у нас в городе.
Смысл моего поста - думаю, разницу в подходах решит практика. ПМСМ единственный способ проверки того или иного теоретического постулата...
по защите - смотрите в удовольствие... тоже нарезка... http://ru.youtube.com/watch?v=j1KLwC-ttz4
Видео, входа в бьющего противника и переход на опрокидывание без смены динамики работы....
http://www.youtube.com/watch?v=SVPORl3bwZU
и видео всего одной тренировки... http://www.youtube.com/watch?v=j1KLwC-ttz4
Уровень плюс
давайте определимся с рядом аксиом:
1. мне не нужно ничего доказывать у нас порядка 50 фильмов и куча материалла на сайте, там все ответы на вопросы, если захотите - я просто решил Вам лично помочь, т.к. Вы не потеряны для реализма и практики, только надо сделать усилие и преодолеть самолюбие
2. не нужно говрить о том, что работает или нет - т.к. вы (воин) пока не знаете что работает, а что нет - т.к. не бьетесь, а мы уже давно прошли путь проверки и шлифовки (никогда не даем технику - если она не работает на практике)
3. задача постов здесь - не меряться пиписьками - а дать Вам возможность взглянуть на практичный подход и понять что не так...
И вот наше с вами отличие rutube.ru
Вот много роликов для изучения... http://www.youtube.com/profile_videos?user=spascombat&p=r
Пока не получается выложить семинар по ножевому бою, слишком уж много весит.
А СПАС только в Москве есть?
quote:Originally posted by spas:
т.к. вы (воин) пока не знаете что работает, а что нет - т.к. не бьетесь
Во-во-во!!! В точку!
Чего уж никак не могу понять - так это откуда у неспаррингующих святая уверенность в том, что их техники работают Неужто всё опробовано на гопниках?)
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
jeepdead, так подробно не объясняли.
Хреново, что не обьясняли. Это азы для всей техники. Если ты не можешь создать жесткую конструкцию и согласовать её с точкой опоры, удара у тебя не будет(если ты конечно не 150 кг чувак). С этого ощущения и идёт ударная техника и рук и ног. И уж расссказывать о векторах направленных через нос в затылок точно не стоит. И уж подавно СПАС критиковать.
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Если противник рвет дистанцию (а не убегает), то элемент описанный мною выше, для этого подходит.
В том то и смысл, что противник именно рвёт дистанцию на удобную для него. То есть ту, при которой он тебя может достать подшагом, а особо злостные типы ещё и прыжками
Чтобы противостоять такому надо уметь быстро двигаться во всех направлениях. И при этом нужно уметь ещё и удары наносить и блокировать. В спарринге совсем другие скорости. Пока не попробуешь, не поймешь. Мой совет, сходи на тренировку куда нибудь на кикбоксинг, тай, кудо, на бокс наконец. В Оренбурге наверняка куча школ. Поговори с тренером поработать с кем нибудь из годичников. Почуствуешь в реале, что работает, а что нет. Что то пытаться доказать самому себе не получится. Надо это на практике делать.П.С. Кстати, когда пальчики у тебя распущены, они знаешь как здорово ломаются
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
2. Если вы не уходите корпусом, может у вас есть еще какая-либо степень защиты, которую я не заметил?
Контроль дистанции называется
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
7. В карате есть тоже жесткие блоки, но не все могут выдержать мощный удар ногой. 50-кг парня ногой бьет 100-кг боец. Тут рука не поможет. Есть ли у вас иная защита в такой ситуации?
Ёлы-палы, блок - это вообще последнее, ПОСЛЕДНЕЕ средство защиты! Если никакие другие невозможны, только тогда блок. Посмотрите на ютубе видео с семинара Кочергина "Эшелонированная оборона", многое станет понятно.
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
5. Есть ли у вас стойка "нижняя рамка" и соответственно работа в ней?
Нижняя рамка - характерная приблуда СК
P.S. Я не спасовец, высказывающие общие принципы ударных стилей...
quote:
Молодцы....
jeepdead, спасибо за совет, схожу. А вот пальцы у нас не распущены, они вместе, попробуй напряги кисть, а потом расслабь, примерно получится то, о чем я говорил.
Эйнхерий, ничего нового не узнал.
УРОВЕНЬ ПЛЮС
ну что, посмотрели все разделы...
Вы на вопросы будете отвечать или как???
а то я перехожу в форму общения с другими и с Вами-лично перестаю дискусировать, т.к. СМЫСЛ ТРАТИТЬ ВРЕМЯ на ОТСУТСТВИЕ ПОЛНОГО ПРИСУТСТВИЯ
вообще - приведённый фильм с техникой ВОИНа, нельзя ли нарезать на куски и положить, например, на ютубе, что бы посмотреть без геморроя?
2 klinok
Вот лично мне некогда сидеть и нарезать на куски. геммороя никакого нет, нажми скачать и скачай.
quote:Воин в Питере
По ссылке требуемый нож называется БУЛИСОНГ!!!
quote:
ух ты рядом с домом, интересно бы на них вживую глянуть особливо на грандмастера признаного многими странами мира.
но что то мне жалко 2 тыков
А что там делать? Спаррингов-то всё равно не будет
Лучше уж к СПАСовцам сходить.
да это же сам ГРАНДМАСТЕР ПРИЗНАНЫЙ МНОГИМИ СТРАНАМИ МИРА.
quote:Originally posted by Эйнхерий:
А что там делать? Спаррингов-то всё равно не будет
да потому и жалко денег на фуфел очередной, так чиста на балет посмотреть
Балет я лучше в театре посмотрю.
А Грандмастера - их таких много, видали уже...
не пойду - печальный опыт посещения подобных мероприятий имеется - ещё и деньги за это разводилово давать!
а к объявлению - "Межрегиональной общественной организации ветеранов боевых действий <Воин>"
да уж, от скромности не умрут точно....
Пошли к СПАСовцам тогда
а когда они у нас будут? если в городе буду то сходил бы
7 июня, инфа в шапке раздела.
spas, если учитывать ваши аксиомы, я так понял мое мнение о СПАС вам не интересно и не нужно. Что касается роликов, комп без колонок, объяснения услышать не могу. Объездил весь город, пытался найти ваши учебные фильмы, увы, до нас они не доходят. Если есть возможность, сбрось ссылку где по интернету можно приобрести ваши диски.
Что касается вашего вопроса:
по спаррингам, хорошо работают ребята;
по обучению (если не учитывать объяснения), мало, что увидел нового, но некоторые элементы возьму на вооружение. Отличия есть, но по ним не скажу, что ВОИН является не эффективным.
Дык а откуда у вас уверенность в эффективности, если навыки не проверены спаррингом? Или все адепты постоянно гоняют гопников? Я просто не совсем этот момент понимаю.
Работаем друг с другом на скорости и все получается.
Spas, диск так и не пришел?
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Работаем друг с другом на скорости и все получается.
Спаррингуетесь, или отрабатываете ОТДЕЛЬНЫЕ элементы на полной скорости?
УРОВЕНЬ ПЛЮС
мнение о СПАС, да мне не интересно - т.к. Вы не спаррингуете, если бы бились, то обсудили бы - но просто много чего Вы не понимаете, не видиите, т.к. никогда не пробовали..
Вот наше видео с 2004 года... www.spas-combat.ru
П.С. что есть работа на скорости???? по инфе с форума Воина - никто там не спаррингуется
П.П.С.никто неможет говорить об эффективности пока это не проверил много раз в скорость и в полную силу - т.е. в спарринге...
Чтобы увидеть больше надо понимать больше - но пласт ПРАКТИКИ для Вас пока НОВЫЙ и объяснения, что удары никакие Вы не приняли, и техники у Вас тоже недоделанные...
пригласите бохера или кикира с нормальным уровнем, чтобы не убил и поработайте, все отвалится и останется самое отработанное, при том трансформровавшись...
короче говоря - как только постучитесь, будет счастье... у Вас...
jeepdead, отрабатываем элементы на полной скорости, но я уже понял, что ты этим хотел сказать, тем более твою мысль выразил spas.
Подтверждаю еще раз, спаррингов в системе ВОИН на настоящее время нет.
Проверю эффективность системы в спаррингах, так для себя, чтобы не нарушать правила. Похожу, поспарингуюсь, а потом выскажусь, действительно ли отсутствие спаррингов является бесспорным основанием для признания каког-либо единоборства полным отстоем.
Уважаемые участники форума, я понял ваше мнение по поводу отсутствия спаррингов и предлагаю в дальнейшем это "основание неэффективности системы ВОИН" не обсуждать, по крайней мере, до момента моего согласия или не согласия с этим.
Осталось только услышать мнение по ножевому бою. Spas, дашь знать когда получишь диск?
не получил пока...
А кто говорит, что ВОИН полный отстой... даже если будет техника по ножу слаба - я напишу - СЛАБЕНЬКО...
Не может быть отстоем то, что стремится к действию... но вот может им стать, если это стремление погрязнет в коммерции, самокрутости или самоторчании...
по увиденному РБ я сказал - слабо и не реально, но это пока не станете биться против 1-2-3, теника трансформируется... и тогда добавится акцент, опора и вложение... без этого все показное...
по ножу... раскажу...как увижу...
и еще, как Вы думаете, если я появлюсь в Вашем городе, гранд мастера по спаррингуют или хотя бы постоят в паре со мной... ???
Воюшин Констанин Владимирович - не г.матер, а ведущий интструктор С.П.А.С.
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Проверю эффективность системы в спаррингах, так для себя, чтобы не нарушать правила. Похожу, поспарингуюсь,
Мужчина, уважаю
spas, не могу ответить за них. Остается только позвонить по контактным телефонам и уточнить. Вся контактная информация на www.voin.org, в разделе "Обратная связь".
Вопросов больше не имею...
2 spas. а мне казалось, что вы общаетесь с грандмастерами, раз на сайте ВОИН, в разделе ссылки, есть линк на ваш сайт?!
Интересно, а почему я на сайте СПАСа линк на ВОИНа не видал
т.е. модеры данного форума общаются со всеми организациями, чьи ссылки есть здесь???
нет, не общались... никогда...
повторю - я не против дикого развития и пиара, пусть только баланс между теоретической крутостью и реализмом, хоть чуточку будет иметь хотя бы вид 60/40, а тож всегда 5/95, или 0/100...
2 jeepad www.voin.org
5 cсылка сверху вродебы.
2 spas спасибо за ответ. я спросил, потому что не знал
2 dima22. Читай внимательнее посты. Я писал, что на СПАСе нет ссылки на ВОИН, на ВОИНе ссылку на СПАС видел.
2 Уровень Плюс, ну как поход на спарринги, состоялся уже?
Видимо состоялся... Эх, какого бойца потеряли
А все вы со своим подначками: "Иди к тайцам, иди к тайцам..." иду получать диск по НБ воина - сегодня уже се отпишу..
Иннокентий, не дождешься!!! С зарплаты куплю шлем и накладки, а пока хожу, ищу, кто спаррингами занимается. Пока есть только боксеры. Времени после работы мало остается... Как будет спарринг, отпишусь.
УРОВЕНЬ ПЛЮС
Я и не жду, ШУТКО это
Удачи на боксерском ринге. Только сразу с разрядниками не вставайте, бубен-то не казенный Бокс это гуд.
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
С зарплаты куплю шлем и накладки
Не спеши деньги тратить, в нормальном клубе дадут на время тренировки. Лучше капу купи и свари правильно.
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Пока есть только боксеры
Самое то. Срочно к боксёрам.
Начну дозированно.. Диск получил...
Называется, семинар по ножевому и палочному бою от 27-28 октября 2007 года (свежак)
что сразу не понравилось, цитирую...
Проводит сминар признаный многими странами Гранд Мастер, Президент Ассоциации отечественных боевых искусств, один из основатлей "Воина", удостоеный самым выским 10 уровнем мастерства в этой система - Сергей Тыщенко...
- какими странами, Гватемала входит в список стран, признавших Гранд Мастера???
- 10 уровень мастерства, а почему не 100, все хочется написаь, а я блин прокачался уже до 99 уровня
и еще...
....в этом фльме наиболее полно и открыто продемонстрированы возможности этой уникальной системы, находяей свое применение, как в условиях боевых действий...."
Ну держитесь.... только если там лажа...
(необижайтесь, но самореклама и нарцисизм, должны быть уравновешены боевой составляющей...)
Готова ли оценка по семинару?
Ну как, насчёт спаррингов? Состоялись?
Оценка готова, не хочу голословно...
Сейчас готовлю скрины и ролики, а также видео примеры например с турниров ФСНБ и спаринговой отработки...
Общее заключение:
1. системы ножевого боя нет - какие-то куски, нет базы даже (хваты - это не база)
2. по работе 2 ножами - бред в самой мысли о применении 2 ножей в боевом плане
3. дистанция и действия нереальные, ну сразу же исполнитель отгребет, проверено турнирами и встречами школ
И ВСЕ ПОТОМУ ЧТО НЕ ДЕРЕТЕСЬ, во всех тех элементах это видно, раз проведя внутири СПАРРИНГИ - не путать с соревнованиями, отвалиться более половины техник...
Подробнее позже...
П.С. Тыщенко сходил бы в Питере в дружественную школу, например к Нечаеву или к Дрожалкину, 1 раз получил бы в спарринге и потом за год довел бы что-то до практической составляющей...
ну блин, в своем мирке жить и не видеть, что уже по ножу давно другие СКОРОСТИ, технические элементы и практики у народа дофига... по рукопахе умолчу, тоже, только еще хуже, ввиду забитости голов НЕРЕАЛЬНЫМИ правилами боя...
Зато 10 уровень. Грандмастер. Всего 4 человека таких в мире. Эхххх...
quote:Originally posted by spas:
ну блин, в своем мирке жить и не видеть, что уже по ножу давно другие СКОРОСТИ, технические элементы и практики у народа дофига... по рукопахе умолчу, тоже, только еще хуже, ввиду забитости голов НЕРЕАЛЬНЫМИ правилами боя...
Ну дык это же всё спорт, спорт
А у них настоящая боевая система
quote:Originally posted by spas:
П.С. Тыщенко сходил бы в Питере в дружественную школу, например к Нечаеву или к Дрожалкину, 1 раз получил бы в спарринге и потом за год довел бы что-то до практической составляющей...
Я думаю, в этом случае случится скорее не прозрение, а заявление о том, что ВОТ В РЕАЛЬНОСТИ БЫ... Хотя, быть может, люди всё-таки поймут то, о чём им на протяжении 19 страниц талдычит куча грамотных людей из разных школ, при том - действительно признанных много кем
quote:Зато 10 уровень. Грандмастер. Всего 4 человека таких в мире. Эхххх...
Да хоть бы действительно уникален был... Вот Сарвень, например, это явление!
А так, даже неинтересно... их, неспаррингующих прикладников, масса. Дело СК живёт и побеждает.quote:Я думаю, в этом случае случится скорее не прозрение, а заявление о том, что ВОТ В РЕАЛЬНОСТИ БЫ... Хотя, быть может, люди всё-таки поймут то, о чём им на протяжении 19 страниц талдычит куча грамотных людей из разных школ, при том - действительно признанных много кем
Ага...
Уровень плюс похоже понял - если сам сделал вывод, что пойдет на спарринги. Посмотрим, что напишет, когда столкнется с некоторым... кхм, несовершенством неспарринговой техники.
Лишь бы оппоненты слишком слабые не попались...
quote:Originally posted by Viper NS:
Уровень плюс похоже понял - если сам сделал вывод, что пойдет на спарринги. Посмотрим, что напишет, когда столкнется с некоторым... кхм, несовершенством неспарринговой техники.
Дай то Бог.
Уровень плюс, боксёры - нормальный вполне вариант Ждём впечатлений.
quote:Originally posted by Эйнхерий:
. Хотя, быть может, люди всё-таки поймут то, о чём им на протяжении 19 страниц талдычит куча грамотных людей из разных школ
Похоже не поймут. Потому как советы всяких чайников, они не слушают.
www.voin.org
ziros написал:
Парни у вас нет спарингов, ужас! КАк можно применять прием незная как он отразиться на противнике?????В зале за частую ваш партнер незащищиеться в полную силу, неделает контр приемов против вас, как вы можете себя защищать?
Галым ответил:
Посмотри все ответы про спарринги, я задолбался обьяснять чайникам почему спаррингов нет и не будет. Хочешь побуцкатся иди на кикбокс или муайтай, там тебе точно все мозги поотбивают. Без обид. Надоело.
А ещё они там сделали открытие - оказывается, "бабочки" - это не единственные ножи, которые можно носить! Вау!
А почему спаррингов нет и не будет, и так понятно - коммерческая составляющая быстро пропадёт, когда воины начнуть получать сытных...
Юморной у них форум
И на том спасибо! Будем проверять...
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
И на том спасибо! Будем проверять...
Не за что. Кстати, если есть всё таки стойкое желание приобрести шлем, могу посоветовать шлем фирмы Даната, модель Кобра. Он со сьёмной, прочной пластиковой решёткой, не сильно закрывающий обзор. Кукушку, конечно в нём прошибает, но морду лица не портят
И не дорогой. В Самаре в Кетлере стоит 1450 рублей.Удачи.
Жаль до Самары далеко, надеюсь и в Оренбурге что-нибудь подобное есть.
Ёма)) Чего изобретать велосипед, обычный шлем для АРБ решает все проблемы...
Было бы желание, а шлем найдется.
Вообще для начала точно стоит раз и навсегда купить себе рэйспортовский шлем для АРБ. Штука прочная - даже "в колхозе" шлемы живут по году, а у кого свой - еще ни одного разввалившегося от РБ не видел. От работы с оружием бывает...
А по-хорошему для РБ рулит Суперсейф для кудо. Только дорогой зараза...
quote:Originally posted by Эйнхерий:
Ёма)) Чего изобретать велосипед, обычный шлем для АРБ решает все проблемы
Угу. Тока в Самаре его нет. В Оренбурге я так предполагаю и подавно.
quote:Originally posted by Viper NS:
А по-хорошему для РБ рулит Суперсейф для кудо. Только дорогой зараза
В Самаре тоже его нет. А стоит он наверно от 5 тыров?
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Жаль до Самары далеко, надеюсь и в Оренбурге что-нибудь подобное есть.
Если есть у вас там Кетлер Спорт, должен быть. Если нет в наличии, заказать можно, на складе у них есть. На крайний случай в инете можно точно заказать. Было бы желание. Но Данатовская Кобра только под боксёрские перчатки.
quote:Originally posted by jeepdead:
Угу. Тока в Самаре его нет. В Оренбурге я так предполагаю и подавн
Ну вот не надо! Уверен, что в Самаре он есть) Если уж нет шлемов для АРБ, то видимо вообще НИЧЕГО нет)))
Если что, инет вам поможет)
После длительного общения и согласования получены сертификаты от Международной Филиппинской боевой системы Arnis Baraw. Высоко оценив мастерство основателей Русского стиля Системы "ВОИН" в области ножевого боя, вышеупомянутая организация присвоила им звания Гранд Мастеров филиппинской боевой системы Arnis Baraw - Sampo Lakan (10 Dan), почетными членами которой являются Сергей Анатольевич и Виталий Анатольевич Тыщенко.
Кроме того, основатели Системы "ВОИН" получили признание своего опыта в рукопашном и ножевом бое Русского стиля Системы "ВОИН", подтвердив самый высокий, 10-ый уровень мастерства.
О, как... Значит не все так плохо?
quote:В Самаре тоже его нет. А стоит он наверно от 5 тыров?
200 баксофф. В федерациях кудо - гораздо дешевле, "для своих" бывают от 3 000.
quote:О, как... Значит не все так плохо?
НЕ хочу поднимать Ганзах ОЧЕНЬ нелюбимую мной тему о федерациях, купленных поясах, бабках и фуфле, но, увы, практика показывает, что если стиль успешен коммерчески и у людей есть деньги на посещение семинаров и аттестаций - поясов у них будет умотаться. Так и множатся Шиханы и Ханши по уважаемым стилям, аттестуемые кто за "вклад в боевыи искусства", кто за закрытыми дверями. Целые федерации создают потом - и ставят на поток сонительные
даны...
Для себя раз и навсегда сделал вывод, что не количество "лычек" рулит, а ФАМИЛИЯ инструктора. И осязаемый результат работы - наглядный и конкретный.
quote:Originally posted by Эйнхерий:
Ну вот не надо! Уверен, что в Самаре он есть
Бывали в Самаре? Это не Питер. Две сети спорт магазинов Кетлер Спорт и Спорт Мастер. В Спорт Мастере вообще полный болт(из мордобойного пару мешков и водоналивная макивара, перчатки данатовские да лапы). В Кетлере чуть побольше, но из шлемаков с мордой толко описанная мною кобра да ещё какой то непонятно чей шлем с тонким и на вид очень хрупким несьёмным забралом. За 3500. Больше шлемов нигде не видал. В Оренбурге я думаю ещё хреновее с этим. Видать спроса нет. Блин, жалко я в своё время не прикрутил парочку пока служил
СПАС
Адские ЩИПКИ при помощи бУУлисонга на диске раскрыты ?
нет, тема сисек не раскрыта
но я готовлю материал, Релаксу передам диск на днях...
СПАС
Жаль, это ведь эксклюзивная тема "воина"... Ни у кого в ножевом бое щипков (при помощи бУУУлисонга(ТМ)) нет, только у них! Похоже диску НИЗАЧОТ.
Ага, Вы его сразу и сюда выложите, интересно посмотреть.
Да, очень ждём материалы.
jeepdead
Интернет-магазины вам в помощь.
quote:Originally posted by Эйнхерий:
jeepdeadИнтернет-магазины вам в помощь
Согласен. Ссылочку на некидальный дадите? Не мне, а Уровню Плюс?
http://www.ray-sport.ru/order.php
Куда уже проще?
http://www.ray-sport.ru/prodimg/sh44.jpg
А вот и искомая продукция. 2660 рублей кожа, 1956 рублей кожезаменитель.
Блин, скока всего. Благодарю
quote:Originally posted by spas:
П.С. Тыщенко сходил бы в Питере в дружественную школу, например к Нечаеву или к Дрожалкину, 1 раз получил бы в спарринге и потом за год довел бы что-то до практической составляющей...
.[/B]
да, да- приходите все! и гранд мастера захватите - наше радушие и спарринги на аналогах всевозможных видов оружия обеспеченны... ручаюсь - вы откроете для себя массу нового, и бездну интересного
quote:Originally posted by Эйнхерий:
http://www.ray-sport.ru/order.php
Куда уже проще? http://www.ray-sport.ru/prodimg/sh44.jpg
А вот и искомая продукция. 2660 рублей кожа, 1956 рублей кожезаменитель.
про ШЛЕМЫ, если брать на клуб, т.е. скидываться, то лучше у того же РЭЙспорта заказать кудошные, с пластиковым забралом, так как для РБ придётся дорабатывать - ставить сетку. если вы конечно хотите колоть в голову. если колоть не надо, то лучше такие - и дешевле и решотка меньше выпирает
quote:Originally posted by klinok:
да, да- приходите все! и гранд мастера захватите - наше радушие и спарринги на аналогах всевозможных видов оружия обеспеченны... ручаюсь - вы откроете для себя массу нового, и бездну интересного
+1,
quote:Originally posted by klinok:
про ШЛЕМЫ, если брать на клуб, т.е. скидываться, то лучше у того же РЭЙспорта заказать кудошные, с пластиковым забралом, так как для РБ придётся дорабатывать - ставить сетку. если вы конечно хотите колоть в голову. если колоть не надо, то лучше такие - и дешевле и решотка меньше випирает
Так речь была о шлеме для РБ, как я понял, а не для НБ. Опыт Вайпера, кстати, показывает, что кудошный шлем как раз не айс для НБ.
quote:Опыт Вайпера, кстати, показывает, что кудошный шлем как раз не айс для НБ.
Угу. Суперсейф был угроблен деревяшками и сдан в "колхоз" знакомым любителям, где благополучно помер.
Рэй-спорт кудошный кстати хвалить особо не за что - забрало там хлипкое, и пластик другой, чем на суперсейфе. А вот АРБшные у них отличные...
для РБ достаточно хорошего (тренировочного) боксёрского, решётка здорово искажает...
Давай не будем опять начинать полеймику на эту тему
не будем - но вдруг кто-то одумается....
Ну, что ж - начинаю выдавать по порциям, чтобы не захлебнуться, давайте обсуждать...
Вот нарезка из 1 части семинара, я взял каждый пункт из данного промежутка времени для ознакомления... (последовательность не менял, как приведены куски, так и шел фильм)
20 минут чистого времени, человек потратил на комбинацию, потом координацию ножами, потом на работу 2 ножами, потом на подъем ножа с пола...
Ни хватов, ни извлечений ножа, ни объяснений что и для чего, ни видов ударов, чисто СКашный подход - полное отсутствие схема ножевого боя...
Короче говоря я так и не понял нафига так давать куски из личных предпочтений...
Вот сам гранд мастер
rutube.ru
Более конкретные вещи, где будет что смотреть буду больими кусками и с примерами, как обещал...
А что обсуждать тут? Пассы ручками на сверхнизкой скорости, подходя к противнику (который не двигается) шагом на прямых ногах?) Или кувырок, непонятно какого понта ради выполненный?
Вон, Уровень Плюс говорил, они что-то делают на реальной скорости не в контакт, хоть это покажите)
Хорошо, значит пойдем далее... цель первого ролика показать саму схему видео на диске, чтобы потом не было криков, что я типа чего-то нарезал плохого и исказил...
все как есть - так и выложил, скажу, что 50 % времени - это ножевые бредни с 2 ножами...
Да-да... "поле из клинков"
Ждём новое видео Меня только очень взволновало, а зачем кувырок-то был нужен?) И зачем обязательно с отведённой в сторону прямой рукой?)
quote:Да-да... "поле из клинков"
"О поле... кто тебя усеял мертвыми костями" (С)
ПРо кувырок - интересно, а если просто нагнуться и подобрать с пола - хуже будет? И смысл в этом - не прирежут ли в момент потери оружия?
У меня был такой позорный эпизод - за семинар травмировал руку, плохо работал большой палец. И в спарринге выронил нож - так сию же секунду получил до крови в затылок длинную царапину, пока поднимал. Еще бы кувыркаться начать... на реальной скорости и нож не поднимешь, и получишь не по разу.
ПРо два ножа - работали, но не так. Скорее, в фехтовальном стиле типа шпага-дага. Во всяком случае, в воздухе не махали. Ну и насколько понял - больше в учебных целях, для развития координации.
Пока не нравится мне грандмастер. Ничего не могу с собой поделать...
Поясню, что могу...
При кувырке отведенная в сторону рука является одной из степеней защиты. Она вкручивается вперед и касание с поверхностью происходит по "множественным точкам". Это защищает плечо от удара. Согнутая рука в таком положение - бесспорное получение травмы как локтя, так и плеча (особенно если кувырок идет с прыжка). Как аналогия - обруч, поставь на ребро под наклоном и задай инерцию. Он будет перекатываться восьмеркой, но без всяких ударов.
В бою возможна потеря оружия с той или иной стороны. Кувырок или перекат дает возможность подобрать нож, палку и т.п. Можно конечно просто нагнуться и подобрать нож, разговора нет, но если ты уверен, что этот финт не позволит противнику тебя атаковать. Естественно, я бы не советовал делать кувырок в направлении противника с ножом, у него преимущество. А если ты подбираешь нож, который ты у него выбил? Кувырок (перекат) - это еще и атака, а если ты еще и подобрал нож...
Вот только я не понял, почему не возможна работа двумя ножами?
quote:Кувырок (перекат) - это еще и атака, а если ты еще и подобрал нож...
Очень рекомендую вам Кудо.
Там быстро отучат от "атак перекатом" - пробьют "кувыркуну" с ноги в голову, и финита.
Пробовал на одной из тренировок "нырнуть" под пистолет (мр-654), и даже получилось, но хороший боец бы или прибил, или пристрелил.
quote:но если ты уверен, что этот финт не позволит противнику тебя атаковать
Откуда может возникнуть такая уверенность? Я сделал для себя вывод, что при потере оружия надо бежать, и очень быстро.
Там быстро отучат от "атак перекатом" - пробьют "кувыркуну" с ноги в голову, и финита.
Типа, догонят и добьют (как у вас тут улыбка делается)?
Когда мы отрабатывали защиту против наставок, я вообще понял, что нож лучше с собой не брать, им же и зарежут.
quote:Originally posted by Viper NS:
Откуда может возникнуть такая уверенность? Я сделал для себя вывод, что при потере оружия надо бежать, и очень быстро
Плюс адын.
quote:Когда мы отрабатывали защиту против наставок,
Это что
quote:Типа, догонят и добьют
Не, типа навстречу, из стойки. Пнут и все. По-простому
З.Ы. Смайлики - про них есть тут: forummessage/84/988
часть вторая ....
на ролике я скрестил основные моменты видео обсуждаемой системы и роликов с турниров ФСНБ...
Обращаю внимание - на несуразную обкатку удара ножом - лажа, от механики, до самой практичности, все дело в том, что наносят порез ножом ребятки убого и почему-то по касательной, при порезе с акцентом, рука с обкаткой просто отлетит вместе с шеей... (поспорить со мной можно, уже приготовил ролики с работы по мясу)
Также посмотрите на дистанцию - почему-то она всегда такая близкая, с такой дистанции уже идет решето или человек схватывает с руки-ноги..
И третье - вобще не учитывает гр. мастер опасность свободных конечностей, всегда говорит об конроле ножа, но вот почему же левая рука и ноги противника ничего не делают....
rutube.ru
Это не система - а нечто непонятное...
а вот в третьей части, я нанесу удар по самой идеологической состовляющей, и приведу комменты...
Что-то во всем так просто...
spas, не менее других хочу увидеть ваши нарезки, но не будет ли это являться нарушением авторских прав? Там вроде бы написано, что это для личного просмотра; любые копирования, а также воспроизведение не связанные с личными, домашними, семейными и иными целями могут преследоваться законом.
Не возникнет ли проблем из-за этого?
quote:для личного просмотра; любые копирования, а также воспроизведение не связанные с личными, домашними, семейными и иными целями могут преследоваться законом.
Согласно п. 2. ч. 1. ст. 1275 ГК РФ - не вызовет проблем, т.к. является по форме компоновки "нарезки" свободным репродуцированием, а согласно п.4. ч.1. ст. 1274 ГК РФ - свободным использованием произведения в информационных целях с момента воспроизведения путем передачи информации.
Это даже если авторские права защищены должным образом - подробнее см. главу 69 четвертой части ГК РФ.
quote:Originally posted by Viper NS:
ПРо кувырок - интересно, а если просто нагнуться и подобрать с пола - хуже будет? И смысл в этом - не прирежут ли в момент потери оружия?
При потере ножа в 80% случаев лезу решать вопрос рукопашкой, не даст нормальный оппонент возможности нож поднять.
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Согнутая рука в таком положение - бесспорное получение травмы как локтя, так и плеча (особенно если кувырок идет с прыжка).
Бугага! Я с прыжка свободно кувыркаюсь на твёрдой поверхности, и ничего не травмирую себе, и далеко не потому, что такой уникум. Просто это, знаете ли, входит в ШКОЛЬНУЮ программу по физкультуре, и в обязательную базу любого БИ.
Сходите на СПОРТИВНОЕ (хехе) самбо или дзюдо, там объяснят, как кувыркаться, чтобы ничего себе не травмировать.
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
В бою возможна потеря оружия с той или иной стороны. Кувырок или перекат дает возможность подобрать нож, палку и т.п. Можно конечно просто нагнуться и подобрать нож, разговора нет, но если ты уверен, что этот финт не позволит противнику тебя атаковать. Естественно, я бы не советовал делать кувырок в направлении противника с ножом, у него преимущество. А если ты подбираешь нож, который ты у него выбил? Кувырок (перекат) - это еще и атака, а если ты еще и подобрал нож...
Попробуйте сделать это в СПАРРИНГЕ. А не в отработке. Многое станет понятно.
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Вот только я не понял, почему не возможна работа двумя ножами?
Это возможно, но нерационально.
Пошёл смотреть новый ролик, позже отпишу...
quote:не даст нормальный оппонент возможности нож поднять.
И я того же мнения... Задал наводящий вопрос, так сказать
- и узнал из ответа много нового Бугага! Я с прыжка свободно кувыркаюсь на твёрдой поверхности, и ничего не травмирую себе, и далеко не потому, что такой уникум. Просто это, знаете ли, входит в ШКОЛЬНУЮ программу по физкультуре, и в обязательную базу любого БИ.
Кувыркаться можно как угодно (лишь бы без травм), я ответил на вопрос для чего нужна там рука. У нас множество вариантов кувырков.
Попробуйте сделать это в СПАРРИНГЕ. А не в отработке. Многое станет понятно.
В спарринге попробую.
Посмотрел. Впечатление. Во-первых, опять всё показывается на прямых ногах, отрабатывается, интересно, так же? Тогда, видимо, он действительно ГРАНДМАСТЕР, если сможет из такого положения эффективно работать с дистанцией (а о её разрыве говориться постоянно, только где ж он?). Опять же, где обещанная работа на скорости? Пока не вижу.
"Обкатка" нормального удара скорее всего завершится порезом шеи или лица, но даже если и нет, то очень сомнительно успеть её сделать вообще. В лучшем случае, это нерациональное абсолютно движение, порождённое, опять-таки, отсутствием работы в контакт (спарринга).
Приёмы отрабатываются в духе айкидо, по несопротивляющему партнёру, делающему одно движение. Т.е., подхватил грандмастер руку, и всё, делает, что хочет, а противник и не думает его бить, вырываться и так далее. Ну-ну. О моделировании реальной ситуации пока и речи не идёт.
Чего ради медленный танец в конце, что люди нарабатывают?
Короче, ребята... без обид, но пока что - лажа. Может, когда Константин ещё что-то выложит, увидим там разумное, но пока... вообще никак. Вообще.
Уровень плюс - ждём отчёта о спарринге, причём желательно с видео. Что до вариантов кувырков - да хоть через йух можно, просто вы написали, что "согнутая рука" (а в классической манере она согнута) - это, мол, "бесспорная" (с) травма. Кто вам такую... эээ... ерунду сказал, интересно.
Приёмы отрабатываются в духе айкидо, по несопротивляющему партнёру, делающему одно движение. Т.е., подхватил грандмастер руку, и всё, делает, что хочет, а противник и не думает его бить, вырываться и так далее. Ну-ну. О моделировании реальной ситуации пока и речи не идёт.
Есть такое.
просто вы написали, что "согнутая рука" (а в классической манере она согнута) - это, мол, "бесспорная" (с) травма.
Прямая рука в том положении, а не во всех случаях. Согнутая рука у нас используется как "пружина" - другая степень защиты.
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Прямая рука в том положении, а не во всех случаях. Согнутая рука у нас используется как "пружина" - другая степень защиты.
В таком положении, это в каком? Грандмастер ваш банально кувыркался из приседа вперёд, какое там такое экзотическое положение? Может, я очень тёмный, но не знаю такого положения, чтобы для кувырка из него надо было руку прямой держать во избежание травмы...
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Есть такое.
Дык вот это очень плохо, ибо никакого представления о реальности не даёт...
Блин, а пригласили бы этого грандмастера на какой нить семинар или на какой-нибудь турнир.. ?!
УРОВЕНЬ ПЛЮС
у меня большое уважение вызывает Ваше стремление отстоять честь школы...
но пока заливается третий и последний рол, я скажу Вам...
Уникальности, чего-то стоящего в работе ножом, я не увидел... подобных "систем" в Москве с полсотни наберется и если каждый выступаший на трунирах по ножу заявит о системе, то будет пару сотен - не меньше...
Почему-то ваш гуру присвоил себе, базово-кустовой способ (бкс), может конечно не знает что он есть, но то, что я включил в рол N3, он это говорит, есть именно бкс, т.е. уникальность в том, что используется бкс, так это не уникальность...
из мною виденного - плохая филиппинка + отсутствие дистанции и понимания, что руку с ножом не остановить обкатом.. и еще безграмотность в показе некоторых "неродных" упражнений, попросту чужих, а также не до конца понимание тех же "крестов", системы крестов, приложения усилий и отсутствие работы на мясе - просто не могут быть СИСТЕМОЙ...
кстати - работа 2 ножами, как и работа 2 палками, никогда не может быть боевой, прошли века дубины и железа...
а найти такого же идиота с шестом и 2 ножами в руках - по мне вещь невыполнимая...
если бы г.мастер показал 2 ножами против без оружной группы (я показаывал года 3 назад), то понятно, а против такого же героя с 2 ножами - ну лажа...
Может, я очень тёмный, но не знаю такого положения, чтобы для кувырка из него надо было руку прямой держать во избежание травмы...
Будет возможность - покажу.
да и еще, в бою при потере ножа, никогда нельзя наклоняться и терять из виду потивника или бежать или биться... насмерть...
spas, ваше мнение понял. Буду проверять на практике.
quote:если бы г.мастер показал 2 ножами против без оружной группы (я показаывал года 3 назад)
Как вы считаете - целесообразно тренировать 2 ножа именно для такой ситуации?
Вообще пока на основе некоторых наблюдений за практикой уголовных дел в родном городе возникает мысль, что это наиболее вероятно - с ножом (ножами?) по безоружной группе...
советую работать в стиле бокса, т.е. вот так rutube.ru
нет зацкливания на нож, рука бьет, нож совершает мало амплитудные уколы... т.е. самое что страшное при группе врагов, потерять нож, как это может быть - скорее всего при сильном уколе, противник обернется вокруг руки и ты не успеешь достать нож... безоружный, да еще потыкавший ножом соратников - скорее всего труп или инвалид...
2 Уровень Плюс. Если хочешь кого то процитировать, то выдели нужный текст в посте собеседника и нажми на букву Ц в этом сообщении(которая рядом с P.M.)
Выскажу своё ИМХО относительно твоей школы, как человек бывший на одной тренировке и не разглядевший всей полноты и насыщенности техники и получивший страшный разрывающий удар от САМОГО грандмастера
Понимаешь, есть люди, которые хотят заниматься БИ. Как и все остальные люди, люди которые хотят заниматься БИ, различаются. Расскажу одну историю.
Жили были два друга. Захотели они заняться единоборствами. Выбрали бокс. Начали заниматься. Приходит пора спаррингов. Оба получают свою порцию. Оба(сначала) в шоке. Кукушки у обоих гудят, носы и уши болят, кушать больно. Но. Один думает, ничего перетерплю. И действительно, через некоторое количество времени он начинает замечать, что удары в голову его уже не шокируют, да и он сам стал их пропускать гораздо меньше и да и сам раздавать начал. И уже с нетерпением ожидает, когда же на тренировке начнётся время спарринга(хотя раньше, это было самое нелюбимая часть тренировки, которая приводила его в уныние).
Второй же, решает, что нафиг мне это надо, кукушку совсем отшибут, все боксёры заработают инвалидность, нах короче надо-бокс гамно. Но заниматься БИ хочет. Приходит на кёкушин каратэ. Всё отлично. Но вот приходит пора спаррингов, и ему пробивают плавающие рёбра, он лежит на земле, не может вздохнуть, паника и мысль"нах мне этот кёкушин, весь ливер отобьют, кёкушин-гамно". Но заниматься БИ хочет. Как говорится и хочется и колется. И тут происходит чудо. Появляется добрый дедушка и иже с ним, которые оказывается придумали особенную систему, которая не просто великолепна с боевой точки зрения(куда там какому то боксу), а там ещё и не проводят спарринги(не бьют в голову, не пробивают печенюшку). Знай себе кувыркайся и отрабатывай приёмы. И УЧИТЕЛЯ заявляют, что спарринги херня, спорт. А их СИСТЕМА смертоносна, недаром ведь её преподают в спецназе. И занимается этот человек смертоностной СИСТЕМОЙ, потихоньку посмеиваясь над своим незадачливым другом-боксёром.
Прошли года. И как то вдруг, старые друзья всретились, хлебнули пивка. И адепт СИСТЕМЫ завёл разговор о БИ. Встали они в пары. Начал он валять по земле друга боксёра, демонстрируя как он может защищаться от "бей в меня в голову правой рукой, только медленно, а то я тебя травмирую". Повалял. И тут друг боксёр предложил ему продемонстрировать свои уменья в вольном поединке. Достали перчатки, надели. И тут произошло. Адепт СИСТЕМЫ, даже не успел понять, как оказался на полу, с тем же подленьким чуством шока и звона в голове. Он нашел в себе силы снова встать, но снова оказался на полу. При этом ощущая полную свою беспомощность и беззащитность перед другом-боксёром. И возникла у него мысль"какой же херне я посвятил все эти годы, лучше бы я остался в боксе"
Вот такая вот история. И к сожалению, для адептов СИСТЕМЫ, не вымышленная.
Уровень Плюс, дело твоё верить-не верить. Но любая система где нет контактных спарригов, не работает. Выбор за тобой.
spas
Понял, спасибо
Видео короткое - правильно понял, что один нож прямым хватом, а второй обратным?
Вероятно, двумя кондратами будет нормально...
лучше 1 ножом, потому что - успеть достать 2, надо долго тренироваться... а уж кондрат, и 1 - в поле воин
quote:надо долго тренироваться.
Это обязательно... а то в противном случае только в грандмастеры и возьмут
ну вот, теперь итоговый N3
rutube.ru
Итог:
1. Я не говорю, что все фу-туфта, автор вполне скоростной, но неопытный и варящийся в своей каше, не имеющий опыта практического
2. Я говорю - что заявленное на диске, как название, так и сам статус автора - лажа и просто НЕ СООТВЕТСТВУЮТ действительности, техника - какая-то малюсенька есть, системы нет
3. Ничего прикладного и боевого на этом диске нет, т.к. нет самых важных параметров - извлечения, работы в рукопашном ключе, скоростной практики
4. Приписывать себе не свое не хорошо, а особо когда не до конца разобрался в некоторых моментах, "кресты" порадовали, попытка воспроизвести схему 3 креста - тоже , ну а стук-стук или филиппинская отработка улыбнули
5. Чтобы сделать качественный шаг - надо драться, тогда исчезнут непонятки и в голове все уляжется...
Свое мнение скажет Релакс, ему отдам на следующей неделе диск...
Писал, Воюшин К.В.
quote:Originally posted by Viper NS:
Это обязательно... а то в противном случае только в грандмастеры и возьмут
Не возьмут, там тоже надо уметь сложное выражение лица делать, и кувыркаться с выставленной в сторону рукой.
quote:Originally posted by Viper NS:
Видео короткое - правильно понял, что один нож прямым хватом, а второй обратным?
Ну если уж и брать в руки два ножа (хотя нафиг надо), то так...
Посмотрел.
И опять я слышу это роковое слово - "приём"... о Боже, нееееет...
quote:Originally posted by spas:
2. Я говорю - что заявленное на диске, как название, так и сам статус автора - лажа и просто НЕ СООТВЕТСТВУЮТ действительности, техника - какая-то малюсенька есть, системы нет3. Ничего прикладного и боевого на этом диске нет, т.к. нет самых важных параметров - извлечения, работы в рукопашном ключе, скоростной практики
Так и есть.
В самом деле, будут Воины в Питере на семинаре - зашли бы в местные школы НБ Была бы польза, а так... Да что говорить, нет речи о дистанции, входе и выходе - нет и НБ никакого.
Спасибо всем участникам форума и в особенности jeepdead, spas и Эйнхерий за высказанное мнение и потраченное на меня время.
P.S. Насчет спаррингов, как и обещал, отпишусь.
Больше всего в 3-м видео понравилась блондиночка с распущенными волосами в рядах учеников...
Ну вот, первые ласточки обсуждения системы Воин на гансах. Люди потихоньку начинают прозревать. www.voin.org
quote:Люди потихоньку начинают прозревать.
И это хорошо. Желаю грандмастеру и компании провести радикальные реформы и начать учить добросовестно, а для этого - поучиться самим.
Благо есть у кого...
Переворот с вытянутой в сторону рукой имеет право на существование, особенно на замусоренных площадках, со стеклом или кусками кирпичей - руку стремно выставлять, травмируется. Плюс добавим каску и броник - лучший кувырок для боя. Ничего особенного.
Плавные отводы рукой работают на медленном противнике (пьяном или не подготовленном), только отрабатывать надо в скорость.
хмм.. странно, обычно такие вещи (http://www.voin.org/index.php?option=com_punbo&Itemid=53&task=viewtopic&id=219 ) на форуме ВОИН сразу удаляются, видимо тренеры не хотят, чтобы правда всплывала.
Не совсем корректно оценивать этот семинар на диске как подготовку к драке. Драке в "воине" не учат. Изучение отдельных приемов, скорее, с невысоким КПД, но и без риска для здоровья.
С этой точки зрения "ВОИН" свою работу делает. Но необходимо так и указывать на диске и ученикам - а не парить про "смертоносность боевых щипков бУУУлисонгом (ТМ)". И звание тоже, слегка подсократить. Хотя бы до мини-мастера. ИМХО, конечно... но не только мое
С сайта воина: www.voin.org
"Это упражнение быстро подготовит вас к мощному действию взглядом на людей и животных. При этом с помощью этого упражнения вы не только разовьете способность заставить взглядом отступить злую собаку, но и сможете двигать им легкие предметы.
Трудитесь настойчиво и скоро увидите, что люди и животные не в силах будут переносить блеска ваших глаз и что ваш взгляд заставит их подчиняться и исполнять ваши желания.
Занимайтесь постановкой Силы взгляда регулярно через день, но не более 5-10 минут!
Юрий Серебрянский,
"Школа спецназа""
Учитесь, слабаки, как надо. А то лоу, прямой... Да настоящий воин вас взглядом нахрен убьет, подойти не успеете. А хомячков, вообще можно взгладом на куски разорвать! А что останется, добить серией боевых щипков!
Я против, чтобы ребята "покидали", уходили или резко меняли стиль жизни...
Дело не в том, что преподают, а ДЛЯ чего и КАК преподают!!!
Мне видится, что умерив амбиции, снизив звание гранд мастера до просто инструктора - у Тыщенко есть шанс шлифануть навыки...
Но проблема в том, что получить надо втык, надо проверить с другими, узнать, что же нового в мире ножевого и рукопашного боя, и для этого нужно ЖЕЛАНИЕ...
Не хватает практики, проверки, чтобы сделать методические поправки и начать ПРАКТИЧЕСКОЕ развитие - а не дешевый самопиар...
Я писал уже здесь и на других форумах - нужно знать свое место, и никогда не брать больше, чем унесешь...
лучше быть мастером по вышиванию крестиком - чем обманщиком...
А теперь философский опус - ни к кому конкретно не относится:
работа ножом не терпит условностей типа - так поиграть или так от нечего делать...
нож - это увечье и смерть...
если учит, чел просто так, и сам не умеет, не проверяет, обучая технике основанной на выдумке и лжи - то существует ли ОЦЕНКА такому человеку... какая у него совесть, почему он спит спокойно - если знает, или понимает, что применив его выдумку его ученик - может погибнуть???
Вопросы без ответа - нельзя так делать...
я вот не стрелок и потому не учу стрельбе, хотя могу больше некоторых инструкторов, но потому я не делаю этого, т.к. есть профи своего стрелкового дела, которые столько же тратят время на стрельбу - сколько я на нож и рб...
я знаю свое место...
Юрий Серебрянский, а этого "чудо-мастера", он же Юрий Зайцев, я знаю лично...
смешно - это все...
Так это один и тот же? Ничего себе. Видел я его книжки на развалах... Только зачем разными фамилиями подписываться???
Какая интересная тема разраслась, пока я отдыхал на Сириусе...
Молодцы.
Одно только не понял:
Почему такие гранд-мастера не заходили ко мне за сертификатами "права преподавания в Солнечной системе"?
Непорядок.
Пора.
Пора получать сертификаты!
Мишан-Инициатор
Мегамастер всея галактики и её окрестностей признанный всеми орденами рыцарей джедаев. Персональный учитель Мастера-Йодо.
(Люк Скайуокер, кстати, не поленилсо - взял сертификат...)
:::::Как вы считаете - целесообразно тренировать 2 ножа именно для такой ситуации?::::
Тренировать два ножа надо хотя бы по той причине, что "основная рука" может быть занята или травмирована.
Плюс - именно два ножа - это ВДВОЕ увеличенный атакующий потенциал и радиус (угол) поражения.
Я бы с удовольствием порботал с гранд-мастером "в два ножа" - вне зависимости от степени жёсткости снарядов. Да, мне реально стало интересно - ибо 2 НОЖА мало кто заявляет на сегодняшний день.
(знаю только одного "ветводаовца"... но он как-то всё время стисняется ...)
:::::на основе некоторых наблюдений за практикой уголовных дел в родном городе возникает мысль, что это наиболее вероятно - с ножом (ножами?) по безоружной группе... ::::
Да даже по симметрично вооружённой группе это вполне актуально.
Сейчас таких ситуаций происходит море:
Например:
1. Вы в вагоне с компанией ЛКН...
2. Вы в тёмной подворотне против бухой гопоты.
3. Вы свидетель преступления группой (похищение, изнасилование, избиение, ограбление...)
И т.д.
Два ножа это реально убедительней, чем один...
Инициатор
Кочергин говорит, что два ножа провоцирует раздвоение личности. И что нет задачи, для которой реально нужно 2 ножа. На тренировках получается так: в один момент времени только один нож рабочий, а другой в лучшем случае защита\типа финты. То есть в ходе боя они меняются местами, работаешь то одним то другим, но реально задействован всегда 1 из них. А рука занята, что для боя наверно не гуд.
То есть, окупает ли повышение темпа работы 2 ножами, занятую руку и отсутствие захвата??
quote:-Иннокентий-
:::Кочергин говорит, что два ножа провоцирует раздвоение личности. :::
Кочергин говорит...
Но и признаёт, что его мнение не обязательно верно.
Я - говорю другое.
Было бы странно, если бы я говорил то же самое, что Кочергин.
А уже ваше дело - включать голову и выбирать, что покажется более разумным и актуальным.
::::На тренировках получается так:::::
Остальное, извините, вообще не понял...
Попробуйте на тренировке нанести удар одним ножом по противнику спереди-справа и второй удар - по противнику позади и слева.
Поймёте, что финты нафинт не нужны...
Да и защита может и должна быть атакой...
::::То есть, окупает ли повышение темпа работы 2 ножами, занятую руку и отсутствие захвата?? ::::
Вах!
Расшифруйте пожалуйста смысл вопроса...
quote:Да, мне реально стало интересно - ибо 2 НОЖА мало кто заявляет на сегодняшний день.
У нас в Екатеринбурге маленько есть. Интересно - даж кое что получается
quote:На тренировках получается так: в один момент времени только один нож рабочий, а другой в лучшем случае защита\типа финты.
ПО крайней мере нарабатывали и встречу двумя ножами вооруженной руки, и одновременную атаку в руку и в тушку.
Скажу честно - пока лично у меня получается плохо. Но 2 Кондрата попробовать сильно интересно...
Ладно, всем качумать!
Мегамастер галактического ордена гипер-джедаев объявляет паузу для пространственно-энергетического расслабления.
Поглядите и улыбнитесь. Ну разве они не красавцы! http://video.mail.ru/mail/ndk15/abf/344.html
ааааахх красотищааа ))) падая, накернить с левой руки в репку... маладца.
блин, Миш, устройте вы ужо что-нить не в воскресенье а в субботу, а то ни на одно мероприятие не попадаю...
ну фсе. Я уехал на неделю на Украину. Если есть кто-нить в Чернигове, кто хочед поделиться опытом - звоните 8-926-585-13-32 - буду там с 25 по 31 мая.
Дык завтри разве не суббота?
24 - мы с Мраком идём в ТОЛПАР типа поскакать с ножигами...
Интересные плоды, дает данная ветка. Настучал бы мне Тыщенко по репе (а я счас дрыщ и не занимаюсь практически), я бы пришел и написал что все заи... сь, все порадовались за нас и на том разошлись.
А теперь тут прям СБОшное "Как научиться драться?" происходит.
quote:
ну, внесу свои пять копеек.
но в начале - по поводу обработки и монтировке выложенного ролика - не помню, говорил ли я почтеннейшей публике (а если говорил, то хочу напомнить) - что К.Воюшин - это мой Герой?! 
это не влом же было заниматься всей этой байдой....
Но к делу: про "оригинальность" и "новаторство" в данной тематике - я уж и не буду говорить о всяких филлипинцах-шмалипинцах, но лично я подобную систему прихватов-подрезочек, переводов-сбивчиков видел на кассете с БМ Тараса, аж в 1997-у, там подобное демонстрировал один препод с кафедры Минского института СБЕ и Спецподготовки. тогда это было внове и интересно, но сейчас - уже развитие НБ далеко ушло в перёд.
(И что-то мне подсказывает - искомый Гранд мастЭр 
то же эту кассетку изучал.... несколько переработал, в их "фирменном" пластично-СКашном виде, и на те вам - сам, типа придумал! :notround:clappy
1.конкретно: про отводы-преводы - не реально! хороший удар просто такую мягкую подставку пробъёт-продавит, а высокие скорости НБ так "переводить" просто не позволят.
к тому же; мы вот работаем с уколами в голову-шею, и примерно то же движение, что и при порезе шеи, можно выполнить поставив нож на укол - при этом кисть будет жестче и само движение более мощно (за счёт крюкообразности), и его можно остановить ТОЛЬКО жестким блоком, да ещё на хорошем расстоянии. Тыщенские же подставочки-переводочки, (а уж тем более "отбросить" руку), просто вместе с рукой к башке припечатает и с другой стороны шеи выйдет.
2.обратный хват - всем давно известно (кроме мега-Гранд мастЭра) - для динамичной фазы боя этот хват не годится.
3.постоянный обмен прихватами вооружённой руки с последующим подрезом - вообще курам на смех.
4.кувырок с отставленной рукой- есть такой вариант с пистолетом, что бы в себя не шмальнуть, но есть и с согнутой рукой - в боевом самбо, например. а с ножом - вообще зачем? что бы наступили на неё??
5.уход кувырком- подбор оружия - ...я как-то давно, в тёмном дворике зарубился с пятерыми, довольно слаженно действующими, гопами. дали в спину с ноги - ушёл вперёд кувырком - в процессе с плеча соскользнул рюкзак. жалко - хороший, кожанный... Но какой, на хрен, подбор?! лишняя секунда, отвлечение внимания - и забили бы как мамонта!
6.работа двумя ножами - теоретически, для постановки культуры движения -возможно. а практически-игрушечки-развлекуха-самолюбование.
7.Пссы - а подаван-блондинка, ни чего себе! пришлите телефончик - возьму в ученицы.....
И теперь полученная информация от специалиста арниса клаи-эскрима по школе, которая дала звание ГРАНД МАСТЕРА Тыщенко...
Сия организация находится в Венесуэле.
НИкакого отношения к ФБИ она не имеет.
Ни в каком международном реестре не зарегестрирована.
Выдавать аттестации международного образца не имеет права.
Для тех, кто читает по-испански www.arnisbaraw.com
ОТ себя лично.
Таких международных школ я за два года в Мексике насмотрелся кучи. По братски вам там хоть 20-й дан дадут. Все равно никто не контролирует.
Ну и напоследок.
Арнис Барау - словосочетание просто безграмотное.
Арнис - тагалог, барау - себуано. Два разных языка.
Т. е. там, где говорят "арнис" не говорят "барау". И наоборот. Это все равно что на львовщине говорить с московским прононсом
писал АФ
думайте, к слову...
информация от Фурунджиева, как я понимаю....
http://www.makoknife.ru/
Школа вызвала сомнения, большие. Что скажите, друзья.
Так это тот самый товарищ, про которого я писал.
Который в Одессе у моряков из разных стран собирал наработки в технике ножевого боя, а потом мол из этого систему создал))
quote:Школа вызвала сомнения, большие. Что скажите, друзья.
Мнение человека, знакомого с основателем лично - очень быстрый и резкий дядя, безусловно хороший боец, любитель зарабатывать деньги.
Про систему и эффективность преподавания история умалчивает, но стоит обучение ОЧЕНЬ ДОРОГО.
сам одназначно может...
боиться, что у него украдут наработки...
сам новатор и легко перенимает знания дугих...
ну не хочет он учить - его право...
Тов. Гном
Смотрел как-то передачу по ТВ, где эта школа учила женской самообороне с ножом. Полнейшая лажа. По роликам на ю-тубе видно только показуху. Слышал, что работают с металлическими ножами...
Судя по роликам, похоже на филипинку. Как работают на самом деле - х.з. но металлическими ножами вести симметиричный бой и на скоростях, это мало вероятно. Плюс атака на такой короткой дистанции это уже ближе к рукопашке.
По этой школе было много обсуждений на КОИ.
Не буду заново ворошить.
Просто спрошу:
Кто-нибудь видел на соревнованиях этих школьников?
А кто-нибудь видел учителя в деле? Хотя бы в междусобойчиковых спаррингах?
Хотя бы в пробном поединке, не со своими падаванами, а с человеком со стороны?
Дальше - сами.
А может просто из тех кто видел никто не выжил
С акулами-то шутки плохи, www.voin.org
"basta63 ничего личного, но почитав интернет-пиздаболов на соседнем форуме говорить, что система сыровата - не очень правильно. В конце концов всегда можно задать вопрос мастерам почему именно так, а не вычитывать "авторитетные" мнения явно заинтересованных людей, которые к слову 20-х данов ни в мексиканских, ни в венесуэльских организациях не имеют."
Вот так то. Посмели усомниться в его величии.
Там еще и поудаляли половину сообщений )) Вот такие вот методы ВОИНа.
Все нормально, форум для общения, пусть у них что-то в голове щелкнет, есть же возможность паработав пару лет сделать что-то дойстойное - лучше давайте найдем кто ходил 24-25 мая на семинар в Питере...
Для меня лично, важно ЖЕЛАНИЕ совершенствоваться, а не соглашаться с мнениями людей, пусть и проф они своего дела... т.к. цель - личностный рост...
Relax
Диск забрал?????
Да говно вопрос, пускай приходят и ставят на место "интернет-пиздаболов". Могу поручиться за по крайней мере половину участников ветки, что им в общем не слабо подтвердить свои слова делом
А про заинтересованность - вообще интересно)) Мы, оказывается, корысти ради строим тут интриги против воина?
quote:Originally posted by Эйнхерий:
ДА про заинтересованность - вообще интересно)) Мы, оказывается, корысти ради строим тут интриги против воина?
а то! собираемся продвигать шыпердо-прямой конкурент
quote:Диск забрал?????
сегодня подъеду
Скажу Руслану, что ты будешь, если сам не буду там!!!
quote:Originally posted by rew-wer:
а то! собираемся продвигать шыпердо-прямой конкурент
Вот кстати! Кто зареген на том мега-форуме, покажите им ролики шипер-до
Уважаемые участники форума от имени ВОИНов приношу свои извинения за не корректное высказывание Z1y на нашем форуме. Надеюсь он не имел ввиду кого-то конкретно из вас, но тем не менее такое заявление не допустимо даже в отношении не определенного круга лиц и нарушает правила форума. Надеюсь модератор сделает замечание за соответствующее нарушение, а сообщение Z1y будет удалено.
Да я думаю, никто не обиделся особо. 20го дана среди участников данной ветки и правда нету, первые даны вот есть, МС, КМС есть, а с 20ым не сложилось, увы, не дотянули
У вас все жизнь впереди =).
хех, вот пару ссылочек.. forum.conten.ru
http://www.budo-forums.ru/index.php?showtopic=14856
Свои 2 копейки и в тему, и оффтоп:
Первое - на сайте http://www.arnisbaraw.com/, - Константин, СНКС!, в окошке "События" (Novedades) рассказывается, что "EL Guru R. Moreno ha sido reconocido como Grand Master en la Russian National Martial Arts..." - их Учитель Рафаэль Морено признан Гранд Мастером Русских Национальных Боевых Искусств. Висит там же и почетный сертификат об этом, подписанный ГрандМастером 10 Дана С. Тыщенко, - http://www.arnisbaraw.com/2.jpg
Так что, Костя, это клиника...
А по роликам, - перемещений как таковых нет, рукопашная изготовка в ситуации "нож-нож"...
С другой стороны, всяко лучше, чем по подворотням шарицца...
quote:Originally posted by Valya:
С другой стороны, всяко лучше, чем по подворотням шарицца...
Но хуже, чем ходить на бокс, самбо, или тупо в качалку.
а что можете сказать про тайский бокс, стоит идти на него или как?!
PS кстати, http://www.knife-fighting.ru/phpbb3/viewtopic.php?f=1&t=24
АНБ. Пресс-центр. Пт янв 11, 2008 16:28
08.01.08 г. в состав Ассоциации вошла:
Система "Воин" Межрегиональной Ассоциации Отечественных Боевых Исскуств (http://www.voin.org)
Руководитель - Президент Межрегиональной Ассоциации "Отечественных боевых искусств", основатель системы "ВОИН", представитель школы А.А. Кадочникова в Уральском регионе
Тыщенко Сергей Анатольевич
(Самара)
Вопрос неоднократно раскрыт в ветке "Самооборона без оружия". Велкам.
Стоит. Одно из самых эффективных БИ. Правда там по голове бьют. И рукам и ногами и даже локтями
Нууу, локтями если только в самом Тайланде - евротай шагает по планете.
А вообще, если стоит задача изучить ударную технику, муай-тай - идеальный выбор на мой взгляд.
Однозначно
спасибо за совет.
Эйнхерий
quote:Originally posted by dima22:
если стоит задача изучить ударную технику, муай-тай - идеальный выбор на мой взгляд
Не соглашусь. Во всех соревнованиях побеждают бойцы с поставленной боксерской техникой (она отличается от тайской очень значительно по основным принципам). На ринге оч. трудно работать тайскими кулаками против боксера - по себе знаю, занимался таем некоторое время.
Хотя, может, дело в том, что в тае техника не перчаточная для ринга, а для голых кулаков (стойка с выставленной вперд рукой, высоко поднятые руки)? Потому что в реальных драках тайская техника очень даже рулит, правда с боксерами я не дрался на улице. Но на ринге точно рулит бокс.
Да, и еще момент. Тайская техника лучше ложится на ножевой бой, чем боксерская, так как удары идут от бедра за счет скручивания прямого корпуса, как и в НБ.
quote:Нууу, локтями если только в самом Тайланде - евротай шагает по планете.
В Екатеринбурге очень даже бьют...
Про сто тренера хорошего надо искать - который или сам в Таиланде учился, или у такового тренера хорошо занимался.
Тай без локтей это позорищще...
quote:А вообще, если стоит задача изучить ударную технику, муай-тай - идеальный выбор на мой взгляд.
Плюсадын
Схожая техника в Кудо, но немного на другом движке. Есть нюансы...
Но тоже нормально учат - локти-колени-руки-ноги + в кудо еще борьба.
В тае тоже борьба есть. Нас учили по крайней мере нескольким броскам, и на ринге их можно использовать, в отличие от класс. бокса.
quote:В тае тоже борьба есть. Нас учили по крайней мере нескольким броскам, и на ринге их можно использовать,
Есть такое, в нормальном тае. Нас тоже учили - в клинче именно БОРОЛИСЬ.
Но все равно это несколько элементов - тема партера не раскрыта, как и эффективных удушений и болевых.
Кстати тренер разочек заход на удушающий из клинча показывал - так что м.б. в нормальном муай-тай и это есть...
Думаю, есть. Раньше говорят это были почти бои без правил. Мы в основном отрабатывали прием, не знаю как называется - предплечья кладем на плечи противнику, ладонями и всем весом силой давим на затылок, чтобы пригнуть голову под удары коленями. Оч. рабочий приемчик в реальной драке.
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
Не соглашусь. Во всех соревнованиях побеждают бойцы с поставленной боксерской техникой (она отличается от тайской очень значительно по основным принципам). На ринге оч. трудно работать тайскими кулаками против боксера - по себе знаю, занимался таем некоторое время. Хотя, может, дело в том, что в тае техника не перчаточная для ринга, а для голых кулаков (стойка с выставленной вперд рукой, высоко поднятые руки)? Потому что в реальных драках тайская техника очень даже рулит, правда с боксерами я не дрался на улице. Но на ринге точно рулит бокс.
Никогда не мыслил соревновательными категориями, что поделать - ну не спортсмен я по духу, практик
К жизни тай ближе, отчасти и по технике рук, отчасти оттого, что ноги используются активно, колени. А в реальности тайцы очень опасны, проверено, а обучение происходит быстро, не многим больше времени уходит, чем в боксе. Потому и советую.Главная проблема стиля - в том, что во многих школах это по сути кикбоксинг с ударами по нижнему уровню. Тай, он таки чем ближе к традиционному, тем ближе к жизни и эффективнее...
Бокс - это замечательно, но нет техники ног. Фиг с ним, можно ногами и не бить, но защищаться-то уметь необходимо, а как защищаться от техники, которую сам не изучил?
quote:Мы в основном отрабатывали прием, не знаю как называется - предплечья кладем на плечи противнику, ладонями и всем весом силой давим на затылок, чтобы пригнуть голову под удары коленями. Оч. рабочий приемчик в реальной драке.
Мое любимое
Классика, и самое первое что научился прилично делать - при весе 65 кг забивал коленями в клинче. Мне хорошо - я высокий, дотянуться коленом удобно.
Еще рывки на себя, "раздергивание" в тайском клинче, заваливание с шагом вперед и особо сильным ударом. Это и есть "тайский клинч"...
quote:Originally posted by Viper NS:
В Екатеринбурге очень даже бьют... Про сто тренера хорошего надо искать - который или сам в Таиланде учился, или у такового тренера хорошо занимался.
Это тяжело, особенно в небольших городах
У меня друг занимается в самом продвинутом питерском клубе, локти они отрабатывают, но, насколько я его понял, в спарринге ударов локтями в голову всё равно нету... впрочем, могу ошибаться, факт в том, что явление имеет место, причём зачастую.В Москве почти везде бьют в голову локтями. Да без этого уже не тай будет, а хрень какая-то.
Ну и слава Богу, пусть бьют! Ещё один аргумент в пользу стиля.
Что то адепт Воина замолк. Наверно нашёл таки в Оренбурге тай
Да был на ганзе один такой... хотел с питбулем драться, всё обсуждал тут, совета просил... потом пропал. Я думаю, таки подрался)
И при этом жив и здоров. Ребята, не хочу превращать форум в свой дневник. Поэтому отпишусь, когда пройду всех.
Кого уже прошёл?
http://www.muaythai-samara.ru/
самарские есть? Может кто-нибудь скажет своё мнение об этой секции?!
quote:Originally posted by dima22:
http://www.muaythai-samara.ru/
самарские есть? Может кто-нибудь скажет своё мнение об этой секции?!
меня убило вот это в разделе экипировка
"Трусы муай-тай, произведенные фирмами, признанными ФТБР (список фирм-производителей есть у тренеров СФТБ)."
quote:Originally posted by Эйнхерий:
в спарринге ударов локтями в голову всё равно нету... в.
кстати - с нашем снаряжением, шлем с решёткой и плотные наручи закрывающие предплечье-локоть можно с локтями достаточно широко поработать.
quote:Originally posted by klinok:
кстати - с нашем снаряжением, шлем с решёткой и плотные наручи закрывающие предплечье-локоть можно с локтями достаточно широко поработать.
Можно. Только не все согласны, полагаю
Посмотрел половину фильма, впечатления отпишу чуть позже.
Что-то закончились рубки форуме Воина. Что, все подключённые к инету адепты покинули систему?
я все мечтаю узнать о семинаре в Питере или он не состоялся???
Судя по всему, их там модератор заботливо оберегает.
Всем привет!
Хотел приехать на семинар по С.П.А.С.у в Питер, а мне на тел. (812)3264531
который указал Воюшин ведущий специалист. Отвечают что такого спеца и не знают и там спорт зала нет. Вот и выходит что обманывает всех, создовая себе имидж...
Понты однако.....
в теме по семинару отписал... семинар будет 8 июня, звонить нужно не в выходные дни....
Я звонил сегодня.... ВТОРНИК.
Мужики, много читал по поводу разных стилей(в ножевом бое я можно сказать новичек)О системе спас, толком мало что знаю. Она кем создана и где зарегистрирована?
Вам лень поисковиком воспользоваться...
На сайте СПАСа, я не нашел...
Я много почерпнул о развале первоночальной группы, создовавшию клуб СПАС. Но не увидел ниодного документа о системе СПАС. Если они вообще?
И кто атестовывал Воюшина на 3уровень???...
Заранее благодарен за ответ...
25monah
Диме привет...
3 уровень чего????
Организация официально зарегистрирована, имеет офис, платит налоги - все это можете узнать позвонив нашему секретарю или в налоговую!!!
у меня нет ни уровней, ни полосок, ни 10 данов, я ведущий инструктор - еще вопросы?
Нет...
Так у меня есть - каким макаром Самара стала Питером???
И не надоело Вам заниматься неблагодарным делом, пиарить Воюшина К.В.?
Вы про своего друга???
На сайте у СПАСа, Воюшин К.В имеет 3 уровень по класификации спаса. Или я не прав????Поправьте...
Насколько я знаю из сайта СПАСа, вы выдаете документы по системе СПАС. А сама эта система имеет регистрацию. И где она зарегистрирована, если не секрет???
И все-же кто атестовывал Воюшина К В,и на основании чего он сам атестует других?...
Заранее благодарен за ответ...
quote:А сама эта система имеет регистрацию. И где она зарегистрирована, если не секрет???
На сайте СПАС написано, что это юрлицо. Следовательно, зарегистрирована в покойной ФРС, а по сути - в Минюсте.
А что, возможны другие варианты регистрации юрлица?
quote:Originally posted by 25monah:
В
Заранее благодарен за ответ...
это наверно нас сам "ГРАНДМАСТЕР ПРИЗНАНЫЙ МНОГИМИ СТРАНАМИ МИРА" посетил
Мне привет?!!
Спасисо за лесть, но я не тот человек за которого вы меня приняли. Я новичек в ножевом бое и поэтому хочу разобраться. Прочитав эту страницу с сайта у меня возникло много вопросов. Кто есть кто?...Я созванивался с ТыщенкоСА по ножевому бою, он мне отвентил что спаринги он проводит и любой желающий может туда придти. Видел много его документов, он также вошел в состав российской ассоциации ножевого боя(там-же толпар, филипинские системы и т.д).А вот системы СПАС я там не увидел, документов с ФРС или еще откуда на сайте нет. Мы только предпологаем о их существовании со слов Воюшина.
Кстати вот его слова о документах Тыщенко по филипинским сертификатам:
"Ни в каком международном реестре не зарегестрирована.
Выдавать аттестации международного образца не имеет права"
А в какам реестре зарегистрирована система СПАС?????
И судя по всему Воюшин сам себе присвоил 3 уровень по класификации СПАСа.
Выходит у самого мордочка в пушку...
Однако он выбрал пазицию арбитра:что плохо, а что и хорошо....
Хотя на самом деле он всего лишь руководитель клуба, (причем не лучший) откуда многие разбежались открыв свои направления....
Вы думаете такой человек может быть арбитром?....
Если я не прав поправте мои размышления...
Заранее благодарен за ответ...
2 25monah. СПАС считается одной из лучших Российских школ рукопашного и ножевого боя. Представители СПАСа участвуют в различных соревнованиях между школами РБ, и часто побеждают на них. У них куча видео, на котором можно оценить их работу. Человек витающий в облаках и гоняющий эльфов, нанося им разрывающие удары, даже посмотрев видео СПАСа, конечно ничего не поймёт. Если всё получится, осенью, возможно состоится семинар и Константин посетит наш город. У тебя будет возможность убедиться в реальности существования и СПАСа и господина Воюшина. Кстати, если Тыщенко не отказывается от спаррингов, я думаю Воюшин, не откажется с ним поработать. Вот и будет сразу видно, у кого мордочка в пуху(или в чём то там ещё)
Интересно а кем Считается что СПАС лучшая школа ножевого боя. Не на одном сайте других школ ножевого боя я таких слов не видел. Вы считаете что школа ТОЛПАР хуже или БУЛАТ, а может у филлипинских направлениях ножевого боя меньше побед???????А по их видео у всех свои оценки, даже у школ ножевого боя с Москвы. Я буду только рад если Воюшин найдет возможность приехать на семинар, а когда поточнее?
И я не сомневаюсь что такая система есть, да и что г.Воюшин существует. Мне интересто почему он взял на себя полномочия говорить что плохо что хорошо?Хотя другие направления соблюдают нейтралитет.
И мое личное мнение что настоящий мастер никогда не скажет ничего дурного про другого за его спиной. Это подло и не соответствует статусу мастера.
Р.с а почему другие посмотрев видео Воюшина ничего не поймут а он посмотрев видео Тыщенко сразу все понял????Он её осваивал у Тыщенко?...
Если я не прав поправте мои размышления...
Заранее благодарен за ответ...
quote:Originally posted by 25monah:
Интересно а кем Считается что СПАС лучшая школа ножевого боя. Не на одном сайте других школ ножевого боя я таких слов не видел
Во первых, я не писал что лучшая. Я писал, что одна из лучших. Читайте внимательнее посты.
quote:Originally posted by 25monah:
Вы считаете что школа ТОЛПАР хуже или БУЛАТ, а может у филлипинских направлениях ножевого боя меньше побед???????
Не считаю. Но их хотя бы можно сравнить, потому как они проводят бои между школами. Вот видео СПАС-Булат(в шлеме основатель Булата) Если Вы не видете разницу, Вам наврядли что поможет. http://www.spas-combat.ru/spas/files/video/spassekret4.mpg
И кстати, хотелось бы увидеть бои представителей ВОИНА с представителями укакзанных Вами школ. Сразу станет понятно х.из х.
quote:Originally posted by 25monah:
Я буду только рад если Воюшин найдет возможность приехать на семинар, а когда поточнее?
Ориенировочно в начале осени. Если всё срастётся. В любом случае, информация об этом будет на сайте СПАСА, да и здесь я думаю тоже.
quote:Originally posted by 25monah:
И мое личное мнение что настоящий мастер никогда не скажет ничего дурного про другого за его спиной. Это подло и не соответствует статусу мастера.
Константин вроде не позицинировал себя как мастер. Он просто инструктор. И высказал свою точку зрения, на то, что он увидел на видео. Ничего дурного. Просто его мнение.
quote:Originally posted by 25monah:
Р.с а почему другие посмотрев видео Воюшина ничего не поймут а он посмотрев видео Тыщенко сразу все понял????Он её осваивал у Тыщенко?...
Не знаю за других, но тут общаются люди немного знакомые с РБ и НБ. Это их мнение тоже. Не в пользу ВОИНА. Увы.
По остальному, я думаю разьяснит сам Константин.
Классный способ самоутредиться. Это типа как Репа на Кочергина рот открыл так и неизвестный решил маленько так на СПАС какнуть.
Почему СПАС считает одной из лучших школ как РБ так и НБ понятно любому человеку способному оценить уведенное, пусть даже и на видео.
Ребята, какие проблемы? СПАС гостей любит, приходите и бейте лицо Воюшину
Чего в инете-то разводить ля-ля, даже не представившись? Репа, он хотя бы с АНК дрался в итоге...
Касательно СПАСа как школы - показателем являются те же соревнования ФСНБ и выступления СПАСовцев на них. В сети море роликов СПАСа, в том числе и Воюшина лично. Критика, конечно, есть, куда без неё, но что-то общее мнение бойцов разных школ о СПАСе совсем не такое, как о Воине этом.
И ещё, на счёт того, что Воюшин сам себе присвоил какую-то там степень. Степень степенью, а МС по АРБ и КМС по боксу он тоже сам себе присвоил?)) Уже только поэтому странно его сравнивать с Тыщенко, который учился непонятно чему и непонятно у кого (в интернете конкретной информации об этом нет).
quote:российской ассоциации ножевого боя
это где такая?
Хм...
Разговор про степени и их самоприсвоение маленько напомнил мне известное выражение про "кто о чем, а вшивый о бане".
Если я не разучился читать, К. Воюшин пишет, что он - ведущий инструктор СПАС. Про степени и даны Воюшина я не читал, в отличие от некоторых грандмастеров. При том есть две абсолютно понятные спортивные степени МС по АРБ и КМС по боксу, которые не требуют какого-либо дополнительного подтверждения.
quote:Видел много его документов, он также вошел в состав российской ассоциации ножевого боя(там-же толпар, филипинские системы и т.д
Наберите в поисковик ФСНБ. Туда, в свою очередь, не входят вышеперечисленные организации.
Ну вот все и прояснилось, замечательно...
как я рад, как я рад ,что поеду в Ленинград!!! (с)
Уважаемый, оригинальный и сумбурный парень, буду отвечать полно, т.к. есть оригинальные вопросы и очень интересные...
1.
quote:Originally posted by 25monah:
На сайте у СПАСа, Воюшин К.В имеет 3 уровень по класификации спаса. Или я не прав????
Вы не правы!!! Инструктора у нас делятся по знанию программ обучения, т.е. страший инструктор работает как оружием, так и без оного, а также имеет свои метод разработки - как например Атнагулов Руслан по палке и подручке... а младший, только одну или две программы знает
3 уровня - бред, я ведущий инструктор, нам номера не нужны...
2.
quote:Originally posted by 25monah:
Насколько я знаю из сайта СПАСа, вы выдаете документы по системе СПАС. А сама эта система имеет регистрацию. И где она зарегистрирована, если не секрет???
Вот тут подробнее, выдаются СЕРТИФИКАТЫ о прохождении АТТЕСТАЦИЙ нашего образца, заносим людей в свой реестр www.spas-combat.ru
А зарегистрированы мы как и положено в налоговых органах, т.к. имеем офис, бухгалтера и еще ряд сотрудников, все копии уставных документов в офисе и в органах отвечающих за контроль работы...
Если Вас интересует, типа система подготовки, то отвечаю, как выйдет первая книга СПАС, уже недолго осталось ждать, будет осуществлена регистрация С.П.А.С., как системы подготовки, а вот как товарный знак - СПАС зарегистрирован с 2005 года...
quote:Originally posted by 25monah:
И все-же кто атестовывал Воюшина К В,и на основании чего он сам атестует других?.
Если бы я аттестовывал по АРБ или боксу, понял вопрос, а так не понял...
Аттестация это процесс определящий уровень обучаемого, позволяющий инструкторам определить готов ли он воспринимать более жесткие формы тренинга. К слову - у нас от курса к курсу переход происходит не по мифичеким цифиркам и ступеням, а согласно одному, практическому критерию - ЕСЛИ БОЕЦ МОЖЕТ ЗАНИМАТЬСЯ БЕЗ ТРАВМ В СТАРШЕЙ ГРУППЕ - он готов там заниматься. Т.е. критерий - умения не получить и не нанести травму при повышенном контакте...
quote:Originally posted by 25monah:
Видел много его документов, он также вошел в состав российской ассоциации ножевого боя(там-же толпар, филипинские системы и т.д).А вот системы СПАС я там не увидел, документов с ФРС или еще откуда на сайте нет
Вот теперь уважаемый дико рыдать начинайте: АНБ - не существует, собрались ребята, попили чай и давайка сделаем ассоциацию... АНБ - не существует, о чем знают все, кроме ВОИНА из Самары... нет такой организации... а вот есть ФСНБ - Федерация Свободного Ножевого Боя, официальная, зарегистрированная должным образом, проводящая самые большие турниры России по ножевому бою уже 3 года, и там С.П.А.С. есть в списках, в призерах и постоянный участник - а всех перечисленных нет, вот сайт смотрите http://fsnb.ru
quote:Originally posted by 25monah:
"Ни в каком международном реестре не зарегестрирована.
Выдавать аттестации международного образца не имеет права"
А в какам реестре зарегистрирована система СПАС?????
Ну это не мои слова, а слова кстати человека систему которого Вы сами же и привели в списке участников АНБ, я же только попросил его посмотреть, т.к. он знаком с испанским, сайт чудо школы, он посмотрел, его я и процитировал.
quote:Originally posted by 25monah:
Однако он выбрал пазицию арбитра:что плохо, а что и хорошо....
Хотя на самом деле он всего лишь руководитель клуба, (причем не лучший) откуда многие разбежались открыв свои направления....
Давайте не оценивать качества... Я же не пишу, что Ваши посты дебилизмом чуть попахивают... Так и Вы читайте внимательно известные ссылки, я Вам давал и не пытайтесь куснуть...
Я высказал свое мнение - имею право, т.к. умею значительно больше чем ВЫ и преподаю нож уже давно. И не что плохо, что хорошо, а что эффективно и не эффективно - для этого не хватет Вам всего малого - личного опыта, у меня он есть...
А по школам - представляете как круто, СПАС родил ряд школ, это что означает, что база и методические разработки столь хороши, что можно школ клепать больше и больше... это Вы написали.. СПАсибо Вам за это, я-то помалкиваю, а тут такая инфа...
quote:Originally posted by 25monah:
Вы считаете что школа ТОЛПАР хуже или БУЛАТ, а может у филлипинских направлениях ножевого боя меньше побед???????
А что у нас есть критерий эффективности - победы... ? А где на олимпиаде, чемпе мира??? Если на ФСНБ (единственной организации чисто по ножу), то да СПАС имеет право писать..
Булат - клуб, а не система ножевого боя... разница для Вас ясна или расшифровать?
quote:Originally posted by 25monah:
И мое личное мнение что настоящий мастер никогда не скажет ничего дурного про другого за его спиной. Это подло и не соответствует статусу мастера.
т.е. если чел учит преодолевать скалу без страховки нулевых людей, то я должен тихо молчать и только про себя говорить - блин один труп, второй сорвался труп.. Нет я крикну чтобы одели страховку, т.к. сам всбирался, проползал и знаю как это опасно...
Так в ножевом бое - показываю НЕПРОВЕРЕННУЮ туфту и обучая этому людей, инструктор обязан НЕСТИ ответственность, т.к. нож, это не рукопаха, подумаешь нос сломают, здесь чик и душенька свободна...
Поэтому высказывая свое мнение - я отмечаюсь, что я так не считаю, и что другие школы не согласны с этим (многим впадлу писать, т.к. извините - но просто не интересно и нечего обсуждать).
quote:Originally posted by 25monah:
Р.с а почему другие посмотрев видео Воюшина ничего не поймут а он посмотрев видео Тыщенко сразу все понял????Он её осваивал у Тыщенко?...
Вы знакомы со словами культура движения, боевая дистанция, практические навыки?
Так вот любой дерущийся парень на ножиках, даже деревянных, увидев видео скажет, а че так близко, я бы бац и все, а че ручка так, ведь она продавливается на раз... И это факт, видео факт, поэтому или изучите историю СПАСа подробнее и укусите меня ниже ягодицы, чтобы я прочувствовал весь стыд или задавайте вопросы по делу, может тогда понятие что есть НБ - устаканится в голове Вашей!
2 25monah Тыщенко не проводит спаринги, это факт! А работы на оооочень медленных скоростях есть, то есть почти статика.
dima22
Не Вам Дима привет передовал!
Но могу, если надо
2 spas
Передавайте, я буду этим хвалиться )))
Если я не разучился читать, К. Воюшин пишет, что он - ведущий инструктор СПАС. Про степени и даны Воюшина я не читал, в отличие от некоторых грандмастеров. При том есть две абсолютно понятные спортивные степени МС по АРБ и КМС по боксу, которые не требуют какого-либо дополнительного подтверждения
quote:[B][/B]
Опять слова ,а где факты????
Есть хоть одно подтверждение кроме слов г.Воюшина????
товарный знак - СПАС зарегистрирован с 2005 года...
quote:[B][/B]
Товарный знак это хорошо....
Так значит вы всем товар впихиваете а не систему????
И документ есть?
ГДЕ?
"Тебе результат важен или ингридиенты?" (с) С. Лукьяненко.
Важно, что человек умеет и знает, или какая бумажка лежит у него за хлебницей на холодильнике?
Давайте не оценивать качества... Я же не пишу, что Ваши посты дебилизмом чуть попахивают... Так и Вы читайте внимательно известные ссылки, я Вам давал и не пытайтесь куснуть...
quote:[B][/B]
Я смотрю наш ведущий (специалист),начал терять самообладание...
Вы не пельмень чтобы вас кусать, хотя очень похожи... Нужно просто ответить на вопросы по существу и не брызгать слюной на монитор...
Я обыватель и просто хочу разобраться что к чему...
И высказываю я лишь свое мнение, не прячась за другими людьми. Якобы их цитируя...
Вы считаете что школа ТОЛПАР хуже или БУЛАТ, а может у филлипинских направлениях ножевого боя меньше побед???????
------
А что у нас есть критерий эффективности - победы... ? А где на олимпиаде, чемпе мира??? Если на ФСНБ (единственной организации чисто по ножу), то да СПАС имеет право писать..
Булат - клуб, а не система ножевого боя... разница для Вас ясна или расшифровать?
quote:[B][/B]
А школа ТОЛПАР? Это школа чисто по ножевому бою. Или вы это отрицаете?
Да,и БУЛАТ бьется не хуже СПАСа.
И не нада себя привозносить....
участник 25monah бан на неделю.
25monah
Вы очень - НЕ УМНО ведете дискуссию и сами себя дискредитируете...
1. В вашем профайле написано что ВЫ - Виталий Воюшин из Самары, т.е. Вы специально под меня "забились" на сайт и тут пытаетесь "укусить".
2. Не читаете ответов и Вам не интересны ссылки - поэтому не обессудьте, отвечать Вам просто нет смысла...
3. Товарный знак, это форма регистрации, и мне Вам просто не нужно ничего доказыват, регистрируют не для доказательств - а для индетейикации себя в сфре деятельности..
4. Толпар - хорошая школа и тут никто не спорит... По второму клубу
quote:Originally posted by 25monah:
Да,и БУЛАТ бьется не хуже СПАСа
слава Богу, пусть так и будет...
И теперь уже конкретнее...
Напишите свою ФИО???
или я попрошу модераторов отнестись к Вам серьезно так как вот эта инфа, есть прямое оскрбление меня...
25monah
Имя: воюшин виталий вонь
место жительства: Самара , Россия
день рождения: 10 август 1977 г. возраст: 30
Так что же написано в Вашем профайле... человек с Самары-телеком...
Если в гугле набрать email который указан в профиле, то первой ссылкой будет http://macat.org/node/1902
Самара. Русский стиль рукопашного боя
Русский стиль рукопашного боя Самара
warrer77@mail.ru
СШ N 75 ж/д район
Тыщенко Сергей Анатольевич
8 (927) 712-70-60
Р.с а почему другие посмотрев видео Воюшина ничего не поймут а он посмотрев видео Тыщенко сразу все понял????Он её осваивал у Тыщенко?...
------
Вы знакомы со словами культура движения, боевая дистанция, практические навыки?
Так вот любой дерущийся парень на ножиках, даже деревянных, увидев видео скажет, а че так близко, я бы бац и все, а че ручка так, ведь она продавливается на раз... И это факт, видео факт, поэтому или изучите историю СПАСа подробнее и укусите меня ниже ягодицы, чтобы я прочувствовал весь стыд или задавайте вопросы по делу, может тогда понятие что есть НБ - устаканится в голове Вашей!
quote:[/B]
Насколько я знаю в системе ВОИН тоже есть спаринги на скоростях, однако страница началась с того что некто нажравшись, пошол в гости..
У нас в городе всего одна школа где есть НБ, слухи о ней ходят разные...
Сегодня, погожим весенним вечером, решил я к ним наведаться. Выпил бутылку водки, закусил луковицей, взял пару деревянных ножей и отправился в путь дорожку.
quote:[B]
Это полная лажа при таком спиртном и с такой закуской он если-бы и дополз до места проведения занятий егобы непустили.
дальше пошел пьяный бред:
Который никто не может подтвердить....
Встретили меня хорошо, проводили меня к Сергею (к сожалению отчества я его не узнал, поэтому придется по имени называть). Я ему говорю, мол так и так вот увлекаюсь, люблю так сказать, супостатов резать. Хотел бы вас посмотреть себя показать. Предложил провести что-нибудь схожее с открытыми боями в Толпаре, лаго у них все для этого есть.
На что получил ответ: что мол мы спарриногов не проводим не по ножу не по рукопашки, что это все ХЕРНЯ, я заявляю это как Гранд Мастер, признаный многими странами мира, Президент Ассоциации отечественных боевых искусств, один из основателей системы "Воин", удостоенный самым высоким 10 уровнем мастерства в этой системе (была цитата). Я предложил условия преближенные к боевым - очки и деревянное танто (куда уж ближе, только если боевой нож). Это предложение было отвергнуто. Потом Сергей сказал что его система признана во всем мире! И что таких как он людей всего 4 на этом свете. Вот мне интересно насколько это соответствует действительности.
quote:[B][/B]
Иднако в том числе и ведущий (специалист) со смаком начали обсуждать эту тему. Могли-бы и позвонить ради интереса узнать так ли это...
Мое личное мнение что это не правильно. Поправьте меня если это не так.
Заранее спасибо...
Я так понял это страница только для своих....
Меня уже успели забанить.
Правда у вас только своя, и мнения других не важно?...
Здравствуйте Сергей!!!
Может возьмем и аргументированно обсудим видео и т.д., тем более я написал, что считаю, при практической направленности ВОИНА вполне может получиться нормальный вариант школы... ?!
Уж Вы двигаетесь хорошо, значительно лучше чем в Булате, например, но практики не хватает и это критика, а не обсирание...
Все тайное, становится явным... (с)
мда уж... монах, какой бы ты там не был.. 27,28,29 и тд. перестань сходить с ума, ты не умеешь дискутировать и тем более идентифицируешь себя под другими личностями. бан по айпи!
Ну вот секрет мой раскрыли, теперь и Тыщенко, меня обвинит в инфе и прямом оскорблении...
Так кто Вы - неведомый боец, неведомого фронта???
За что же так Тыщенко Вы не любите, что подставу такую забабахали или это не подстава????
quote:Originally posted by 26monah:
Я так понял это страница только для своих....
Это раздел для адекватных людей, а не поле для дешёвых провокаций.
P.S. Если что, я к СПАСу никакого отношения не имею...
А я просто спрашиваю, а не провоцирую. И веду себя адекватно никого не оскорбляя за спиной..
СПАС
Это просто тролль, не обращайте внимания на его посты. Это для них хуже всего.
Вот так дискуссия! Не понял, из-за чего перепалка началась?
Ребята, без обид, первоначально вопросы монаха не вызывали оскорблений. Но не в этом дело, монах точнее определите какую информацию хотите получить от участников форума. Банальная ругачка этому не поможет.
Spas, прошу вас, посдержаннее в ответах, и, надеюсь, общение пойдет более конструктивно.
УРОВЕНЬ ПЛЮС
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
Spas, прошу вас, посдержаннее в ответах
Куда уже сдержаннее? За такие монашеские пассажи большинство просто послали бы на йух
quote:Originally posted by 25monah:
Так значит вы всем товар впихиваете а не систему????
quote:Originally posted by 25monah:
Я смотрю наш ведущий (специалист),начал терять самообладание...
Вы не пельмень чтобы вас кусать, хотя очень похожи... Нужно просто ответить на вопросы по существу и не брызгать слюной на монитор...
Я бы точно послал.
Уровень, колитесь - это и есть Ваш ГМастер? Или зачем Вы его защищаете?
УРОВЕНЬ ПЛЮС
Вы внимательно прочтите, данный Ник Монах зарегился как
Имя: воюшин виталий вонь
место жительства: Самара , Россия
день рождения: 10 август 1977 г. возраст: 30
на майл - warrer77@mail.ru
Это мыло - Сергея Тыщенко!!!
Вопрос, кто такой Монах???
Вам понятно!
если я подиграю в дурака, то должен с гневной речью поносить Тыщенко, если это Тыщенко, то чего писать всякую ерунду и фигню...
Короче суммирую:
1. этот человек выдал себя не за того, кто он есть
2. обманул и попытался начать ссору
3. до сих пор не ответил на вопросы
И что с ним надо быть ласковым???
quote:Короче суммирую:
1. этот человек выдал себя не за того, кто он есть
2. обманул и попытался начать ссоу
3. до сих пор не ответил на вопросы
я полностью согласен. Зарегиться можно на нормальное мыло, а потом его сменить на любое другое. И вуаля!
Просто странно. СПАС - система проверенная соревнованиями, всеми серьёзными школам в общем-то признанная, в том числе кадочниковцами, из которых вырос воин этот. Роликов в сети полно, к себе гостей они пускают, СПАРРИНГУЮТ с ними... Воюшин сам, что умеет в спарринге - показывает в интернете, имеет спортивные звания вышеуказанные...
А двадцать пятый монах этот прицепился непонятно к чему и непонятно чего добивается. Кто кого на что аттестовывал и так далее... блин, когда Грандмастер покажет своё искусство в бою со средненьким хотя бы спасовцем, тогда будем разбираться с аттестациями, если есть такое желание у кого-то. Хотя мне в принципе всё равно, как там в СПАСе люди друг друга аттестуют, главное, что я вижу их бои, и вижу, что это бойцы. А в воине вижу пшик, зато с данами в филлипинских системах из Южной Америки. Двадцать пятый монах же так или иначе подводил именно к тому, что мол несправедливо тут судили о ВОИНе и так далее... были бы у него вопросы именно к Воюшину - в соседней ветке есть тема, посвящённая конкретно СПАС.
А если оскорблённая гадкими ганзовцами честь ВОИНа так требует отмщения, то коли бы семинар в Питере всё равно, почему не пришли к питерским ножевикам, показать, у кого толще и длиннее? Будет СПАС в Самаре - уверен, тоже никто не явится. Зато нести пургу на собственном форуме и устраивать провокации на этом - нормальная тема
Тыщенко это или ещё кто, в принципе всё равно, человек себя ведёт неадекватно, вот и всё. К адекватному диалогу тут все открыты, в чём уровень плюс уже мог убедиться.
Иннокентий, обычно Тыщенко не участвовал в форумах и я не могу подтвердить или опровергнуть, что монах и он одно и то же лицо.
spas, я понимаю ваше возмущение, такая регистрация изначально была не допустимой и оскорбительной. Я не прошу быть с ним ласковым, просто не теряйте свое лицо, даже если кто-то пытается вас оскорбить.
Монах, можете не говорить кто вы, но подтвердите еще раз, что вы не Тыщенко С.А. (В.А.).
Предполагаю, что выход через ссылки на рекламные материалы, не означает, что warrer77@mail.ru - мыло Тыщенко. Вряд ли он сам занимается распространением рекламы.
вот ссылку посмотрите samara.name
чья фотограффия?? и мыло знакомое, правда??
И на своем опыте, чтобы кто-то с моего ящика зашел и начал нести околесицу, я бы знал, но такого просто быть не может - мой ящик, это мой ящик, а вот тут факты на лицо, как некто использует почтовый ящик ВОИНА и пишет что-то неконкретное, абсолютно не желая знакомится с ответами, дескредитируя и Вас в том числе...
хмм.. а может и правда Тыщенко?
Охотно верю, кстати. Вспоминая поведение Андрея Сарвеня на будо-форуме, и других известных лохотронщиков... те же примерно симптомы
Воин не лохотрон конечно в чистом виде, но однако позитива к этой школе от общения с адептами в интернете становится ещё меньше, чем осталось после роликов.Но опять же, это может быть и мыло того, кто организует отбор учеников, Тыщенко при этом ведет тренировки. Кроме того, вероятно, что Тыщенко не стал бы скрываться под выдуманным мылом или отрицать что он Тыщенко.
Если ответов от монаха не последует, будем считать инциндент исчерпанным, при этом не в его пользу.
пофик кто там под именем номерного монаха, но бан по ай-пи он получил.
Искренне надеюсь что это клон С.Тыщенко, а не он сам.
Не думаю, что это сам Сергей Тыщенко. Каким бы он не был, адекватность у него присутствует. У этого монаха-отсутсвует полностью. А зарегиться можно на одном мыле, с него потом зайти и учётную запись участника активировать. А потом сменить мыло в профайле на Тыщенское. Ибо если бы это был сам Тыщенко, я не думаю, что он стал бы так явно палить своё мыло. Налицо попытка подставы и стравливания. Судя по всему, на грандмастера кто то имеет большой зуб.
"Но неприятный осадок остался..." (с)
Тыщенко или не Тыщенко, имхо каждый боец несёт ответственность за честь своей школы.
А что до стравливания, то смысл-то какой, в интернете...
Уровень, расскажи про свои походы в зал к контактникам.
quote:Уровень, расскажи про свои походы в зал к контактникам.
+1! тоже интересно
Пока одно скажу, конкретно закаляет боевой дух, теряется жалость к противнику, некоторые связки противника беру в свой ассортимент. Очень не привычно в шлеме, мешают перчатки. Безусловно практика необходима, некоторые элементы ВОИНа оказывают шокирующее воздействие на противника (удар в бедро, в двух случаях из двух, заканчивал поединок). По Вашей просьбе готовлю видеоматериалы, но чтобы не было претензий, хочу пройти все единоборства какие у нас есть. А потом уж оценивайте мои победы и проигрыши.
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
некоторые элементы ВОИНа оказывают шокирующее воздействие на противника (удар в бедро, в двух случаях из двух, заканчивал поединок)
Ммм... ногой, я так понимаю?) Сие зовётся лоу-кик или маваси гери гедан, и никак не является эксклюзивной техникой Воина
Нет, это их коронка. Тот самый, разрывающий
С боксёром, который никогда не бился с ногами, кстати может и прокатить.будем смотреть, я не представляю как нужно мне ударить, в группе среднего звена, у нас, чтобы чел лег - ну если только попросить его не двигаться...
видимо я не умею, чего-то...
quote:Кстати, почитайте вот эту ЖЕСТЬ
Валялся...
Зимой, значит, локтем я не ударю. А в муай-тай бьют ТОЛЬКО локтями и коленями. Ну и как же люди бьют локтем по стоящему в стойке... Кошмар!
quote:Пока одно скажу, конкретно закаляет боевой дух, теряется жалость к противнику, некоторые связки противника беру в свой ассортимент.
Мой респект - проверка своих знаний в спаррингах, если таковых нет в стиле, с представителями других направлений - внушает уважение.
Двадцать пятый монах порадовал интересно, на какой эффект он рассчитывал?
Доберется до другого компьютера - еще заявит о себе...
З.Ы. У кого регистрация на ВОИНе - спросите там, пожалуйста, про кудо. Очень интересно мнение тамошних экспертов...
quote:Originally posted by Viper NS:
Зимой, значит, локтем я не ударю.
Дык, если не умеешь, а время зимнее - напрашивается логичный вывод, что зимой не ударишь. Если к лету научишься - значит, летом можно будет.
Кстати, на локтя зимой куртка, так а ведь на кистях - перчатки. Кулаком тоже, выходит, не ударить? Остаётся, наверное, бесконтактный бой...
quote:Originally posted by Viper NS:
З.Ы. У кого регистрация на ВОИНе - спросите там, пожалуйста, про кудо. Очень интересно мнение тамошних экспертов...
Сейчас поинтересуюсь, коли тебе интересно
quote:Сейчас поинтересуюсь, коли тебе интересно
Спасибо
Очень интересно, что напишут.
quote:Originally posted by Relax:это где такая?
quote:http://www.knife-fighting.ru/phpbb3/index.php
"Рукопашный боя с яварами в руках, вместо ножа, вот что такое эти соревнования. Участники -отморозки, абсолютно лишенные какого-то ни-было страха лезвия или понимания того, чем может закончиться любой "мимолетный" контакт нож-тело. И это грустно.
Что еще раз доказывает, что фехтование на ножах, это для "белой кости", и если молотобойцу или рукопашнику вложить в руки нож, он ножевиком от этого, увы, не станет."
Вот показатель их грамотности, в теме ножевого боя.
Очень распространённое мнение. При этом, другой эффективной методики обучения работе с ножом пока как-то не придумали...
quote:Вот показатель их грамотности, в теме ножевого боя.
Да нормальный у них показатель - тот же ТОЛПАР. Про Фуранджиева только хорошей слышал, там же екатеринбужец Щипанов кстати.
Люди реально работают, тренируются.
Но вот хитрый формат "ассоциации" позволяет мирно сосуществовать Толпару и "грандмастеру", при полной несхожести подходов - Толпар те же "открытые бои проводит". И вроде как авторитет отдельных участников простирается и на остальных членов АНБ. Хотя люди очень разные.
А вообще хорошо, что тренируются - как-то обычно всех уважаю, кто занимается. Болезнями г-на Тыщенко при том страдают не все...
quote:Originally posted by jeepdead:
Не думаю, что это сам Сергей Тыщенко. Каким бы он не был, адекватность у него присутствует. У этого монаха-отсутсвует полностью. А зарегиться можно на одном мыле, с него потом зайти и учётную запись участника активировать. А потом сменить мыло в профайле на Тыщенское. Ибо если бы это был сам Тыщенко, я не думаю, что он стал бы так явно палить своё мыло. Налицо попытка подставы и стравливания. Судя по всему, на грандмастера кто то имеет большой зуб.
Когда сменишь мыло, приходит предупреждение на почтовый ящик и пока его не активруешь, в профайле оно показываться не будет! вот.
quote:Originally posted by dima22:
Когда сменишь мыло, приходит предупреждение на почтовый ящик и пока его не активруешь, в профайле оно показываться не будет! вот.
Проверил. Действительно, без активации учётной записи из ящика мыло в профайле не поменяешь. Значит сам. Офигеть. А производил впечатление вменяемого человека
Что же, я думаю, после неадекватного выступления Грандмастера на ганзе все точки над системой расставлены
Впрочем, насчёт адекватности ХЗ, не вижу особой адекватности в том, как он себя позиционирует. Адептов жалко только
Специально для Вайпера: www.voin.org
www.voin.org
"Русский стиль - это еще и чистота помыслов".
Cергей Тыщенко
"Наше оружие - не агрессивность, а спокойствие, уверенность".
Сергей Тыщенко
Ай да грандмастер В Шипердо его.
quote:Специально для Вайпера
Хм, в принципе нормально написали... про муай-тай интереснее было
quote:Что же, я думаю, после неадекватного выступления Грандмастера на ганзе все точки над системой расставлены....
Да уж... вот так обосрался. Начинаю понимать, почему он молчит у себя на форуме - если конечно это именно сам грандмастер.
Теперь много где при упоминании ВОИНа сюда ссылку давать будут...
quote:В Шипердо его.
Не заслужил пока. А вот Грише Грандмастера 10 уровня - в самый раз
quote:Originally posted by Viper NS:
вот так обосрался. Начинаю понимать, почему он молчит у себя на форуме
Штирлиц горел на мелочах
Однако, лично для меня остался открытым вопрос о практическом знакомстве Тыщенко с чем либо военнослужеобразным...
потому как интересная картина получается!
1.система ВОИН, типа для "военных", комуфляжи и всё такое - но в армии не служил
2.в соревнованиях по НБ не участвовал - но заявляет что спарринги по НБ фигня
3.в соревнованиях по кику и таю не участвовал - но утверждает, что лоу порвёт (!) мышцу с одного-двух ударов (...что-то я не припомню таких заявочек от людей, которые реально могли голенью бейсбольную биту перерубить)
... а то, что награждают-атестуют какие-то мутные фирмачи и СКашники, так это "кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку". они в своём СКашно-пластичном кругу варятся, сами друг друга и награждают - хоть бы и признали его Властелином Мира БИ, я бы не удивился. а по мне - так самое подходящие звание будет "ГрандмастЭр Зеро".
можно, конечно, сказать что это опаснее Сорвеня - там-то любому адеквату видно, что это за фрукт, а тут всё так хитро замаскировано.... но с другой стороны "оставьте мёртвым хоронить своих мертвецов" ко всем этим ВОИНам и БУЛАТам прибиваются такие же, как и они. любой адекватный человек быстро разберётся и уйдёт.
Про армию, в самом деле, интересно. Да и про БИ тоже, а то написано на сайте - "изучал", а что, где, у кого... непонятно. Сарвень хоть сподобился на подробную биографию, а тут вообще никак.
quote:Originally posted by klinok:
можно, конечно, сказать что это опаснее Сорвеня - там-то любому адеквату видно, что это за фрукт, а тут всё так хитро замаскировано.... но с другой стороны "оставьте мёртвым хоронить своих мертвецов" ко всем этим ВОИНам и БУЛАТам прибиваются такие же, как и они. любой адекватный человек быстро разберётся и уйдёт.
Да нет, воина я бы лохотроном не назвал. Так... СК, одним словом
СКноид спарингофобский он же SKnoid vulgaris.
Интересно, грандмастер сильно злился, читая эту тему?
Он выше этого.... Это мы нервные "спортсмены".
Мне хотелось увидеть бы мнение Релакса по диску...
Всегда анализируя чью-то технику я понимаю, что могу быть не адекватным и потому оставляю надежду на свою ОШИБКУ, а вдруг я того - ошибся и не прав... поэтому всегда хочется занть разные мнения, пр том аргументированные...
Жаль что Воин так себя повел, ведь реально ему не хватает - ПРАКТИКИ и все, есть вся физическая основа и будет круче многих, но может тяжело начать с нуля и тереть синяки и ссадины, легче сразу в "рай" - в мастера...
Я вот вчера так наработался - что есть пару синяков аховых и я реально понимаю, сам виноват, поленился, недоработал, т.е. попой шевелю без перерыва, а это движение вперед...
вот пример тренинга по ножу - 4 дня, в силу и скрость... как Вам леопарды??? 2005 год
как можно без синяков - не понимаю...
или вот борьба за нож (деревянный)
и для меня непонятно, как же без этого...
вот вам и деревянные палочки...
в лазеные кинжалы конечно хочется верить, дотронулся ножом и рука супостата отделилась от тела - но ведь все не так...
Да я примерно такой же после... ну, не каждой, каждой второй тренировки) Не в спарринге, так в упражнениях получишь...
==== Мне хотелось увидеть бы мнение Релакса по диску...
отпишусь как с работой разгребу.
пока могу только вот что сказать: сам ГМ может что-то и может но усиленно это скрывает. Хотя по некоторым моментам чувствуется что скоростой достаточно но может ли сочетать скорость и силу, не ясно, почему- написано ниже. на семинаре не проводит спаррингов. Вся показательная работа плавная и не расчитаная на применение хоть какой силы, впечатление такое, что недоедают его адепты и нормальный силовой порез провести не могут. скорости нет вообще, только статика, НЕПОДВИЖНАЯ стойка НА ПРЯМЫХ ногах. Смена хвата ножа "по телу" весьма порадовала, это похоже собственная наработка.
quote:Originally posted by Relax:
НЕПОДВИЖНАЯ стойка НА ПРЯМЫХ ногах
Вот я об этом с самого начала говорю. На мой взгляд, после этого уже нет смысла что-то обсуждать, это же, блин, ОСНОВА абсолютно ЛЮБОГО боевого искусства...
quote:Originally posted by Relax:
Смена хвата ножа "по телу" весьма порадовала, это похоже собственная наработка.
Меня вообще порадовало широкое использование обратного хвата - сразу видно, что люди неспаррингующие, не пробовали, как это в динамике работает...
Эйнхерий
quote:Originally posted by Эйнхерий:
широкое использование обратного хвата - сразу видно, что люди неспаррингующие, не пробовали, как это в динамике работает
Зато СПАС на тушах пробовал, и остались очень довольны. Вывод был примерно такой: в обоюдном спарринге может и не рулит, но против безоружного отличный вариант. Вот Константин Васильевич может подтвердить.
Что касается спаррингов, то Дмитрий Дрожалкин на последнем ФСНБ дрался несколько боев обратным хватом, и ничего - работало.
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
Зато СПАС на тушах пробовал, и остались очень довольны. Вывод был примерно такой: в обоюдном спарринге может и не рулит, но против безоружного отличный вариант
Ну воины-то его не только против безоружного используют. Видео смотрели?
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
Что касается спаррингов, то Дмитрий Дрожалкин на последнем ФСНБ дрался несколько боев обратным хватом, и ничего - работало.
А кто-то, говорят, молнии из глаз пускает, и что?) Очень хорошо, что у Дрожалкина это работает, но много ли кто данный хват использовал на том же ФСНБ?)
Почему-то в спаррингах того же СПАСа, который вы в пример привели, я практически не видел этого обратного хвата... у кои тоже... да и у нас как-то редко применяется... да и на открытых боях Толпара нечасто увидишь... А тут, у воина - вон сколько много его!
quote:Originally posted by Эйнхерий:
у воина - вон сколько много его!
Это 100%. То есть они применяют его не там и не к месту.
Я хотел сказать о том, что вообще-то обратный хват видимо имеет право на существование в различных ситуациях. И его применение не может являться показателем "туфтовости" системы, как сейчас модно считать. В Великой Отечественной обратный применялся очень широко, ему обучали разведчиков, им завалили немеряно фрицев. Значит оно работает.
Originally posted by Эйнхерий:
quote:
Почему-то в спаррингах того же СПАСа, который вы в пример привели, я практически не видел этого обратного хвата... у кои тоже... да и у нас как-то редко применяется... да и на открытых боях Толпара нечасто увидишь
В спаррингах наверное действительно не лучший вариант. Но как уже было сказано кем-то, спарринг на ножах лишь один из узких разделов НБ.
тут скорее дело в количестве "Яд от лекарства отличается тольео дозами". Так и тут.
quote:Originally posted by Valde:
Яд от лекарства отличается тольео дозами
И еще местом куда вкалывать
quote:-Иннокентий-Но как уже было сказано кем-то, спарринг на ножах лишь один из узких разделов НБ.
Простите, а можно ссылку на слова этого кого-то? И какие по-вашему (или по его мнению) еще есть разделы НБ?
Простите, но с моей точки зрения эти слова можно интерпретировать ка "спарринг есть лишь один из узких разделов бокса" (карате, ушу, нужное подчеркнуть)".
Прошу расценивать мои слова как приглашение к конструктивному диалогу, а не злобную подначку.
Я думаю не узких разделов, а как один из способов тренировки в ножевом бое. Ведь есть ещё работа на отработки различных комбинаций, постановку укола и вариантов реза, передвижений и прочее. В том же боксе, до спарринга много чего учат. А если сразу перчатки надели и давай друг друга колотить, то это не бокс, а колхозный бой на перчатках выйдет. Также и с ножиками, если тупо только резаться, толку не очень много будет. ИМХО.
quote:Originally posted by finikaf:
Простите, а можно ссылку на слова этого кого-то? И какие по-вашему (или по его мнению) еще есть разделы НБ?
Спарринг имелся в виду симметричный. Но, чтобы говорить о владении ножом, как минимум нужны и навыки несимметричного контакта (как по вооружению, та и по количеству бойцов с обоих сторон), тактика, совмещение с рукопашкой, различные ограниченные по условиям отработки, вариант танто-иайдо, тамэсегири
Да много чего, хотя строится всё равно всё на симметричном варианте. Сравнивать бокс с НБ в этом плане некорректно, т.к. НБ всё ж подразумевает прикладную направленность (чего уж греха таить), в боксе (да и в любом виде спорта) ведь никто не ставит задачи изучать работу против палки, например А каратэ и ушу - вот уж там спарринги точно - узкий раздел Кроме того, НБ - сам по себе лишь раздел РБ)
quote:Простите, а можно ссылку на слова этого кого-то? И какие по-вашему (или по его мнению) еще есть разделы НБ?
Что в голову пришло:
- все виду применения ножа по безоружному, в.т.ч. исподтишка (классическое "снятие часового)
- нож против группы
- нож против других видов ХО
Потому именно симметричный спарринг НА НОЖАХ - один из разделов НБ в широком смысле.
Эйнхерий - одновременно
Финикаф
Я думаю, Вы уже поняли о чем шла речь
quote:А каратэ и ушу - вот уж там спарринги точно - узкий раздел
Пример - ашихара и саньда?
Ашихара и саньда - единственные или хотя бы традиционные стили каратэ и ушу?)) А саньда вообще много отношения имеет к ушу?)
Можно тогда ещё кудо и даже кикбоксинг вспомнить - а что, изначально же каратэ)
Viper NS, Эйнхерий, jeepdead
Да, все понял спасибо. Правда, откровенно говоря, я не рассматривал бы вариант применения НБ "по безоружному" как отдельный раздел. В силу того, что варианты использования ножа в этом случае аналогичны вариантам симметричного НБ. Хотя могу и ошибаться.
-Иннокентий-
Да, спасибо. Так полагаю, что Вашего ответа не дождался исключительно в силу того, что Вас просто опередили.
quote:Ашихара и саньда - единственные или хотя бы традиционные стили каратэ и ушу?)) А саньда вообще много отношения имеет к ушу?)
Можно тогда ещё кудо и даже кикбоксинг вспомнить - а что, изначально же каратэ)
А я разве говорил исключительно про "традиционные"?
quote:Originally posted by finikaf:
я не рассматривал бы вариант применения НБ "по безоружному" как отдельный раздел. В силу того, что варианты использования ножа в этом случае аналогичны вариантам симметричного НБ. Хотя могу и ошибаться.
На эту тему много написано, в том числе и на этом форуме. Тем более, работа против ножа в любом варианте - это тоже НБ. А так, чтобы один на один, у обоих ножи, и уже в руке... это только частный случай. Хотя, я также и далёк от утверждения "симметричный НБ в жизни невозможен".
quote:Originally posted by finikaf:
А я разве говорил исключительно про "традиционные"?
Нет, но просто если мне говорят "каратэ", я представляю себе традиционное, наиболее ярко отражающее термин. А то иначе, повторюсь, можно начать обсуждать асбстрактное "каратэ", и выяснить в итоге, что имели в виду то же дайдо-дзюку
quote:откровенно говоря, я не рассматривал бы вариант применения НБ "по безоружному" как отдельный раздел. В силу того, что варианты использования ножа в этом случае аналогичны вариантам симметричного НБ. Хотя могу и ошибаться.
Общее есть, но можно позволить много того, что в симметричном спаринге не пройдет ни под каким соусом. Почитайте Пентакоса, он к примеру основное время уделяет убиению ножом безоружного противника, и защите от ножа голыми руками. Многое из описанного пробовали на тренировках, и ведь работает.
to Falanger1404
Книгу скачал, прочитаю всенепременно. По поводу того не рассматриваю работу ножом по безоружному как отдельную часть - опять же, исходя из Вашей формулировки "в симметричном спаринге не пройдет ни под каким соусом", то я это рассматриваю просто как более агрессивную манеру ведения боя по сравнению с вооруженным противником, принципы же поражения "мишени" считаю аналогичными, т.е.:
1. отрезать все, что тянет к небе оппонент;
2. ударить там, где оппонент не смог защититься.
to Эйнхерий
хорошо, не буду спорить о субъектином восприятии формулировок.
quote:Originally posted by Эйнхерий:
Очень хорошо, что у Дрожалкина это работает, но много ли кто данный хват использовал на том же ФСНБ?)
во-первых оно опасно с точки зрения правил ФСНБ. При других правилах и разрешенных к поражению зонах может и больше бы юзали. А во вторых - как там сказано, надо было появиться ересям между вами, чтоб выявились искуснейшие?
НБ еще молодая дисциплина, зачем загонять его в совсем уж строгие рамки "выиграть сию секунду по правилам ФСНБ"? Ну пробует кто-то нестандартные техники, его право, особенно если он их обкатывает на спаррингах по разным правилам с разными другими школами. Что-то отомрет, а что-то где-то как-то расширит арсенал. Тем более что в реале могут быть разные ножи, разные одежды (и степени защищенности разных зон поражения), мало ли - кого-то поставят в тупик именно нестандартные действия. ЗЫ мнение не мое, а компилировано по мотивам ряда обсуждений данной темы на койкомбате, не помню, какими именно учаснегами.ОБратный хват хорош с Кондратом в сверхближнем бою: из серии поймал меня в клинч безоружный дядя 100+ кг и зажал в угол. Тут если познакомицца с к-2 обратным хватом - сам не рад будет, если будет возможность хоть чуть-чуть пошевелить рукой с ножом.
А вот мне интересно, этот топик станет аналогом "Как научиться драться?", или нет?)
quote:Почитайте Пентакоса, он к примеру основное время уделяет убиению ножом безоружного противника, и защите от ножа голыми руками.
может Я что не то читал? но в его книге "достань нож и убей" много спорных моментов, хотя бы стойка с рабочей рукой отведенной назад. или работа исключительно по жизнено важным органам...
quote:Я что не то читал? но в его книге "достань нож и убей" много спорных моментов, хотя бы стойка с рабочей
Ну я не призываю копировать все подряд, но почерпнуть можно многое, особенно работу по человеку без оружия. Может я ошибаюсь, но этому мало уделяют внимания в книгах. Там в основном как защититься от ножа.
quote:отя бы стойка с рабочей
Стойка как стойка, стойка ведь не панацея, я на толпаровских открытых боях таких стоек навидался... Иной раз диву-диваешся, как так можно, однако-ж люди работают, и видимо довольны жизнью.
quote:работа исключительно по жизненно важным органам...
Примите во внимание места пребывания автора))) Его методы хорошо подходят для убиения противника, а не нейтрализации.
quote:Примите во внимание места пребывания автора))) Его методы хорошо подходят для убиения противника, а не нейтрализации.
да это и изназваия книги понятно ))
quote:Стойка как стойка, стойка ведь не панацея, я на толпаровских открытых боях таких стоек навидался... Иной раз диву-диваешся, как так можно, однако-ж люди работают, и видимо довольны жизнью.
да каждому свое, Я не спорю, просто такуютойку мы отрабатывали взамкнутом прострнсве, потому как та она нибоее пригодна чем вооруженная рука впееди. кстаи, возможно иемно ограниченным пространством обясняетя его стойка показаннаяв книге.
quote:возможно иемно ограниченным пространством обясняетя его стойка показаннаяв книге.
Там ведь техника построена на колющих ударах, в момент захвата противника передней рукой, именно безоружного противника, в чем же ему держать нож, как не в задней руке?=)
ОБРАТНЫЙ хват - хорош на поражение, для неожиданной атаки (пресловутое "снятие часового") и Кочергин так же пишет...
или - против лоховатого противника.
СИММЕТРИЧНЫЙ бой - Господа, вот тут отдельная тема есть конкретно по этому вопросу forummessage/166/32
прочитал книжку, впечатления двойственные - если воспринимать ее как практическое руководство, то действительно - стойка, которую автор позиционирует как "боевую" лично мне непонятна.
Почему:
1. затруднены перемещения (мнение мое, могу и ошибаться)
2. открыта голова-лицо-глаза. При обоюдной работе ножами считаю это не айс, т.к. оппонент в таком случае легко может "брызнуть" по лицу.
3. основной хват - прямой. Опять же, для выполнения уколов и "шинковок" в быстром темпе, которые предполагает работа из захвата свободной рукой, на мой взгляд, более пригоден фехтовальный хват.
Да, чуть не забыл - не нашел в книге по "тюремному" НБ ни слова о способах скрытного ношения-извлечения ножа. Все примеры из книги - когда оба бойца уже готовы "резаться"
quote:Originally posted by finikaf:
, более пригоден фехтовальный хват
не пригоден, т.к. клинч, это всегда усилие и даже легкий удар из такого хвата может выбить нож, прямой хват для ближнего боя, вплотную даже колоть фехтунским хватом сложно...
quote:не пригоден, т.к. клинч, это всегда усилие и даже легкий удар из такого хвата может выбить нож, прямой хват для ближнего боя, вплотную даже колоть фехтунским хватом сложно...
Пардон, я сказал про клинч? Клинч подразумевает обоюдный захват и борьбу за контроль ударов или центра тяжести (если для бросков). Или я неправ?
Я говорил про контроль руки оппонента, т.е. удерживать за кисть или рукав и обрабатывать на удобной для СЕБЯ дистанции...
То есть иллюстрация на стр. 21 книги.
По поводу работы ножом различными хватами в клинче - не буду спорить, т.к. ни разу не пробовал работать в такой ситуации.
применение ножа - это клинч, т.е. сближение и работа на дистанции длины локтя, нож по другому в реале не режет (до результата), потому и не понимаю, как же поразить противника с дистанции, если он не принимает правил игрового фехтования, а;
1. ломиться в вас
2. отвечает на удар серией со сближением
3. применяет руки-ноги-нож и все не в правильном круговом танце, а просто по прямой...
нет применения ножа на дистанции, палки - есть, ножа нет - хотя забылся, метание... вот...
quote:Это снова воин-сарвинист? http://astronclub.ru/knife.htm
Вроде обычная тхэквондошная федерация... факультативно пробуют с ножом.
Признаков сарвеня не вижу.
quote:сближение и работа на дистанции длины локтя, нож по другому в реале не режет (до результата)
"Не режет" - подразумевается и "не колет" в том числе?
уже давно хочу с ними поработать, но пока взаимного интереса не обноружил, с учетом что наш парень и договаривался с ними, дай Бог коллегам успехов.
меня настораживает вот такой опус - админа сайта http://astronclub.ru/knife.htm
Что легло в основу системы:
В практику
Личная многолетняя практическая работа с разными видами клинков на профессиональной основе;
Как я понимаю проф основа - это подготовка убийц и применение ножа по назначению...
quote:Originally posted by Viper NS:
Признаков сарвеня не вижу.
"Личная многолетняя практическая работа с разными видами клинков на профессиональной основе;"
"5 групп зон поражения (по зонам пятиконечной звезды на основе единства двух начал);"
"Нет закостенелых догм, которые присутствуют в большинстве современных стилей ножевого боя. По типу это хорошо, а это плохо. Хорошо всё что действует и решает необходимые и поставленные задачи. "
"Матричная система скоростной цикличности;"
Не явный Сарвень, но попахивает!
Реклама...
Таких - дохрена, вроде тренера у них реальные, с данами по признанному виду спорта.
Решили "окучить" модную тему.
Всё равно такой подход им чести не делает. Почему кои и СПАС такого не пишут?
quote:Всё равно такой подход им чести не делает.
+ 1. Согласен...
quote:Почему кои и СПАС такого не пишут?
А им зачем?
Можно самому удалить - зайти в редактирование и поставить галочку.
Viper NS - спасибо! Я ж в редактировании форумных сообщений - лопух последний!
Наконец таки досмотрел "научно-популярный" фильм о системе ВОИН, и успел набросать несколько тезисов, о том что именно в Я считаю странным или неправильным из увиденного.
так вот:
1. При проработке "ката" отсутсвует к.л. защита, т.е. невооруженная рука только в некоторых моментах прикрывает шею и то! как сказал ГМ это чтоб по инерции самого себя не зацепить.
2. Дистанция работы очень короткая, на таких дистанциях уже не НБ а рукопашки или переход партер.
3. Ни разу не бул показа отход после атаки. такое впечатление, что противник моментально склеит ласты после проведенной атаки.
4. понравилось высказывание что бУлисонг (орфография сохранена) японское оружие. Я даж усомнился и спросил у обчества, так ли это, результаты вот forummessage/5/3305
5. отскок нападающей руки (потом фото вставлю) про это Воюшин писал уже, что так не бывает.
6. При внутреннем или внешнем порезе шеи очень сильный замах, практически сабельный, как следствие, сильный пронос руки при непопадании в цель. а при таком замахе попадание затруднительно...
7. при работе с двумя ножами "по принципу ножниц" (с) ГМ к.л. защита жизненно важных органов отсутсвует напрочь.
8. снова повторюсь о статике, вся отработка происходит медленно и на прямых ногах, хотя сам ГМ стоит на полусогнутых.
quote:Originally posted by Relax:
бУлисонг (орфография сохранена)
Я думаю, это такой ход. Типа как пугают иногда: Бу! Вот от этого и пошел БУУ!-лисонг ГМастера. ТОлько это видимо совсем секретная техника.
нифига не секретная, это просто они сперли из нашего Ши-Пердо... там много такого, БУУУ-лисонг! тоже Ши-Пердошный психоментальный прием, такой же как психофизически-дыхательный прием с выдохом - ПАПИШУУУУУУУ - перед каждым ножевым спаррингом
а порезы шеи амплитудные - ни что иное как вариация на тему эксклюзивной техники Шипердо, которая называется Изподжопная, просто ГМ чуть переделал наш родной шипердошный изподжопник...
плагиат сплошной! Ши-Пердо - СИЛА!
quote:а порезы шеи амплитудные - ни что иное как вариация на тему эксклюзивной техники Шипердо, которая называется Изподжопная, просто ГМ чуть переделал наш родной шипердошный изподжопник...
Картманн, так тебе скоро наш Шыхан дан пожалует - по Шипердо
Кстати "порезы-исподжопники"... а что, звучит!
Ну фсе, Картманн - со вторым даном Танто Шипер-дзюцу тебя!
forummessage/38/162 За глубокое знание великой системы...
А если еще технику "ножниц" совместить с шипердошной мельницей? Вообще жесть получится
)Смертоносный комбайн!
quote:Originally posted by kartmann:
нифига не секретная, это просто они сперли из нашего Ши-Пердо... там много такого, БУУУ-лисонг! тоже Ши-Пердошный психоментальный прием, такой же как психофизически-дыхательный прием с выдохом - ПАПИШУУУУУУУ - перед каждым ножевым спаррингом
а порезы шеи амплитудные - ни что иное как вариация на тему эксклюзивной техники Шипердо, которая называется Изподжопная, просто ГМ чуть переделал наш родной шипердошный изподжопник...
плагиат сплошной! Ши-Пердо - СИЛА!
Ржунимагу! Пацталом Только тема аццких ЩИПКОВ БУУ!-лисонгом не раскрыта! Я думаю, это огромный пробел в технике шипердо.
Исследование этой секретной техники приостановлено до тех пор, пока не будут на практике выявлены все уязвимые места для щипков. Особенно у противников... хммм... противоположного пола. А поскольку данный вопрос требует тщательнейшей подготовки и отработки...
quote:Только тема аццких ЩИПКОВ БУУ!-лисонгом не раскрыта!
на видео есть момент когда ГМ говорит что можно бУлисонгом сделать зажим уха или пальца, как именно не показал.
А на живом противнике их вообще можно сделать? Точнее на противнике котрый в сознании.
quote:А на живом противнике их вообще можно сделать? Точнее на противнике котрый в сознании.
думаю вполне, при условии что противник не двигается или обездвижен пинудительно.
А смсл тогда? Или как пытки?
quote:А на живом противнике их вообще можно сделать? Точнее на противнике котрый в сознании.
Типа для конвоирования уже морально подавленного супостата до места задержания, как я предполагаю.
Навеяно тем, как А.Кадочников в каком-то стародавнем интервью упоминал о конвоировании при помощи расчески.
???
Ну я дилетант, но разве давно не выдумали оптимальных способов конвоирования, с ножом тем более?
quote:Ну я дилетант, но разве давно не выдумали оптимальных способов конвоирования, с ножом тем более?
НЕ знаю как с бУлисонгом, а на Гансайте было такое - со спайдыркой.
Взял болевой, ножом прижал серрейтором за руку и повел.
quote:Ну я дилетант, но разве давно не выдумали оптимальных способов конвоирования, с ножом тем более?
Ну как вариант могу предположить, что при "оптимальных" способах доп. контроль осуществляется лезвием или острием. А тут как раз метода, когда нельзя явно демонстрировать нож, например. Хотя это только я так предполагаю.
Короче - надо у ГМ выяснить или у тех, кто юзал его семинары. Кстати, может Уровень Плюс по этому поводу просветит?
Я видал еще с ножигом у паха, конвоир зади. И нежно шепчет на ухо...
quote:Originally posted by Viper NS:
Картманн, так тебе скоро наш Шыхан дан пожалует - по Шипердо
Кстати "порезы-исподжопники"... а что, звучит!
При чем тут звучит? не делай вид что не знаешь основного секретного удара Танто Ши-Перд-Зютцу, который дается только после получения первого дана (из-за своей смертельной негуманности)...
самый что ни наесть Секуще-Диагональный-Изподжопник имени Шипер-Сенсея Супер Ужасного. (сокращенно СДИ-иШ-ССУ)
При должном исполнении и достаточной длине клинка СДИ-иШ-ССУ рассекает противника по диагонали на две независимые (теперь уже) части, при этом соответственно не важно защищался он, ставил он блоки, молился и делал ли вообще что-либо защитное.
...хотя конечно это уже продвинутая техника Ши-Пердо, новичкам не дается, но ты-то с 4 даном, как мог такое забыть? или делал вид, чтобы не спалить секретную технику?
Да чего у ГМ выяснять-то, человек явно не в себе, и что собственно он может знать о конвоировании и прочих специфических задчах служб, в которых не служил?
Какому конвою нужен нож??? У конвоирующих есть огнестрельное оружие и спецсредства! Ну ладно ГМ комедию ломает, но вы-то, здравомыслящие люди...
как в анекдоте про лося, когда медведь сокрушался: - Ладно лиса с волком, но я то чего полез, все-равно ведь читать не умею...
помните такой?
quote:Какому конвою нужен нож??? У конвоирующих есть огнестрельное оружие и спецсредства! Ну ладно ГМ комедию ломает, но вы-то, здравомыслящие люди...
Пардон муа, нам в учебке на физподготовке преподавали разные методы конвоирования... До расчесок-ножей дело, конечно не доходило, а вот ремень и веревку как вариант предлагалось использовать.
То есть спецсредства, конечно, никто не отменял, но, как говориться - "за неимением гербовой бумаги будем писать на простой"
quote:...хотя конечно это уже продвинутая техника Ши-Пердо, новичкам не дается, но ты-то с 4 даном, как мог такое забыть? или делал вид, чтобы не спалить секретную технику?
Ога
Раньше у нее не было названия...
quote:Какому конвою нужен нож???
Американскому.
Их Гансайт как раз освещал использование спайдырки при задержании и конвоировании в паре с пистолетом
ИМХО пиар спайдырки. Если уж давать конвою нож, то это явно должна быть по уму не спайдырка, а более боевой девайс)
finikaf
Да можно-то и штаны одевать через голову, другое дело, что без крайней необходимости этого никто делать не станет, и целенаправленно к этому готовиться тоже...
Ремень и верёвка - очевидная замена штатных спецсредств, а вот нож - фигня какая-то, простите.
quote:ИМХО пиар спайдырки...
Да хрен их знает. Я в конвоировании разбираюсь как Грандмастер - ни сам не конвоирую, ни меня, слава Богу
За что купил за то и продал - в принципе на Гансайте это могло быть что-то типа "гражданского задержания": у них популярна гражданская селфдефенсная система "клипит+КС", например Спай Полис + Глок.
Могло быть типа того...
Нож к горлу приставил - и конвоируй, все просто. Но это лоховской способ! Истинно воинские воины конвоируют противника, УЩИПНУВ за ухо!
За сосок...
Который снизу
quote:Originally posted by Эйнхерий:
Да можно-то и штаны одевать через голову, другое дело, что без крайней необходимости этого никто делать не станет, и целенаправленно к этому готовиться тоже...
Ремень и верёвка - очевидная замена штатных спецсредств, а вот нож - фигня какая-то, простите.
"Штатные спецсредства" - понятие довольно емкое, туда, как я помню, даже собачки входят. Надо "Закон о милиции" перечитать.
Я таки наручники имел в виду. Дубинку, как вариант (ей тоже удобно руку заламывать). Про собак уж не знаю, но никаких ножей у милиции уж точно нет
Хотя, заменить собаку ножом... или собакой нож... креативно! quote:Хотя, заменить собаку ножом... или собакой нож... креативно!
Еще боевых котов вспомни
Не, вспомнил про ножи и стражей порядка - у военных патрулей есть ножи! Штыки у сухопутных и кортики у морских. Так что вот для кого старался Грандмастер))) Опять же, система-то военная))
Боевого кота имхо можно заменить только ножом УН-1.
Зря стебетесь. Ведь боевых котов можно применять не только как обычные фикседы, но и как фолдеры (если носить свернутыми в клубок в кармане или на клипсе), и даже как метательные! Бросок боевого кота в лицо противнику это вам не шутка. Главное, чтобы БК был правильно сбалансирован.
Уж не знаю каким ножиком можно заменить БК, ибо имхо боевой кот вообще штука незаменимая... чего только стоит химическая атака в обувь противнику...
А вот этот дэвайс вполне способен заменить боевую змею: http://www.waspknife.com/about.php
долго фтыкал, так и остался в полной задумчивости...
то что мне показалось странным/неправильным в технике ВОИН, скриншоты делать как-то не получилось, так что сорри за какчество фоток. итак.
фото 1-3 так называемая "отбивка", т.е не жесткий блок, а именно подхват руки и её отброс, далее следует захват шеи, притяжение противника к корпусу и укол в грудь/живот.
тут на мой взгляд, как минимум обоюдка, потому как если схватили, то тоже можно ткнуть хватающего в грудь/живот, или, что еще проще, порезать хватающую руку на отшаге и не дать себя схватить.
далее.
внутренний порез выполняется снизу (как в комке не запутался в собственной подмышке?) на такой короткой дистанции "синий" может легко получить в лицо свободной рукой от партнера. фото 4.
на фото 5 (сории за качество) "серый" хвататет "синего" за вооруженную руку с внешней стороны и "синий" сбивает её резким движением с внутренней стороны, при этом оставляя вооруженную руку "серого" без контроля, но тот и не думает его хотя бы в бок ткнуть, не говоря уж об акцентированном порезе шеи.
фото 6. отработка приема бойцами. фронтальная стойка и короткая дистанция. в реале смотрелось как "танцы ушуистов" (с) Гера
(медленно и плавно) жаль фото этого не передает.
фото 7. "проброс" атакующей руки вниз, мы тоже такое делали но с захватом кисти пртивника, а этот как-то странно выглядит.
фото 8. очень странный блок с переходом на порез руки. что странного? предплечья параллельны друг другу! вот это точность!
фото 9. партнер даже не думает к.л. остановить удар справа, просто стоит и ждет "сабельного" удара.
и на закуску.
кувырок
чел слева отрабатывает смену "ведущей" ноги.
порез руки ГМа )
... кстати в порядке ОФФа - прочитав про боевых собак и особливо боевых котов (БК), подумалось что пора сильно расширять оружейный раздел Ши-Пердо, и вводить техники работы БС и БК !! при том срочно!
этот мальчик призывного возраса в синем и есть ГМ????? 0_o
quote:этот мальчик призывного возраса в синем и есть ГМ????? 0_o
Я даже не буду спрашивать как ты догадался
quote:Originally posted by kartmann:
... кстати в порядке ОФФа - прочитав про боевых собак и особливо боевых котов (БК), подумалось что пора сильно расширять оружейный раздел Ши-Пердо, и вводить техники работы БС и БК !! при том срочно!
Читать надо чаще главный топик СБО... мы эту технику уже давно внедрили, планируем видео...
А с ГМ уже всё ясно давно.
quote:мы эту технику уже давно внедрили, планируем видео...
не забудьте только осветить химическую атаку БК в ботинок противника! очень жуткая техника!
quote:А с ГМ уже всё ясно давно.
может еще кому интересно будет.
quote:чел слева отрабатывает смену "ведущей" ноги.
может кадр неудачный... похоже на очередь перед женским туалетом ГМ рулит... хочу диск. Гном обещал..
quote:Originally posted by Viper NS:
ГМ рулит... хочу диск. Гном обещал..
ага, я тоже обратил внимание )))
поза называется "девочка стесьняется"
в Москве диск могу передать кто посмотреть хочет.
------
не забудьте только осветить химическую атаку БК в ботинок противника! очень жуткая техника!
------
Да! И не только ее!
В технике Шипердо надо также подробно раскрыть следующие разделы применения БС и БК:
1. Различные хваты БС и БК (прямой, обратный, хитровыепанный и изподжопный)
2. Скоростное приведение БС и БК в боевую готовность (в том числе БК-фолдеров и БС-клипитов)
3. Техника боевых восьмерок БС и БК с удержанием оружия за хвост
4. Метание Боевых Котов вполоборота, в один оборот, в два оборота и тд.
5. Блоки с применением БС и БК
6. Удушение противника хвостом БК
7. Разминочная тренировка по типу игры в мяч, но вместо мяча используется БК и БС небольшого размера (во избежание травм спортсменов)
И!!!
Сверхсекретная техника, применяемая в скифском спецназе и отрядах НКВД!!!!
Только для шипердовоинов высших данов и посвящений:
8. Применение Боевых Котов БУУУ!-лисонгов и выполнение ими РАЗРЫВАЮЩИХ ЩИПКОВ!!
Кстати, можно и семинар потом замутить по этим темам.
Про котов было уже... две недели назад. В Ши-пердо я эту технику ввел: вот forummessage/38/328 основной концепт
quote:Originally posted by Viper NS:
Про котов было уже... две недели назад. В Ши-пердо я эту технику ввел: вот forummessage/38/328 основной концепт
Вы в той теме постоянно во флуд скатываетесь про какие-то явары и бутылки.
quote:Вы в той теме постоянно во флуд скатываетесь про какие-то явары и бутылки.
Продолжение было в главной теме... но ей-богу не найду - далеко больно...
Напомню, что я обосновал наличие техники БК в Шипер-до происхождением её от сказочного кота Баюна
Так что это не новодел, а традиционная славянская техника!quote:Originally posted by Эйнхерий:
я обосновал наличие техники БК в Шипер-до происхождением её от сказочного кота Баюна
А Вы в курсе, что данный персонаж психологи обычно ассоциируют с неким архетипичным посредником между миром живых и мертвых, что-то типа знаменитого перевозчика через Стикс, только славянского розлива? Без шуток.
Так что техника не только
quote:Originally posted by Эйнхерий:
традиционная славянская техника
но и довольна зловещая. Впрочем как и все Шипердо
...а ГМ тем временем сидит и записывает, записывает новые приемы и направления для своего "Воина"...
Кот Баюн, кстати, владел бесконтактным боем, как настоящий мастер СК...
и тем не менее так эффективно гадить в обувь вероятного противника как современные БК, Баюн не умел... так что всё развивается, и техника БК тоже.
forummessage/38/162
Вот тут, и на последующих двух страницах, подробно раскрывается тема БК в Шипер-до.
давеча прочитал статью про чемпионат по РБ посвящённый ЦСН ФСБ. что характерно, большинство участников, действующие сотрудники, а не проф спортсмены:"
В основе подготовки сотрудников спецназа СБ - сплав элементов боевых искусств, отобранных практикой: рукопашный бой, бокс, самбо, дзюдо и некоторые элементы каратэ. Примерно в половине операций, которые провели сотрудники Центра, успех решался именно мастерским владением РБ.Инструкторы ЦСН внимательно отслеживают современные тенденции и творчески используют в подготовке те из них, которые могут обеспечить наибольшую эффективность при проведении специальных операций."
Т.е. не Кадочников, не Рябко, и уж тем паче ни чего ВОИНоподобного!
klinok, бесполезно! БЕСПОЛЕЗНО! Сколько ни взывай к разуму, сколько ни умоляй показать хоть одного человека, подготовленно в армии по СК... сколько ни приводи слова сотрудников структур... никто не поверит! Все верят только в 3,14здёж этих "воинов" на их сайтиках. Ну казалось бы с СК-то давно всем всё понятно, однако ж нет, до сих пор есть те, кто верит - именно так готовят СПЕЦНАЗ (последнее слово произносится с придыханием и квадратными глазами).
Лозунг:
КАЖДОМУ ИНСТРУКТОРУ - по СПЕЦНАЗУ!
НЕТ СПЕЦНАЗА - возьми хоть сторожей тренировать!!!
Только ленивый не тренировал - СПЕЦНАЗ!
САМЫЙ крутой спецназ - которого не видно, и инструкторов его тренирующих - тоже не видно!!!
А чего, кстати грамотная тема. Нафига искать где-то спецназ чтобы тренировать, если можно самим создать СВОЙ спецназ?
Ну например, вот мы на ганзе. Создаем СПЕЦНАЗ ганзы, командиром назначаем, скажем, Шихана Шипера. После этого каждый из нас может показать Шихану какой-нить прием, и после хвастаться, с полным на то правом : Я ТРЕНИРОВАЛ СПЕЦНАЗ! Можно кстати и дипломы сделать с печатями, там ИНСТРУКТОР СПЕЦНАЗА Г.А.Н.З. Подпись: Шихан Шипер. Будут спрашивать, че за аабревиатура, закатываем глаза и шипим: "Тссс! Это СВЕРХСЕКРЕТНО! Ты че, пендосский шпиен??"
Странно, что воины еще до такого не додумались. Ой, блин... что ж я сделал-то... Подкинул идею. Все, терь сопрут.
Наш Шихан Шипер им нифига не подпишет! так что пусть сопрут ))
У них тоже свой Шипер есть - небезызестный ГМ. Он-то и подпишет
так а что он им подпишет? что он сам же себя обучал в качестве спецназа?
А мне другое интересно: с субъективной, так сказать, стороны.
Почему наши сограждане мирных профессий с таким упорством стремятся именно к "спецназам"? На кой им это надо?
Вот есть допустим 2 вывески: на одной "военное применение ножа", на второй - "гражданское применение". В первой конторе учат, образно говоря, подкрадываться к часовому и его резать, во второй - применять при неожиданном нападении.
Я бы во вторую пошел - нахрена мне сдались часовые?
А народ ломится во все "военноспецназовское". Почему - не понимаю.
Мало кто при выборе автомобиля, например, покупает не удобную легковушку типа какой-нибудь тойоты, а УАЗ на том основании, что последний юзают военные.
При выборе направления БИ данная логика работать перестает напрочь...
quote:Originally posted by Viper NS:
При выборе направления БИ данная логика работать перестает напрочь...
Ничего удивительного, в такие школы приходят мечтатели. Им и дают реализовывать их мечты понарошку. Да ещё убеждая что это всё действительно круто и что так правда спецназы тренируют. Они и рады денюшку нести новоявленным грандмастерам. Пипл хавает.
Некоторые типа Уровня Плюс прозревают, хорошо если до конца. Что то он притих не рассказывает больше про разрывающие удары.
quote:Пипл хавает...
Понятно, что "хавает". Думаецца, кроме очевидного скудоумия большинства потребителей "спецназистостей", дело в отсутствии качественного продукта - минимально необходимых курсов РБ и азов работы с оружием.
Пока что есть или продукт для хардкорных бойцов (каковых мало), или уж СК и иже с ними.
А наверное было бы полезно преподавать "кэжуальной аудитории" (не путать с casuals ) необходимый, реально полезный минимум...
Но последнее требует методических разработок - и идут "грандмастера" по пути наименьшего сопротивления - в сторону маркетинга.
quote:Originally posted by Viper NS:
и идут "грандмастера" по пути наименьшего сопротивления - в сторону маркетинга.
ну да, пока есть спрос-будет и продукт
А такое кто-нибудь видел (см. фичу под номером 5) http://www.ncombat.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=204
Ши-пердо курит в сторонке...
Так это всех женщин этому приему учат еще в детстве - называется "муж поздно вернулся домой после получки"... какой там нахрен лист в 5 мм...
quote:Так это всех женщин этому приему учат еще в детстве
не, это у них врожденное...
блин, прочитал еще раз объяву... просто не понимаю... вроде обычная объява каратешников-катистов, все вроде чинно-благородно, и тут этот пункт пятый.
бред
у меня стойкое впечатление что это модератор форума прикололся и впечатал в объявление этот пятый пункт. Иначе я просто не представляю сложность нейронных связей в мозгу написавшего...
Почему прикол-то? Вон, Кудряшов же совершенно серьёзно рассказывает об энергетических спаррингах с арабскими шейхами...
Насчёт спецназостости - виноваты образы, навязываемые с экрана. Брюса Ли по телеку не крутят, а разнообразные спецназы - каждый день. Вот и результат Когда все смотрели Брюса - плодились школы каратэ...
Насчёт "хардкорности" не согласен. Это что за школы такие? АНК, разве что...
ОБУЧУ ЛЮБОЙ СПЕЦНАЗ
БЫСТРО
ДОРОГО
Телефон в Москве.
"Не водись с Гусевым - он тебя плохому научит!
- Гусев, ну научи плохому!!! "
(с) Ералаш
quote:Originally posted by kartmann:
бред
Да, йа, чёт, тоже прикола недопонял
100% - модер "пошутил"...
Ух...
Посмотрел я диск Грандмастера Тыщенко - валялся.
Целый вечер хорошего настроения.
Общее впечатление создалось следующее ( с моей ламерской точки зрения).
Сам ГМ вполне возможно знаком с РБ, в целом развит физически - резкий такой паренек.
А вот его бойцы оставили удручающее впечатление, особенно "младшие тренеры" - два унылых типа в зеленом камуфляже.
Это 3,14дец - гном говорит, что по крайней мере один из них ТОЖЕ ТРЕНЕР!!!
Про техники все сказали уже - особо удались перехваты ножа "лезвием об руку" и щипки бУлисонгом, крутит ГМ который средне.
Накидаю моментом, которые понравились вечерком - это яркое зрелище...
quote:Originally posted by Viper NS:
Мало кто при выборе автомобиля, например, покупает не удобную легковушку типа какой-нибудь тойоты, а УАЗ на том основании, что последний юзают военные.
Ничё не мало, целый раздел такой, 151
quote:Originally posted by Viper NS:
Накидаю моментом, которые понравились вечерком - это яркое зрелище...
давай, давай - будем ждать!
quote:Накидаю моментом, которые понравились вечерком - это яркое зрелище...
вот это было? "щипок за ухо" и "конвоирование за палец"?
к сожалению ГМ не показал как это делать, на том диске что у меня.
quote:вот это было? "щипок за ухо" и "конвоирование за палец"?
К сожалению, не показал, а только рассказал, пощелкивая и крутя бУлисонг.
Видать, секретно...
Итак, избранные моменты.
На семинаре были нож и палка - про палку молчу, ибо совсем уж некомпетентен.
1. Заставка, сразу повергшая в экстаз - внимание на ХВАТ НОЖА. Рука не сжата в принципе, большой палец слегка опираецца в обух ПОД УГЛОМ. Нож - обычный АиР вроде... эксклюзифф!
2. Любимая стойка ГМ... поправьте, если не прав - но вроде вес полностью на задней ноге, и если его толкнуть, то он сядет на жопу. Сам. Тем же грехом страдает наш великий Шихан Шипер, основатель великой системы Ши-пердо.
3. Интересная фишка со сменой хвата - для оной ГМ предлагает следующее: опирая ЛЕЗВИЕ об руку, перехватить, прокрутив вокруг руки лезвием. Делал на видео раз 50 - постоянно проезжается РК по предплечью. Пожалуй, за коньяк предложил бы это исполнить с моими Кондратами - на скорости . Ну и время теряется на все эти "крутилки"...
4. Внимание на чувака в зеленом: один из "младших тренеров", вроде ведет группу по НБ и РБ. Положение ног в конце атаки ножа обратным хватом - супер!
5. А вот атакует ГМ - удар под руку чуваку в зеленом. И где нож оппонента? Насколько вижу - в пузе грандмастера - достаточно чуваку в зеленом комке даже просто наклониться. Вооруженную руку противника ГМ упорно игнорирует...
З.Ы. Я старался не повторяться - похоже у нас с Релаксом один и тот же диск: где блондиночка в рядах бойцофф. Ну и не комментировал палку...
quote:Originally posted by Viper NS:
Ну и не комментировал палку...
А ты нам её покажи! Приобщимся к тайному знанию
Давно не видел таких мракобесов с такой серьёзной миной
quote:Интересная фишка со сменой хвата - для оной ГМ предлагает следующее: опирая ЛЕЗВИЕ об руку
ващето такая тема реально есть, Костик Воюшин показывал, и сам так делает (сразу говорю - с Кондратами и кинжалами - НЕ работает! ), только само собой не лезвием об руку, а обухом. Я сам из обратного в прямой токмо так переворачиваю - парралеля обухом об свое брюхо или об руку как вариант. Но исчо раз повторюсь - фишка не для кондратов и кинжалов )))
если ГМ это делает проводя РК себе по руке... то он слышал звон, но явно не понял откуда он...
quote:то он слышал звон, но явно не понял откуда он...
А знаешь, диск именно такое ощущение и оставляет. Кроме здорового смеха ГМ временами и дело говорит - про то, что не надо зажимать руку, тренировать пальцы, про дистанции прилично сказал (разделив пофихтушечный укол и дистанцию для ближнего НБ с захватом на "длине локтя") и еще пару мест.
Только проблески разума практически не сочетаются с тем, что он сам реально делает, и тем более его "бойцы". Это ужоснах - был один ученик, который в групповой наработке "подбора ножа кувырком" (обсуждали уже) так удачно прикатился к ножу, что подобрал его, повернувшись к воображаемому противнику ЗАДОМ.
quote:если ГМ это делает проводя РК себе по руке...
Он пытается плоскостью ножа, но так как все в динамике, постоянно проезжает пол руке то РК то обухом поочередно.
Кто-нить, покажите, что ГМ там с палкой делал...
quote:Кто-нить, покажите, что ГМ там с палкой делал..
Щас накидаю...
Итак.
ГМ и палка.
1. Удар-толчок в грудь оппоненты СЕРЕДИНОЙ ШЕСТА в стиле "ты чо такой дерзкий"
2. На диске была обнаружена эксклюзивная техника "исподжопники с шестом" - ниже 4 последовательных снимка.
Стойка ГМ - шест за жопой, удерживаемый двумя руками. Оттуда он выкручивается, замахивается, и бьецца сверху вниз по диагонали.
3. Атака и блок
4. Стойки с палками: 2 варианта.
5. Атака двумя палками "по ключицам". Оппонент про свои палки забыл и стоит смирно...
6. Блок палкой. Внимание на то, как ГМ ее "удерживает" - кисть руки
7. Атака ГМ одной палкой - задняя рука с палкой, своеобразная стойка.
8. Умная надпись перед титрами - вот оно как...
серединой палки толкать можно, но только в клинче. варианты с шестом - это всё из ушу - короче, очередная компиляция, выдаваемая за "авторский", "русский" стиль.
quote:серединой палки толкать можно, но только в клинче
У ГМ это часть серии ударов то ли на средней, то ли на дальней дистанции.
quote:Originally posted by Viper NS:
7. Атака ГМ одной палкой - задняя рука с палкой, своеобразная стойка.
Ну, это-то, к слову, вполне нормально. Сам так не работаю, но, например, у тех же Сайоковцев наблюдал чела, который очень лихо дубасил противников именно из такого положения. Причем, время от времени, он ее столь стремительно перехватывал в "переднюю" руку с выходом на удар, что сам факт этот осознавался уже после того, как удар дошел.
Не, ну кстати палка у него, судя по нарезке, ещё не такой кошмар, как ножи...
мда... палки пирдык... я кино не видел, но походу еще хуже чем ножи... грустно.. и все это в камуфляже
А чем хуже-то? Огонь тут - только хват ГМ при блоке, и положение тела в момент, когда ученик удар ГМ блокирует серединой палки - такое ощущение, что ГМ рыбачит, и в руках у него удочка))
наверное оффтоп, но во-первых не могу удержаться ибо ржач !!!!
а во-вторых - мало ли, может этих ребят как раз ГМ не взял и не разрешает им бороться!
итак вот оно - "Нам нужна борьба!":
http://ru.youtube.com/watch?v=zjte1hmy_gM
quote:Огонь тут - только хват ГМ при блоке, и положение тела в момент, когда ученик удар ГМ блокирует серединой палки
А стойка с шестом за задницей?
Неужели так делают?
Небольшие пояснения к комментариям:
- Relax:
1-3. Первое: защита от удара сбоку, основной блок: порез руки противника, и одновременно, вторая степень защиты: правая рука - <зеркальце>. Противник не достанет меня ножом, он может отшагивать, подшагивать пытаясь схватить, но эта рука уже лишена большей части работоспособности + болевые ощущения + кровоизлияние (надрезаны вены).
Второе: рука, которая делала зеркальце, отталкивает вооруженную руку противника от себя (остановка инерции руки + сам удар затрачивают время противника необходимое для защиты или атаки и он не успевает защититься от
рука с ножом одновременно надрезает живот.Третье: левая рука прихватывает шею, натягивая на себя, рука с ножом колет живот.
Здесь нет возможности у противника ткнуть в живот/грудь или порезать руку, она в этот момент отлетает назад.
Насчет левой руки противника (схватить): возможность нанесения удара возникает в момент отталкивания вооруженной руки, т.е. когда левое плечо может вернуться в изначальное положение.
В этой ситуации надрез будет идти не живота (или не только его), а левой руки противника.
N.B. Поймите, наконец, что развитие элемента зависит от действий противника, что сам по себе элемент не является защитой от всех видов атак.
4-5. Насчет свободной руки см. N.B.; запутаться в комке может только человек, не контролирующий свою руку. По ходу семинара он ни разу не задел за себя, наверное это о чем-то говорит.
Может ли атаковать противник надрезанной рукой? Будет ли работать кисть после перереза сухожилий, будет ли она с достаточной силой сжимать нож, чтобы воткнуть его или порезать им? Вообще сможет ли он держать ее на весу? Ответьте себе сами:
6. Ученики учатся, сам наверное когда-то был таким.
7. Этот элемент называется обкатка руки. Попробую описать: встречаем руку противника в районе запястья, одновременно при этом приседаем или отшагиваем назад, руку противника не тормозим, а сгибая свою перенаправляем ее. Рука вращается в точке соприкосновения (объяснил как смог). Прихват кисти - это другое развитие этой же ситуации, исходя из того какую цель вы себе поставили.
8. То же самое, но с ножом и надрезом руки противника. Предплечья параллельны только в этот момент, так удачно зафиксированный на фото. Но фото статично, это нужно смотреть в динамике. Еще раз напомню инерция удара противника не тормозиться, рука здесь для подстраховки. Никто не сможет остановить свою руку в процессе нанесения удара. А траектория удара, как можно увидеть на фото, не проходит ни через шею, ни через руку.
9. Не совсем понял, кто кого атакует, отсутствие предыдущих действий оставляет картину элемента размытой. Любое фото можно так подогнать.
10. <Закуска>, не понял не понравилось исполнение или не уловили смысл кувырка =) ?
11. Некоторые элементы в разных боевых искусствах могут выглядеть не очень эффектными. Этот элемент не эффектный, но эффективный. Никогда не задавали себе вопроса: почему тело с расставленными в разные стороны конечностями вращается медленнее, чем с собранными вместе? Этот элемент - не только смена стойки, это и разгон для удара ногой, в следующий момент правая нога может нанести неожиданный удар. Ваше решение, что выбрать - эффектное или эффективное.
12. Что же нет пояснений о том, что было до этого? Кто отрабатывал элемент? Защищался ли ГМ или просто стоял объяснял технику? Судя по фото, элемент показывает парень в зеленом комке.
- Viper NS:
1. Сильно сжимать руку не в момент атаки бессмысленно, сожмите нож и засеките время - сколько в таком состоянии выдержит рука? Она все равно расслабится, только это может быть очень не вовремя. То же касается большого пальца - какой смысл сейчас его вдавливать в обух?
2. Заметил верно, 90% веса находится на позади стоящей ноге. Но заметь, впереди стоящая нога уже готова атаковать, руки на защите, поэтому чтобы его толкнуть придется очень постараться. Кроме того, почему вы решили что при толчке он сразу сядет на ж:у? Конечно, <загруженную> ногу не переместишь, но другая нога у него свободная! В этой стойке свободно можно сделать перемещение и <отшаг - отшаг>, и <шаг - отшаг>.
3. А вот самопорезов я не увидел. Смысл этого элемента и состоит в том, что смена хвата ножа происходит не режущей кромкой, а плоскостью пера.
4. Согласен, сплоховал парень. Близко поставленные ноги, позади стоящую стопу просто <перекрутил> и, судя по всему, свой вес полностью перенес на впереди стоящую ногу. Он ученик, наработает.
5. Не понял, что за элемент показан, но вряд ли нож в пузе, скорее перед животом, просто удачный кадр попался:
quote:1. Сильно сжимать руку не в момент атаки бессмысленно
Есть разница между "сильно сжимать" и "уверенно держать". "Сжимание" - усилие; просто удержание - статичное положение. Когда молотком гвозди забиваете ведь в рукоятку не вцепляетесь, а просто держите?
quote:Кроме того, почему вы решили что при толчке он сразу сядет на ж:у?
Потому что имел дело с толковыми борцами - вольниками и самбистами. Именно сядет (кстати эта участь часто не минует бывших плохих таеквондистов - видел много раз).
quote:3. А вот самопорезов я не увидел. Смысл этого элемента и состоит в том, что смена хвата ножа происходит не режущей кромкой, а плоскостью пера.
Во-во. "Плоскостью". По-настоящему острый нож стоит ЧУТЬ-ЧУТЬ направить под углом (а это все в динамике, да еще в бою) - будет порез. То есть плоскость надо удерживать идеально - не дай бог сдвинуть. У меня такого даже Опенок не позволит.
Ну или тупые ножи юзать...
quote:5. Не понял, что за элемент показан, но вряд ли нож в пузе, скорее перед животом, просто удачный кадр попался:
А куда он денется? ГМ вперед за ударом двигается, а не на отшаге.
Viper NS,
По ножам:
1. Пришли, пжл, фото, где нож держат уверенно, мне нужно запечатлеть этот образ, чтобы отличить от сжимания.
2. Пока не увидишь и не поверишь.
3. Вращение ножа происходит между указательным и большим пальцами, при этом другая рука тоже не стоит на месте, она может идти противоходом. Получение микронадрезов маловероятно. А кто такой Опенок?
4. Мне кажется что рука <зеленого> параллельна животу ГМ. Какой удар наносил <зеленый>?
По шестам и палкам:
1. Не понятно, удар ли это? Если удар, почему кисти не в кулаках? Вся нагрузка ляжет на большие пальцы. Предполагаю, что это что-то другое.
2. Обрати внимание, что <выкручивание> - это еще и защита от возможного тычка шестом, и только потом вращение - разгон и удар усиленный массой тела.
3. Блок не статичный, шестом нужно <спружинить> удар.
4. Без комментариев.
5. В данном случае показывается техника атаки, а не защиты. А один из вариантов защиты приведен ниже:
6. <Домик>, уход от удара осуществляется телом. Сам удар приходится на палку и она получает инерцию, которая усиливается рукой и массой при ударе. Пояснять вылетит при ударе палка или нет бессмысленно. Попробуйте сами, у меня ни разу не вылетала.
7-8. Без противоречий.
quote:А кто такой Опенок?
Opinel номер 12. Если вторая рука еще и "противоходом" - знатно можно порезаться.
quote:1. Пришли, пжл, фото, где нож держат уверенно, мне нужно запечатлеть этот образ, чтобы отличить от сжимания.
Щас сфоткаю. В теме выкладывали нарезку видео ФСНБ - у всех бойцов нож зажат качественно, на эту руку и удары приходились.
quote:4. Мне кажется что рука <зеленого> параллельна животу ГМ. Какой удар наносил <зеленый>?
Пырятельный. ПРосто колющий в живот.
quote:По шестам и палкам:
А вот по шестам и палкам пусть другие говорят - я некомпетентен. Выложил что не понял и что показалось странным (типа стойки с шестом под задницей).
1. Нож в руке (прочно, нот не зажато - рука довольно расслаблена. Хоть час могу держать)
2. Нож как попало. Из руки не выпадает, но это не хват - ни силовой порез нне сделать, ни уколоть. При ударе вылетит из руки.
quote:УРОВЕНЬ ПЛЮС
как прошли Ваши похождения по дружественным клубам?
на счет всего что вы написали, приезжайте на турнир ФСНБ, поучаствуйте, много отпадет потому что в динамике вот это
quote:рука, которая делала зеркальце, отталкивает вооруженную руку противника от себя (остановка инерции руки + сам удар затрачивают время противника необходимое для защиты или атаки и он не успевает защититься от рука с ножом одновременно надрезает живот.
вряд ли сработает
quote:Originally posted by Р_Р Р_Р'Р.Р_Р+ Р_Р>РRР_:
Пришли, пжл, фото, где нож держат уверенно, мне нужно запечатлеть этот образ, чтобы отличить от сжимания.
Вы хочете песен? Их есть у меня!
Два варианта: первый условно "боевой", второй условно "рабочий". Рука абсолютно не напряжена, при это держит нож очень крепко (не вылетает почти ни при каких условиях). Хват диагональный, обеспечивает удобное положение запястья при уколе (совсем немного надо согнуть, чтобы клинок подолжили линию предплечья, что необходимо для фронтального укола). Можно быстро, лёгким движением пальцев перейти на хват с упором рукояти в основание ладони, что усилит укол.
Первый:
Большой палец не сверху на рукояти, а на её ребре, чуть скользит туда-сюда в зависимости от того, какое движение исполняется.
Второй:
Уровень, у Вас как всегда зело много букв... за которыми практики что-то мало видно. То что Вы пишите должно быть так, никто не спорит, но в теории. Теоремма красивая и всё такое, а на практике-то пробовали проверять? хотя бы на "условной" и ограниченной практике?
Я всё к тому что теория это хорошо, но лучше расскажите нам, Вы таки сходили к боксерам али еще каким-нить полноконтактникам подраццо? Вы ведь обесчали...
quote:Originally posted by kartmann:
Вы таки сходили к боксерам али еще каким-нить полноконтактникам подраццо? Вы ведь обесчали...
Боюсь предположить, но в Оренбурге больше не осталось полноконтактников. Разрывающий удар, сами понимаете...
Кстати, а нет видео с разрывающим ударом?
Viper NS, Эйнхерий, спасибо за показательное объяснение.
Relax, kartmann, не поверите, но высказывание jeepdead, отчасти верно. Только не из-за поголовного истребления контактников ВОИНами, а от того, что на данный момент все разъехались, кто остался объясняют что типа каникулы начались.
На 90% у меня сейчас простой. А по спаррингам, что ж, и бил, и был бит, по разному получалось. Единственно обидно, что за это время не было ни одного ножевого спарринга. До сих пор не могу привикнуть к шлему и очень мешают подушки на руках, никакого захвата провести нельзя, получается какой-то чистый мордобой. С вольниками ничего сделать не могу, хотя изучал защиту от их захватов-опрокидываний, не успеваю ни фига. За айкидоками задолбался бегать с их сувари вазой. Только с каратистами и боксерами можно на равных биться, с первыми проще, со вторыми 50/50 и то если согласяться на работу с ногами. Короче себе выговор за отсутствие реакции, нехватку выносливости и не знание элементов борьбы.
Но азарт уже появился...
quote:Originally posted by Р_Р Р_Р'Р.Р_Р+ Р_Р>РRР_:
очень мешают подушки на руках, никакого захвата провести нельзя
Шингарты одевайте, проблем с захватом не будет.
Что до НИКАКОГО захвата - меня лично борцовской базе учили в боксёрских перчатках, как в ушу саньда. Так почему-то в нашей тогдашней секции АРБ было принято. И ничего, и амплитудные броски исполнял, и всякое прочее...
quote:До сих пор не могу привикнуть к шлему и очень мешают подушки на руках, никакого захвата провести нельзя, получается какой-то чистый мордобой.
В кудо идите.
Там как раз накладки, позволяющие ЛЮБОЙ захват, и удары именно кулаком, а не "подушкой".
quote:Originally posted by Эйнхерий:
Кстати, а нет видео с разрывающим ударом?
Конечно, нет. Откуда? Он настолько разрывающий, что даже снимающую камеру разрывает нах. Сила ШИ, это посильнее фауста Гете.
quote:С вольниками ничего сделать не могу, хотя изучал защиту от их захватов-опрокидываний, не успеваю ни фига. За айкидоками задолбался бегать с их сувари вазой. Только с каратистами и боксерами можно на равных биться, с первыми проще, со вторыми 50/50 и то если согласяться на работу с ногами. Короче себе выговор за отсутствие реакции, нехватку выносливости и не знание элементов борьбы.
Но азарт уже появился...
Кстати респект - абсолютно здравое наблюдение. Вот так и выясняется очевидное: что без разнообразной ударной техники или хотя бы ОСНОВ борьбы нет реального боя. "Вольники" и на улице то же самое практикуют (потому и написал про стойку ГМа - так и получится).
"Отсутствие реакции" - как раз следствие отсутствия спаррингов. Неоткуда ей появиться было...
quote:Originally posted by Viper NS:
Там как раз накладки
У меня это даже накладками назвать язык не поворачивается. Больше похоже вообще на строительные перчатки)) Только чтобы руку не разодрать, амортизации никакой ведь - ощущение почти 100%, как при ударе голым кулаком. А уж свобода для захвата абсолютная.
Вот только без кудошного шлема с ними не поработаешь
quote:Originally posted by Viper NS:
"Отсутствие реакции" - как раз следствие отсутствия спаррингов. Неоткуда ей появиться было...
Ясное дело. Откуда реакции взяться, если идёт одна отработка в частичную скорость... спарринг нужен и специальные упражнения. Много.
quote:Вот только без кудошного шлема с ними не поработаешь
У нас в клубе есть такие граждане - как раз без шлемов работают по кудо. Группу ведет мой друг-тяж, ребятишки в основном из околоспортивных организаций, здоровые все, под стать тренеру.
В реанимацию с тренировки оттуда уже увозили...
Прошу прощение забыл слово "подушки" в кавычки поставить, это какие-то мини боксерские перчатки, нет свободы для пальцев. Придется еще и накладки покупать.
Иннокентий, еще нет видео, но будет, я не могу постоянно акцентироваться только на этом ударе. А каждый раз высылать видео очередного спарринга нет смысла. Как будет готово, так и вышлю.
quote:Originally posted by Viper NS:
ребятишки в основном из околоспортивных организаций
Ну околоспортивные организации - это понятно
Однако жесть, конечно. Кудо без шлема - это, собственно, кои получается.
УРОВЕНЬ ПЛЮС, меня таки кто-то без глума просветит насчёт разрывающего удара?)
quote:Кудо без шлема - это, собственно, кои получается.
У нас сия тусовка знаменита как "бойцовский клуб" - раз в 2 недели собираются драться с любыми желающими хоть в перчатках, хоть без.
Кстати чисто внешне и от доги отказались - работают в трусах для тая...
Приглашали уже сколько раз - глаза не позволяют
quote:Originally posted by Viper NS:
Кстати чисто внешне и от доги отказались - работают в трусах для тая...
Тогда это получается миксфайт без перчаток
Кстати, задвинуть что ли в СБО тему про антураж в БИ...
quote:Originally posted by Эйнхерий:
УРОВЕНЬ ПЛЮС, меня таки кто-то без глума просветит насчёт разрывающего удара?)
Что именно ты хочешь узнать?
Чего за удар такой)
Что на мне показывал грандмастер. Лоу в верхнюю треть бедра под углом 45 градусов с нахлёстом таза за многновенье до контакта чуть вверх и реским отскоком ударной конечности от цели в момент попадания. Как бы маваши, переходящий в мая в точке контакта. Может это и не разрывающий удар, а есть ещё другие
, что видел примерно описал. В применение по двигающимуся противнику знакомому с противодействием лоу удар мало эффективен.А чо, типа обычный лоу-кик не катит?)
Лоу каждый рукопашник может пробить, в различных вариациях. Разрывающим ударом владеют избранные
quote:В применение по двигающимуся противнику знакомому с противодействием лоу удар мало эффективен.
А вот пример с фотографиями: как раз практически описываемый удар
Вот топикстартер сей темы бьет мне удар ногой. Я "снимаю" его коленом - до цели (бедра или паха чуть-чуть, но дистанция есть).
... и сбрасываю его в сторону круговым движением.
А вот я бью практически то же самое (с разворотом на опорной ноге), но попадаю, потому что делаю подшаг в момент атаки. Реально это или тяжелый лоу во внутреннюю сторонуу бедра, или яйца (мы работали без акцента).
Чистый муай-тай - и защита, и атака - удары ногами под 45 градусовв.
З.Ы. В динамике смотреть здесь: http://video.mail.ru/mail/viperns/
Узнаю Пашин исподжопник гедан
И неудивительно, что вы оба бьёте то же самое. Ведь вы на этом видео, как и воины на тренировках, ОБОЗНАЧАЕТЕ удары...
Сон разума рождает чудовищ
Жду каментов уровня плюс, потому как мне не ясно, зачем к лоу-кику что-то ещё додумывать, уж до чего рабочий удар...
quote:Сон разума рождает чудовищ
Ага. Если бить НОРМАЛЬНО, с правильной геометрией - то удар будет СИЛЬНЫМ.
То есть Паша не проваливался бы назад в момент удара, а йа бы доразвернул не только ногу, но и корпус и вложил вес в удар.
А воины похоже "тренировочный исподжопник" юзают на практике - что неудивительно: что нарабатывают, и КАК нарабатывают - то и применят. Силовому акценту взяться неоткуда, если по противнику не били СИЛЬНО,
quote:Originally posted by Viper NS:
Силовому акценту взяться неоткуда, если по противнику не били СИЛЬНО,
Нет Viper NS, Вы путаете. Если бить разрывающий удар сильно, то болевая точка на ноге разрывается, а если в пол силы то как минимум вырывается
Только процентов 10 от всей мощи, иначе все калеки. Мне повезло, грандмастер меня пожалел, на 10 процентов тока бил Конечно, юзают... чему учат, то и делают. Отсутствие спарринга и волшебная отговорка: "А вот в реальности..." позволяют придумывать какую угодно технику, хоть хитрые отводы ножа, хоть стойку рыбака с палкой, хоть что... извращённые лоу в том числе. ИМХО таки проще обойтись без "отскоков ноги", "нахлёстов", а тупо рубануть с проносом изнутри в колено, плюнуть и пойти дальше. Но это спорт, и "фигня", как выражается ГМ
quote:Если бить разрывающий удар сильно, то болевая точка на ноге разрывается
Это йайца што ли?
Пожалуй да... только прям по ним не стоит бить в акцент - на тае при том что есть ракушка принято "джентельменски" уводить в бедро, и то нокауты бывают.
quote:а тупо рубануть с проносом изнутри в колено, плюнуть и пойти дальше. Но это спорт
В колено вроде почти везде запрещено?
quote:Originally posted by Viper NS:
В колено вроде почти везде запрещено?
Ну я в том смысле, что в спорте этому учат
Большое дело ударить немного ниже, чем на тренировке? Или чуть выше... такой простенький бункай Это ж вам не в корне перекраивать технику, а ходу забывая вбитые упражнениями бредни ГМ.
Нанесение этого удара я уже описывал, частично пояснил jeepdead. На фото (поправьте если я не прав) удар идет во внутреннюю часть бедра, у нас снаружи, смысл этого удара в воздействии на болевую точку в верхней трети части бедра. Слово "разрывающий" придумано вами же, не то как символ бесмыссленности этого удара, не то как проявление чувства неиссякаемого юмора. Зачем что-то додумывать? Наверное ты на этот удар бы и попался, потому что не додумал... И еще раз напоминаю, что данный удар не является универсальным, что его нельзя нанести при определенных ситуациях или из определенных положений, поэтому высказывания типа "он не прошел бы" не нужно относить на все случаи жизни.
quote:На фото (поправьте если я не прав) удар идет во внутреннюю часть бедра
Это по логике. Бить "практически мая" во внешнюю сторону - бессмысленно.
Фокус маваши и лоу - СБОКУ
Фокус мая - СВЕРХУ-ВПЕРЕДИ
Со внутренней стороны сверху яйца - смысл есть. С внешней - сверху локоть оппонента и риск опасного захвата твоей ноги оппонентом (на последней фотке - обрати внимание на накладку моей левой руки: не было б ножей - захватил бы 100%)
Никогда за ногу во время удара ногой не ловили? Прикольно бывает - в боевом варианте выбиваешь человеку мениск; в спортивном - лоу по опорной или зацепом бросаешь, и или болевойй на ахилл или добивание.
Из описания это и просится...
Да бред... как только начинаются спарринги, такая фигня отбрасывается. Потому, собственно, никто кроме воинов и не додумался.
Согласен, опасность существует, но сможет ли он увести удар ногой, если на нем оказалась вся масса тела или прихватить ногу имея болевой шок (до удара он ее не прихватит, он идет снизу вверх до бедра). Можешь прихватить ногу попавшую тебе по яйцам? Наверное не до того будет.
Но и от этого удара есть свои способы защиты, поэтому задача проста, как во всех ударах - попасть и не попасться.
вообще-то в момент исполнения лоу, в том числе вашего взрывающего - очень отлично проходит такая изощренная защита как прямой удар в пятак...
не пробовали дистанцию лоу мерять? попробуйте - это можно и у Вас в Воине сделать, ибо бить не придется, просто попросите партнера чтобы он зафиксировал ногу у Вас на бедре в момент удара и попробуйте дотянуться до его мордочки в этот момент кулаком.
а чтобы Вы не дотянулись ему надо будет на ударе прогибаться немного назад (вынося бедро-таз вперед), а в таком положении ему будет достаточно одну оплеуху куда угодно, хоть бы и в грудак-живот, чтобы он на попу сел (ибо балланс будет как у ГМ на той "устойчивой" фотке).
естественно в обоих случаях бить надо немного на опережение - одновременно с его лоу... но зато очень прикольно получается, когда бьешь лоу, а получаешь в этот момент в грызло.
quote:Originally posted by kartmann:
а получаешь в этот момент в грызло.
ага прикольно
quote:Originally posted by kartmann:
а чтобы Вы не дотянулись ему надо будет на ударе прогибаться немного назад (вынося бедро-таз вперед)
Это ващем-та надо делать не просто чтобы не дотянулись, а чтобы ударить сильно
А к чему ваш пост вообще? Может, подскажете убер-удар, при котором нет опасности получить в ответ в грызло?) Или вы лично только маэ орудуете, чтобы до вашего грызла дотянуться было сложнее? Непонятно как-то!
quote:Originally posted by Р_Р Р_Р'Р.Р_Р+ Р_Р>РRР_:
имея болевой шок
Во-первых, болевой шок - это нечто другое... во-вторых, от лоу, который ОТСКАКИВАЕТ, а не бьётся нормально, особо сокрушительного эффекта не будет.
quote:Может, подскажете убер-удар, при котором нет опасности получить в ответ в грызло
прямой удар ногой к примеру в тушку - как ни крути, а дистанция удара не позволяет дотянуться до лица бьющего в момент удара, ибо всё же руки они как правило короче ног...
quote:Это ващем-та надо делать не просто чтобы не дотянулись, а чтобы ударить сильно
бедро и таз выносить - да... по тайской версии во всяком случае
quote:А к чему ваш пост вообще?
в вот к этому:
quote:Согласен, опасность существует, но сможет ли он увести удар ногой, если на нем оказалась вся масса тела или прихватить ногу имея болевой шок
и к тому, что если чувак не бегает, а наоборот вшагивает в ваш лоу, т.е. идет на удар, то скорее всего болевой шок будет как раз у бьющего "разрывающий" от встречного удара, но рукой и в хлебало...
quote:Или вы лично только маэ орудуете, чтобы до вашего грызла дотянуться было сложнее?
нет, я для этого стараюсь это грызло всегда руками закрывать, никогда их не опуская... чего кстати (защиты грызла) на видео ГМ также не наблюдается особо...
quote:Originally posted by Эйнхерий:
во-вторых, от лоу, который ОТСКАКИВАЕТ, а не бьётся нормально, особо сокрушительного эффекта не будет
Еще раз обращу внимание, это воздействие на болевую точку, даже не сильный удар наносит сильную боль, если бы не было болевой точки смысл этого удара исчез бы.
quote:если бы не было болевой точки смысл этого удара исчез бы
вы всерьез надеетесь в динамичном бое попасть ударом в конкретную точку? или эта точка в пол бедра размером?
...предлагаю тогда этот "разрывающий" в кадык бить или по яйцам (прилично так "разрывает")
quote:Originally posted by УРОВЕНЬ ПЛЮС:
ще раз обращу внимание, это воздействие на болевую точку, даже не сильный удар наносит сильную боль, если бы не было болевой точки смысл этого удара исчез бы.
всё это ещё раз показывает только отсутствие нормальной спаррингвой практики.... в "точку" в динамике попасть довольно затруднительно - особенно в реальном бое, где нет времени на спортивную разведку, и обмен ударами на средней дистанции, уж не говоря о том, что для реал боя лоу в принципе не лучший вариант действий по ногам.
Как принимавший этот чудестный удар и достаточно попрыгавший в динамичном режиме, хочу отметить, что данный удар в спарринге, пройдёт и будет иметь желаемый эффект только в том случае, если он придётся на напряжённую выпрямленную ногу. С неопытным боксёром, который никогда не работал с ногами может кстати и прокатить. С теми кто имеет понятие об элементарной защите от лоу шансов попасть именно в эту точку очень мало. Тайский лоу в этом смысле эффективнее во сто крат, так как бьётся так сказать по "площадям", а не выцеливая очень небольшую точку на подвижной ноге.
quote:Originally posted by kartmann:
нет, я для этого стараюсь это грызло всегда руками закрывать, никогда их не опуская...
Дык это... все стараемся...
quote:Originally posted by Р_Р Р_Р'Р.Р_Р+ Р_Р>РRР_:
Еще раз обращу внимание, это воздействие на болевую точку, даже не сильный удар наносит сильную боль, если бы не было болевой точки смысл этого удара исчез бы.
Ну тут уже Клинок всё сказал. Вы бегаете, противник бегает, да ещё атакует вас, какое там снайперское попадание в болевую точку (вернее, зону, я так понимаю, имел в виду ту, которая между средней и верхней третью бедра)...
И ещё раз, много раз мною высказанная мысль. Рассчитывать в бою на болевые ощущения - опасно, ибо боль фактор субъективный, у каждого порог свой, на различные воздействия при том разный. К тому же, её терпеть можно. Так что ударом желательно не больно делать, а травмировать. Для боли существуют болевые приёмы. Посему спорт спортом, а на улице лоу летит в колено и только в колено.
Лоу-кик в принципе очень уж точного прицела не требует, это по классике удар достаточно сильный для того, чтобы очень плохо сделать человеку в любом случае. Если выполнен правильно. И вообще, на кой ляд усложнять простую и эффективную технику? Чем плох банальный тайский лоу-кик?
quote:И вообще, на кой ляд усложнять простую и эффективную технику? Чем плох банальный тайский лоу-кик?
Патаму шта если не услоэнять - то придецца изучать банальный муай-тай и много получать по репе.
А если взять и усложнить - можно создать свой стиль и заделацца в нем Гранд мастером 10 уровня, по репе не получая, а получая денежку.
quote:по репе не получая, а получая денежку
блиин, мечта.... я бы с удовольствием бы... в смысле денежки
но сцуко совесть заест, я себя гада знаю
quote:но сцуко совесть заест,
А ее того... победить надо
"Вершина БИ - борьба с самим собой" (С) кто-то.
Вот ГМ совесть похоже и победил...
quote:Вот ГМ совесть похоже и победил...
не факт
есть люди которые реально сами верят в тот бред, который преподают... я таких встречал - Сарвень например... это конечно уже случаи медицинские, но с точки зрения совести у них порядок - ибо они сами в это искренне верят и никого не обманывают. То есть как бы и греха нет, и бабло есть - мечта млин.
quote:Originally posted by Viper NS:
Вот ГМ совесть похоже и победил...
Вот за это его ГМ и признали!
quote:Вот за это его ГМ и признали!
И тут на Грандмастера не тянет...
Если уж этот параметр оценивать, то Гранд Мастеры сидят в законодательном Собрании РФ , а наш герой хорошо, если на 1 кю тянет...
Не факт. У тех совести, думаю, отродясь не было... их туда в детстве таких отбирают.
о! я нашёл ещё более крутую систему! http://panda.exler.ru/kunfu/
"Универсальная тактика защиты.
Эту тактику мастер Лонг случайно изобрел, когда жил в деревне у тетки. Эта тактика настолько проста, что удивительно, как ее не изобрели до него. Заключается она в том, чтобы зеркально повторять все движения противника. В результате, ваши удары будут сталкиваться в воздухе, и вы не причините друг другу никакого вреда. Если вы сомневаетеся в эффективности этой тактики, попробуйте ударить свое отражение в зеркале (только осторожно, чтобы не рабить зеркало). Ваш удар будет все время натыкаться на руку отражения, и ударить его в живот или в лицо у вас не получится.
Недостаток этой тактики заключается в том, что противник тоже не получает от вас ударов, и драка может продолжаться до бесконечности. Поэтому даную тактику рекомендуется применять, как временную меру, например, чтобы перевести в бою дыхание, после чего продолжить драться обычным способом. Кроме того, данная тактика не работает против нескольких противников, что, конечно, сильно снижает ее применимость в реальной драке.
Тактика оптимального боя
Тактика оптимального боя очень проста. Каждый раз, когда противник идет в атаку и пытается ударить вас, нужно поставить блок, или увернуться от его удара. Со своей стороны, бить нужно так, чтобы у противника не было возможности защититься от вашего удара. Научно доказано, что такая тактика всегда ведет к выигрышу, если вы сражаетесь с ударником.
Тактика противодействия Боксу
Бокс - это не боевое искусство, а спорт, потому что он не использует удары ногами. Боксер использует всего две конечности для ударов, в то время как кунфуист - все четыре. Это дает двукратное преимущество, плюс вы можете делать тэнканы, а боксеры этому не обучены. Поэтому какой-то особенной тактики против боксера не требуется - вы легко победите и так.
Тактика противодействия Айкидо
Основной принцип Айкидо - использовать силу противника против него же. Если вы попытаетесь опрокинуть айкидоку, он использует вашу силу против вас, и вы упадете сами. Мастер Лонг учел это, и придумал специальную технику, которая позволяет противостоять айкидокам. Суть этой техники состоит в следующем. Войдя в контакт, вместо того, чтобы пытаться повалить айкидоку, старайтесь удержать его в равновесии и не дать ему упасть. Он отработанным годами рефлексом обратит вашу силу против вас и не позволит вам не дать ему упасть. В результате он упадет.
Тактика противодействия Боевому Гопаку
Мастер Лонг не видел Боевой Гопак, но догадывается, что главное оружие Боевого Гопака - удары ногами вприсядку. Против них в слив'не кунфу используются удары руками вприпрыжку. Махание руками у него над головой сильно озадачивает противника, и он делает паузу, чтобы понять, что происходит. В этот момент нужно успеть применить вторую технику.
Вторая техника, разработанная специально против Боевого Гопака - техника боевых вальсов Штрауса. Техника эта состоит в том, чтобы сделать 350 тэнканов в определенном ритме, обходя противника по кругу. В результате у противника закружится голова и его стошнит. Главное - чтобы голова раньше не закружилась у вас. Для этого используются тренировки в центрифуге.
Тактика противодействия Кои Но Такинобори Рю Карате
Встретив Кои Но Такинобори Рю каратиста, смотрите противнику прямо в глаза. Если глаза добрые-добрые, значит, вы попали - это ихний Шихан. Ваша задача - подавить его вербально. Для этого засуньте руки в карманы, нахмурьте брови, топните ногой и грозным голосом скажите: "Ах ты, скунс неприятный". С большой вероятностью его пробьет на "ха-ха", и у вас будет секунда форы, чтобы убежать.
Примечание: Если он одет в лыжи, то просто так убежать не удастся. Необходимо получить дополнительное преимущество в скорости. Не пытайтесь сломать ему ногу - все равно догонит. Гораздо эффективнее будет сломать ему лыжу.
Тактика противодействия ТКБИ в исполнении американцев, европейцев и русских.
Многие люди занимаются традиционным китайским ушу. Однако они не учитывают, что китайцы разрабатывали ушу под себя, с учетом своих особенностей. В силу особенностей разреза глаз, китайцы имеют хороший обзор по горизонтали и маленький обзор по вертикали. Поэтому они делали упор на защиту от ударов снизу вверх и сверху вниз, и практически не разрабатывали защиту от боковых ударов, потому что очень хорошо их видели и могли заранее увернуться. (Мастер Лонг не знаком с другими школами ТКБИ, но сделал такой вывод на основании логики) Американец, европеец или русский, перенявший технику ушу без изменения, оказывается незащищенным от боковых ударов, потому что имеет гораздо худший обзор по горизонтали. Наносите боковые удары, и они достигнут цели.
Слив'не кунфу, хоть и формально является ТКБИ, избавлено от этого недостатка, поскольку включает в себя блок локтем от бокового удара."
Это нереальный баян
А вот еще,
<Тренировки проводятся в додзе - месте, где мы очищаем свой дух и совершенствуем тело. В начале и конце тренировки ученики отдают боевое приветствие тренеру. Для этого подается команда: "Сенсей рэй!", на что ученики должны присесть в боевом приветствии и прокричать "ку" два раза.
Мы не признаем поясов и данов. Как справедливо заметил еще Брюс Ли, пояс хорош только для поддержания штанов. В случае драки бить будут не по поясу, а по морде. Поэтому в Слив'не кунфу поясов и данов нет и не будет. Здесь тебя уважают за то, что ты умеешь, а не за то, какого цвета у тебя пояс. Однако, для того, чтобы отличать мастера от ученика, в Слив'не кунфу используются разноцветные штаны. Продвинутые ученики носят желтые штаны, мастера - фиолетовые. Новичкам, которые еще не сдавали экзаменов, запрещается носить на тренировке штаны вообще.
Соревнования в Слив'не проводятся только в бесконтактном варианте, поскольку все техники Слив'не смертельно опасны. Чтобы дополнительно снизить риск травматизма, соревнования проводятся в защитном снаряжении (используется доспех из кендо). Броски не проводятся, а только обозначаются. Засчитываются только удары и приемы из арсенала Слив'не, причем выполненные правильно и красиво. За применение техник, не входящих в арсенал Слив'не, может последовать дисквалификация с формулировкой "за спортивную манеру ведения поединка".
Просто кто-то прикалывается, кин-дза-дза, блин.
Да это очень старый глум в будо-форума вроде, я думал, все уже видели...
А некоторые не просто видели, а даже сплагиатили идею и весь кихон...
Название только сменили СЛИВ, поменяли букву С на Н, поменяли Л на О, а потом В и Н поменяли местами... вроде просто, ан фиг догадаешься.
quote:Originally posted by kartmann:
А некоторые не просто видели, а даже сплагиатили идею и весь кихон...Название только сменили СЛИВ, поменяли букву С на Н, поменяли Л на О, а потом В и Н поменяли местами... вроде просто, ан фиг догадаешься.
+1
ну мы то знаем, что Шипер До всех ужасней и страшнее.
В СБО Клинок выложил топик о том, что с их старшим встречался и спарринговал. Говорит, вполне адекватный мужик он в принципе. forummessage/38/360
Это был тренер системы НАДО, а не Воина
quote:Originally posted by Эйнхерий:
Это был тренер системы НАДО, а не Воина
А, нашел, прощенья прошу, действительно, неправильно понял.
да и с ВОИНом вряд ли бы по другому бы было....
Воин не пришёл бы, слишком самомнение большое. А НАДО вот, пришли... уже хорошо.
наверное, проведали, что ты заболел, и наши ряды ослаблены - вот и решились....
Ох и юморист ты, ох и юморист
На правах рекламы )
Это твой шанс выжить (С) (написано в красном прямоугольники)
Вероятно, имеется в виду - выжить из ума.
quote:Вероятно, имеется в виду - выжить из ума.
: Это пять...
А у меня диск Великого Г.М. на видном месте стоит - спасибо Гному.
Пару раз знакомые даже посмотреть просили - йа никому не отказываю...
у кого-то фильмы Л. Нильсена для "Читсо поржать", а у ганзовцев ВОИН и СК.
тссс! там закрытые группы!
то есть "закрытые"?
Кто их закрыл?
Главврач их закрыл. В отделении для буйных.
quote:Главврач их закрыл. В отделении для буйных.
Злой ты
Туда может идеалисты записываюццо, а вот главврачу низачот - ГМа выпустил...
quote:finikaf
слухай, а чегой-то у тебе лицо такой знакомый, мы с тобой хде могли встречаццо? ФСНБ? "Новая практика"? исчо где-то?
Тов Гном, немного припоздал со своими рассказами, надеюсь,простите, я здесь недавно. Извиняюсь,тема из РБ,а не НБ,в те годы я просто носил ножи, не тренировался. Два случая на тему"прийти в чужую школу померяться пиписьками".Оба произошли в Севастополе лет 18 назад, когда я был в отпуске. В ту пору занимался ушу, не гимнастикой, а прикладным полицейским видом, основанным на захватах в комбинациях с ударами, достаточно эффективная система.
1.По местному ТВ увидел школу Белый Лотос с каким-то учителем типа ГМ...УРОВЕНЬ ПЛЮС, не в обиду, лады?Типа истинно шаолиньская передача, на тренировках мантры, свечи и т.д.,все ученики и шифу бритые наголо, рожи протокольные... Сразу загорелось в седалище. Нашел эту школу, так на мое предложение о спарринге мне сказали-у нас тайные методы, мы не деремся с представителями других школ, и на тренировку даже посмотреть нельзя. Хотя там были крепкие молодые пацаны и я наверняка получил бы по репе, но после такого приема ну ОЧЕНЬ СМЕШНО было. И досадно...
------
Куан
2.Иду по пляжу, вижу-сидит парняга с жутко набитыми костяшками. Разговорились,оказался кикбоксером. Договорились на спарринг, тем же вечером в лесу пересеклись. Он пришел в боксерских перчатках, сказал,что без них ну никак. Было забавно. Несколько раз я в тыкву получил засчет разницы в преимуществе дистанции, взамен отпинал противника по голеням, а больше всего его поразило, когда удалось его схватить за перчатку на встречном движении и запустить по кругу. В общем, расстались довольные друг другом.
Это я к тому, что нежелание спарринга со сторонними бойцами ни о чем не говорит в аспекте пригодности к реальному бою, а вот о желании сэнсэя в случае позора разрушить доходный миф-очень даже говорит. Я бы в такую школу заниматься не пошел.
------
Куан
Хотя, если честно, полноконтактных спаррингов сам не люблю, слишком много проблем со здоровьем в последние годы, но будь я тренером, ни за что от вызова не отказался бы,даже заведомо зная, что могу проиграть. В последний раз выходил биться на соревнованиях по РБ местного военно-морского соединения в 36 лет, получил качественных звездюлей от 20-летнего срочника, после чего окончательно отказался от таких авантюр. Как и от ушу, впрочем.Сейчас практикую РБ+НБ,спарринги вполсилы изредка, но со значительно превосходящим меня в силе и опыте противником. Тренируюсь и один, это в основном. Реально знаю, полноконтакт-не для меня. Но есть и другие способы развиваться. К тому же возраст и много травм из юного периода(бокс, каратэ),заставляют быть осторожным. Больше чем на минуту активного боя меня не хватит. Поэтому сейчас-больше НБ и реальные, очень простые и эффективные, но практически не спортивные техники РБ.Как было справедливо замечено, цель и возможности диктуют методы тренировок, главное,делать то,что можешь.
------
Куан
Я ходил на ВОИНа, целый год и этот год прошел для меня даром, практически. Как у меня не было ударной техники, так и нет. Зато я знал, чем занять себя вечерами. Тыщенко С.А. неплохой мужик, только деньги любит. Щас он открыл еще кучу школ со своими учениками, может они там на спарринг согласятся?! Сам он начал преподавать ударную технику, но только для 2-3 ступени вроде бы, и рублей на 500 поднял за это цену... ГМ же тренирует. А ВОИН - это в принципе лучше, чем ничего, агга.
Я думаю, надо получить базу в любом реальном виде РБ-боксе, АРБ,самбо, муай тай. А уж от нее отталкиваясь, переходить к НБ.Опять-таки, исходя из той школы, которая наиболее близка к реальному бою. Нет ее в вашем городе-есть видео, друзья,собственные голова, тело и навыки. В совокупности с желанием научиться и творческим мышлением-можно создать свою систему, под особенности своего тела и моторики. Главное-периодически проверять ее на независимых людях, чтобы не попасть в плен опасных иллюзий.
------
Куан
quote:Originally posted by kartmann:слухай, а чегой-то у тебе лицо такой знакомый, мы с тобой хде могли встречаццо? ФСНБ? "Новая практика"? исчо где-то?
Там, где ты сказал - вряд ли. В последний раз в Москве я был на семинаре СПАСа неделю назад, в предпоследний - в 2004 г., когда работал месяц в головном офисе "Транснефти" и тогда же ходил на треньки к М.К. Иванову на Юго-западе.
quote:Originally posted by Куан Шихуан:
Это я к тому, что нежелание спарринга со сторонними бойцами ни о чем не говорит в аспекте пригодности к реальному бою, а вот о желании сэнсэя в случае позора разрушить доходный миф-очень даже говорит. Я бы в такую школу заниматься не пошел.
В принципе, я считаю, что тренерствующий тренер (сорри за неологизм) в любом виде БИ и не обязан соглашаться на предложенный открытый спарринг. Как Вы правильно сказали, это в любом случае в случае проигрыша уронит престиж в глазах учеников, а это чревато в лучшем случае потерей денег (если мы говорим о коммерции), а в худшем... В худшем случае (если это реально ищущий и думающий инструктор) потеряет возможность проверять свои наработки и методики.
С другой стороны, отказать в проведении спарринга своим ученикам он не должен (если конечно он уверен в их уровне подготовки или психологической готовности)
Пример : "Я-то с Вами постоять, конечно, могу, но лучше вон с Васей попробуйте - он и помоложе меня будет и опыта работы с другими бойцами ему не мешает понабраться." А Вася и не откажется. )
Про спарринги тренеров - наш вот как-то не стесняется, Воюшин, например, тоже. Да и Кочергина мы разок видели
Это так, первое, что в голову приходит. Просто одно дело, регулярные спарринги, участие в соревнованиях, и прочее. А другое - когда реально речь заходит о некомпетентности наставника и слабости школы. Ну и опять же, смотря с кем спарринговать, вот встреча СПАСа с Сарвенем правильно в этом плане прошла - инструктора между собой, ученики между собой
Наступает время, когда уже драться, или спарринговать правильнее будет - не страшно... Потому что результат будет всегда выигрышным для инструктора, если он что-то делает лучше, а именно имеет высокую культуру движения и сам дереться...
по себе скажу, бывет прилетает мне, но от этого я не страдаю, это всего лишь означает - тренироваться надо и не расслабляться и все...
По Воину жаль - т.к. задатки неплохие были, но самоторчание в себе всегда приводит к торчанию в тебе... (это о ноже... не подумайте похабного )
quote:Originally posted by spas:
По Воину жаль - т.к. задатки неплохие были
Ну они другие задатки успешно реализуют - коммерческой организации
По-моему очевидно, что создатели таких школ не ставят цели подготовить хороших бойцов и вообще сделать что-то для развития БИ.А зачем им? Просто такой вид коммерции. Им-то вс еравно, что его же воспитанника потом убьют по причине уродливого нароста вместо боевого навыка.
Вот именно. Об этом такие коммерсанты не думают. Хотя убить могут и самого подготовленного бойца, причем глупо и нелепо-примеров масса. Но изначально шансов у него выжить куда больше, чем у представителя школы "Луна в ручье".
------
Куан
Вывод. Обучение всем этим "системам спецназа" есть просто преступление против людей которые доверились отдельно взятому супер гранд мастеру.
quote:Originally posted by Valde:
Вывод. Обучение всем этим "системам спецназа" есть просто преступление против людей которые доверились отдельно взятому супер гранд мастеру.
Вот я кстати тоже раньше так говорил (даже тему на ганзе создавал), но на самом деле это не совсем так. Для каждого на рынке есть свой продукт. Если человек хочет на ёлку залезть, и попу не ободрать - он таки получит какую-никакую физкультуру (уж лучше воин, чем пиво на диване), за свои деньги. А тот, кто действительно хочет получить реальные навыки, тот пусть и не сразу, но разберётся. Я не верю, что человеку, который действительно пришёл, чтобы научиться драться, можно вечно впаривать бесспарринговую систему - если у него мотивация именно такая, рано или поздно он обязательно захочет проверить навыки. Не в своём додзе - так в другом, благо гостеприимных школ много, и семинаров тоже. И всё встанет на свои места.
А вообще, не так давно в одним юзером этого форума в реале обсуждали данную проблему, и он высказался очень правильно на мой взгляд: "Пусть лучше будет уверенность без навыков, чем навыки без уверенности". В конце концов, больше части людей никакие навыки РБ и НБ ни разу в жизни не оказываются нужны - а уж желающих меряться кун-фу с уверенным в себе тем более будет меньше. Люди ведь сознательно выбирают школу - если нет желания лить кровь и пот в жестких контактных вариантах, то что же теперь, вовсе отказываться от любой практики?
А что до лживых слов в рекламе, то ведь люди в правда хотят "систему спецназа", почему бы не удовлетворить их пожелания? Опять же, увереннее человек станет, может потенция там улучшиться В конце концов, может молодой человек на этой волне в армию пойдёт - всё польза! Даже самая безумная идея имеет право на существование, если кого-то она сделается счастливым
А вот когда такие "воины" начинают учить жизни, это всегда неприятно, конечно.
И опять согласен. Вот лично у меня такая ситуация. Есть спарринг-партнер, ярый сторонник полноконтактных боев. Причем в самом брутальном виде-безо всяких защитных приспособлений, в армейских ботинках, на голом полу. На его счету пять человек, которых я знаю, в том числе и я сам, которым он ломал ребра(очень силен от природы плюс удары поставлены).Никто уже с ним не хочет заниматься, так как он может ударить в пах, в горло, сломать руку болевым, если вовремя не хлопнешь, душит до потери сознания. Причем смысл не добиться каких-то тренировочных результатов, а именно сломать напарника, этакое самоудовлетворение. И на хрена такие тренировки нужны?Мне здоровье дорого, еще дочку надо поднимать, а этот человек реально может убить, если входит в раж. Я с ним работаю исключительно в стойке на захваты, освобождения от захватов, и никаких ударов. Вот его бы в КОИ-может, выбили бы дурь из головы. В итоге вместо тренировки сплошной бой за выживание. В то же время мой опыт показал, что такой экстрим не нужен, а для начинающего бойца вообще вреден.
------
Куан
Ну,покалечат его на первой-второй тренировке-много после этого будет желания продолжать заниматься БИ?Хотя людей, которые любят бить и получать удары, тоже предостаточно. Так что в этом плане каждый имеет свободу выбора. Критика должна быть здоровой, как и ее восприятие. А сравнить преимущества и недостатки той или иной школы и вправду можно только посредством поединков. Однако это совсем не показатель того, что победители будут адекватнее в РЕАЛЬНОМ бою, чем проигравшие.
------
Куан
quote:Originally posted by basta63:
Тыщенко С.А. неплохой мужик, только деньги любит
"...а маленький Бобби
пай-мальчиком был,
имел Бобби хобби -
он деньги любил!
(хороший мальчик)...."
Куан Шихуан
Да я не об неадекватности конкретных бойцов (а иначе это не назвать), а о сути стиля. Ну мне например на данном этапе интересно полноконтактное спортивное БИ с полным арсеналом - руки-локти-колени-ноги-борьба-партер, и оружие интересно в таком же варианте (чтоб контактно и свободно). Я нашёл устраивающие меня школы и с удовольствием занимаюсь. А несколько лет назад мне был важен тот самый псевдоармейский антураж и неспортивная техника, но танцы в стиле СК не подходили - и нашлась такая школа. А через двадцать-тридцать лет я, возможно, захочу философии и поиска гармонии, и приду в какой-нибудь тайцзицюань
Каждому своё, у каждого БИ какие-то свои задачи. Цель таких воинов (помимо коммерческой), это прокачка самооценки учеников, которые не желают реально трудиться и реально биться. И, судя по всему, он её выполняет. Просто лучше бы это делалось потише, ведь таких воинов тысячи по России (вон Шипер в Магнитке занимался в своё время в аналогичной система "Славяне" о которой мы без него и не слыхали бы. Или "Магист", порадивший миру великого Репу). Просто конкретно ГМ переплюнул многих по пафосу, даже Сарвеня, благодаря этому, а также Гному, его и заметила общественность.
Тыщенко таких по России - пруд пруди, как и их последователей...
Согласен, для этого и подобных ребят чем красивей легенда-тем больше денег. А это их главная цель. Есть такие самородки, которые ему сто очков вперед дадут, но о них не знает никто, потому что ИМ это не надо, люди практикуют для себя. Вот и получается, что реклама-двигатель ВСЕГО.
------
Куан
Ну естественно. Маркетинг...
Да ладно, не обижайте вы его так... Там дети занимаются, хоть что-то их от компьютера отрывает, пусть и ненадолго, но все же.
Да мы-то и не против совсем, пусть себе учат и учатся.
------
Куан
quote:Originally posted by basta63:
Да ладно, не обижайте вы его так... Там дети занимаются, хоть что-то их от компьютера отрывает, пусть и ненадолго, но все же.
GПусть лучше ФБОКС идут. Как Шихан. У них и так мозги засранные, не хватало еще и такого фекалия в голове.
Взрослые хоть как-то анализируют, что им там тренер говрит, а дети всему ж верят.
А в боксе страшно и не так красиво "вырубает" противника!
Красота в Эрмитаже и в "Хастлере". В БИ все таки важней практичность
Это г-н Тыщенко что-то КРАСИВО делает?
Йа фшокенах...
Кому диск не покажу - пацталом оказываются все.
quote:Originally posted by Viper NS:
КРАСИВО делает?
Я бы не сказал, что у него нет культуры движений. Мужик он гибкий, и достаточко резкий.
quote:Я бы не сказал, что у него нет культуры движений.
еще б той культуре целесообразности малость...
Кстати:
Сижу в пятницу прошедшую с барышней в чаевне (я ж не пь сейчас). С соседнего столика подходит парень, здоровается, спрашивает не был ли я на семинаре СК летом, говорю что был. Вобщем пообщались. Он позвал меня в гости попиннаться так прям сам и позвал, сказал, что с удовольствием в спаринге постоит.
tov. Gnom
Рассказывай, если удасться поработать... Интересно - что из СК он применяет, а то я со всех встреч с СК вынес или бокс или самого представителя СК (не успел ничего рассмотреть)...
Работаю сейчас до позна, по пробкам на другой конец города долга ехать придется. Не успеваю я к ним ни как. Буду стараться, конечно.
а лучше снимай на видео, чтобы все посмотреть могли и оценить, что да как
Народ требует видео
У ВОИНов появилась ударная группа, сражаются в кудошных шлемах, с накладками, все серьезно.
quote:Originally posted by basta63:
У ВОИНов появилась ударная группа, сражаются в кудошных шлемах, с накладками, все серьезно.
А учит-то кто? Или они нашли тренера-боксёра?
Тыщенко и учит, даже цену поднял. Народу, говорят, тьма.
Ааа, Тыщенко... то есть, клоунада продолжается, но теперь проходит в шлемах... ну и то хорошо - хоть дыхалка развиваться будет!
А шлемы, конечно, Рэй-Спорт, но по цене суперсефа? ))
а хрен его знат ) думаю сходить к ним после нового года, поглазеть, может на самом деле полезным чем занимаются ))
Ну я в послужном списке Тыщенко не заметил упоминаний о каких-то контактных видах - только варианты СК...
ну может его СК лучше, чем любой контактный вид )))
Просто подозреваю, что они там делают то же самое, что и раньше, только в контакт типа.
Хотя бы почувствуют удар, все-таки лучше, чем просто "танцы" устраивать. Интересно взглянуть, как они реализовывают "сбивку"(перенаправление удара с помощью ладони) при реальном ударе...
quote:Originally posted by basta63:
Хотя бы почувствуют удар, все-таки лучше, чем просто "танцы" устраивать.
Называется "шипердо" и обсуждается в КНД...
уж не после ли этой темы у Тыщенко появились шлема и спарринги?
Там ты читал их форум? Там же народ уходить начал из школы, почитав ганзу. Вот ГМ и забеспокоился...
форум он закрыл после этого... во злился поди.
Впрочем, доброе дело сделали...
Гы! аннулировался похоже Боец.
------
Зло злу - добро;
зло добру - двойное зло;
добро злу - двойное зло;
добро добру - добро.
давайте ещё закроем кого-нибудь!
рябко? ))
Рябко не закроешь. Он - как Скайнет, везде и нигде
Во-Во
Добрый день всем!
С интересом прочел эту ветку. Хотел уточнить кое что у знающих людей. Вот как я понял эту историю: есть ВОИН. Есть СПАС. Техника ВОИНа отличается от техники СПАС грубо говоря. ВОИНы не приветствуют спарринг. СПАС наоборот. Руководитель ВОИНа не нравится поведением отношением политикой скажем так вызывает сомнение его компетентность. Некоторые техники ВОИНа считают неэффективными. Бойцы СПАСА не встречались с ВОИНАМИ. На видео уровень бойцов ВОИНА считают невысоким. Это я все понимаю. Я не понимаю другого: МОЖНО ЛИ СЧИТАТЬ КАКУЮ ТО ТЕХНИКУ НЕЭФФЕКТИВННОЙ В ПРИНЦИПЕ? Просто ситуация имхо выглядит так если бы скажем бойцы тая обсуждали технику ног тхэквондо и говорили что техника НЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ ВООБЩЕ И НЕВЕРНА. И обсуждали бы ошибки последних в технике. Можно сказать что скажем удар у конкретного бьющего на видео медленный и если это его максимальная скорость то я могу быстрей и считаю что по другому правильней и эффективней и тд. НО ВЕДЬ НАСЧЕТ ЭФФЕКТИВНОСТИ ТЕХНИКИ ЭТО БУДЕТ ПРОСТО МНЕНИЕМ А НЕ АКСИОМОЙ? Поясните кто может пожалуйста. С Уважением!
Все просто. Проверяется спаррингом спорящих. Поэтому между бойцами тхэквандо и муай тай разногласий нет-они их могут прояснить, набив друг другу морды. А те,кто мотивируют отказ от боя неважно какими причинами-понтярщики и шарлатаны.
------
Делай, что можешь, и будь что будет!
Спарринг честно говоря не считаю показателем эффективности техники. Имхо это показатель уровня подготовки конкретных бойцов не более
А я тоже не считаю показателем. Я считаю показателем ОТКАЗ от спаррингов.
------
Делай, что можешь, и будь что будет!
quote:Originally posted by legend81:
Добрый день всем!
С интересом прочел эту ветку. Хотел уточнить кое что у знающих людей. Вот как я понял эту историю: есть ВОИН. Есть СПАС. Техника ВОИНа отличается от техники СПАС грубо говоря. ВОИНы не приветствуют спарринг. СПАС наоборот. Руководитель ВОИНа не нравится поведением отношением политикой скажем так вызывает сомнение его компетентность. Некоторые техники ВОИНа считают неэффективными. Бойцы СПАСА не встречались с ВОИНАМИ. На видео уровень бойцов ВОИНА считают невысоким. Это я все понимаю. Я не понимаю другого: МОЖНО ЛИ СЧИТАТЬ КАКУЮ ТО ТЕХНИКУ НЕЭФФЕКТИВННОЙ В ПРИНЦИПЕ? Просто ситуация имхо выглядит так если бы скажем бойцы тая обсуждали технику ног тхэквондо и говорили что техника НЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ ВООБЩЕ И НЕВЕРНА. И обсуждали бы ошибки последних в технике. Можно сказать что скажем удар у конкретного бьющего на видео медленный и если это его максимальная скорость то я могу быстрей и считаю что по другому правильней и эффективней и тд. НО ВЕДЬ НАСЧЕТ ЭФФЕКТИВНОСТИ ТЕХНИКИ ЭТО БУДЕТ ПРОСТО МНЕНИЕМ А НЕ АКСИОМОЙ? Поясните кто может пожалуйста. С Уважением!
Миллионный раз пишу...
Для гражданских людей, коими считаются обучаемые СПАС и Воина проверкой готовности - психологической, технической и морально-волевой может быть только ПРАКТИЧЕСКАЯ работа, по простому спарринг. НИчего другого больше нет... методика другого не имеет... и попытка заявки о смертоностности - есть обман себя и всех...
Обсуждать тай и таэквондо можно, т.к. абсолютно ясен арсенал и присутствует система подготовки, а вот например о Воине такого сказать не могу, я по видео семинара сужу и по доступной информации, СИСТЕМНОСТИ - нет... поэтому слово ПРОВЕРКА и ЭФФЕКТИВНОСТЬ тут не подходят, мы же продуктовый магазин не приводим в пример в сфере БИ...
Если инструктор Воина утверждает, что техника может работать без ПРАКТИКИ - это вранье, если же он позволяет (это из видео семинара, который просмотрело много людей) утверждать что базово-кустовой метод, есть новшество Воина, то искренне его жаль, т.к. он опаздал на много лет...
И повторюсь - я лично писал конкретно по технике, привел ролики и дал сравнение, этого достаточно чтобы сделать вывод... Но мое резюме было - если начнут работать над собой и встречаться с другими школами из Воинов будет путное... но дорога эта трудна и тяжело сопрягается с монополией на сферу деятельности...
Да встретьтесь с кем-нибудь, побейтесь, покажите уровень, любой, и будет хвала, т.к. страшно не то, что деруться плохо, а то - что не деруться вовсе... Тут Куан прав на все 100%...
И поменьше спецназов и боевитости - ну претит смотреть на "боевые" позы и р..жи (это ни к кому не относится, мысля просто)
Может и так согласен. Честно говоря не знаком с техникой ВОИНА и не знаю причин отказа. Кстати что касается кувырка с вытянутой рукой это если понял правильно арсенал Кадочникова и в вытянутой руке держат автомат. Правда иногда бывают отказы по причине невозможности прийти к общему знаменателю в плане правил поединка. Скажем в Вин Чун тяжело показать весь свой потенциал если убрать удары по глазам в горло в пах в колено да еще заставить бойца разуться и одеть перчатки. Можно конечно оговорить особые условия но это будет все равно непривычно. Хотя честно говоря в случае с ВОИНОМ подобных проблем не вижу и не понимаю причин отказа. Может какие то принципы может еще что то утверждать не буду.
quote:Скажем в Вин Чун тяжело показать весь свой потенциал если убрать удары по глазам в горло в пах в колено да еще заставить бойца разуться и одеть перчатки. Можно конечно оговорить особые условия но это будет все равно непривычно.
а они нисколько не комплексуют по этому поводу и не кричат "все плохие кроме я" - они дерутся.
В соседней теме видео висят - Вин Чун против АБФ, на палках и на ноже.
И не думаю, что их кто-то будет ругать. Не стыдно не уметь, стыдно не учиться...
quote:Originally posted by legend81:
Кстати что касается кувырка с вытянутой рукой это если понял правильно арсенал Кадочникова и в вытянутой руке держат автомат.
А часто ли ученикам воина приходится кувыркаться с оружием? Понты это дешёвые
quote:Originally posted by legend81:
Я не понимаю другого: МОЖНО ЛИ СЧИТАТЬ КАКУЮ ТО ТЕХНИКУ НЕЭФФЕКТИВННОЙ В ПРИНЦИПЕ?
Можно. Такую, которая не отрабатывается в спарринге хотя бы на уровне обозначения. Т.к. в воине нет спарринга - нет и эффективной техники.
Че то начинает интересовать этот самый ВОИН.
Насчет Вин Чун видел просто имел ввиду рукопашный бой но не суть. Насчет кувырка с автоматом меня сильно на размышления че то навел этот трюк в их исполнении в том плане что не понял зачем он им. Дело в том что смысл его в безопасности при маневрах с огнестрельным оружием и ничего более. Зачем так кувыркаться без него не знаю честно говоря но в любом случае это ИХ ПРАВО И ИХ ТЕХНИКА . А насчет спаррингов наверное вы правы. Одно дело не спарринговать в зале между собой другое не спарринговать ВООБЩЕ. Не скажу что это обязательно признак слабости просто поединки сняли бы многие ваши вопросы. Может попросите еще раз... Насчет эффективности техники в чем то согласен. Просто видел такие невероятные нокауты на улице ногами в голову что их можно в матрицу воткнуть . Если бы меня спросили до того как я это увидел реально ли это я бы сказал это БРЕД. Но дело еще и в исполнителях. Желаю от души чтобы вы встретились с ВОИНАМИ и в дружеской обстановке обменялись опытом и даже провели совместные тренировки. Думаю все вопросы были бы сняты да и негатив тоже. С Уважением!quote:Originally posted by legend81:
Может попросите еще раз...
Мы нашим клубом после этого дважды учавствовали в открытом татами (как нож так и РБ). На эти бои приходили замечательные ребята. Допустим бойцы УНИБОС дважды меня отоваривали (чему я рад), правда один раз парень больще боксировал и никаких облачных движений в помине нет. Но они приходят и обмениваються опытом, получают и бьют. И думаю, уходят довольными с возможностью подкорректировать технику.
Также инструктор УНИБОС дважды обещал, что будут представители ВОИНа, но их небыло. Ну не так нет, нам то не жалко. Зачем ходить просить то, вы думаете мне оно надо. Я вот искренне хотел бы найти человека, способного адекватно преподавать мне НБ, и заниматься у него. Пока не нашел.
По огромному секрету, дабы не сглазить КЛНБ Самара устраивает открытые соревнования в конце ноября. Там будет масса замечательных бойцов. Это еще одна возможность придти и доказать свое приевосходство.
quote:Также инструктор УНИБОС дважды обещал, что будут представители ВОИНа, но их небыло...
Лучший бой - предотвращеный бой! (С) пожалуй выиграю все соревнования разомм - я на них НИПАЙДУ!!!
Вот досада. Ладно адрес знаю, грамоту вышлю, но за второе место. Ибо ты вторым до этого дошел. )
Спешу заметить, в ВОИНе начали спарринговаться!!! ))
quote:Спешу заметить, в ВОИНе начали спарринговаться!!! ))
воо, теперь осталось начать встречаться с другими школами и можно переставать над ними стебаться....
прочитал 45 страниц немного юмористикой попахивает)
порадовала видео уклоенеие от нодати... там как рааазмахнуться по эстонски....
Кстати а кто из инструкторов Унибоса был на междусобойчике?
------
Зло злу - добро;
зло добру - двойное зло;
добро злу - двойное зло;
добро добру - добро.
Ух. Я фамилию не знаю. Александр. Да их вроде не много.
Александр Порепко?
------
Зло злу - добро;
зло добру - двойное зло;
добро злу - двойное зло;
добро добру - добро.
Panter345, он нам представился просто как Александр, потому фамилию точно и не скажем.
quote:Originally posted by Viper NS:
воо, теперь осталось начать встречаться с другими школами и можно переставать над ними стебаться....
Не торопись, сначала надо посмотреть, как это выглядит...
Здравствуйте всем участникам форума.
Я из Самары, не могу оставатся безучастным после прочтения ветки.
По поводу Воина:
На данный момент в городе реклама этой системы висит на столбах домах в маршрутках и еще бог знает где но это еще не всё с недавных пор надписи краской на заборах и домах появились!
Я знаком с 4мя людми которые занимались по данной системе и став на 4м году инструкторами ушли из системы в другое направление.
Мнение в городе среди стареньких участников различных школ о
Воине довольно негативное в частности считают люди Что куплена бумажка о статусе Тыщенко и слабоват он на грандмастера. хотя при личном общении со мной он показался довольно информационно подготовленым человеком несмотря на то что во время беседы тон был агрессивным и он постоянно доказывал свое мастерство в знании терминологии,
Я не хочу его оскорбить или обидеть но извините сейчас человек ведет тебя не очень адекватно и таким образом добывает себе славу не в меру понтуюшимся человеком.
quote:Originally posted by ARHANGEL_SAMARA:
данный момент в городе реклама этой системы висит на столбах домах в маршрутках и еще бог знает где но это еще не всё с недавных пор надписи краской на заборах и домах появились!
какая похвальная любовь к денежкам!
quote:Originally posted by ARHANGEL_SAMARA:
при личном общении со мной он показался довольно информационно подготовленым человеком несмотря на то что во время беседы тон был агрессивным и он постоянно доказывал свое мастерство в знании терминологии,
трындеть, не мешки ворочать.
quote:Originally posted by ARHANGEL_SAMARA:
человек ведет тебя не очень адекватно и таким образом добывает себе славу не в меру понтуюшимся человеком.
ну не ужели у вас там не найдётся нормальных пацанов, которые прилюдно вызывали бы его на спарринг?!
Люди которые могут вызвать на спаринг есть, другой вопрос кому до этого дело есть, кто пойдет тратить своё время для того чтобы доказать незнай чего? Уличить его в глазах людей так чтобы перестал вести свою деятельность? Так он сам с огромным успехом ето делает надписями на заборах церкви! И даже более того ни один мастер тренер или даже просто опытный человек в Би. Самары Уже не будет иметь с ним никаких дел. Его Слава бежит впереди него
Так Что ветер ему в паруса.
Недавно Мы с моими товарищами
Активистами
Озадачились таким вопросом а сколько вообще стилей и систем отечественного происхождения? И результатом нашей статистики стало 62 направления имеющих место в самых разных уголках нашей родины.
Отсюда вопрос а Сколько таких чудо мастеров? И Что всех на ковер и в спаринг? Всё кулаки собьешь а толку не будет.
Или вот пример есть в городе ребята Скиф и Надо в первом случае народ бегает по лесам изучает систему выживания и в качестве боя использует РБ на базе Росс А.Ретюнских только переделаный смесь крав мага, ск, и дим мак. Вполне культурно бьют по харям друг другу и нарабатывают рабочюю технику при этом не говорят Что они мегамастера и Что еще приятнее не пишут на заборах. В надо более мягкая техника на базе шквала господина лаврова и еще вроде полунина. Так вот там тоже всё более адекватно и Ножевой бой они работают тоже довольно неплохо ножи макеты в защите и в полную силу. Вывод почему не быть Как всё.? Не знаю.
Мнение сугубо личное всех кого назвал прошу извинить Если Что не так написал или обидел
quote:Originally posted by klinok:
ну не ужели у вас там не найдётся нормальных пацанов, которые прилюдно вызывали бы его на спарринг?!
да Гном етого клоуна вызывал, см. первый пост в теме. Но он сказал что слишком смертельный и поэтому не спарингует.
quote:Originally posted by ARHANGEL_SAMARA:
Или вот пример есть в городе ребята Скиф и Надо
НАДО к нам приезжал - не впечатлил.
Ну и пусть не впечатлил зато после поездки к вам опыта набрал и теперь по другому занимается. Если вообще сказать думаю есть у нее будущее, может не самая лучшая школа но достойная жить.
По крайней мере не кричать Что гранд мастера, Да и спаринг всегда пожалуйста
Ну и пусть не впечатлил зато после поездки к вам опыта набрал и теперь по другому занимается. Если вообще сказать думаю есть у нее будущее, может не самая лучшая школа но достойная жить.
По крайней мере не кричать Что гранд мастера, Да и спаринг всегда пожалуйста
Короче дело ихо
к слову klinok он не впечатлил именно относительно ножевого боя? Или стилем в принципе? Как мне кажется шквал система сильная, по крайней мере со слов Александра.а форум то они прикрыли. правда похоже глазки жжёт и денежку мешает зарабатывать. на видео по защите от холодного оружия в своём амплуа. красиво, но в реале будет многа крови. причём того, кто решится применять их "Систему". жисть их ничему не учит. место Воина на стене позора...
абсолютно не придераясь к роликам...
второй ролик..
ошибки:
1. пока рука противника прямая и жесткая ее можно сбить, но не схватить и не прижать
2. первое движение, прижимание и контроль левой рукой вооруженной руки - деалется НЕВЕРНО
- движение идет резко к себе, т.е. рука с ножом прижимается в р-не кисти к корпусу
- и только после этого идет поворот корпуса где при повороте именно на запястье идет давление
Грандмастер этого не услышит.
а жаль...
наконец-то посмотрел ДВД искомого гранд-мастера целиком - посвящённый ударной технике. в анатиции написано;"
В данном обучающем видеофильме Вас обучат всем секретам скоростного боя системы "ВОИН". Основой ударной техники системы <ВОИН> является использование принципа волнового удара. Это даёт возможность наносить быстрые, мощные удары с высокой пробивной способностью при небольшом усилии.
Рассмотренная в данном видеофильме система скотростного боя непосредственно связана с быстрыми перемещениями и нанесением многочисленного кол-ва точных ударов, она позволяет вести бой как против одного, так и против нескольких противников, молниеносно меняя свое местоположение и выполняя обманные перемещения, что позволит Вам не только благополучно уйти от удара нападающего, но и атаковать его неожиданно с другой линии нанесения удара. "
ну что сказать; общее впечатление - "плохой кикбоксинг" . там, где техника (как бы) против нескольких противников - лажа (то бишь, вряд ли достопочтимого мастреа когда либо били несколько человек).
некоторые добавочные "секреты" к обычной ударной технике, так, во первых, я это ещё лет 15-ть назад в ушу видел, а во вторых - они не проходные.
Итого; а где оригинальная система-то???
quote:а где оригинальная система-то???
как где, на двд ))) купил, поверил, даж посмотрел ) денюшек в кармашек дяде гуру занес ))) это ли не оригинальность ))))
ещё чего - скачал в сети.
quote:ещё чего - скачал в сети.
жулик !!! облажал великого !!!)))
кстати, вот!
quote:Originally posted by basta63:
кстати, вот!
А это такая фишка, что руки опущены и челюстью на противника переть?
ВОИН стайл видимо.
они деруться?
конечно, это соревнования ВОИНов.
А как же вот это?
quote:Originally posted by Gran Master Tishenko
мы спарриногов не проводим не по ножу не по рукопашки, что это все ХЕРНЯ, я заявляю это как Гранд Мастер, признаный многими странами мира, Президент Ассоциации отечественных боевых искусств, один из основателей системы "Воин", удостоенный самым высоким 10 уровнем мастерства в этой системе
Один парень там ничего так двоечку пробил, а в целом - лучше бы они и правда не спарринговали
Техническое и тактическое мастерство бойцов поражает воображение...quote:А как же вот это?
видимо растут
где же техника описаннае в кино... ???
но молодцы - может и будет толк через несколько лет...
quote:Originally posted by spas:
но молодцы - может и будет толк через несколько лет...
У ребят видно желание драться, а вот техника подкачала :о). им бы в кудо али кик какой, глядишь и был бы толк :о).
quote:кстати, вот!
а мне понравилось
нормальные белые пояса, задорные такие. драться хотят и это хорошо, но пока не умеют двигаться, не умеют защищаться, полный ахтунг с равновесием и центром тяжести, капельку умеют бить (вероятно долбят по снярядам) - но пока все это не соеденено воедино - не думают.
если так подраться года 2-3 - научатся. но быстрее и эффективнее
quote:им бы в кудо али кик какой
+ 100
а так - "самарские региональные соревнования по Шипердо".
quote:Originally posted by Valde:
они деруться?
они воины. они не деруться, они воюют
однако сильно...
сильно...
ну это сильно смеялся.
хорошее видео про то как не надо дратся
Обычные пацаны. надели шлемы и перчатки и вперёд. У некоторых видно, что когда то занимался немного боксом. А так, выложили на всеобщее обозрение, что системы Воин, в контактном поединке не работает. Достаточно честно. Кстати интересно было бы посматреть на самого грандмастера на данных соревнованиях...
Ребята молодцы, не боятся, пытаются жёстко работать, но вот техники не просматривается какой либо. Соответственно бойцам +, тренеру -, причём наиогромнейший.
Нашёл кстати на ютубе, демонстрацию того самого секретного вырывающего удара Воина, разрывающего хомячков(кто в теме тот поймёт).
http://www.youtube.com/watch?v=T88NehJ3qio&feature=related
quote:Originally posted by jeepdead:
, разрывающего хомячков
где хомячки ?вижк 2странных лчностей никого не поравло
quote:Originally posted by jeepdead:
Нашёл кстати на ютубе, демонстрацию того самого секретного вырывающего удара Воина, разрывающего хомячков(кто в теме тот поймёт).
http://www.youtube.com/watch?v=T88NehJ3qio&feature=related
Атака взъёмом ноги в бедренный сустав весьма мудрое решение... Хотя с их выполненем вряд ли травмируешься: массы то в ударе нет, задница на мете остаётся. Особенно порадоввло рассуждение о том как нога "рикошетит" и полезности сего для дальнейшей атаки, я дурак старый всегда думал, что чем дальше в супостата ногу впихнёшь тем ему больше понравится, а тут вона как.
Тенденции у грандмастеров, технику учить отталкиваясь от принципа "не как у всех"
ВО первых Здравствуйте! Вчера до 3ёх часов ночи читал всё выше сказанное про НБ и в частности о системе воин. Что могу сказать: ОЧЕНЬ ЖАЛЬ.
Я бы всё понял, если бы представители ВОИНОВ - хором взялись кричать на всех просторах нашей Родины, что мы мол самые лучшие. Всё остальное ТУФТА - (Я такого не слышал). Тогда данное обсуждение было бы правомерным.
ЗА ВСЁ СУЩЕСТВОВАНИЕ СИСТЕМЫ ни на одном сайте, ни в одной статье не вылито ни грамма грязи в отношение др. направлений. Я не был знаком с Воюшиным Константином Владимировичем до этого форума, но он сам привлёк к себе внимание, т.к является руководителем "СПАС". Обращение к вам Константин, хотя наверное и не имею на это права: от вашего имени проявлено максимальное неуважение к людям (группе людей) во главе с Тыщенко С.А. Будь я вашим учеником, мне стало бы неприятно за своего тренера.
Лично Я с уважением отношусь ко всем направлениям Рукопашного и НБ боя в РОССИИ, т.к. эти люди оторвали свои (извиняюсь) задницы от стула и ведут какую то борьбу с разваливанием и одурачиванием нашей молодёжи, в том числе и СПАС - огромное вам за это спасибо.
Да я имею отношение к Системе "ВОИН" т.к. проживаю в Самаре, а у нас в городе на данный момент ведётся плодотворная работа по привлечению молодёжи в данном направлении.
Проведение огромного кол-ва мероприятий(выездов) связанных с военно - патриотическим воспитанием. Огромное кол-во людей приходят в наши залы со своими детьми, женами, друзьями. Не мало в наших рядах представителей силовых структур, ветеранов боевых действий, спецслужб, просто военнослужащих и из структур МВД...... ОНИ ЧТО ВСЕ ДУРАКИ? скажите мне? как можно судить? В нашем обществе из покон веков самым любимым занятием является КЛЕВЕТА и обсуждение----на самом деле это страшно.
Что касается принадлежности Тыщенко С.А. к ВС РФ--не знаю, слышал что в составе спецподразделения находился в каком качестве не знаю. Присвоение ему звание Гранд мастера на самом деле проходило в Израиле в 2008г. Комиссия состояла из основателей боевых искусств, которые собираются вместе раз в пятилетку, на ряду с другими СТРАНАМИ Тыщенко С.А. представлял Россию! на мировой арене и произвел впечатление на мастеров др. направлений. (они наверное тоже все дураки). Скажу вам одно, насколько я знаю нет у него таких денег, чтобы проплатить данное мероприятие и получить корочки. И об этом до последнего момента не знал никто. А это звание больше нужно для того, чтобы развивать направление и заручаться поддержкой правительства и др инстанций, на сколько я знаю с ведущим инструктором пообщаются, возьмут телефон, пообещают позвонить как будет время и ВСЁ...
Несколько раз слышал как он общается с новенькими в первое занятие и ни разу не слышал чтобы он говорил что я гранд мастер и все дела..... некоторые до сих пор не знают, используется это только в качестве рекламы на сайте, дисках и плакатах.... подписи документов
Спаринги! люди когда приходят в зал у каждого своя цель, кто то хочет стать бойцом, кто то суметь защитить свою девушку, жену, ребёнка -- от отморозков кол-во которых увеличивается в прогрессии(не знаю как в Москве и др. городах в Самаре их хватает), уметь противостоять человеку вооружённому, и т.п. на самом деле спаринги были, просто ими занимался узкий круг людей иногда за пределами зала, для себя, между собой. Сейчас ввели во всех школах, но опять же по желанию. Не каждый сможет выдержать к примеру 2 минутный бой с противником (есть и 54 и 65 летние, и 20 и 40 и 12 летние, разные). Система чем и уникальна, что имеет подход ко всем слоям населения. Кто то придёт на Бокс, Муай-Тай любое др. направление получит локтём, ногой в голову и всё,сядет опять за компьютер, ЭТО НЕ ПЛОХО повторяю НЕ ПЛОХО, некоторым это просто не нужно, ему достаточно выбить нож из рук и убежать если он один, если с близким ему человеком--он примет бой, даже самый нелепый удар отработанный в зале, а не увиденный по телевизору может быть эффективней самой профессиональной комбинации. И Мастера спорта и Гранд мастера могут пасть жертвой случая, такова жизнь, таковы мы люди по своей сущности...
Ваши предложения "А давайте встретимся и узнаем кто из нас лучше" это нелепость, потому что ЗДОРОВЬЕ оно одно, обменяться опытом пожалуйста ОБЕИМИ РУКАМИ ЗА! Заниматься 8-10-20 лет БИ, чтобы потом столкнуться лбами с таким же, это не профессионально(Хотя мне ли говорить об этом, но я так считаю) и не дай бог кто нибудь получит травму не совместимую с дальнейшими занятиями, кто занимается тот знает что это возможно. Практика показывает, что люди учавствую в боях с профессионалами только из-за больших денег или в экстремальных ситуациях, когда на кону чья то жизнь. Просто так, чтобы доказать силу, никто этого делать не будет. Это похоже на то, когда на РУСИ были междуусобные войны, все хотели доказать свою правоту---результат----сотни тысяч жертв, и разорённые города, потому что все стучали себя в грудь.
!!БУДЬТЕ ДОБРЕЕ и РАЗУМНЕЕ!!
Инструктора которые сейчас преподают, в основном тренируют детишек---подрастающее поколение так сказать. Учат их кувыркаться, падать, ползать, просто руками махать.... этому можно как говорилось выше и за полгода научиться. В дальнейшем они переходят в группы к Тыщенко С.А. но уже с базовыми знаниями, РАЗВЕ ЭТО ПЛОХО? Тем временем инструктора получают опыт в преподавании(перед допуском к занятиям они проходят обучение по физиологии и анатомии, педагогике) К годам 30 их них получатся неплохие инструктора групп подросткового возраста, тем самым есть возможность донести знания до большего кол-ва людей. Всех подряд на занятия не берут. Существую небольшие психологические приёмы, чтобы выявить неадекватного человека, который может использовать эти знания не по назначению, хотя от этого никто не застрахован.
Можно всю свою жизнь потратить на то, что будешь перед всеми оправдываться и кому то, что то доказывать. Кого на самом деле заинтересовала система, обращаются к нам с приглашениями, не только в России, приходят на занятия, ведётся какая то переписка..... а не обливают грязью всё и вся...
Что сподвигло меня написать данное письмо(хотя оно ни к кому не обращается) это моя реакция на то, что здесь произошло! Тыщенко С.А. дал мне очень многое, многому научил и продолжает это делать.... я пришёл к нему после 7лет занятий в др. школах БИ....по причине того что инструктора там просто оставляли группы ради зарабатывания денег..... но и им огромное СПАСИБО..... частичка их знаний всё таки осела в моём теле...... Им движет не зарабатывание денег(прошу заметить, что без денег ни одно направление не сможет существовать так что зарабатывать их всё равно нужно), а внесение в умы людей того, что мы живём на самом деле в трудное время и % выживаемости на улице можно повысить путём занятий в зале. На РЕКЛАМЕ ТАК И НАПИСАНО ПРИХОДИТЕ МЫ ВАС НАУЧИМ. ЭТО ВАШ ШАНС ВЫЖИТЬ. посмотрите на статистику УВД---мы на самом деле выживаем! такие как мы --- ЛЮДИ--- гибнут на улице каждый день по разным причинам.
Всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Продолжайте заниматься Боевыми Искусствами!
С Огромным уважением! просто человек!
Просто человек...
гранд-мастера и т.д. смешно - очень смешно... и грустно...
Я был в Мексике в 2008 году... и потому я в курсе, очень многого... где, кто, сколько
А все остальное - моя критика была всегда конструктивной и на основе примеров...
я удалил разбор видео пособий - где на примере видео ВОИНа и т.д. и других школ - были сравнения...
Лично мне импонирует работа с молодежью... а как офицера глаз режет ряд непрофессиональных моментов... все остальное на совести руководителей школы...
2 просто человек, будьте добры скажите кто вы по профессии?
spas
Константин зашёл в контакте по вашей ссылке там написано
Мечта - найти общий язык со всеми школами БИ...
Такими темпами?
quote:2 просто человек, будьте добры скажите кто вы по профессии?
На самом деле не хочется здесь выдавать никакой личной информации. Я здесь ни о ком ничего не знаю, кроме теперь Константина Владимировича и знать не хочу. Если позволите останусь в тени.
quote:Оригиналлы постед бы просто человек:На самом деле не хочется здесь выдавать никакой личной информации. Я здесь ни о ком ничего не знаю, кроме теперь Константина Владимировича и знать не хочу. Если позволите останусь в тени.
Ваше право.
Тогда предаставим, что вы специалист по сборке и настройке компутЭров. А я скажем пятнадцатилетний ветеран ъстрелялокъ и не более. И вдруг я начинаю учить людей соеденять монитор с принтером напрямую шнуром УСБ. Я всерьез подключаю пять винчестеров на блок питания для тетриса. И говорю о том, что антивирус обновлять смысла нет никакого. И так далее в том же духе.
При всем при этом я намекаю на признанность своих знаний в среде профи-ИТ.
Как вы думаете какова будет ваша реакция? В лучшем случае вы укажете мне на ъфантастичностьъ моего подхода к ЭВМ. Но скорее всего вы обозвете меня ОЧЕНЬ скверно. Мой подход к компьютеру грозить поломкой ПК людей которые мне поверят. И вы это понимаете, вы же специалист.
Этим примером хотелось скахать, что изискания г. Тыщенко в области БИ и НБ специалистам (Константину Владимировичу и многим другим пользователям форума) в этих самых БИ кажутся тем же, что и специалисту по ПК в моем примере - то есть в лучшем случае некомпетентностью. В худшем - преступным обманом. На то они и специалисты.
quote:изискания г. Тыщенко в области БИ и НБ специалистам (Константину Владимировичу и многим другим пользователям форума) в этих самых БИ кажутся тем же, что и специалисту по ПК в моем примере -то есть в лучшем случае некомпетентностью. В худшем - преступным обманом
Хорошо! Ничего не имею против вашего мнения, т.к. сам люблю высказывать своё. Объясните мне слепцу, в чём преступный обман, Константин Владимирович если не секрет расскажите что вы узнали в Мексике?
Какие могут быть доказательства что Тыщенко С.А. шарлатан? Может мне глаза откроете? Ну техника неплохая, рабочая. По видео тяжело на самом деле комментировать, вот если бы вы в живую были на семинаре. Все кто был остались довольны. ПОЧЕМУ?
quote:Originally posted by просто человек:Может мне глаза откроете? Ну техника неплохая, рабочая. По видео тяжело на самом деле комментировать, вот если бы вы в живую были на семинаре. Все кто был остались довольны. ПОЧЕМУ?
В отношении БИ К.В и еще многие (я не в счет) это и есть те самые специалисты по сборке. И им достаточно посмотреть на компьютер, что бы понять какие провода куда переткнуть. Видео с соревнований ВОИНа показало если не все то многое.
Почему отсались довольны? Я в пятом классе ходил в секцию шотокана, тоже был доволен. Аналогия понятна? Смотря КТО были эти самые ВСЕ.
quote:Смотря КТО были эти самые ВСЕ.
своих званий и заслуг там никто не называл. но люди были взрослые. некоторые из них---- один тренер по дзюдо. ещё один в Афганистане служил--ножевой бой практикует очень долго. народ был и разный. в основном около 30--35 лет. все кто моложе это ребята с тренировок. подходили благодарили. Ладно суть не в этом!!! было и было.
На соревнованиях, т.к. они были первые учавствовали в основном новички, и что на видео. Ребята проверяли по большому свой дух и выносливость. А где вы видели чтобы на соревнованиях была красивая техника, сколько я видел из 20 боёв 1-2 красивый.
quote:Originally posted by просто человек:
На соревнованиях, т.к. они были первые учавствовали в основном новички, и что на видео. Ребята проверяли по большому свой дух и выносливость. А где вы видели чтобы на соревнованиях была красивая техника, сколько я видел из 20 боёв 1-2 красивый.
Да причем тут красота? Соревнования по таю - никакой эстетики! Технику ее должно быть видно. В данном случае нет.
Что значит новички? Месяц? Год? А где тогда люди со стажем хотя бы двух лет?
Вот бой новичков 1 месяц и четыре, сетокан и годзю рю.
youtube.com
просто человек
Вы же читали начало темы... я не хаял, а написал, что по моему сугубо личному мнению не так... потом проделел много работы чтобы свести ролики ФСНБ, других школ с роликами ВОИНА и показал, что не так - на этих роликах!!!
Слово шаралатан - это не слово ЛОХ, это когда человек говорит я научу ВАС всему, у нас самое передовое и самое лучшее - это для меня уже шарлатанство (но это дело каждого и личное дело)
Далее Вы знаете, что по дипломам я мог бы сказать где и в какой школе давали их, причем кроме меня есть еще один специалист живший пару лет в Мексике и он сразу сказал кто и где дает такие дипломы и за что...
По технике - чтобы говорить что она работчая - надо знать исходные...
- сколько человек обучили, каков их уровень
- видео боев с другими школами
- видео вообще боев
Я написал, что по НБ - техника не рабочая и доказал это выложив несколько роликов...
Ругань на форуме воина и посты самих обучаемых показали НЕСООТВЕТСТВИЕ заявленного и НАСТОЯЩЕГО...
Но я же написал, что если сделают работу над ошибками и пойдут развиваться, то толк будет через лет пять...
Видео есть основа - и лично мне не важно вживую смотреть т.к. по постановке ноги, по ее подтяжке, по раскрутке и т.д. я могу разложить технику... впервую очередь потому что все это МОГУ выполнить сам и еще кое-что что не выполнит например руководитель ВОИНА, и это я пытался написать...
существуют системные ошибки, которые при работе в контакт вскроются и вскрылись и над которыми надо работать...
а вообще на ВОИНа напали из-за ОЧЕНЬ неправильного позиционирования и перебора в вопросе МАСТЕР, ЭФФЕКТИВНОСТЬ, ОБУЧЕНИЕ!
Теперь у меня вопрос: а Вы знаете что существует группа людей, друг друга хорошо знающая в сфере ПРБ? Так вот все знают у кого, какой уровень и это не секрет и потому очень странно видеть ГРАНД МАСТЕРОВ - о которых известно все, а еще страннее видеть просто детские ошибки у гранд мастера, которых нет например у ряда инструкторов моей школы, и моих коллег в Москве. Мы тоже гранд мастера?
Так что я пишу всегда исходя из 2 параметров
1. я всегда могу сам показать как надо и где ошибки
2. я верю что люди грамотные и не самоторчащие готовы работать над собой и примут критику - потому и критикую веря в лучшее, а кто обижается - тот значит - гранд мастер...
quote:я верю что люди грамотные и не самоторчащие готовы работать над собой и примут критику - потому и критикую веря в лучшее, а кто обижается - тот значит - гранд мастер...
Опять же! Критику как раз я и принял, просто не во всех моментах понял ее основу, это раз. Снова обращаюсь с просьбой: Раз вы знаете кто и где выдаёт такие документы... просветите меня пожалуйста..... мне правда интересно... думаю и всем тоже.....
Заранее спасибо! просто человек.
усилии
quote:Originally posted by просто человек:
Огромное кол-во людей приходят в наши залы со своими детьми, женами, друзьями
так.... секта разростается! (в Самару - ни ногой).
quote:Originally posted by просто человек:
Что касается принадлежности Тыщенко С.А. к ВС РФ--не знаю, слышал что в составе спецподразделения находился в каком качестве не знаю
да какое там "спецподразделение", соменеваюсь, что бы грандмастер ВООБЩЕ служил в армии - при его амбициозном пиаре, он бы это в каждой рекламном объяве, и на каждой странице своего сайта трубил!
quote:Originally posted by spas:
Но я же написал, что если сделают работу над ошибками и пойдут развиваться, то толк будет через лет пять...
вот именно что! взять последний из обсуждаемых фильмов Тыщенко: "в данном обучающем видеофильме Вас обучат всем секретам скоростного боя системы "ВОИН". Основой ударной техники системы <ВОИН> является использование принципа волнового удара. Это даёт возможность наносить быстрые, мощные удары с высокой пробивной способностью при небольшом при небольшом усилии"
-. удары - не акцентированные - от куда возьмётся "пробивная способность"?? сами связки - не рабочие, любой кикбоксёр скажет что такое сочетание ударов не проходит.
"Рассмотренная в данном видеофильме система скотростного боя непосредственно связана с быстрыми перемещениями и нанесением многочисленного кол-ва точных ударов, она позволяет вести бой как против одного, так и против нескольких противников,"
- само премещение с несколькими противниками у грандмастера в корне не верно! в таких положениях получать "многочисленное количество точных ударов" будет он, а не противники.
ну и так далее... (я уж и не буду говорить о "секретном" лоу щиколоткой).
quote:(я уж и не буду говорить о "секретном" лоу щиколоткой).
Не буду разглагольствовать: Но: воздействие идёт на бедренный нерв именно в точке куда наносится удар. На самом деле очень болезненный выбивает ногу полностью. Я 3 дня хромал.
А вы klinok ведите нормальную беседу, надсмехаться может любой. Вы что в этой жизни сделали?
quote:просто человек
на самом деле все очень просто
в теме отписались довольно много людей с самым разным стажей - от МС до любителей самых разных видов БИ
и составили на основе своего опыта общее мнение: то, что нам явил наш Гранд Мастер - не является применимым в том виде в каком оно показано на "учебном" видео.
вот корявые удары руками и ногами с видео с "новичками" - применимы, хитрозадые заплетушечки - нет. Поэтому их собственно на видео и не видно, очевидно - там плохой кикбоксинг.
попытки выдать сомнительные находки за "прикладные", "шмертельные" и пр. техники - разводка а-ля СК, что в общем тоже ничего нового.
способ исправить оное впечатление один: например приехать в Мск и выиграть своими заплетушечками ФСНБ. Или показать хотя бы ЧТО-ТО на уровне "междусобойчика".
отмазки типа "ой здоровье оно одно" не канают - открою страшную тайну, что на открытых боях и пр. никого не убивают и не калечат - вокруг разумные люди.
кто не может победить даже в условном "спортивном" спарринге в защите тем более продует и без правил и без защиты. а показать что можешь можно например по правилам и в снаряжении кудо - там можно 99% реального арсенала любых БИ с очень редкими исключениями. как только г-н Тыщенко покажет что его арсенал НБ и РБ РАБОТАЕТ - заработает уважение.
пока не покажет реально, в контакт и полноценно, на любом из мероприятий - никто свое мнение не изменит.
так ... добрался до компа ... дайте Косте попи .... потрепаться ...
В общем так ... знаком с некоторыми отцами основателями клубов ... школ ... организаций ... групп ... назовите как хотите, лично. Многих просто видел так или иначе. О многих не слышал вообще ничего. Проанализировав все свои знания в этой сфере пришел к выводу : Каждый из них основал ... подогнал ... придумал либо переделал ... снова назовите как хотите, тот либо иной способ ведения боя, исходя из своих знаний, антропометрических данных, психологических особенностей, физического состояния ну и еще что нить я наверняка забыл. В общем то все из них позиционируются примерно одинаково : "Я умею так, если хотите я научу вас этому" ... ни кто из них не учит "всехпобедимости" и "всемогучести". Надеюсь система "Воин" этому не учит тож. Посмотрев видео "Воина" увидел некоторое колличество очень грубых ошибок далеких от практики боёв и спортивных и не очень ... но говорят мальчишки новички, так что ошибаться вполне даж могут, не страшно ... научатся ... здорово уже то что они не по чердакам подъездам шарятся, а занимаются спортом так или иначе. Касаемо "ГрандМастеров" ... я не очень понимаю кто это и к чему это прилепить ... исходя из названия : мастер-победитель других мастеров. Тех кого считаю мастерами я, еще не побеждали ибо живы, так что это звание не для меня не для, уверен, многих тут присутствующих не имеет никакого значения ... ну разве поприкалываться чтоб ))))
На этом форуме у меня остался только один вопрос
Снова обращаюсь с просьбой: Раз вы (spas) знаете кто и где выдаёт такие документы (титул Гранд Мастер)... просветите меня пожалуйста..... мне правда интересно... думаю и всем тоже.....
Заранее спасибо..... просто человек.
Кстати всем спасибо за (адекватные) высказывания и поддержание темы.
953 -- это наверное рекорд на сайте?
quote:Originally posted by просто человек:
Не буду разглагольствовать: Но: воздействие идёт на бедренный нерв именно в точке куда наносится удар. На самом деле очень болезненный выбивает ногу полностью.
а тычок в глаз выбивает (его) ещё лучше. только вы попадите в ДИНАМИКЕ боя в это нерв - скорее, вы попадёте своей щиколоткой в голень противника - будете хромать гораздо больше.
quote:Originally posted by просто человек:
А вы klinok ведите нормальную беседу, надсмехаться может любой
я веду нормальную беседу с нормальными людьми, а с ненормальными (то бишь неадекватными) я веду беседу ироническую (почувствуйте разницу с насмешкой)
quote:Originally posted by просто человек:
Вы что в этой жизни сделали?
...да ни чего особенного - то же, что другие; в детстве дзюдо, срочная служба в СА, в БИ и РБ с 1989-го и по ныне, 40-ок лет (сам не верю до сих пор!!) по Спецальности - русский офицер....
про Здоровье и Спарринги - буде ваш грандмастер или вы в Питере - милости простим в клуб Боевого Фехтования А.Нечаева (это не я) там на безопасных - для вашего драгаценного здоровья - аналогах любого вида ударно-дробящего и колюще-режущего оружия, вы сможете показать нам приемущества вашей системы. с фото-видео можно ознакомиться; http://foto.mail.ru/mail/av_nech
klinok а из каких таких слов вы сделали вывод, что я ненормальный (то бишь неадекватный человек)и со мной можно общаться в данном ключе?
quote:только вы попадите в ДИНАМИКЕ боя в это нерв
Про динамику никто и не говорил. Удар можно использовать для выведения из строя противника. К примеру, если двое на улице пытаются вас развести, незамысловатым движением становится -1....и уже классика жанра 1 на 1
quote:Удар можно использовать для выведения из строя противника.
а в колено не проще ? я так ... на всяк случай спросил ))))
quote:Originally posted by просто человек:
знаете кто и где выдаёт такие документы (титул Гранд Мастер)... просветите меня пожалуйста..... мне правда интересно... думаю и всем тоже..
давайте я вам напечатаю)
quote:Originally posted by просто человек:
klinok а из каких таких слов вы сделали вывод, что я ненормальный (то бишь неадекватный человек)и со мной можно общаться в данном ключе
я имею право делать любой вывод - как и вы. система ВОИН не адекватна заявленным ею параметрам - вы её фанатично защищаете -какой вывод напрашивается??
quote:Originally posted by просто человек:
. Удар можно использовать для выведения из строя противника. К примеру, если двое на улице пытаются вас развести, незамысловатым движением становится -1....и уже классика жанра 1 на 1
начинать бой с удара ногой с несколькими противниками?! ещё одна грубейшая ошибка!!
quote:начинать бой с удара ногой с несколькими противниками?! ещё одна грубейшая ошибка!!
Согласитесь возможны варианты ... не оговорены положение, вооруженность, состояние и намерение противника ... бывает нужно и ногой
варианты возможны любые - например, на встречу. но начинать атаку самому с ноги, тем паче против нескольких, слишком рискованно. а реалбой не место для экспериментов.
quote:слишком рискованно
чет вспомнил ... проанализировал ... похоже просто многие не знают что рискованно ... но часто проходит )))
да всё бывает! мы же об оптимуме говорим... помнится, был знакомый, рабочий с завода, который ни где не занимался, но часто практиковался. так он начинал всегда с удара "прямой (мае) в прыжке с разножкой". и практически всегда в челюсть попадал! а другой любитель в подворотне по практиковатся - всегда цепко подхватывал ногамахателей, и тут же бил сам ногой - снизу в пах.
т.е.
есть приёмы возможные.
есть желательные.
а есть желательно-возможные, но не обязательные.
(соотвтственно - далее идут просто опасные для самого исполнителя).
....опытные противники всегда используют момент удара ногой для входа с руками - если несколько, то второй-третий может просто толкнуть сбоку-с зади - и вероятность упасть будет очень велика.
quote:был знакомый, рабочий с завода,
вот у меня тож был знакомый ... мастер спорта по боксу ... практиковался частенько и на улице ... не по злобе, так получалось ... а в подворотне получил в челюсть со спины, да так ловко, что не заметил как и чем. Очнулся с пустыми карманами и как потом оказалось 2мя переломами нижней и 1м верхней челюсти ...
за себя скажу, не знаю верно это или нет, но в бою я чет не успеваю вспомнить что желательно и что опасно, делаю то что могу сделать в данный момент и в данной ситуации
quote:Originally posted by Костя Федотов:
за себя скажу, не знаю верно это или нет, но в бою я чет не успеваю вспомнить что желательно и что опасно, делаю то что могу сделать в данный момент и в данной ситуации
вы всё время переводите на свой личный, индивидуальный уровень - естественно, каждый лично будет делать то, что у него в рефлексе сидит - какой-нибудь таэквондаист вообще без ног ни чего не сможет - но это ни есть оптимальный вариант.
а системный подход в том, что бы в рефлексы закладываеть наиболее универсальные, наименее-сложновыполнивые, лаконичные, движения - которые сможет выполнить каждый средний пользователь.
quote:вы всё время переводите на свой личный, индивидуальный уровень
просто я видимо не на столько профессионален, чтоб рассматривать бой как математическую модель с идеальными составляющими ... а перевожу на свой уровень по тому что не могу судить с точки зрения чужого уровня либо чужого опыта
quote:Originally posted by просто человек:
953 -- это наверное рекорд на сайте?
Не в ветке СБО есть тема "Как научиться драться" так там флуда несколько тысяч страниц.
просветите меня пожалуйста..... мне правда интересно... думаю и всем тоже.....
Заранее спасибо..... просто человек.
Существует 3 института в Европе занимающиеся эксперементально-дипломными вещами в мире БИ: в Мадриде, в Бельгии - города, не помню и в Голланадии по-моему...
Так же есть ряд ВСЕМИРНЫХ организаций типа ВСЕМИРНАЯ АКАДЕМИЯ КУНФУ, в США, которые по почте могут выслать что угодно и красивое...
И есть ряд организаций, которые устраивают типа конференций, и после конференция выдаются дипломы, есть в Мексике, есть в Израиле, есть еще куча где...
На соседних форумах, есть много людей живущих в Израиле и представителей КРАВЫ и даже из русских стилей, так вот я не хочу копаться в бумагах, но Израиль такая не большая страна, что гранд-мастера русского стиля знали бы и уже давно оповестили бы сеть (т.к. они активно общаются, об этом событии), и еще пару серьезных инструкторов КРАВЫ, не имеют звания гранд-мастеров, хотя у них и даны и пояса и куча опыта - подозрительно...
По Мексике, я могу ошибаться... на новом сайте исчезли фотки дипломов, я взял и отправил в прошлом году ряд дипломов своим товарищам и мне сказали, где выдаются эти дипломы и за что...
Но все это фигня...
СКАЖИТЕ, как Вы прокомментируете это
www.voin.org
Вы знаете что половину этих бумаг можно получить по эл. почте?
А знаете что все эти организации имеют статус, как и МСРРБ
http://www.ruscombat.ru
только данный союз не занимается профанацией!
И ответьте - для чего такое кол-во названий, если они не легвидны и не признаны?
Афтобиограффия очень говорит о многом и кое-кто просто читает плохо, поэтому поясню, если человек безпрерывно преподавал, то ОН - НЕ СЛУЖИЛ!!!
Так что по СПН и т.д., не надо писать, тут люди с орденами и медалями присутствуют, и все и так ясно...
Я могу похвалить авторов ВОИНА, за классный коммерческий проект, но посоветовать определиться, бабки рубить или пользу приносить, можно и то и то, но четко знать нужно свое место, т.к. сомнений у меня нет в том, что боевая эффективность - очень низкая ВОИНА, т.к. просто тяжко, даже имея талант скрещивать СК, РОСС, КАЛИ-ЭМКРИМА и свои мысли в единое методическое звено...
Всех благ Вам и выбирайтесь в Москву, я покажу Вам кучу гранд-мастеров... только они не ведают, что они мастера - гранд...
В принципе все, что хотел сказать...
Воюшин К.В., магистр джедаев, СПАСюковского разлива...
Спасибо за ответ. Я всё понял. Один + в защиту. На сайте выложены фото, где Тыщенко С.А. со своим братом держат в руках те самые сертификаты на территории Израиля www.voin.org фотошоп?
Да ладно уже не суть. Здесь мы всё равно ничего не решим и не изменим.
Всем спасибо за оказанное внимание!
Отдельное спасибо системе СПАС в лице Воюшина Константина Владимировича
Системе процветания, ребятам побед и личных достижений!
Занимайтесь Боевыми Искусствами. просто человек.
::::магистр джедаев, СПАСюковского разлива... ::::
Надо мне тоже срочно придумать себе САН... посерьёзней...
(и суко, депломов из израиля напечатать... и фото в инет - с дипломами возле стены плача (с улыбкой во все щёки)
А!
Придумал!
Чёрный властелин гиперсветового фехтования.
А школу назову ЧёВГиФ
Уважаемый Константин Владимирович! В этой да и других темах часто мелькает фраза ОШИБКИ В ТЕХНИКЕ. Имхо но она спорна сама по себе. Ведь школы разные. Скажем не станет же тренер по каратэ разбирать ошибки в технике бойца тхэквондо бьющего боковой удар ногой. Или тренер по боксу не станет критиковать за технику и называть ее ошибочной бойца вин чун бьющего прямой удар кулаком. С точки зрения ИХ техники они бьют правильно. Конечно с точки зрения эффективности техник каждая школа может критиковать других. Но ведь техника в ее абсолютном значении не может быть эффективной или неэффективной. Эффективно все что работает а сработать может все что угодно. Коряво объясняю надеюсь на понимание. С Уважением!
quote:Originally posted by legend81:
В этой да и других темах часто мелькает фраза ОШИБКИ В ТЕХНИКЕ. Имхо но она спорна сама по себе. Ведь школы разные. Скажем не станет же тренер по каратэ разбирать ошибки в технике бойца тхэквондо бьющего боковой удар ногой.
ИМХО - то, о чём вы пишите - различия в БИОМЕХАНИКЕ ударов, приёмов, движений. они могут быть совершенно различные.
а вот ОШИБКИ ТЕХНИКИ, это когда подбор и исполнение этих ударов, приёмов, движений не является эффективным и проходным в динамичной схватке.
^^^^Ведь школы разные. ^^^
Но анатомия человека - одинакова... почти.
И напрмер глупо имея 4 человеческих конечности - имитировать движения шестиногого богомола.
Или например имея 4 конечности - имитировать змею... или птицу...
Отсюда и ошибки в технике - изображение чего-либо в этих школах --- не есть функциональный удар.
Так же во всём.
Удары ногами?
Те же яйца.
Млжно 15 лет дрочить вычурный удар ногой и добиться более или менее сильного его исполнения (как например ЮЮ). А можно тупо за год поставить элементарный удар копытом... футбольный и валить этим незатейливым движением не сильно напрягаясь.
Длинномер?
Те же яйца.
Можно двумя руками надрачивать странные движения из красивых поз... а можно за год поставить себе банальный удар одной рукой, который и быстрее и вариативней.
(видео для сравнения приводить не буду - оно уже есть в теме "нетамасегири")
И так далее.
Ошибки в технике - есть ошибки.
И если их грубых нет - то это видно независимо от техники и школы.
Сравните Ежелева, Воюшина и, прости господи, меня-инвалида.
Школы и манеры АБСОЛЮТНО разные, но ошибок-то и нет.
quote:Млжно 15 лет дрочить
да можно и больше )
держать длинномер одной или двумя руками, зависит от длинны и веса девайса (всего лишь).
quote:Originally posted by legend81:
Уважаемый Константин Владимирович! В этой да и других темах часто мелькает фраза ОШИБКИ В ТЕХНИКЕ. Имхо но она спорна сама по себе. Ведь школы разные. Скажем не станет же тренер по каратэ разбирать ошибки в технике бойца тхэквондо бьющего боковой удар ногой. Или тренер по боксу не станет критиковать за технику и называть ее ошибочной бойца вин чун бьющего прямой удар кулаком. С точки зрения ИХ техники они бьют правильно. Конечно с точки зрения эффективности техник каждая школа может критиковать других. Но ведь техника в ее абсолютном значении не может быть эффективной или неэффективной. Эффективно все что работает а сработать может все что угодно. Коряво объясняю надеюсь на понимание. С Уважением!
А нет на видео ВОИНА - техники, которую можно было назвать - Эксклюзивной, она стандартна, т.е. я могу повторить все. Но дело не в нанесении удара, а в общей механике применения - когда человек скромных параметров опирается на заднюю ногу, а переднюю подтягивает на носочек, это ошибка техники, т.к. любое касательное попадание в него, его сместит и он потеряет баланс и таких моментов могу привести десятки... есть концептуальные вещи и они похожи у всех школ, именно они отличают системы РАБОЧИЕ и системы еще не рабочие...
ну, допустим, встать широко, кинуть вес на заднею ногу - можно очень эффективно использовать, и как раз против более тяжёлого противника. на к ВОИНу, это конечно не относится.
Ну думаю тема обширная. Может о разном говорим попробую на примере. Для меня лично аппер в челюсть не очень близок. Для меня проще по вин чунски основанием ладони по диагонали вверх в подбородок с выпрямлением руки. Но апперкот не скажу что неэффективен и не рабочий удар пропустить его вполне реально и пропустив сесть на пятую точку. То же самое если брать не очень отличающиеся удары а сам апперкот то кто то доворачивает кулак пальцами к себе кто то держит вертикально. Тоже нюансы но и то и то работает. Можно еще пример. Удар ногой в пах это просто особенно если темно на улице и неожиданно. Но можно и ногой в голову с разворота. Тренировать его конечно дольше раз в десять но в принципе при хорошей скорости могут вырубить и таким посмотрите сборную кореи wtf. А в целом спасибо всем за ответы может вы и правы сам не люблю что то сложное имхо чем проще тем лучше. С Уважением!
legend81
Вы снова берете технику выполнения - ОДНОГО ЭЛЕМЕНТА, я же написал за всею схему работы...
Просто не может быть так, как показывает инсруктор Воина, и это из-за согласованности рук и ног и т.д. Удары хлесты, с хлестами ногами на хорошей скорости - это замечательно, но отсутствие таких вещей как каркас, вваливание, разворот плеч, вложение - и есть, параметры не рабочей системы...
И как показатель - применяемости этого в спаррингах у бойцов не обнаружилось и к этому все равно придете - если будете драться.
Теперь понял спасибо. Тогда согласен не всякая схема порождает целостную систему особенно при попытке синтеза разных
:::отсутствие таких вещей как каркас, вваливание, разворот плеч, вложение - и есть, параметры не рабочей системы... :::
Причём это же верно и для нерукопашной системы.
Бить "руками" бесполезно.
Бить надо "корпусом"
Мощность действия маленьким массивом мышц руки во много раз слабее массива корпуса и ног.
Особенно ошибки видны на таких вот показухах (или в демонстрации классического исполнения, что собственно и видно в некоторых моментах той же показухи).
Никаким БИ я раньше не занимался!
Начав заниматься ВОИНом я был так счастлив! Все так красиво, эстетично, эффектно. При практике на партнере, на оооочень медленных скоростях, все получается, ура! Потом начал понимать, что не хватает мне чего-то, а не хватало мне практики-спарингов. Я по жизни трус, ну не люблю я драться! Но тратить время впустую, на красивые движения, тоже не хотелось, и я ушел в кудо.
На первом спаринге я пытался применить хоть что-то, что выучил за год на ВОИНе, получил зуботычин сразу же. Стойку пришлось ломать, она была очень неудобной, руки, ноги, всему надо было переучиваться! Я боялся ударов, я зыкрывал глаза, наклонял голову вниз - мне было страшно, ведь в ВОИНе такого не было, а здесь бьют! Заставляют смотреть на противника, не моргать, не отворачиваться, закрывать лицо руками.
Спустя 8 месяцев я до сих пор получаю люлей, но я смотрю куда мне бьют, не закрываю глаза, держу руки у лица и понимаю, что учусь. Медленно, но верно.
Тыщенко С.А. хороший мужик, в нем есть жилка преподавателя, но коммерческой больше
PS ФБОКС (с) Viper NS
quote:PS ФБОКС (с) Эйнхерий
копирайт мой...
Viper NS, мой пардон, просто видел это у Эйнхерия )
в принципе basta63 описал последствия ошибок...
лично я четко понимаю, что драться красиво и координационно и в силовом параметре многие не могут, но если боец, пусть и корявый и какой-то не такой в плане технике - но соершает мало ошибок, это уровень...
я могу только пожелать ВОИНУ преодолеть коммерческий кризис, сам знаю, что это такое, когда видишь возможность втюхнуть ерунду и сам себе наступаешь кованым сапогом совести и гордости на коммерсовскую жилочку... есть вещи обязательные и важные для инструктора... потому участвую в мероприятиях часто на добровольной основе и тренирую вояк также на голом энтузиазме... и не могу пойти против ПРАКТИЧНОСТИ...
да, красивая техника далеко не показатель эффективности... бывает - корявый, а рубит всех. но это талант.
Поэтому я для себя решил, что коммерция и я - две вещи несовместны.
Художник должен быть голодным.
quote:Художник должен быть голодным
эм ... а писарь ? )
А писарь - грамотным!
Голодное брюхо, к творчеству глухо (с) народ.
я не большой знаток БИ и всяких техник, но для того чтобы разобратся что такое этот ВОИН, достаточно прочитать название темы
quote:Гранд Мастера, признаного многими странами мира Сергея Тыщенко
"ГРАНД МАСТЕРА" отличная фраза уже достаточная человеку с головой чтобы понять что лучше с ними не связыватся, чем занимались эти гранды раньше? каких результатов достигли? по третьему юношескому разряду по боксу? хоть чтонить есть, из нормальных официальных показателей мастерства?
Далее "признаного многими странами мира" это ОЩЕ супер! особенно памятно мне фото на фоне кнесета с какими то яркими бумажками в рамках, и комент отличный к этой фотке, чтото типа "желаю дальнейшего признания", т.е. не спортивных побед, или достижений, а некоего "признания", т.е. побольше филькиных грамот раздобыть! и что это за признания?
ладно бы были скажем хорошие спортсмены в прошлом, потом ушли из спорта и организовали свой клуб, учили бы людей нормальным настоящим работающим вещам, которые они смогли бы применить. А тут пошли другим путем, зарегали возможно копирайт "СИСТЕМА ВОИН" набрали кучу филькиных грамот, те кто в теме советуют набирать еще! и организовали сарвеняподобную деньгавыманивалку.
О исчо мысль пришла как им дополнительного признания получить, обратится в Магнитогорское отделение всемирной ассоциации ШИПЕРДО, дабы получить очередные даны! в качестве признания ГРАНДОВ!
:::Голодное брюхо, к творчеству глухо (с) народ. :::
Вот не надо под народную марку печатать извращённый вариант пословицы.
Не гоже это.
quote:Originally posted by Инициатор:
:::Голодное брюхо, к творчеству глухо (с) народ.
Вот не надо под народную марку печатать извращённый вариант пословицы.
Не гоже это.
Искренне вам завидую если вы можете творить на голоднвы желудок
:::если вы можете творить на голоднвы желудок:::
с 15 до 25 лет творить на сытый желудок не получалось (тупо жрать было не особо чего).
с 25 до 29 переодически было сытое брюхо - но в это время не творил, а функционировал в других областях - а творил только опять на тощщак.
Завидовать?
Я тогда завидовал тем, у кого было сытое.
quote:Originally posted by Инициатор:
Я тогда завидовал тем, у кого было сытое.
Я это примерно и хотел сказать, когда перефразировал тот афоризм.
ЕДРЁН БАТОН!!!
"Министерство образования и науки Самарской области внедряет русский стиль систему <ВОИН> в образовательные учереждения.
На основании постановления президиума научно-методического экспертного совета министерства образования и науки Самарской области от 15 мая 2009 года. А также распоряжения Министра образования и науки Самарской области Д.Е. Овчинникова от 15.05.2009 года. русский стиль система <ВОИН> будет использоваться в работе с учащимися общеобразовательных и высших учебных заведениях, а также в системе дополнительного образования Самарской области"
Мне кажется это происки вражеской разведки, дабы ослабить грядущие поколения.
Первым образом, что полохынул в моей голове был самарец в первом поколении (родители приехали из старого кишлака) лет 15, самозабвенно луцпующий все старшие классы своей школы. Нет это не супермен, просто он прогуливал школьную физкультуру.
вот, пока мы тут сидим, кое-кто "грядки окучивает"!
quote:Министра образования и науки Самарской области Д.Е. Овчинникова
просто видимо там слаще морковки не пробовали ....
quote:Originally posted by Костя Федотов:
просто видимо там слаще морковки не пробовали ....
всё тут пробовали. просто кто то хороший откатик замаксает...
С сайта: ...русский стиль система <ВОИН> <b>будет использоваться</b> в работе с учащимися общеобразовательных и высших учебных заведениях, а также в системе дополнительного образования Самарской области"...
Из опубликованного документа N 3 с того же сайта: "...рекомендовать к использованию в системе дополнительного образования детей ..."
Разница между "Рекомендовать к использованию" и "Использовать" улавливается?
Хочется верить, что это просто загон Тыщенко для повышения престижа своей... э-э- группы. На деле же такой ереси нету.
Гыыы.
Меня как-то рекомендовали для ОМОНа - осваивать технику длинномера (бой рездубинкой и защита от народ-арматуры)...
Это не говорит, что ОМОН сейчас бросился учиться бойфехту...
quote:Меня как-то рекомендовали
ржунемогу ..... Вадим, в МВД есть свой штатный гуру который все знает все умеет и в молодости "саперную лопатку зубами мог остановить" !!!) Дяденька всем известен всеми уважаем и посты свои не сдаст )))) Но вот тренировать отдельных личностей из силовых структур поверьте весьма интересно, у них другая психология и видение боя. Опять таки это моё личное мнение
quote:Министерство образования и науки Самарской области внедряет русский стиль систему <ВОИН> в образовательные учереждения.
недаром на фоне кнесета то фотографиии делали!
наш Друг мега-мастер продолжает - у них уже семейное предприятие!
Тыщенко Сергей Анатольевич
Президент Межрегиональной Ассоциации "Отечественных боевых искусств", основатель системы "ВОИН", представитель школы А.А. Кадочникова в Уральском регионе.
Родился 20 марта 1975 г. в г. Актюбинск.
До 1988 обучался различным системам самозащиты. Тыщенко С.А. начал изучать боевые искусства с самого детства - первые навыке в этой области он получил от своего деда Тыщенко И.Д., который в свою очередь начал осваивать боевые искусства еще в школе снайперов, в 1941 году, а в дальнейшем, после назначения его на Северо-Западный фронт - в отряде морских пехотинцев (немцы называли их Черными Дьяволами). Уже после первого боя Тыщенко И.Д. был назначен командиром развед. отряда. Во время боевых действий получил тяжелые ранения (получил вторую группу инвалидности). По окончании войны он был награжден орденами и медалями за отвагу в войне с фашистами. На сегодняшний день он живет в г. Санкт-Петербург.
С 1988 начал осваивать Русский стиль рукопашного боя, обучаясь у бойцов спец. подразделений и людей, обладающих военным опытом. Среди них Тыщенко А.И. (дядя Тыщенко С.А.), ветеран боевых действий в Афганистане, Чечне и Дальнем Востоке (Приморье), специалисты по русским стилям боевых искусств Волков А., Жарко И., Седов М.В., а также многие другие специалисты ГРУ, ФСБ, МО, фамилии которых не подлежат разглашению в силу специфики службы.
Воинское искусство у Тыщенко в крови. Так, например, Тыщенко А.И. - боевой офицер в звании подполковник - был военным советником в Афганистане, прошел Чечню и Дальний Восток (Приморье), награжден несколькими боевыми орденами.
В 1992 прошёл спец. подготовку.
В 1994 году переехал в г. Оренбург, где стал преподавать Русский стиль.
Со временем появились свои наработки, свой взгляд на данную систему.
Именно в этом году и зародилась система <Воин>.
В 1995 повышал свою квалификацию на семинарах по системе А. А. Кадочникова.
В 1996 - обмен опытом с Пахомовым Г. В. - тренером-методистом по системе <РОСС> (г. Екатеринбург)
1997. Знания и опыт Сергея были по достоинству оценены член-корр. Академии естественных наук РФ Кадочниковым А. А.. Было выдано свидетельство и удостоверение о региональном представительстве школы Кадочникова в Оренбургской области.
В 1998 году создал и возглавил Муниципальное учреждение дополнительного образования <Центр славянских единоборств> при городском управлении образования.
На этой базе проходила апробацию система <ВОИН>.
1998 год. Проводил спец. подготовку оренбургского ОМОНа.
1999 год. прошел переаттестацию и получил документы, по которым он является официальным представителем школы А. А. Кадочникова по всему Уральскому региону.
Многократно самостоятельно проводил семинары: с охранными предприятиями, правоохранительными органами, силовыми структурами. А также проводил семинары по русскому стилю совместно с мастерами боевых искусств:
С А. А. Кадочниковым 17-19 февраля 1999 г.
С А. В. Смирновым 29 сентября - 1 октября 2000 года.
1.02.99 - на основании приказа Управления образования г. Оренбурга и городского спорткомитета контролирует все славянские направления боевых искусств в городе.
В 2000 году тренировал службу безопасности Газпрома, фирмы ЗАО Транс-экс.
2002 год - создает региональную ассоциацию отечественных боевых искусств: сеть филиалов по Оренбургской области.
2004 год - перерегистрирует региональную ассоциацию в межрегиональную ассоциацию отечественных боевых искусств.
В 2004 году переехал в город Самара, где открыл филиал.
2005 год. Осуществлял тренировку сотрудников самарского ОМОНа и охранных предприятий, а также телохранителей.
Параллельно профессиональному росту закончил:
1. Техникум (по специальности техник-механик).
2. Университет (по специальности юриспруденция).
3. Институт повышения квалификации (по специальности менеджмент в социальной сфере).
С 1995 г. и по сей день сотрудничает с силовыми структурами, охранными предприятиями, школами телохранителей и другими подобными организациями.
Провел несколько десятков семинаров в России и зарубежом, с последующим открытием филиалов.
Неоднократно приглашался ветеранами боевых действий, ветеранами и сотрудниками ФСБ, ГРУ для проведения семинаров и обмена опытом.
Тыщенко Сергей Анатольевич - в прошлом ученик, а в последующем инструктор спец. подразделений. Общаясь с людьми, обладающими военным опытом, обучаясь у них, систематизировал полученные знания, что позволило в дальнейшем создать систему, основанную на боевом опыте и научном подходе.
Система <ВОИН> была разработана Тыщенко С.А. для силовых структур и спец. подразделений, а в последующем была адаптирована под социальные слои. Апробация методики проходила на базе муниципального учреждения дополнительного образования <Центр славянских единоборств>, созданного по инициативе Тыщенко С.А. и возглавляемого им. На базе вышеупомянутого центра и при его непосредственной поддержке проводились многочисленные городские, областные и международные фестивали боевых искусств, куда приглашались помимо мастеров русского стиля рукопашного боя также и мастера восточных направлений единоборств, и спец. структуры в целях объединения усилий в области военно-патриотического воспитания детей и молодежи, пропаганды здорового образа жизни и гармоничного развития личности.
За свои заслуги в деле развития Русского стиля рукопашного боя и свой профессионализм Тыщенко С.А. был назначен начальником службы безопасности атамана Оренбургского казачьего войска и его помощником по военно-патриотическому воспитанию детей и молодежи. В последующем получил чин Ясоул в Оренбургском казачьем войске, включающем в себя четыре области, на территории которых осуществлял свое курирование Тыщенко С.А.
Тыщенко С.А. - автор множества образовательных программ по рукопашному, ножевому, палочному бою, целью которых является гармоничное развитие и патриотическое воспитание молодежи, в особенности допризывного возраста, подготовка к армии: как физическая, так и психологическая. За время существования системы <ВОИН> Сергеем Анатольевичем лично было проведено 30 семинаров по русскому рукопашному бою, ножевому и палочному бою во многих городах России и за ее пределами. В рамках научно-методической деятельности им написано множество статей, опубликованных в газетах и журналах, под его руководством подготовлены и выпущены методические пособия по физиологии и травматологии. Неоднократно приглашался и принимал участие в тематических передачах на телевидении. Выпущены учебно-методические фильмы на видео и DVD.
Тыщенко Виталий Анатольевич
Вице-президент Межрегиональной Ассоциации <Отечественных боевых искусств>, основатель системы <ВОИН>, представитель школы А.А. Кадочникова по Оренбургской области.
Родился 25 октября в г. Актюбинск.
С детства Тыщенко В.А. видел, как осваивает боевые искусства его старший брат Тыщенко С.А. и старался ему ни в чем не уступать: ни в силе, ни в скорости, всячески это доказывая в спаррингах и в техническом освоении тех или иных навыков, не смотря на то, что был моложе на четыре с половиной года. Тыщенко В.А. всегда отличался бойцовским характером и скурпулезностью в освоении боевых искусств, умением слушать, а главное - понимать сказанное, поэтому он всегда был примерным и весьма перспективным учеником. Видя его рвение и тягу к освоению боевых искусств, его дедушка говорил: <Ты многое сможешь достигнуть в боевых искусствах, так как у тебя есть вера и внутренний огонь жажды познания>.
Тыщенко В.А. обучался во многом и у тех бойцов и тренеров, с которыми общался Тыщенко С.А., с жадностью впитывал всю информацию, которую получал и отрабатывал ее не только на тренировках, но и в свободное время, в стороне от чужих глаз. Через некоторое время Тыщенко В.А. не только не уступал своему старшему брату, но в некоторых моментах даже превосходил его. К примеру, он был сильнее в метание ножа: не только мог метать ножи с любых положений и разным хватом, но и использовал скрытое метание ножа, например, вложенного в газету или с помощью других предметов. Также прекрасно владеет техникой метания топора, дротиков, гвоздей и других видов холодного оружия.
До 1993 года осваивал разные виды боевых искусств, откуда вынес прекрасную технику работы ногами. Но свое предпочтение все же отдал Русскому стилю.
В 1993 году вместе со своим братом Тыщенко С.А. принял участие в разработке и апробировании системы <ВОИН>.
В 1997 году проходил спец. подготовку.
Оказывал непосредственную помощь в проведении семинара с участием А.А. Кадочникова в г. Оренбурге с 17-19 февраля 1999 г.
На основании семинара прошедшего в феврале 1999 г. администрацией г. Оренбурга комитетом по физической культуре, спорту и туризму присвоено звание инструктор-общественник, подписанное председателем Горспорт комитета Первинцким В.Ф.
С 1999 г. по 2001 г. работал инструктором по рукопашному бою Русский стиль система <ВОИН> в учреждении дополнительного образования <Центр славянских единоборств>, защитился на II категорию.
2001 год. Являлся официальным инструктором по рукопашному бою нескольких охранных предприятий. Проводил индивидуальные занятия с телохранителями.
Повышал квалификацию в г. Екатеринбурге 8 ноября 2002 года на семинарах по Русскому стилю рукопашного боя, проводимых Кадочниковым, Базловым.
С 2002 года является официальным представителем школы А.А. Кадочникова по Оренбургской области.
2002 год. Один из создателей Региональной Ассоциации <Отечественных боевых искусств>. Вице-президент.
2004 год. Ассоциация <Отечественных боевых искусств> прошла перерегистрацию и получила статус Межрегиональной, был переизбран на должность Вице-президента повторно.
Совершенствуя своё мастерство в боевых искусствах параллельно закончил два высших образования и получил дипломы:
1) Инженер по специальности <Автоматизированные системы обработки информации и управления>;
2) Экономист по специальности <Бухгалтерский учёт и аудит>.
Закончил курсы в <Институте повышения квалификации работников образования> учителей ОБЖ и физической культуры.
Неоднократно проводил семинары как в России, так и зарубежом совместно со своим братом Тыщенко С.А.
На сегодняшний день имеет огромное число учеников как в г. Оренбурге, так и за его пределами, многие из которых служат в войсках специального назначения.
взято http://vkontakte.ru/club3412816
что меня особо прикололо
quote:Originally posted by klinok:
ветеран боевых действий в Афганистане, Чечне и Дальнем Востоке (Приморье),
в приморье??
quote:Originally posted by klinok:
В 1992 прошёл спец. подготовку.
какую, интересно??
quote:Originally posted by klinok:
1998 год. Проводил спец. подготовку оренбургского ОМОНа.
ну-ну!
quote:Originally posted by klinok:
Тыщенко Сергей Анатольевич - в прошлом ученик, а в последующем инструктор спец. подразделений.
сногсшибательная карьера!
quote:Originally posted by klinok:
Неоднократно приглашался ветеранами боевых действий, ветеранами и сотрудниками ФСБ, ГРУ для проведения семинаров и обмена опытом.
маловато ещё опыта у ветеранов...
видимо,
quote:Originally posted by klinok:
Система <ВОИН> была разработана Тыщенко С.А. для силовых структур и спец. подразделений, а в последующем была адаптирована под социальные слои. Апробация методики проходила на базе муниципального учреждения дополнительного образования <Центр славянских единоборств>, созданного
явный конкурент Воюшина...
Чем-то мне это напоминает биографию главного ниндзи Трофимова. Видимо,обилием фактов из жизни фигуранта, не имеющих никакого полового отношения к главному вопросу.
quote:Originally posted by klinok:
Система <ВОИН> была разработана Тыщенко С.А. для силовых структур и спец. подразделений, а в последующем была адаптирована под социальные слои. Апробация методики проходила на базе муниципального учреждения дополнительного образования <Центр славянских единоборств>, созданного
явный конкурент Воюшина
побойтесь Бога...
никогда систему не создавали для армии и преподавали не систему а согласно КБП, ТСП, СФП и т.д., да и систему саму не создавали специально под гражданские условия, само так получилось - эволюция.
Я готов отдать лавры победителя ветерану боев на Дальнем Востоке.
от Воюшина
quote:Originally posted by klinok:
...В последующем получил чин Ясоул в Оренбургском казачьем войске...
Ясоул? Я-Соул? I'm Soul
))Я - соул, недоношенный ребенок войны,
Я - соул, мама залечи мои раны.
Я - соул, солдат забытой богом страны,
Я - герой, скажите мне, какого романа. (переделано) Пятниzza
До чего доводят опечатки....
quote:Родился 20 марта 1975 г. в г. Актюбинск.
quote:До 1988 обучался различным системам самозащиты
До тринадцати лет уже всему научился???(((( Вундеркинд. Различными это какими????
quote:В 1994 году переехал в г. Оренбург, где стал преподавать Русский стиль.
Начало преподовательской карьеры, с 19 лет)))) Серьёзный специалист своего дела.
quote:1998 год. Проводил спец. подготовку оренбургского ОМОНа.
Он даже в Армии не служил(((
Тсс... ответственно заявляю-в Приморье боевых действий НЕ БЫЛО!
фсе фигня! есть фото на фоне кнесета! значит мастер! ГРАНД!
сертифицированный! в кнесете!
меня вот это срубило наповал:
"от своего деда Тыщенко И.Д., который в свою очередь начал осваивать боевые искусства еще в школе снайперов, в 1941 году, а в дальнейшем, после назначения его на Северо-Западный фронт - в отряде морских пехотинцев (немцы называли их Черными Дьяволами)...."
Все.. капец.. дальше ехать некуда... Боевые искусства в школе снайперов... Ведь бывалоча как? Подползет снайпер в незаметно к переднему краю фашистов, спрыгнет в окоп и каааак начнет супостата рубать приемами то боевых искусств... Ну ессно в разных школах снайперов боевые искусства по разному изучали.. в полковой чуток... китаец нужный придет на пару тройку часов, вертушки ногами покажет акробатические и уйдет в другую школу, а вот в снайперской школе ОСОАВИАХИМа, там все по сурьезному.. зал каменный, медитации часа по три четыре, дыхательные всякие упражнения, гимнастики разные... на выпускных экзаменах помимо мордобоя еще и трактат писать заставляли по боевым то искусствам....
Надо еще блин Тыщенко стиль создать "Черные дьяволы".. А что? Системщикам не стыдно гимнастику "Сталинские соколы" втюхивать а эти чем хуже?
quote:Тсс... ответственно заявляю-в Приморье боевых действий НЕ БЫЛО!
+1 Ну зачем-же вы "контору палите")))) такую легенду, и коту под хвост)
quote:Originally posted by Куан Шихуан:
Тсс... ответственно заявляю-в Приморье боевых действий НЕ БЫЛО!
Видимо, там дядю Грандмастера били гопники - это и были БД...
Тыщенко Сергей Анатольевич
Родился 20 марта 1975 г.
..был военным советником в Афганистане. (с)
война в Афганистане 1979-1989
это в 14 лет уже военный советник!?
quote:Originally posted by Relax:
это в 14 лет уже военный советник!?
Обижаешь. В четыре - сразу, как войска ввели.
Какой, сущий, интэрэсний у лютей шизн...
quote:Originally posted by Эйнхерий:
Обижаешь. В четыре - сразу, как войска ввели.
может он сразу там и родился, а Актюбинск это так... прикрытие...
quote:Originally posted by klinok:
Так, например, Тыщенко А.И. - боевой офицер в звании подполковник - был военным советником в Афганистане, прошел Чечню и Дальний Восток (Приморье), награжден несколькими боевыми орденами.
quote:Originally posted by Relax:
Тыщенко Сергей Анатольевич
Родился 20 марта 1975 г.
..был военным советником в Афганистане. (с)
война в Афганистане 1979-1989
это в 14 лет уже военный советник!?
Скорее всего военным советником был его отец, судя по инициалам
quote:Скорее всего военным советником был его отец, судя по инициалам
да, не доглядел.
quote:Видимо, там дядю Грандмастера били гопники - это и были БД...
Нееее. Это был сбор фактической информации, по различным методикам рукопашного боя и других БИ, так сказать разведка боем (раздача/получение тумаков, пендалей, и оплеух) с последующей обработкой, и разложением на состовляющие для закладывания азов системы "ВОИИИИИИИН"
...это уже в наше время америкосам советы давал...
Хм... может быть поэтому у них там не срослось как-то?
quote:..был военным советником в Афганистане. (с)
война в Афганистане 1979-1989
это в 14 лет уже военный советник!?
это уже в наше время америкосам советы давал [/B][/QUOTE]
quote:Скорее всего военным советником был его отец, судя по инициаламда, не доглядел.
quote:Originally posted by klinok:
наш Друг мега-мастер продолжает - у них уже семейное предприятие!Тыщенко Сергей Анатольевич
1.02.99 - на основании приказа Управления образования г. Оренбурга и городского спорткомитета контролирует все славянские направления боевых искусств в городе.
"..И вот тут-то мне карта так и поперла!" (с) Василий Иванович Ч.
не к ночи помянуто
была у нас секция
называлась беда круто "бусин кан- дом воинского духа"
ну и ниньзя с мечем.
както решил я созвонится с руководителем дома, благо телефон на листке был.
примерный диалог по памяти.
я-день добрый! хоьелось бы организовать межклубное соревнование.
он-да конечно без проблем, я чуствую что ваш голос соответствует голосу воина.
я-когда и где удобнее встретиься чтобы обговорить детали?
он-твои вибрации вызвывают доверие в моей душе. я дам тебе секретный номер
по которому можно связаться.
я- слушаю вас.
и вот тут происходит главное!
он диктует мне номер по которому я только что ему звонил!!!
так и не сложилось у нас поспариноваться с ниньзями)))
С ниньзями спаринговать не получится, они же - Невидимки!
quote:он диктует мне номер по которому я только что ему звонил!!!
так и не сложилось у нас поспариноваться с ниньзями)))
Ну если не сложилось поспаринговатся, надо было у него, хоть попросить отсыпать))))
Мда ! )))
почитал , улыбнулся , потом задумался , и расстроился ...
вот смотрю я на этого Бородатого Тищенко И думаю , а что все представители боевых искусств с бородой ходят ? Или по просту оттягают его за эту бороду в один день ))))
ну да ладно имидж у него шняжкесты это его дело ,а вот гранд мастер ...
приличные люди за такое ломают жестко , и так чтоб запомнлось , он не гранд мастер он Гранд Пиз.. ун !
Откуда суждения ? а оттуда , что столкнулся я с одним предсавителем этой системы , звали его Витек , было дело так , однажды довелось мне в Москве гостить , так у моего московского занкомого был дурган Витек , он типа занимался Этим Воином , ну я так тихо не навязчего сидел , слушал , пока он расказывал как правельные бойцы должны себя вести и тренироваться , и про то что спаринги не нужны , и что силу надо черпать из своего внутреннего творца... ( это все на трезвую голову ) ,я потом только сказал что без спарринго НИЗЯ , ибо как иначе узнаешь можешь ты за свое дупло постоять или нет ? он сказал , что это все хуйня , что он сейчас волной разобьет сетну в подезде , по ней типа трещены пойдут )))
ну что начал извеваться как глист нанося пощечены по бетонной стене ))
стена не треснула , после пяти ударов , он сказал чтоя я сбил его боевой настрой , и теперь его надо воссатновить ( представляете какой я не хороший человек
) ну короче на следующий день он сказал что типа гавно неичего не умею , я не стал ждать приглашения и отдубасил его . Бил по голове , по почкам , короче "Воин" внем "умер", остался просто Витек , без притензий .замечу сам я не спец в области РБ , это вообще не мое ,я сам ножевым боем занимаюсь с огромным удовольствием , и скромными успехами ))
Рукопашкой владею на уровне "разогнать пару уродов " , т .е спецом не являюсь .
Витек ( чтоб он был здоров ) не Тищенко конечно , но все же , если Адепт того или иного стиля не может за себя постоять , что же за Руководитель там ???
айяйяй, нехорошо маленьких обижать
quote:айяйяй, нехорошо маленьких обижать
Правильно не надо было меня " маленького" обижать , вот я и "обиделся "
quote:Originally posted by chiseliov:
Рукопашкой владею на уровне "разогнать пару уродов " , т .е спецом не являюсь .
Уже настораживает
Да и Воин Тыщенки далеко не в Москве...quote:Да и Воин Тыщенки далеко не в Москве..
и что что не в Москве ?))) думаете там адептов мало ?
у нас в Кишиневе , тоже 3 или 4 школы Кадочникова , думаете они какое то отношение к Кадочникову имеют ???
Тыщенко этот просто чел который захотел срубить бабок ...осуждать нечего за это , но вот за то каким методом он это делает....
в прошлом году ходил на занятия к нему пару раз, но что-то не особо понравилось. с виду красиво некоторые приемы смотрятся, но уж сильно показалось наигранным. Удивило отсутствие спаррингов и соревнований, хотя есть какая-то непонятная, сильно навязчивая аттестация (платная). Интересно, есть ли хоть какая-нибудь польза от знаний дающихся в этой системе.
Этой осенью снова схожу, посмотрю, может что-нибудь изменилось
, очень хочется рукопашкой заняться, но пока вариантов других нет. Кстати насчет форума- официального форума нет, и я думаю не будет, но есть неофициальный: www.sysvoin.listbb.ru . Хотелось бы услышать мнение от тех, кто уже занимается этой системой, эффективна она или нет.voin-x, полсотни страниц про "эфективность ВОЕНА"
quote:эффективна она или нет
Скажу больше))) только в состоянии АФФЕКТА, можно провести
Э..(д)ЭФЕКТИВНЫЙ вырывающе-щипковый удар бУлисонгом.
quote:Originally posted by voin-x:
очень хочется рукопашкой заняться, но пока вариантов других нет
Почему нет?
Ну, во-первых, с работы не успеваю. А во-вторых пока не обладаю информацией о достойных клубах в городе Самара, в которых можно было бы заниматься. Если кто подскажет, буду благодарен.
"о достойных клубах в городе Самара, в которых можно было бы заниматься. Если кто подскажет, буду благодарен."
Кудо
начало занятий 2 сентября в 18.30 стадион "Локомотив" зал бокса.
ЗЫ И не надо ходить на ВОЕНА, поверь мне, как человеку, который потратил там год времени )
АРЭС, в цирке занимаются и не только.
Клуб Жигули, где базируются не помню.
quote:Клуб Жигули
Боевая Камасутра Любителей Российского Автопрома)))
Пардон за Офф, не смог удержатся от каламбура)))
КУДО! По наводке Басты.
Тайский бокс - основной зал в ДК Дзержинке, по остальным инфу можно посмотреть на сайте самарской федерации.
Ашихара, кекусинкай - по-моему, занятия в Спартаке еще идут.
Саньда - тоже на Локомотиве, если не сменили зал занятий, в прошлом году там тренировались.
Муай Тай на Самарской около Вавилона.
http://vkontakte.ru/club3412816
Это открытая группа в неё может вступить любой желающий
Извините меня разрывает аццкий хохот зная о давних рассуждениях о оном и падении их форума не мог удержатся и не написать о находке...
Жутко извиняюсь.... но сейчас здесь есть кто нить???
что бы ответить мне на пару опросов по поводу системы ВОИН???
Просто весит перспектива попасть к ВОИНам... вот думаю надо ли мне это???
Помогите, плз, наставте так сказать на путь истенный...
сходите и сами сделайте вывод..
quote:Originally posted by -sensei-:
Просто весит перспектива попасть к ВОИНам... вот думаю надо ли мне это???
Помогите, плз, наставте так сказать на путь истенный...
Тему прочесть слабо?
-sensei-, действительно прочтите тему. И если вопросы останутся - задайте их.
я не понял, а как это так можно запатентовать физиологические движения человеческого тела? кто подскажет?
Запатентованы не "физиологические движения", а "метод самозащиты"
-sensei-, сейчас там у них активно ведутся спаринги, но толку от этого мало.
Spas правильно сказал, сходите и узнайте сами, тем более первое занятие там бесплатно.
jeepdead извините за офф но мы земляки. Можно и встретиться. Пиво там ножи и все прочие
В наше время можно запотентовать практически что угодно...
всем привет. я на форуме недавно и очень редко бываю . так что буду рад любой помощи) я из оренбурга. с недавнего времени решил попробовать научиться НБ. как я поискал упоминание про НБ у нас в городе только у данных товарищей ВОЕНОВ. но после прочтения темы идти к ним нет желания. так вотс.. есть ли кто из оренбурга ? кто может показать/рассказать где куда и как? можно даже просто пообщаться на эту тему. как то так выдалось что среди моих друзей/знакомых единомышленников по РБ и НБ не нашлось.
из всего прочитанного понял:
1. лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате
2. жизнь хороша, если есть есть ППШ
3. без мелкашки ты букашка, а с мелкашкой человек...
ггггг...
feerbax, вопрос лучше вынести в отдельную тему.
А чего удивляться? Гомосексуальное лобби оно знаете ли штука пробивная.
Цирк ...
Товарищи, если не затруднит - напишите, пожалуйста, ссылку не хотя бы одно видео со спаррингом\боем адептов Кадочникова, а лучше конкретно ВОИН-ов.
А то я себе уже руки по локоть об клавиатуру сточил пока искал, но находил только постановочные "балеты" в их исполнении :-)
Вряд ли в свободном доступе они есть.
И не стоит забивать себе голову ерундой.
Их нет.
Шо, опять?
quote:Шо, опять?
лОхи не переведутся никогда.
Епт...воянов еще не пересажали по ч. 2 ст.ж 159? Хм... недоработка однако...
Короче, джентльмены, прикол. Проводился обыск у одного, так сказать, хм...бойца...не..."бойца"...вот так. Воен, каких мало... В квартире дипломами только что сортир не оклеян... Так вот. Хражданин ентот прыгать на опера начал, когда попервой его цепляли... ну, короче говоря, не помог воен... Хотя, казалось бы, от захвата за шкирку и стучанию головой о копот они учат...или нет? Надо сказать чтоб учили...а вообще, воен для гопов хорошо будет...пусть лучше туда ходят, чем на бокс или стрельбу...
quote:Короче, джентльмены, прикол. Проводился обыск у одного, так сказать, хм...бойца...не..."бойца"...вот так. Воен, каких мало... В квартире дипломами только что сортир не оклеян... Так вот. Хражданин ентот прыгать на опера начал, когда попервой его цепляли... ну, короче говоря, не помог воен... Хотя, казалось бы, от захвата за шкирку и стучанию головой о копот они учат...или нет? Надо сказать чтоб учили...а вообще, воен для гопов хорошо будет...пусть лучше туда ходят, чем на бокс или стрельбу...
Змей, иногда Вы говорите четко, коротко, и предельно ясно.
Но иногда...
Праздник еще тока завтра!
quote:Originally posted by Jinn07:
Змей, иногда Вы говорите четко, коротко, и предельно ясно.
Ну...четко не интересно будет. Если четко - брали одного ирода, что-то там попытался изображать. Получил в дыню, и стукнулся о капот. 2 раза. Делали обыск - куча дипломов от Воина и страшный нож. Такой "кЕтай" для выживания. Долго ржали. Уработал его опер 23-лет (тому 30) весом около 80 (тот 110). Короче, воЕНн.
quote:куча дипломов от Воина
Воин это кто?
Как это кто? См. начало темы )
Что вы слышали или знаете про РОСС, система РОСС?
www.kadochnikov.kz Система РОСС, друзья кадочникова.
------
Система "РОСС" - Российская Отечественная Система Самозащиты.
Система подготовки "РОСС" - это авторская, творческая разработка, обобщающая опыт и знания, полученные в результате многолетних занятий спортивной борьбой самбо, дзюдо, а также изучением Системы А.А. Кадочникова. "РОСС" является уникальной системой самообороны, построенной на эффективной технике действий с учетом биомеханических особенностей человека и отличается экономичностью, универсальностью и прикладным характером, основанных на генетически заложенной в каждом человеке механике, двигательных навыков.
------
Они кстати якобы на стальных макетах ножа тренируются, как сами утверждают "тупых".
Я предложил по правилам КОИ, ФСНБ драцо(тренировочный спарринг) на деревшках(всё как у всех), Гранд-мастер сказал, что будет в этом случае со стальным ножом.
Деревянное танто он не любит, по его словам. Гранд-мастеру около 30лет.
Он против изучения НБ, утверждает что надо отрабатыввть "защиту от Ножа", голыми руками естестенно.
Я предлагаю человеку правила КОИ, ФСНБ(А или Б) он переводит разговор, "тогда у меня будет стальной нож".
Уговаривать 30 летнего дядю считаю не правильно. Просто этот говнюк собирает деньги и учит как защищаться от ножа, биты и тд.
http://www.youtube.com/watch?v=fg2waKFEOCg&feature=fvw вот видео некий Магистр(Гранд-мастер) защищается от ножа и палки.
2 Sergo-grenader
Не согласен на деревянный нож?
Тогда соглашай его на люминивую биту!
ЗлХ.
Вообщем, я их назвал некомпетентными людьми и говнюками. Утёрлись.
И не один ученик и не одно гавно(ск, росс, унибос, система спецназ или как их там), мене ничего не написало.
Они конечно покривлялись, что я трус. И не хочу на стальных ножах.
Я им объяснил, что они ещё более некомпетентны, если не знают что даже тупая стальная пластина залетит в живот.
Я объяснил им что тупой стальной нож войдёт как в масло. Я это объяснял 30 летнему дяде.
Они думали что будем отрабатывать медленно, как показывает Аркадий Кадочников.
Вы представляете чтоб, можно было Называть Кочергина или других вот так.
А знаете какие там ученики?
Интересы у учеников: кто сколько выпил пива, кого трахнул, курят многие.
Мерзость.
Одежда: камуфляж и кеды.
Кадочниковец носит нож на дне рюкзака с формой.
Я их спросил, а какие у вас ребят ножи?
Кадочниковец достал китайский нож из рюкзака. И эти люди изучают НБ.
Хотя им 19-20лет.
И конечно много православия, водки, патриотизма. Всё это в вперемешку.
Хотя это личное дело каждого, что изучать и как жить.
Нет культуры оружия.
Они были когда-то крепостными.
Нет у них сцепления, не работает.
Их будут бить, у него будет нож на дне рюкзака, друга будут бить они будут смотреть.
Притом они изучают СК фиг знает сколько лет, а я ничего не изучаю.
Против ножа работают голыми руками, могут забрать его.
Спец ножи им не известны, фирма Слон не известна, тесты на собачке то же.
Они верят что китайским говном прорежут куртку.
А всякие гранд мастера это мошенники.
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Интересы у учеников: кто сколько выпил пива, кого трахнул, курят многие.
Так, надо записать и на след треньке обязательно обсудить
п.с. уровень мастерства определяется не наличием брендовых ножей, и тем более не знанием о их существовании
Adonis, ну пусть верят в китайский складник за 150рэ.
Пусть носят его на дне рюкзака.
Ну и с голыми ручками бросаются.
Задача Ножа и НБ это всего лишь по дороже продать свою жизнь. В "нехорошей ситуации".
"Захватил" одного с собой плохо, двух нормально, трёх-четырёх отлично.
Когда их примерно 10-20.
За мной гонялась толпа молодчиков и бить себя я не позволю.
Вот когда вы к этому готовы. И у вас в ножнах, Дикр, К-15.
Ни одна гнида не подойдёт к вам.
И собаки весом 40-50кг будут смотреть и мимо проходить. Зимой на пляже.
Я иду своей дорогой, вы ребята своей. Но если вы очень хотие....
Правда "уличные ребята", в итоге, на вас напишут заявление в Полицию.
Но я гуманист и буду носить летом Деревянное Танто 30см, ГБ и К-12.
Зимой Большой Дикр или К-15.
Деревяшкой(производства Япония, белый дуб) можно разбить лицо летом очень сильно. Из гуманных соображений.
Почему честно нельзя об этом писать?
Если люди не понимают в какой Стране они живут. Это просто Эльфы.
Меня лично и ножом пугали 2 раза. Приходилось убегать.
А если бежать некуда?
И к почке могут нож приставить сзади, утром в 6 утра, когда у багажника.
Вы видели синюшные, серые лица нарков? Поздно вечером? Я видел.
И шприцы в моём подъезде валяются.
Трогать руками гниду? Нет, только палочкой, дубиночкой. И пару ГБ в каждом кармане куртки.
Для сравнения всякие СК, им не стрёмновато бить условного противника. На улице.
Уголовники, алкобыдло, нарки -это рассадник вича, гепатитна, туберкулёза.
Современная самооборона -это прежде всего аргументы и умение ими владеть.
А не "система спецназа".
quote:рационльное зерно там единственное -это акробатика и стрельба, т.е. движение и ведение огня.
Ох не сказал бы за стрельбу. Не сказал бы.
\\В конце беседы он предложил купить мне их диски (я взял один, посмотрим что к чему) и позвал к ним в следующем году, начинать с начала.\\
Это некомпетентные люди, мошеники.
Они это делают сознательно. Сознательно берут деньги.
Но они в случае чего, предлагают вместо резинки или деревяшки. Реальный Нож(правда почему-то тупой).
Типичный диалог:
"Тогда у меня будет стальной нож"
Дядя ты что дурачок? Дядь ну ты чего?
Понимаете.
Мальчик им поверит, то что можно забрать нож, мачете, саблю. И броситься с дуру на противника с ножом.
В 98% мальчик получит нож по рукоятку в живот.
И мальчик верит и люди ходят, платят, много людей.
И люди им верят. Этих Кадочниковцев по РФ очень много. В каждом регионе есть Кадочниковцы.
В каждом регионе гран-мастеров, больше чем даже тех, кто просто занимается КОИ например.
На 1 энтузиаста НБ приходиться как минимум 2-3 гранд-мастера, магистра и десяток мальчишек-шизофреников. Это в РФ.
У них есть штыковой бой, есть массо-габаритные модели АК, макеты(ослабленные) штыков.
И они на полном серьёзе отрабатывают штыковой бой, против безоружного. Безоружный забирает автомат.
Безоружный на тренировке забирает: автомат, пистолет, топор, мачете, саблю, нож.
Только дулом автомата можно по лицу ударить очень сильно. Проломить голову.
Они могут сами настоять на встрече, на стальных ножах. Если откажешься называют трусом, ты засал.
Лучше отвечать таким:
"Дядь ты иди подлечись, иди ступай, продавай диски".
quote:Они могут сами настоять на встрече, на стальных ножах
Кочергин, Кондратьев aka Инициатор ...кто следующий?
А вообще, у Сирожи, видать, обострение (весна, все дела...). Или просто мощный приход случился.
Ну из сережиного примерно все понятно. Одно остается загадкой. "зимой на пляже"-Сережа, поясните плиз. Это о чем вообще?)))
quote:"зимой на пляже"
Рискну предположить МОРЖ?!
Уж говорено про него говорено....
Если человек носит с собой нож, то как минимум должен уметь им пользоватся.
Лохи не переведутся никогда, всегда есть гуси кто несет бабло, и те кто этих гусей стрижет.
Не знаю кто возможно боян, (видно что учебно проводится)
http://vkontakte.ru/video-28104561_160384586
и мысли такие после просмотра, " некоторые правильные режи кевлар и кольчуга не останавливает" ... выйдет этот усранец(грандмастер) против меня с голыми руками? Покажет как он лихо у меня нож заберет и остановит своими приемами? туфта и сказка ИМХО Нет повести печальнее на свете...
www.voin.org
обратите внимание на скромный такой диплом :
Мировой форум боевых искусств
СЕРТИФИКАТ
Данный документ удостоверяет личность выше указанного лица, назначенного организацией WMF на должность Президент по Российскому континенту
quote:Originally posted by feerbax:
на должность Президент по Российскому континенту
Путин-то и не в курсе...
собственно рассматривал глобус на досуге, но "Российского континента" так и не обнаружил.
quote:собственно рассматривал глобус на досуге, но "Российского континента" так и не обнаружил.
Вы рано на глобус посмотрели, нужно после 12 декабря 2012 г. смотреть, после того как планета налетит на земную ось.
Люди с заделом на будущее серты выдают, у них эта как ее, ментальная связь с космосом налажена, они на 300 лет вперед все знают.
Мне предпоследний нижний диплом понравился. Тот что "международного образца, выданный Тыщенко Сергею Анатольевичу полицией SWAT системы Delta (Альфа Центавра что ли?)".
Я конечно понимаю, трудности перевода и все такое, и вообще по тексту - полицейская система Дельта СВАТ (похоже это все дети лейтенанта Шмидта - один хер, что Дельта СВАТ, что ВОИН), но нам опять таки как бэ намекают на имеющуюся у Сергея связь с космосом
Если честно, то у меня ест маленькие подозрения, что все эти серты он сам в фотошопе нарисовал, уж больно не о чем все эти сертификаты...
www.voin.org
Сам Бадюк является мастером спорта по пяти видам - от гиревого спорта и рукопашного боя до каратэ. Тыщенко - чемпион мира среди всех стилей боевых искусств.
Мда... журналист-то у ребят плохо работает. Ф.Емельяненко, В.Кличко, А.Поветкин, Валери Димитров... уже не чемпионы?
Серго когда к нам в Йошкар-Олу заглянешь? посспарингуемся по твоим правилам
quote:http://www.voin.org/index.php?option=com_content&task=view&id=144&Itemid=35
Сам Бадюк является мастером спорта по пяти видам - от гиревого спорта и рукопашного боя до каратэ. Тыщенко - чемпион мира среди всех стилей боевых искусств.Мда... журналист-то у ребят плохо работает. Ф.Емельяненко, В.Кличко, А.Поветкин, Валери Димитров... уже не чемпионы?
Изумление великое...
Не ну тут то все ясно Бадюк тоже человек! Другой вопрос скока-ж ему надо было за это заплатить, чтобы он согласился приехать, и дал рядом с собой то этому мегсенсею сфотатся..? Поди сам бадюк то нет нет да интересуется тем куда и к кому едет...