Спортивный ножевой бой
И все таки - фиксед или фолдер?
Conquistador777 07-08-2015 14:48
Главный принцип оружия самообороны - оно должно быть всегда с собой. Рассматривая несколько вариантов - Кондрат 12, Кобун, Спартан или Эспаду, к примеру - фикседы с хорошими ножнами имеют преимущество в скорости извлечения, но сильно проигрывают в скрытности ношения.
Тем не менее, как показывает практика, в реальном конфликте время на открывание ножа есть практически всегда, кроме случаев неожиданного нападения собак.
При умении открывать нож инерционно разница во времени вообще крайне незначительна.
Goddog 07-08-2015 18:38
Фиксед надежнее. Попробуй достать и открыть нож, когда тебя окучивают по голове или борют. Складень на крайний случай, когда фикс уже совсем некуда пристроить, типа на пляж пришел. Чиста моя ИМХА.
idv1 07-08-2015 20:32
quote:фикс уже совсем некуда пристроить, типа на пляж пришел
то ли дело складень, сунул в плавки и порядок!
botanik 08-08-2015 12:45
quote:Originally posted by Conquistador777:
в реальном конфликте время на открывание ножа есть практически всегда
Начинать конфликт с открывания ножа - не очень хорошая идея. Реальный конфликт лучше бы гасить в зародыше чем-нибудь вроде перечного баллончика, а то мало ли к чему открывание достатого ножа приведет.
И, раздел, наверно, не зря переименовали в "СПОРТИВНЫЙ ножевой бой".
Conquistador777 08-08-2015 01:05
quote:Изначально написано botanik:Начинать конфликт с открывания ножа - не очень хорошая идея. Реальный конфликт лучше бы гасить в зародыше чем-нибудь вроде перечного баллончика, а то мало ли к чему открывание достатого ножа приведет.
И, раздел, наверно, не зря переименовали в "СПОРТИВНЫЙ ножевой бой".
Не начинать, а продолжать. Бывает, в ходе конфликта число оппонентов увеличивается, у них появляются предметы, используемые в качестве оружия и т.д.
В первую очередь речь идёт о ножах, травматах, битах. И вот тут у тебя есть время вооружиться.
Goddog 08-08-2015 06:57
quote:Изначально написано Conquistador777:Бывает, в ходе конфликта число оппонентов увеличивается, у них появляются предметы, используемые в качестве оружия и т.д.
В первую очередь речь идёт о ножах, травматах, битах. И вот тут у тебя есть время вооружиться.
Лично я в такой ситуации, если есть время чтоб вооружиться, предпочел бы его использовать на то, чтоб оказаться от туда подальше. Потому как, если число оппонентов увеличивается, лучший ножег это спринтерский забег.
alexanderry 08-08-2015 11:57
quote:лучший ножег это спринтерский забег
Ну да. И к фолдеру, и к фикседу разношенные адики в комплекте совсем не помешают)
Goddog 08-08-2015 12:37
А вообще, тема напоминает навроде того - Что лучше, пиво или водка? На каждое есть свои предпочтения.
Pashunia 09-08-2015 10:37
quote:И все таки - фиксед или фолдер?
Что мешает настоящим пароноикам носить оба? Тем более, что судя по форуму такие парни есть!
Фолдер как EDC, фикс как бэкап!
Conquistador777 09-08-2015 11:59
Тема не о параноиках и не о пацифистах - кандидатах на премию Дарвина, а, собственно, о ножах.
Hrafn 09-08-2015 14:00
По мне лучше фиксед.В свете ситуации с мачеторубкой,легче было бы его достать.Даже с отрубленной кистью(чисто теоретически)
------
Крепко держу!
дезерт игл 09-08-2015 14:21
Ношу Педлтонен Лайт Хантер удобный нож...
Conquistador777 09-08-2015 15:26
Пендлетон мелкий, и сталь не очень. Почему тогда не Кобун или Контр так 1?
дезерт игл 09-08-2015 16:12
quote:Почему тогда не Кобун или Контр так 1?
Потому что их летом скрытно не поносишь;-)
quote:сталь не очень.
По мясу справится практически любая сталь, даж балисонг из ларька;-) остальное понты
afj 09-08-2015 21:06
СергейиЧ делает автоматические ножны, которые позволяют раскрыть складной нож одновременно с извлечением его из ножен: http://ssch.ru/folding_knife/
в том числе с возможностью ношения складного ножа в открытом или закрытом виде, и с автоматическим открыванием:
http://www.youtube.com/watch?v=c5kG38Ai6To
Adonis 10-08-2015 09:04
В случае конфликта у меня неплохо натренирован резкий старт из любого положения со спринтом. Нож он для колбасы и хлебушка. Резать людей не этично и не красиво.
Саныч59 10-08-2015 11:13
quote:Originally posted by Conquistador777:
Бывает, в ходе конфликта число оппонентов увеличивается, у них появляются предметы, используемые в качестве оружия и т.д.
а потом просыпаешься
quote:Originally posted by Pashunia:
Фолдер как EDC, фикс как бэкап!
у настоящих, какой нибудь мачете или полуметровый кинжал припрятан.
quote:Originally posted by дезерт игл:
По мясу справится практически любая сталь, даж балисонг из ларька;-) остальное понты
Балисонг из ларька может тупо не резать, а при попытке уколоть рука может также тупо соскальзывать вперед
DisPetcher 10-08-2015 12:50
quote:Изначально написано Hrafn:
По мне лучше фиксед.В свете ситуации с мачеторубкой,легче было бы его достать.Даже с отрубленной кистью(чисто теоретически)
достать что-либо с отрубленной кистью? я вот не понял этот момент...
DisPetcher 10-08-2015 12:58
вот вам немного мудрости:
quote:И все таки - фиксед или фолдер?
"Лучший ножик - канцелярский!"
"Наиболее смертоносные это: отвёртка, заточенный напильник, кинжалы."
quote:какой нибудь мачете или полуметровый кинжал припрятан.
"Под диваном, холодильником, ванной, кроватью мачете всего 5-6шт в каждом локальном помещении"
"У меня и мачете ломались"
Adonis 10-08-2015 13:15
"Бей сильно, используй отвертку, коли!"
Саныч59 10-08-2015 13:48
А куда пропал убийца лосей в прыжке?
egor-matveev 10-08-2015 14:15
egor-matveev 10-08-2015 14:17
Для меня идеальный gerbertool.ru , на все случаи жизни. Компактный поэтому легко носить в кармане, в данном случае и складник не нужен.
Hrafn 10-08-2015 19:33
quote:Изначально написано DisPetcher:достать что-либо с отрубленной кистью? я вот не понял этот момент...
Целой рукой.Исходя из своего,небогатого,опыта,человек,испытывая стресс или сильную боль,выполняет наиболее простые действия.Исходя из этого достать,открыть,сжать в руке и ударить сложнее чем достать и ударить(чисто теоретически).
Conquistador777 10-08-2015 20:14
quote:Изначально написано afj:
СергейиЧ делает автоматические ножны, которые позволяют раскрыть складной нож одновременно с извлечением его из ножен: http://ssch.ru/folding_knife/
в том числе с возможностью ношения складного ножа в открытом или закрытом виде, и с автоматическим открыванием:
http://www.youtube.com/watch?v=c5kG38Ai6To
Вот, благодарю, дельная вещь. Хотя я открываю инерционно, но там пространство нужно.
Conquistador777 10-08-2015 20:18
quote:Изначально написано Саныч59:
а потом просыпаешься
Так, навскидку. Вышел с одним 1 на 1, поломал его, а далее 2 его приятеля выбегают. Но они бухие были, вырвался, применил метод Адониса.
Ножа у меня тогда не было, давно было.
idv1 10-08-2015 20:31
quote:Целой рукой.Исходя из своего,небогатого,опыта,человек,испытывая стресс или сильную боль,выполняет наиболее простые действия.Исходя из этого достать,открыть,сжать в руке и ударить сложнее чем достать и ударить(чисто теоретически).
Даже с отрубленной головой самурай способен нанести последний, смертельный удар!
Adonis 11-08-2015 01:32
quote:Originally posted by idv1:
Даже с отрубленной головой самурай способен нанести последний, смертельный удар!
Самурай без меча тоже самое, что самурай с мечом. Только без меча...
п.с. заипали уже...
Relax 11-08-2015 08:15
заскучали сидельцы
Серго на вас нет Adonis 11-08-2015 10:10
quote:Originally posted by Relax:
Серго на вас нет
надо найти замену
DisPetcher 11-08-2015 11:12
quote:Изначально написано Hrafn:Целой рукой.Исходя из своего,небогатого,опыта,человек,испытывая стресс или сильную боль,выполняет наиболее простые действия.Исходя из этого достать,открыть,сжать в руке и ударить сложнее чем достать и ударить(чисто теоретически).
а, я подумал что отрубленной прям рукою.
idv1 11-08-2015 11:12
quote:надо найти замену
В других темах (про собак по-моему) попадались ваши посты, вполне достойные для замены)))
Relax 11-08-2015 12:01
quote:надо найти замену
ты не съешь столько галоперидола ))
Hrafn 11-08-2015 12:11
quote:Originally posted by DisPetcher:
а, я подумал что отрубленной прям рукою.
Отрубленную кисть можно в лицо нападающему кинуть,как перчатку.И сказать-"Я счас тебя,падлу,резать буду"
(чисто теоретически)------
Крепко держу!
Adonis 11-08-2015 12:44
quote:Originally posted by idv1:В других темах (про собак по-моему) попадались ваши посты, вполне достойные для замены)))
Я вообще талантлив. Но тут Релакс прав
quote:Originally posted by Relax:
не съешь столько галоперидола ))
Adonis 11-08-2015 12:44
quote:Originally posted by Hrafn:
Отрубленную кисть можно в лицо нападающему кинуть,как перчатку.И сказать-"Я счас тебя,падлу,резать буду" (чисто теоретически)
отрубленной ногой можно супостата вообще в фарш заколбасить
дезерт игл 11-08-2015 12:53
Опять вы ужасы обсуждаете....
idv1 11-08-2015 13:17
quote:отрубленной ногой можно супостата вообще в фарш заколбасить
Она, кстати, тяжелая. По молодости довелось тащить отрезанную ногу из операционной в морг. Показалась, килограмм 15-20))
Adonis 11-08-2015 13:33
quote:Originally posted by idv1:Она, кстати, тяжелая. По молодости довелось тащить отрезанную ногу из операционной в морг. Показалась, килограмм 15-20))
ну вот и разобрались. Кисть как метательное, нога как ударнодробящее. Про колющее не будем
Relax 11-08-2015 13:38
quote:ну вот и разобрались. Кисть как метательное, нога как ударнодробящее. Про колющее не будем
в фильме "бомж с дробовиком" девочка осколком своей лучевой кости захерачила плохого парня.
за сим тему отрезанных конечностей закрываем.
Adonis 11-08-2015 13:55
По теме:
Сейчас на рынке множество моделей фикседов с удобными ножнами для скрытого ношения. Как и складней с хорошими замками. Скорость доставания одинаковая, в ношении разве что фикс длинней. Хотя если рассматривать туже эспаду, то вопрос довольно спорный
Так что кому что удобней. тот и носит. Разве что со складнями проще тем, что большинство являются сертифицированным хозбытом.дезерт игл 19-08-2015 12:51
Фолдер удобней
Relax 20-08-2015 11:31
quote:Изначально написано дезерт игл:
Фолдер удобней
для чего?
дезерт игл 20-08-2015 12:22
quote:для чего?
Для ежедневного ношения, сунул в карман и пошел
Relax 20-08-2015 15:54
а нет кармана?
Adonis 20-08-2015 15:57
В трусы. А то с фикседов в трусах по пляжу не походишь, девки оборачиваются
дезерт игл 20-08-2015 15:58
quote:нет кармана?
В носок?
Kill_Maker 20-08-2015 16:43
quote:Изначально написано Relax:
а нет кармана?
на шею как маугли
Патронташ 20-08-2015 19:21
99% времени нож носится и 1% - используется, вывод однозначен - фолдер.
ANDR2891 20-08-2015 20:06
ТС если Вы интерисуетесь на форуме какой нож лучше для самообороны, возьмите викс и ГБ. А мое мнение длинный нож, с лезвием около 30 см лучше всего.
Adonis 21-08-2015 12:46
30 см? Прям по Фрейду )))
дезерт игл 21-08-2015 12:53
quote:около 30 см лучше всего.
Да сразу ятаган носить, че уж там...
Relax 21-08-2015 08:57
quote:Да сразу ятаган носить, че уж там..
в носке?
дезерт игл 21-08-2015 10:06
quote:в носке
Ого! ну и носки у вас однако.....
Adonis 21-08-2015 10:09
quote:Originally posted by ANDR2891:
какой нож лучше для самообороны
Категорически уверен что нож не является средством самообороны. В случае же применения как оружия-какая разница что в руках?
ANDR2891 21-08-2015 10:48
Но если решился на применение то бить надо наверняка, чем-то имеющим длинну достаточную для уверенного поражения, а не фолдером длифолдлиинной 8 см. К тому же СО с ножом запрещена.
дезерт игл 21-08-2015 11:42
quote:тому же СО с ножом запрещена.
где?
quote:фолдером длифолдлиинной 8 см.
10см например
Adonis 21-08-2015 12:21
quote:Originally posted by ANDR2891:
К тому же СО с ножом запрещена.
нет
quote:Originally posted by ANDR2891:
Но если решился на применение то бить надо наверняка
какая разница что в руке? Хоть тапочек.
дезерт игл 21-08-2015 12:39
quote:какая разница что в руке? Хоть тапочек.
Хочу самооборонный тапочек:-D:-D
Adonis 21-08-2015 13:34
quote:Originally posted by дезерт игл:
Хочу самооборонный тапочек:-D:-D
могу продать
дезерт игл 21-08-2015 14:33
quote:
могу продать
сам сделаю
idv1 21-08-2015 19:40
quote:Хочу самооборонный тапочек:-D:-D
там возможно не только ударно-дробящее, но и отравляющее (нервно-паралитическое) действие
Conquistador777 21-08-2015 19:51
quote:Изначально написано ANDR2891:
Но если решился на применение то бить надо наверняка, чем-то имеющим длинну достаточную для уверенного поражения, а не фолдером длифолдлиинной 8 см. К тому же СО с ножом запрещена.
Нет. Необходимая оборона не предполагает ограничений по оружию. Читайте:
forummessage/226/14
ANDR2891 21-08-2015 21:53
Не дай бог судье это объяснять. А если нападавшего изрежут досмерти складным ножом, это будет убийство с особой жестокостью.
idv1 22-08-2015 12:17
наличие ножа в кармане = наличие умысла
Conquistador777 22-08-2015 12:55
quote:Изначально написано idv1:
наличие ножа в кармане = наличие умысла
Бред.
Pashunia 22-08-2015 13:53
quote:Изначально написано idv1:
наличие ножа в кармане = наличие умыслаБред
+100500 Какого умысла? Это равносильно тому, что если у вас член в штанах, то, 146 % имеете умысел на изнасилование!
ANDR2891 22-08-2015 14:33
Ну тогда вперед, с складным ножом бить злодеев. Если Вы хоть раз видели как режут порсенка вопросы насчет складня для со у Вас отпадут сами.
ANDR2891 22-08-2015 14:36
И незабудьте сделать ножны анатомической формы, типа как у травмата мушку спилить.
Conquistador777 22-08-2015 14:52
quote:Изначально написано ANDR2891:
Ну тогда вперед, с складным ножом бить злодеев. Если Вы хоть раз видели как режут порсенка вопросы насчет складня для со у Вас отпадут сами.
Я сам резал поросенка, в том числе и складнем.
Conquistador777 22-08-2015 14:53
quote:Изначально написано ANDR2891:
И незабудьте сделать ножны анатомической формы, типа как у травмата мушку спилить.
Это Вы на своём опыте? Или теоретик?
ANDR2891 22-08-2015 14:56
Теоретик.
ANDR2891 22-08-2015 14:58
quote:Изначально написано Conquistador777:Я сам резал поросенка, в том числе и складнем.
ANDR2891 22-08-2015 14:59
Простите, резали (разделывали) или забивали.
idv1 22-08-2015 15:03
quote:quote:Изначально написано idv1:наличие ножа в кармане = наличие умысла Бред.
имелось ввиду, если вы его пустили в ход, "самообороняясь". или это тоже бред?))
Conquistador777 22-08-2015 15:06
quote:Изначально написано ANDR2891:
Простите, резали (разделывали) или забивали.
Резал. В детстве. Бабочкой китайской горло перерезал. Но его держали.
idv1 22-08-2015 15:08
quote:+100500 Какого умысла? Это равносильно тому, что если у вас член в штанах, то, 146 % имеете умысел на изнасилование!
анекдот. запорожец танку: почему у тебя член на лбу? танк запорожцу: я же не спрашиваю, почему у тебя мозги в жопе
Conquistador777 22-08-2015 15:21
Здесь главное, чтобы была доказана необходимая оборона. Она не предполагает никаких ограничений по оружию, хоть нелегальным. В случае применения (ношения) нелегального оружия будет ответственность по 222 УК или 20.8 КоАП, а необходимая оборона отдельно.
wasya83 01-09-2015 12:10
А был ли в России случай, когда при самообороне человек использовал ХО саблю или кинжал? Мне интересно, то, что это было ХО, усугубило ли наказание?
Nichtverlichten76 10-09-2015 16:39
Фикседы таки для мазохистов, или для постоянного использования вне города
Судоплатов 12-09-2015 21:06
отмечусь
артем66 19-09-2015 12:31
фикс для НЕсамообороны однозначно лучше..
дезерт игл 19-09-2015 13:22
Фолдер, большой и прочный
Патронташ 19-09-2015 19:08
Большой в любом случае
Фикс или фолдер зависит от задач и места, в шаговой доступности от ларька с ножами понятно, что всё равно какой нож.
Судоплатов 19-09-2015 19:24
складная сабля
артем66 21-09-2015 13:12
нашел вчера на выброс зимнюю куртку китайческую, из черной непромокаемой прочной по верху ткани.. тыкал в нее спайдыркой милей, и дамаским фикседным тантоидом.. не пробил.. ну если и пробивал, то не больше одного см. вглубь.. бил секущим - разрезает все слои и на этом все.. до тела б не дошло.. результаты обоих ножей по факту практически идентичны оказались.. понятно что частный случай, и тем не менее становится ясно что резать незащищенные места будет эффективнее нежели тыкать в куртяк.. это если самообороняться конечно)_) а резать лучше тем что режет лучше и прячется легче.. я за складень МБШ
Adonis 22-09-2015 10:15
quote:Originally posted by артем66:
ыкал в нее спайдыркой милей, и дамаским фикседным тантоидом.. не пробил.. ну если и пробивал, то не больше одного см. вглубь.
Вы бы в зал сходили лучше
артем66 22-09-2015 13:29
quote:Originally posted by Adonis:
Вы бы в зал сходили лучше
да, спасибо, класный совет, обязательно схожу.. или не схожу.. но это к теме фикседов и фолдеров никак не относится ..
дезерт игл 22-09-2015 14:06
quote:за складень МБШ
Дорогая и понтовая игрушка...
Adonis 22-09-2015 15:01
quote:Originally posted by артем66:да, спасибо, класный совет, обязательно схожу.. или не схожу.. но это к теме фикседов и фолдеров никак не относится ..
раз вы курточку пробить не можете, то тут надо руки тренировать, а не нож выбирать. Ибо в данной ситуации толку не будет от любого ножа.
Судоплатов 22-09-2015 17:38
quote:раз вы курточку пробить не можете, то тут надо руки тренировать, а не нож выбирать. Ибо в данной ситуации толку не будет от любого ножа.
или куртка - кевлар )))
Adonis 23-09-2015 11:46
quote:Originally posted by Судоплатов:
или куртка - кевлар )))
Тут народ броник кевларовый складнем пробивал ))) И кольчугу фиксами
Relax 23-09-2015 20:10
quote:Тут народ броник кевларовый складнем пробивал ))) И кольчугу фиксами
и в тушку свинни деревянный ножик вгоняли 
Судоплатов 23-09-2015 23:42
quote:Тут народ броник кевларовый складнем пробивал ))) И кольчугу фиксами
quote:и в тушку свинни деревянный ножик вгоняли
не оскудела еще богатырями Земля Русская!)))
wasya83 24-09-2015 02:35
Скажите, а насколько хорошо подходит кортик, чтобы кого-нибудь зарезать? Заточенных лезвий нет. Поэтому не порежешься. Зато можно совершить колющий удар. А колющий удар поражает сильнее режущего.
Adonis 24-09-2015 09:36
А кого вы кортиком резать собрались? Лучше тогда саблей кавалерийской. Брутальней будет
Relax 24-09-2015 14:49
quote:Скажите, а насколько хорошо подходит кортик, чтобы кого-нибудь зарезать?
дмб смотрел?
артем66 25-09-2015 11:53
броники и кольчуги протыкали на твердой поверхности.. уважаемые комрады, не путайте куртку накинутую на доску, и куртку набитую одеждой.. если нужно принципиально пробить, подготовится встать в стойку.. это знаете, как бы не жизненная ситуация.. можно спорить если спорить охота.. только в жизни хрен кто будет доской стоять и ждать когда ударите его..
артем66 25-09-2015 11:59
поэтому уважаемые комрады юмористы, прочитайте еще раз мой пост, обратите внимание на слова ПОТЫКАЛ, а не ПРОБИВАЛ..
я аргументирую выбор складня , преимущество над фиксом в процессе самообороны.. подчеркивая САМООБОРОНЫ.
аргументирую тем что складень в кармане куртки зимой под рукой всегда, и если что резануть можно мгновенно..
фикс будет под одеждой и его пока достанешь то можешь и не успеть воспользоваться.. это все актуально я считаю для зимы в сибири, где я собственно и проживаю..
Всем добра, уважаемые комрады.
Adonis 25-09-2015 12:26
quote:Originally posted by артем66:
броники и кольчуги протыкали на твердой поверхности.. уважаемые комрады, не путайте куртку накинутую на доску, и куртку набитую одеждой.. если нужно принципиально пробить, подготовится встать в стойку.. это знаете, как бы не жизненная ситуация.. можно спорить если спорить охота.. только в жизни хрен кто будет доской стоять и ждать когда ударите его..
Советую нажать кнопочку "поиск". Ключевые слова "свинипух" и "собачка". Все уже проверенно и опробованно многократно и в разных условиях.
quote:Originally posted by артем66:
в процессе самообороны.. подчеркивая САМООБОРОНЫ
Нож не является средством самообороны.
wasya83 25-09-2015 13:10
Никто из вас зимой в перчатках не сможет открыть лезвие ножа!
Белый Дракон 25-09-2015 13:36
quote:Originally posted by wasya83:
Никто из вас зимой в перчатках не сможет открыть лезвие ножа!
У coldsteel некоторые складни открываются при извлечении из кармана. Пофиг на перчатки.
Relax 25-09-2015 13:42
quote:Изначально написано wasya83:
Никто из вас зимой в перчатках не сможет открыть лезвие ножа!
бу-га-га
и так, кстати, есть еще вэйв
zavgen 25-09-2015 14:26
блин,я даж в варежках открывал((( чо со мной не так?
Судоплатов 25-09-2015 15:16
а почему нож не является оружием самообороны?
артем66 25-09-2015 15:23
Нож плох для самообороны потому что останавливающая способность фиговая, и убить или покалечить легко.. а это подсудное..
Но первый пост этой темы предлагает рассматривать нож как средство самообороны, отсюда и дебаты по теме..
я зимой перчатки не ношу, руки в карманах держу.. или за рулем ..
Adonis 25-09-2015 17:39
Если температура синусовая, руки в варежках, а нож молить предварительно водой то открыть сложно )))
Adonis 25-09-2015 17:40
Долбаная автозамена
wasya83 25-09-2015 18:21
По уставу военнослужащие в дозоре должны носить штык нож от АК. Вот если бы дали возможность выбрать самый хороший, но короткий холодняк, то что взять для самообороны военнослужащего?
Холодняк должен обладать останавливающим действием, чтобы после удара в корпус противник не смог стрелять. После ваших слов я даже засомневался в останавливающем действии окопного ножа.
Во времена холодного оружия был несколько другой критерий выбора холодняка. Раз холодняк есть у всех, то чем у меня шпага длиннее, тем лучше. Но сейчас то противники не ходят с длинными саблями.
А чем нож лучше автомата? А его извлекать быстрее. Даже быстрее, чем пистолет.
Relax 25-09-2015 22:49
Серго, ты?
o.tuk 26-09-2015 15:56
quote:А чем нож лучше автомата? А его извлекать быстрее. Даже быстрее, чем пистолет.
Во я был дурак...
Блин, чуть с дивана не свалился...
quote:Серго, ты?
Было бы неплохо, чесслово- соскучился
ЗлХ 27-09-2015 06:09
2 wasya83
Откуда вы собрались извлекать автомат?!
Adonis 27-09-2015 10:28
И куда спрятали пистолет?
o.tuk 27-09-2015 10:52
quote:Откуда вы собрались извлекать автомат?!
quote:И куда спрятали пистолет?
Ааа..., мммм... А мне одному вспомнился анекдот про "спиливай мушку, сынок"?
wasya83 27-09-2015 13:11
Я говорю об использовании холодного оружия в условиях боевых действий.
Вот вы на соревнованиях получаете очки за секущий удар по руке. Но вот в новой экипировке Ратник рукава сделаны из арамидного волокна. Вы такой рукав не порежете. Поможет только колющий удар.
Вот я и спрашивал про кортик. Режущий удар вообще не нанести. Только колющий.
Conquistador777 27-09-2015 13:18
Что должно случиться, чтобы русский спецназовец вступил с врагом в рукопашную схватку?
Он должен потерять автомат, пистолет, нож, и самое главное - найти такого же долб@еба среди противника.
Goddog 27-09-2015 14:09
И почему у меня в голове крутится - АЛЕБАРДА...
zavgen 27-09-2015 14:26
биргризен унд цвайхандер унд катцбальгер)))
Goddog 27-09-2015 15:59
уёбен зэ битте пиздэхен шварц?
Судоплатов 27-09-2015 16:34
quote:Что должно случиться, чтобы русский спецназовец вступил с врагом в рукопашную схватку?Он должен потерять автомат, пистолет, нож, и самое главное - найти такого же долбоеба среди противника.
еще МПЛ он должен потерять)))
o.tuk 27-09-2015 22:06
quote:Я говорю об использовании холодного оружия в условиях боевых действий.
Стремится к нулю это использование. Осталась ниша спецзадач, типа снятия часового и "бытовое использование"- обустройство лагеря, засидки, укрытия и выживания в зелёнке и т.п.
К вопросу "а если кончились патроны?", могу только сказать, что в этом случае дебилов, желающих поножеборствовать рядом не окажется. И патронов у них хватит.
Butur 27-09-2015 22:32
quote:Изначально написано o.tuk:
Стремится к нулю это использование. Осталась ниша спецзадач, типа снятия часового и "бытовое использование"- обустройство лагеря, засидки, укрытия и выживания в зелёнке и т.п.
К вопросу "а если кончились патроны?", могу только сказать, что в этом случае дебилов, желающих поножеборствовать рядом не окажется. И патронов у них хватит.
Пара знакомых прошедших Чечню расказывали ,в первую чеченскую частым был сценарий - заходили в дом и в коридоре ,где еще навалено всякого из за угла наваливалась пара тройка моджахедов с ножами ,работающих в стиле машинки зингер. На вопрос ,а почему не стреляли ? Отвечали ,ограеиченное пространство ,плотный контакт ,своих же можно было положить
Butur 27-09-2015 22:33
П С. Ни о каком СНБ или фехтовании речь не идет . Просто тупое набегание с натыкиванием куда попадет
wasya83 27-09-2015 23:38
Во время проверки документов происходит сближение на расстояние до одного метра. Автомат не всегда используешь.
Если думать о рубящем оружии, типа, для удара в голову саперной лопаткой, то солдат противник будет в каске. Снова оружие не эффективно.
Ну неужели не было исследования по применению холодняка по современному экипированному солдату? На корпусе броник. Рукава из кевла или подобного материала для защиты от осколков. Вот в древности против латников работали мизеркодией. Вгоняли ее подмышку, пытаясь достать до сердца.
Relax 28-09-2015 08:15
wasya83, скажите, зачем вам такая информация:
quote:Ну неужели не было исследования по применению холодняка по современному экипированному солдату? На корпусе броник. Рукава из кевла или подобного материала для защиты от осколков.
вы мериканский шпиён?
o.tuk 28-09-2015 08:44
quote:П С. Ни о каком СНБ или фехтовании речь не идет .
!!! Вот именно. И проецировать спортивную дисциплину с начислением баллов за "порез руки" или "укол в корпус" на боестолкновение в ограниченном пространстве, дело глупое и бессмысленное. Симметричного "нож на нож" не будет с вероятностью около 100%.
И кстати, бросать АК без патронов и хвататься за нож, лично я не буду. Вопрос дистанции. А стволом в рожу или прикладом по всей бестолковке оно и не хужей пореза выйдет
wasya83 28-09-2015 13:35
Скорее, будет такая ситуация: противник снимает с предохранителя оружие. Ножевик же быстрее него выхватывает свой холодняк и наносит серию ударов. Да так, чтобы противник не смог воспользоваться своим огнестрельным оружием.
Была же какая-то логика, почему морякам выдавали кортики, а не ножи. Значит, кортик чем-то лучше.
Relax 28-09-2015 14:35
quote:Была же какая-то логика, почему морякам выдавали кортики, а не ножи. Значит, кортик чем-то лучше.
логика в том, что кортик выдавали не морякам, а морским офицерам. это раз.
кортик это часть мундира, т.е. не оружие, а скорее аксессуар. это два. и кортик стали выдавать уже когда сабли носить перестали, это три.
Приходите в зал (можно к нам), попробуете, сымитировать нападение (зарезать, заколоть) на пистолетчика, а потом сами попробуете с пистолетом отбиться от ножевика. многие вопросы надут ответы.
o.tuk 28-09-2015 14:39
quote:Скорее, будет такая ситуация: противник снимает с предохранителя оружие.
Моделировали уже. Если стоять на месте, то может и порежут, хоть и не факт. Если маневрировать и стопорить атаку, то не только предохранитель отключить- перезарядиться успеешь. Выигрыш только при ситуации "нож уже в руке, инициатива и внезапность нападения тоже на нашей стороне". Кстати, пресловутый "кадочниковский маятник" лечится моментально, эйрсофтовым пистолетиком
. quote:Была же какая-то логика, почему морякам выдавали кортики, а не ножи. Значит, кортик чем-то лучше.
Современный кортик- атавизм, мутировавший в часть униформы, сродни эполетам и аксельбантам. Применяться может лишь как "пыряло обыкновенное"- привет "папе- стилету". "Кортики" из романов Стивенсона имеют другой вид и размер.
o.tuk 28-09-2015 14:46
quote:Relax
Опередили
quote:и кортик стали выдавать уже когда сабли носить перестали, это три.
Именно абордажные сабли, исчезнувшие с исчезновением абордажа, как распространённого элемента морского боя.
Adonis 29-09-2015 12:15
Мы рассматриваем парадную форму? Это я так, для развития темы )))
o.tuk 29-09-2015 01:07
quote:Мы рассматриваем порадную форму? Это я так, для развития темы )))
Нет. Нас волнуют кортики. (ну, по крайней мере некоторых)
Relax 29-09-2015 10:11
quote:Мы рассматриваем парадную форму?
Серег, а кортик разве только с парадкой носится?
Adonis 29-09-2015 10:46
quote:Originally posted by Relax:
Серег, а кортик разве только с парадкой носится?
Кортик является оружием, присвоенным адмиральскому, генеральскому и офицерскому составу Военно-Морских Сил, а также мичманам (старшинам) сверхсрочной службы, носящим флотскую форму одежды.
Кортик носится с левой стороны на портупее опущенным на пасиках при парадной форме одежды и при несении дежурной и вахтенной служб согласно Корабельному уставу ВМС.
Пасики должны быть отрегулированы так, чтобы кортик своим нижним концом был опущен вниз и составлял бы с передним коротким пасиком угол в 135?.
Примечание. Пасики к кортику адмиралов и генералов изготавливаются из золоченой (серебреной) мишуры.
3. При несении дежурной и вахтенной служб кортик носится и поверх шинели. В этом случае портупея к кортику надевается между пятой и шестой пуговицами шинели.
4. Во всех случаях, если необходимо снять кортик, то он снимается вместе с портупеей. Ношение одной портупеи без кортика запрещается.
Adonis 29-09-2015 10:47
А вообще надо у танкиста спросить. Он хоть и танкист, но все же морской
I-War 29-09-2015 13:24
quote:Originally posted by wasya83:
ожевик же быстрее него выхватывает свой холодняк и наносит серию ударов.
В прыжке.
Prolet 02-10-2015 02:43
топор и костюм дровосека наше всё
wasya83 03-10-2015 01:28
Я держал в руках томагавк. Так он очень инерционный. Невозможно нанести серию ударов.
дезерт игл 03-10-2015 02:53
Млин...давно я тут не был, а тут фееричненько:-D
zavgen 03-10-2015 03:34
разводят нас тут((( как лохов
дезерт игл 03-10-2015 11:57
quote:
написано 3-10-2015 03:34
разводят нас тут((( как лохов
На самооборонный ножик за ...лярд денег?:-D это бывает тут да:-)
zavgen 03-10-2015 15:22
дык а я о чем со своим стадом кондратов(((
дезерт игл 03-10-2015 15:35
Не поверишь продал/отдал весь свой арсенал
zavgen 03-10-2015 16:07
не могу-оставшиеся мне дороги как память)))
zavgen 03-10-2015 16:08
адонис вон тож все свои кондраты раздарил,а мне ндк зажал,сабля)))
дезерт игл 03-10-2015 18:45
quote:адонис вон тож все свои кондраты раздарил,а мне ндк зажал,сабля)))
А у меня ни того, ни того и не было......
Prolet 03-10-2015 19:21
wasya83, секира) оружие одного удара, кстате по крругу двигаясь по инерции способна на многое.
дезерт игл 03-10-2015 23:25
quote:секира
Ужас
o.tuk 03-10-2015 23:32
Бердыш. И ниипёт.
zavgen 04-10-2015 02:50
неее!совня и протазан!
дезерт игл 04-10-2015 03:28
quote:е!совня и протазан!
quote:Бердыш
Эстеты мля...топор или МПЛ заточенная, и хватит с него
zavgen 04-10-2015 03:42
дык топор-это ваще наше фсё!у меня даж около кровати два ))) и чойта эстеты то сразу?не фальчион же советоваои))) или альшпис какой...
дезерт игл 04-10-2015 03:50
quote:не фальчион же советоваои))) или альшпис какой...
Абырвалг, пАпрАшу незнакомыми словами не выражаццо:-D:-D
дезерт игл 04-10-2015 03:52
Кстати Завген, я тут наваял кое что, может будет интересно?
forummessage/68/167
zavgen 04-10-2015 09:33
так я ту тему периодически мониторю))), правда зачем-не знаю,чисто спортивный интерес))) но для молодых ремб это очень хорошая тема,вместо душа холодного...
дезерт игл 04-10-2015 10:35
Для них и писал:-)
zavgen 04-10-2015 11:35
ну зачет за проделанную работу!))) жму крепко лапу
gumo 04-11-2015 22:21
вопрос! знатоки, а вот скажите, в мене 100 кг веса, какому складнику я могу доверять на 100%, вот взять и со всей дури его вогнать в дерево?
Adonis 05-11-2015 12:11
quote:Originally posted by gumo:
вопрос! знатоки, а вот скажите, в мене 100 кг веса, какому складнику я могу доверять на 100%, вот взять и со всей дури его вогнать в дерево?
Любому. Во мне 85 кг. Но при этом повесив на себя пудовую гирю, любой свой и чужой складень смогу
quote:Originally posted by gumo:
вот взять и со всей дури его вогнать в дерево
gumo 05-11-2015 12:55
quote:Originally posted by Adonis:
Любому.
простите, но считаю что это гон!
"не верю!" (с).
пы.сы. мне очень дороги мои пальцы.
A.V.X.1960 05-11-2015 09:16
Про морские кортики. Мне знакомый рассказал случай. Служил он в морфлоте(конец 70-х) в Владивостоке.Заступили в наряд по городу - патруль, 2 матроса и мичман. Сразу после развода выпили в городе и пошли патрулировать.На дороге встретилась бортовая машина тентованная с гражданскими моряками-человек 15 -она остановилась, и гражданские мореманы стали выпрыгивать из кузова(они выпили ,видать, больше военных моряков) явно не для того, что бы поздороваться. Патруль стал убегать, а матросы стали кричать мичману - стреляй. Мичман пальнул убегая в толпу из ПМа -целился по ногам, но так как не охотник - не учел момент - надо стрелять перед набегающем на тебя зверем - цель то движется(поправку не ввел!).Пуля отстрелила одному догоняющему - конец.Всё бы обошлось , да вот патруль пьяный был,и стрялять надо было вверх а не в х..(или правильную поправку вводить) - у мичмана проблемы были. Что лучше фиксед(кортик) или складень? Лучше самозарядный пистолет, и тюрьма лучше чем инвалидная коляска или могила. имхо.
Adonis 05-11-2015 11:09
quote:Originally posted by gumo:простите, но считаю что это гон!
"не верю!" (с).
Да мне пофиг
Relax 05-11-2015 23:18
quote:Изначально написано gumo:
вопрос! знатоки, а вот скажите, в мене 100 кг веса, какому складнику я могу доверять на 100%, вот взять и со всей дури его вогнать в дерево?
зачем вгонять складень в дерево?
Александер.Ф 05-11-2015 23:24
quote:- цель то движется(поправку не ввел!).
Трогательная история. Скорость пули где то 340 м/с, значит 7 метров она летит 0.02 (две сотых) секунды. На сколько надо успеть приблизиться за это время, чтобы пуля попала на 15 см выше точки прицеливания? Ещё деривацию и эффект Кариолиса не надо было учесть? (всё таки тут оружейный форум).
Hrafn 05-11-2015 23:26
quote:Originally posted by Relax:
зачем вгонять складень в дерево?
"Он извлек меч в своем доме, он вонзил его в стену, дабы узнать, будет ли рука его крепка. Тогда он убил сильного."
------
Крепко держу!
Adonis 06-11-2015 12:15
Смотря какой пули. Может ПММ был ))) один хрен, люди вон от деревьев отбиться складнем не могут
Adonis 06-11-2015 12:16
Кстати, пм то пристрелен с завода под обрез мишени вроде
Александер.Ф 06-11-2015 08:51
quote:, пм то пристрелен с завода под обрез мишени вроде
Это немного упрощённое понятие, вводящее в заблуждение. "под яблочко" можно пристрелять спортивное оружие с регулируемым прицелом. но лишь на единственную, определённую дистанцию. На самом деле говорят о двух нулях. Прицкльные выше ствола, поэтому точка попадания на дичтанции 0 - ниже точки прицеливания. Потом, пуля всилу аеродинамики и конструкции пистолета начинает подниматься (траектория) и дистанцию, где она пересекает линию прицеливания называют первый ноль. Это обычно 10 метров. Далее пуля летит выше линии прицеливания по параболе, максимально поднимаясь до 7 см. Потом начинает снижаться, и вновь пересекает линию прицеливания (второй ноль) метрах на 30. И до сих пор это называется прямой выстрел. Потом пуля постепенно снижается. Учитывая незначительные смещения на пистолетных дистанциях баллистикой пренебрегают, но это её не отменяет.
Hrafn 06-11-2015 13:10
quote:Originally posted by Adonis:
Кстати, пм то пристрелен с завода под обрез мишени вроде
С ПМ-ов настрелялся достаточно.Два-три на отдел было "центробоев",а остальные кто в лес кто по дрова.Пристреливал и сообщал владельцам куда целить.
------
Крепко держу!
дезерт игл 06-11-2015 13:31
quote:зачем вгонять складень в дерево?
Дожили....на людей деревья нападают
Adonis 06-11-2015 14:16
quote:Originally posted by Hrafn:С ПМ-ов настрелялся достаточно.Два-три на отдел было "центробоев",а остальные кто в лес кто по дрова.Пристреливал и сообщал владельцам куда целить.
У нас в армии все такие были, под обрез. Наверно специальная партия
quote:Originally posted by дезерт игл:Дожили....на людей деревья нападают
деревья мстят людям за издевательства со стороны Серго
дезерт игл 06-11-2015 14:40
quote:деревья мстят людям за издевательства со стороны Серго
Может табличку-"я не Серго", повесить?
Adonis 06-11-2015 14:47
quote:Originally posted by дезерт игл:Может табличку-"я не Серго", повесить?
а толку то? я вот ни разу дерево с глазами не видел. Тем более умеющее читать
дезерт игл 06-11-2015 14:52
quote:толку то? я вот ни разу дерево с глазами не видел. Тем более умеющее читать
Тогда советуйте бензопилу. Для СО от деревьев
Hrafn 06-11-2015 16:26
quote:Originally posted by дезерт игл:
Дожили....на людей деревья нападают
------
Крепко держу!
дезерт игл 06-11-2015 18:37
wasya83 12-11-2015 22:18
Вот возник спор в 151 палате, что нож не является полноценным холодным оружием. А что, имеет малое останавливающее действие, да и длина короткая.
А есть ли в разделе не ножевой бой, о бой чем-то по-тяжелее? Например, бой на кинжалах? Но только не историческое фехтование. Полуторный меч незаметно не поносишь по городу во время БП.
Может, кроме кинжала подскажете и другую вундервафлю?
дезерт игл 13-11-2015 02:52
quote:чем-то по-тяжелее?
Сульфазина нет, запрещен в 1988 году
Relax 13-11-2015 08:11
quote:Может, кроме кинжала подскажете и другую вундервафлю?
тут участник ЗлХ несколько таких представлял, неужели не видел?
Adonis 13-11-2015 10:29
quote:Originally posted by wasya83:
и другую вундервафлю
quote:Originally posted by Relax:
участник ЗлХ
Можно носить ЗлХ с собой в качестве оружия.
Adonis 13-11-2015 14:24
фиксы, фолдеры, кинжалы. Фигня все это. https://news.mail.ru/society/23950270/?frommail=1
Вот вундервафля. Палка для себяшки
дезерт игл 13-11-2015 16:10
quote:вундервафля. Палка для себяшки
Не читово, там мушки нет...
Relax 13-11-2015 16:49
надо будет ввести курс недельной подготовки
дезерт игл 13-11-2015 22:29
quote:Дикари
Ну! нет бы вилками, да розочками друг дружку пырять, все им мечи да урбансворды какие то подавай.....
Adonis 14-11-2015 12:49
quote:Originally posted by Relax:
надо будет ввести курс недельной подготовки
Пораскинул мозгами. Потом их собрал назад и подумал. Нет. Все же Никитоса с собой таскасть эффективней, чем этой палкой самообороняться
quote:Originally posted by ЗлХ:
Дикари блин
Это ты сейчас кого оскорбить хотел? Мне пофиг, а Релакс обидеться
ЗлХ 14-11-2015 03:43
2 Adonis
Дикие люди - которые считают что этим лёгким прутиком монопода можно кого-то удивить до полного изумления.
wasya83 14-11-2015 14:13
А существуют ли нормальные телескопические дубинки, замаскированные под селфи-палку? Ну, чтобы хотя бы первые три звена были крепкими?
При хорошей маскировке такой телескоп можно было бы пронести на концерт.
ЗлХ 14-11-2015 16:57
2 wasya83
Тащить на концерт длинное тонкое дубье? А зачем?
дезерт игл 21-11-2015 14:35
quote:существуют ли нормальные телескопические дубинки, замаскированные под селфи-палку
Купите телескоп и прикрутите к нему херь для селфи, делов то на 5 минут....
quote:А зачем?
#1
Бить ненавистников любимого музыканта по голове?
ЗлХ 21-11-2015 16:14
2 дезерт игл
Что ненавистники забыли на концерте предмета ненависти?
дезерт игл 21-11-2015 16:21
quote:Что ненавистники забыли на концерте предмета ненависти?
Помидоры швыряют, гнилые...
wasya83 21-11-2015 18:57
Нет, я хотел не самодельный, а промышленно изготовленный телескоп. Чтобы в нем думали о маскировке.
С баллонным ключом в присутственное место не пустят, а с селфи-палкой пустят.
ЗлХ 21-11-2015 19:40
что ты там с ним собрался делать в присутственном месте?
дезерт игл 21-11-2015 19:59
quote:промышленно изготовленный телескоп. Чтобы в нем думали о маскировке.
Самому замаскировать, делов то...
quote:баллонным ключом в присутственное место
Пенсию что ль не платят?
I-War 26-11-2015 10:32
Промышленно изготовленная телескопическая себя-палка с интегрированной в неё складной алебардой? Подойдёт под ТЗ?
дезерт игл 26-11-2015 10:44
Васе подойдет все!
Goddog 26-11-2015 15:39
Василий, я вас умоляю, запишитесь на бокс. Через год 99% ваших проблем отпадут как неактуальные и надуманные.
I-War 26-11-2015 16:08
quote:Originally posted by Goddog:
Василий, я вас умоляю, запишитесь на бокс
Там справку из ПНД требуют.
Adonis 26-11-2015 16:26
quote:Originally posted by I-War:Там справку из ПНД требуют.
ни разу нигде справку не требовали
дезерт игл 26-11-2015 17:07
quote:99% ваших проблем отпадут как неактуальные и надуманные.
После двух/трех сотрясов? да..проблемы у него станут другие
Goddog 27-11-2015 07:07
quote:Изначально написано дезерт игл:
После двух/трех сотрясов? да..проблемы у него станут другие
А вы сами можете предложить что-то? Или чукча не советчик, чукча критик?
дезерт игл 27-11-2015 10:29
quote:вы сами можете предложить что-то?
Васе83? могу, могу предложить ему перестать маяццо фигней. Тогда и бокс с селфи палками не понадобяться, и прочие ножики....
Adonis 27-11-2015 10:31
quote:Originally posted by дезерт игл:После двух/трех сотрясов? да..проблемы у него станут другие
quote:Originally posted by дезерт игл:
ему перестать маяццо фигней
Что бы обсуждать вкус устриц, желательно их перед этим попробовать ))) А то по твоим словам выходит что большая часть раздела с отбитыми мозгами
дезерт игл 27-11-2015 10:55
quote:Что бы обсуждать вкус устриц, желательно их перед этим попробовать ))) А то по твоим словам выходит что большая часть раздела
А! в этом смысле? теперь понял...не, я немножко про другое...по постам Васи видно, что он юноша бледный БИ не занимавшийся, поэтому может ему начать с чего то поспокойней бокса?
Goddog 27-11-2015 11:11
quote:Изначально написано дезерт игл:
Васе83? могу, могу предложить ему перестать маяццо фигней. Тогда и бокс с селфи палками не понадобяться, и прочие ножики....
Хороший совет. Вот только, чтоб прекратить маяццо фигней, надо найти ей достойную замену.
I-War 27-11-2015 11:12
quote:Originally posted by Adonis:
ни разу нигде справку не требовали
А у Васи я бы спросил
quote:Originally posted by дезерт игл:
может ему начать с чего то поспокойней бокса?
Шахматы например. Там ведь как, интеллект развивается, память, усидчивость, но ежли ч0, то можно и доской пере**ать
дезерт игл 27-11-2015 11:15
quote:Вот только, чтоб прекратить маяццо фигней, надо найти ей достойную замену.
Женсчину пусть найдет....
quote:Там ведь как, интеллект развивается, память, усидчивость, но ежли ч0, то можно и доской пере**ать
Ага
Adonis 27-11-2015 11:34
quote:Originally posted by I-War:Шахматы например. Там ведь как, интеллект развивается, память, усидчивость, но ежли ч0, то можно и доской пере**ать
где-то видел в инете шахматы, совмещенные с боксом
дезерт игл 27-11-2015 11:40
quote:где-то видел в инете шахматы, совмещенные с боксом
О!
дезерт игл 27-11-2015 11:58
Бабу ему надо, совмещенную с борщом