EDgun

Так нужен ли рестайл-Матадору редуктор?

Caramba 20-01-2009 17:06

Матадор калибра 4,5мм, отстрел из коробки, без редуктора, пули КП10,5. Вобщем без комментариев:
200 атм.
82 87 83 84 85
88 86 86 84 90
86 84 82 81 84
82 84 83 87 85
87 89
175 атм.
92 92 86 88 91
88 89 91 89 87
92 - 93 89 87
90 93 89 91 86
94 89 - 90 92
150 атм.
93 92 92 91 88
93 90 90 89 91
88 93 89 87 89
88 86 89 87 88
86 86 83 86 82
87 86 84
120 атм.
85 84 80 87 79
81 79 80 81
110 атм.
77 77
Дальше не стрелял.

От себя хочу сказать, что любителям пострелять граммовыми корейскими пулями, надо утяжелять курок. Видно, что выжать бОльшую энергетику без этого проблематично.

Caramba 20-01-2009 17:07

Там где прочерк - хронограф не показал скорость.
Death.law 20-01-2009 17:24

ну мну как то не очень нра...
Caramba 20-01-2009 17:30

quote:
ну мну как то не очень нра...

quote:
отстрел из коробки,

Воронам - самое то. Не в тир я собрался.
Эдуард 20-01-2009 18:24

Александр, ты забыл сказать, что это коротыш

Caramba 20-01-2009 20:17

Да, коротыш. Количество выстрелов конечно впечатляет. Это еще не учтены те выстрелы, что я делал пробные на природе. С учетом того, что буллпапы не предназначены для тира, то для охотвинтовки очень хорошие результаты. Вот если бы Матадор выпускался с 16мм дудкой и в деДском, то обязательно заказал бы стандарт, но с бесчоковой дудкой 590мм и тяжелым курком. Ну а пока, чую, эта машинка у меня задержится надолго. Сейчас батарея от фотоаппарата приспособлена к тестеру, который мне еще пару дней будет нужен, вот как батарея освободится - залезу во внутренности (пока даже ложе не снимал) и будет "Претензии к рестайл-Матадору. Часть II."
Oleger99 20-01-2009 21:18

Ну а пока, чую, эта машинка у меня задержится надолго.

Запомним!

ev011 20-01-2009 22:39

quote:
Originally posted by Caramba:

залезу во внутренности


Не мешай механизму работать.
Caramba 20-01-2009 22:46

quote:
Не мешай механизму работать.

"Это не наш метод." (с)
miksa 21-01-2009 03:21

quote:
Caramba

Вот если бы ты с 5.5 такой же финт сделал - цены бы тебе не было!
Caramba 21-01-2009 12:23

quote:
Вот если бы ты с 5.5 такой же финт сделал - цены бы тебе не было!

Во первых я ничего не делал, это из коробки. А во вторых в 5,5 так же стреляет - ev011 уже отстреливал.
Еврей 21-01-2009 12:30

я всегда верил в прямоток... !! а вы ве за редуктором гонялись, лишние запчасти + отъедает полезный объем резика, объем резика (320), диаметр, длинна перепуска скажи плиз?

edit log

Caramba 21-01-2009 12:54

quote:
отъедает полезный объем резика,

Вот и я об этом же. На коротыше похоже редуктор только уменьшает количество выстрелов. Как и на Велесе.
quote:
диаметр, длинна перепуска скажи плиз?

Разбирать буду только в конце недели.
ev011 21-01-2009 15:14

quote:
Originally posted by Caramba:

А во вторых в 5,5 так же стреляет - ev011 уже отстреливал.



Нет, я такой ерундой не занимаюсь. Для меня главное скорость-точность, естественно по-максимуму. Количество выстрелов не напрягает.
Lavender 21-01-2009 18:30

Из Велеса я редуктор убрал. Выстрелов стало больше и моща выше. Из Матадора, что-ли, убрать?

Думаю, уберу, если редуктор глючить начнёт, натекать, например.

Эдуард 21-01-2009 18:58

Все же редуктор делает выстрел более щадящих для всей системы, а, следовательно, более точным. Вот в "дедском" из Казахстана клиент жаловался, на прямоток шток клапана деформировался, все же нагрузки гораздо больше на прямотоке, чем на редукторе.
miksa 21-01-2009 20:22

quote:
Originally posted by Lavender:
Из Велеса я редуктор убрал. Выстрелов стало больше и моща выше. Из Матадора, что-ли, убрать?

тады ты в жизнь падающую ворону не увидешь. У тебя и так шило, будет мегошило!

Lavender 21-01-2009 20:23

Там Т20 было, куда уж ещё "шилее"... Перенастроил на Д65... 2 тестовых выстрела - 2 кулька.

edit log

miksa 21-01-2009 20:30

quote:
2 тестовых выстрела - 2 кулька.

Ну так чего же ты ещё хочешь?!!!
Lavender 21-01-2009 20:33

quote:
Originally posted by miksa:

Ну так чего же ты ещё хочешь?!!!

Хочу иметь возможность РаббитМагнум разогнать.

Caramba 22-01-2009 14:42

quote:
Нет, я такой ерундой не занимаюсь.

Так у тебя же рестайл без редуктора?
quote:
Хочу иметь возможность РаббитМагнум разогнать.

Вот и у меня таже идея. Вес Раббитов и корейских практически совпадает. Так что или теми, или теми.
ev011 23-01-2009 09:05

quote:
Originally posted by Caramba:

Так у тебя же рестайл без редуктора?



Прямоток.
PSPB 23-01-2009 23:43

Редуктор нужен.
Это, образно говоря, позволяет не ловить
нервно блох у себя в штанах, а просто с
удовольствием почесать яйца.
С 220 очков до 110 получить 80-90 стабильных выстрелов и
не париться с плато-разве это плохо?
Caramba 24-01-2009 01:37

quote:
Это, образно говоря, позволяет не ловить
нервно блох у себя в штанах,


Вот когда у тебя редуктор сдохнет в самый нужный момент - тогда и поговорим о блохах.
Lavender 24-01-2009 01:46

quote:
Originally posted by Caramba:

Вот когда у тебя редуктор сдохнет в самый нужный момент - тогда и поговорим о блохах.

+1

А он может.

Grizzly1982 24-01-2009 10:34

Так сдохнуть то может все, что богу угодно! Никто ж не застрахован! ((
Caramba 24-01-2009 12:29

quote:
Так сдохнуть то может все, что богу угодно! Никто ж не застрахован! ((

1. Все остальное имеет наименьшие шансы на поломку.
2. Почти все остальное ремонтируется прямо на коленке, заменой резинок.
3. Отсутствие редуктора уменьшает кол-во мест, откуда может происходить утечка воздуха.
val-1 24-01-2009 12:49

Чегой-то прям заинтриговали - имел прямоток, на охоте никаких проблем, на соревнованиях 5мм промаха и ты без очков.... потому с относительной лёгкостью продал прямоток, коплю на редукторный.

Но почитав тут, чтой-то как-то уже сомневаться начал, хотя вроде никто из знакомых на редукторы не жаловался......

Caramba 24-01-2009 13:02

quote:
на соревнованиях 5мм промаха и ты без очков.

Так я еще в первых постах писал, что не надо путать охоту с тиром. Для охоты гуляние СТП в несколько мм не так важно, а вот на соревнованиях будет явный проигрыш. Зато для охотдевайса отстутствие редуктора несомненный плюс. Кстати, 90 процентов юзеров применяют Матадор именно для кроухантинга, а не для соревнований. Буллпапы все таки не для Олимпиады создаются.
PSPB 24-01-2009 15:49

quote:
1. Все остальное имеет наименьшие шансы на поломку.

Сдохнуть может и боевой клапан.
Тоже на коленке делать будешь?
Имея запасной редуктор меняем без проблем, блох из
коробки не выпускаем, что-бы не ловить.
Сколько людей - столько мнений. Каждый имеет право на своё.
Caramba 24-01-2009 20:24

quote:
Имея запасной редуктор меняем без проблем,

Гм, тогда уж советую брать запасные восьмерки, ствол, ложе, досылатель, ствольную рамку, прицел, кольца, и СК. Все остальное, вроде как, меньше подвержено поломкам. О редукторе речь идет именно потому, что он, чаще всего, и является причиной отказа винтовки. Это касается не только Матадора, но и ЛЮБОЙ ПЦП винтовки. Особенно часто редуктор любит отказыват при резкой смене температур - проверено практикой. И дело тут не в особенностях именно Матадора, а в конструкции самого редуктора. Любого. А в эксплуатацию, когда постоянные препады температур, винтовка попадает у тех людей, кто по настоящему стреляет на улице, а не у "бумажных" стрелков. Это не касается тех людей, кто стреляет из машины. Мне это не интересно, так как стреляю за городом и там не надо прятаться. А насчет Бк - ты представляешь допуски в БК и в редукторе? Я не слесарь, но думаю, что БК требует намного меньшей точности изготовления и обслуживания, чем редуктор.
PSPB 24-01-2009 23:59

quote:
Гм, тогда уж советую брать запасные восьмерки, ствол, ложе, досылатель, ствольную рамку, прицел, кольца, и СК. Все остальное, вроде как, меньше подвержено поломкам.

Не совсем корректно.
Я же не предлагаю тебе оставить один ствол, как самый надёжный в Матаоре,
и силой своих лёгких посылать пульку в цель.
Что такое редуктор я представляю. Поэтому меня и удивляет, что они
очень часто ломаются. Точность изготовления здесь ни причём.
Грубо говоря это перепускной клапан, который поджимается тарельчатыми или
витой пружиной. Если использованы правильные пружины редуктор будет жить
не меньше боевого клапана. Ломаться, кроме пружин, там нечему.
Перебрать редуктор несложно. Самое сложное его настроить.
Нет стенда для настройки-кури бамбук.
Надёжность работы редуктора на совести производителя. Относится не только к Матадору.
Попались при сборке твоего редуктора хорошие пружинки-радуемся, плохие-огорчаемся или ищем того, кто сделает правильный редуктор.
Температура должна влиять только на давление за редуктором, но никак на
его работоспособность. Всё остальное оправдание использования некачественных комплектующих. Никто из производителей велосипед не изобрёл.
Всё давно известно.
Ну и лично мне редуктор нужен и на охоте и по бумажкам пострелять.
Не вижу причин себя ограничивать.
А вообще каждый решает сам, что ему нужно.
По поводу ЗИП могу сказать только одно:
Если ты взял девайс потому, что он тебе нравится
и собираешься им пользоваться долго то, о ЗИП к нему ты побеспокоишься.
Если взял забарыжить, то понятно , что ничего больше к нему покупаться не будет.


val-1 25-01-2009 12:34

quote:
Originally posted by Caramba:

.... Кстати, 90 процентов юзеров применяют Матадор именно для кроухантинга, а не для соревнований.....

Дык хочется два в одном флаконе. Кстати, соревнования НАФТ показали, что Эдганы - самая многочисленная группировка в этих соревнованиях...

PSPB 25-01-2009 02:12

quote:
позволю себе не согласиться , не далее как сегодня эмпирически восстановл настройку своего редуктора , предварительно сбив ее в небытие до 80 кг...

Поздравляю!!!
И сколько по времени это заняло?
На стенде настроить редуктор минутное дело
и точно знаешь на какое давление он настроен.
В твоём случае можно только предполагать.

Caramba 21-03-2009 18:06

Поджал боевую пружину. Задулся до 250 атм. Начал отстрел корейской пулей 1,03 гр. С 200 атм. появилось плато. Сделал 10 выстрелов, дальше пришли гости. Все выстрелы в диапазоне 89-93 м/с. Итого около 4,3 дж. Неплохо. Всё таки порог в 3 дж преодолеваем на детском Матадоре-коротыше.

edit log

Caramba 22-03-2009 10:14

quote:
Originally posted by Lavender:
Там Т20 было, куда уж ещё "шилее"... Перенастроил на Д65... 2 тестовых выстрела - 2 кулька.

Это на Велесе? Какой пулей?

Lavender 24-03-2009 02:19

На Матадоре-коротыше редукторном. Пулей 0.55г.
misha78955 24-03-2009 15:10

Да, Экзакт на начальных скоростях под Т10 творит страшные дела
видел самолично...
RGrey 29-03-2009 18:48

Мужики, можно долго рассуждать о достоинствах и недостатках прямоточек или редукторных винтовок. И всегда можно привести кучу аргументов - и "за", и "против".
На мой взгляд, проблемы с редуктором могут возникнуть в полуавтоматической винтовке при попытке стрелять очень быстро. В остальном - я за почти трёхлетний период эксплуатации редукторного Эдгана убедился, что редуктор нужен. Проблем не возникало. При скорости 305 и коридоре +/- 0,8. И всё работает "как часы". :-)
pavel54 05-05-2009 20:49

quote:
[B][/B]

Там Т20 было, куда уж ещё "шилее"... Перенастроил на Д65... 2 тестовых выстрела - 2 кулька.

Ты же на сверхзвук уходил без редуктора, при мне в тире. У тебя пули с воем голодного шакала уходили в мишень. Зачем тогда опять перенастроил?

Sergeevitch 06-05-2009 20:55

не знаю, кто как, я после мук выбора остановился на прямотоке. Доволен .Ездили пострулять каров с товарищем, к концу поездки он уже думал, заправляться или нет, в то время как у меня воздуха оставалось еще прилично)Количество произведенных выстрелов было примерно одинаковым. Т.к. аппарат брался для охоты, то еще раз убедился, что не прогадал. А вот товарищ задумался..