EDgun

Велес с манометром + Барабан !


tango123 22-12-2008 22:36
Вот сделал себе переднею пробку с манометром и поперечным портом заправки
пока не опрессовал как следует но это не за горами
манометр вкрутил пинбольный на 5000psi но думаю поменять на 3500psi сам порт под родной штуцер и квик
по размеру получились + 35мм к длине резика

edit log


tango123 22-12-2008 22:40
фотки с телефона потом выложу нормальные
click for enlarge 1152 X 864 146,2 Kb picture
click for enlarge 1152 X 864 133,1 Kb picture
click for enlarge 1152 X 864 155,9 Kb picture
click for enlarge 1152 X 864 144,8 Kb picture
click for enlarge 1152 X 864 150,4 Kb picture
Caramba 22-12-2008 22:45
Труба то 30мм? Это ж какой тонкостенной крышка должна быть?
tango123 22-12-2008 22:51
так крышечка только защищает манометр и порт от попадания грязи так сказать
толщина 1.8мм
Caramba 23-12-2008 12:52
Очень актуальная штуковина, но . . . . . на прямоточных Велесах.
tango123 23-12-2008 01:33
почему только на прямоточных
у меня в принципе проблем с учётом выстрелов нет обойма на 50 выстрелов
с 230-240 до 100 как раз хватает
а кто пули из баночек тягает я думаю будет не против знать сколько у него в резике осталось воздуха
а то я раз в тире до 60 очьков дострелялся стп уходит в низ и всё тут патом вспомнил что надо задуться
Антониус 23-12-2008 04:12
Супер!
VSHEL 24-12-2008 14:55
Супер Вещь!!
dizel-xp 24-12-2008 19:21
ганза глючит.....
резик подлиннее так и просится
Neznajka 24-12-2008 22:42
quote:
Originally posted by dizel-xp:
ганза глючит.....
резик подлиннее так и просится

А может лучше ствол\модер покоротче???


Fake 24-12-2008 22:43
quote:
Originally posted by dizel-xp:
ганза глючит.....
резик подлиннее так и просится

И сошки


Caramba 24-12-2008 23:57
quote:
И сошки

И приклад! Так вот он какой . . . . ЭДган-классика!
tango123 24-12-2008 23:59
quote:
Originally posted by Neznajka:

А может лучше ствол\модер покоротче???



quote:
Originally posted by Fake:

И сошки



quote:
Originally posted by Caramba:

И приклад! Так вот он какой . . . . ЭДган-классика!



edit log


tango123 31-12-2008 12:05
quote:
Originally posted by dizel-xp:

резик подлиннее так и просится



просили резик нате вам
click for enlarge 1143 X 857 166,0 Kb picture
+5,5см к длине штатного резика
click for enlarge 1143 X 857 139,8 Kb picture
click for enlarge 1143 X 857 131,7 Kb picture
click for enlarge 1143 X 857 107,8 Kb picture
click for enlarge 1143 X 857 118,7 Kb picture

edit log


tango123 05-01-2009 21:06
Итак проведены первые испытания резика с пробкой
click for enlarge 1143 X 857 196,6 Kb picture
манометр правда на рынке нашел только на 400кг/см
больше у них не было, обошел рынок три раза НЕТУТЬ
но после всех этих праздников куплю на 600 чтобы 450-500 можно было давить
при испытаниях использовался также микрометр совковый
до 250 изменений не было Ф29,99
300 Ф30,00
350 Ф30,01
400 Ф30,02
click for enlarge 1143 X 857 181,5 Kb picture
что на мой взгляд совершенно приемлемо
в данный момент резик стоит под давлением
повторно померил Ф30,02

edit log


tango123 08-01-2009 12:04
После установки нового резика к штатному объёму добавилось примерно 25см3 это почти +50%
правда модер с диаметром 25мм немного задевает резик
сделал новый Ф24мм вроде нормально

click for enlarge 1143 X 857 147,2 Kb picture
click for enlarge 1143 X 857 124,0 Kb picture
Becket 08-01-2009 02:12
Красавец!
tango123 13-01-2009 22:20
опрессовал пробочки по нормальному подробности http://forum.guns.ru/forummessage/30/217348-m9759742.html

edit log


vserg 16-01-2009 14:23
Класс, все по-взрослому, безопасно, с проверкой. Жду комплект.
samoval 22-01-2009 17:02
Молодец!
всё таки приятно когда у человека руки из плеч растут и чувство профессионального подхода развито. Казалось бы Велес полностью доведённый до ума пистолет, однако "богата талантами земля русская"
parvus M444V124 23-01-2009 20:08
Всем привет! Уважаемый tango 123, сколько стоит комплект состоящий из:
- только пробка с манометром
-новый резик(как на фото)со всеми потрохами не анодированый
tango123 24-01-2009 12:06
quote:
Originally posted by parvus M444V124:

- только пробка с манометром
-новый резик(как на фото)со всеми потрохами не анодированый



Привет так только пробка с манометром или резик тоже интересует
parvus M444V124 24-01-2009 02:51
если б не кризис:-) интересен был бы комплект, но сейчас хочу узнать цены.
вроде и так стрыляет, но хочется комфорту..
tango123 25-01-2009 20:43
quote:
Originally posted by parvus M444V124:

если б не кризис:-) интересен был бы комплект, но сейчас хочу узнать цены.
вроде и так стрыляет, но хочется комфорту..



комфорт это хорошо
пробочка с манометром 5000psi--2500
модер Ф24 L..... оговаривается отдельно--2000
резервуар опрессованный на 450кг/см2 рабочее 200атм--2000
val-1 25-01-2009 20:51
quote:
Originally posted by tango123:

комфорт это хорошо
пробочка с манометром 5000psi--2500
модер Ф24 L..... оговаривается отдельно--2000
резервуар опрессованный на 450кг/см2 рабочее 200атм--2000

Симпатишно.... если месяца за два ничего не случится - я твой клиент.... Пока ещё ждун...


parvus M444V124 26-01-2009 22:24
Насколько габориты резика больше родного? Скока выстрелов он даёт плюсом при равном давлении 200атм(я стока забиваю в родной).
Возможен ли пересыл в район Мурманска?
Форма оплаты?

tango123 26-01-2009 23:34
резик прибавляет 5.5см в длину и пробка с манометром 4см
объём~ 25см3 это чуть меньше половины
считай сам было ~30 станет ~50
пересыл возможен почему нет
оплата можно на карту или КОНТАКТ(http://www.contact-sys.com/ ) ,БЛИЦ (http://www.seb.sbrf.ru/natural/money_transfer/bliz.php )

click for enlarge 1143 X 857 138,9 Kb picture
click for enlarge 1143 X 857 166,1 Kb picture
latslaw 27-01-2009 12:59


Pifpafoy

СВГ, прикольно получилось...
Молодцы
parvus M444V124 27-01-2009 15:05
чувствую разорюсь нахрен!:-) Круто
Есть ли то же,но чтоб приклад отстёгивался(т.е. ручка со съёмным прикладом)?
Вот она мечта тяжелого детства!
VSHEL 28-01-2009 12:42
Я недавно стал счастливым обладателем нового резика с манометром и модера производства Tango123. Внешний вид отличный, работает на отлично!! Уже успел урегулировать парочку на ночевке. Огромное СПАСИБО! Все что мне не нравилось в Велесе устранено.
Pifpafoy 05-02-2009 22:54
quote:
Originally posted by parvus M444V124:
чувствую разорюсь нахрен!:-) Круто
Есть ли то же,но чтоб приклад отстёгивался(т.е. ручка со съёмным прикладом)?
Вот она мечта тяжелого детства!


На edgune как раз появился такой!


tango123 07-02-2009 02:30
а может сразу в булку
так сказать последний апгрейд

click for enlarge 1143 X 857 133,3 Kb picture
уже правда длинноват получается
общая длинна 535мм
длинна ствола 285мм

edit log


Pifpafoy 07-02-2009 21:12
Булочек уже наелись - карабин рулит!
kipish 10-02-2009 21:17
Сегодня получил по почте комплект состоящий из модера, резервуара с пробкой и манометром.
Внутри резервуара обнаружил листок с графиком опрессовки.
Работа выполнена мастером превосходно, при сборке все чётко встало на свои места, течи нет.
Жена увидела и офигела от размеров, сказала что типичный мужской комплекс налицо, чем больше тем лучше :smex:
Пробные выстрелы произвел прямо в комнате, жена и не заподозрила бы что я стреляю если бы не удары пульки о книгу, в общем модер шикарен! В целом работой мастера очень доволен. Непонятен только один момент, на резике нет отверстия для сообщения редуктора с атмосферой, его необходимо просверлить самостоятельно или оно не нужно? Отстрел в хрон показал стабильную редукторную скорость.
Да, еще порадовало наличие в бандерольке приятных бонусов в виде запасных резинок и штуцера.
Большое спасибо мастеру!
P.S. Анокс резика хороший просто я его заляпал пальцами в селиконке.
click for enlarge 1280 X 960 566,2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 608,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 616,4 Kb picture

edit log


tango123 21-02-2009 01:31
отдал свою ЗС товарищу
себе забиться было нечем
пришлось делать новую и с манометром свеже купленым

click for enlarge 1143 X 857 115,7 Kb picture
click for enlarge 1143 X 857 135,7 Kb picture
click for enlarge 1143 X 857 125,2 Kb picture
Franchy 21-02-2009 12:39
Ну да, без доп. модера велес громковат. А тут сразу - интегрированный модер и резервуар на всю длину. Поздравляю!

quote:
объём~ 25см3 это чуть меньше половины
считай сам было ~30 станет ~50
Хм, на сайте Эдуарда указаны цифры 60 и 40 куб. см для стандартного и короткого Велесов соответственно. Или это без учета редуктора?

edit log


tango123 21-02-2009 20:51
скорее всего
tango123 08-03-2009 01:02
в продолжении темы АПгрейда Велеса

click for enlarge 1143 X 857 147,7 Kb picture
click for enlarge 1143 X 857 125,2 Kb picture
click for enlarge 1143 X 857 114,4 Kb picture
click for enlarge 1143 X 857 147,2 Kb picture
click for enlarge 857 X 1143 135,4 Kb picture
click for enlarge 1143 X 857 118,4 Kb picture
click for enlarge 1143 X 857 109,4 Kb picture
click for enlarge 1143 X 857 119,0 Kb picture
Franchy 08-03-2009 01:32
Здорово!
tango123 08-03-2009 01:49
парни у кого возникнет вопрос будет ли серия и сколько стоит
отвечу : думаю будет! но чуть позже, с ценником пока тоже сказать ни чего не могу
Полынь 08-03-2009 14:26
Как "крыса" - от оригенала остался только спусковой механизм и ствлег!
tango123 08-03-2009 15:12
нет только спусковой механизм, стволик тоже не родной
Caramba 08-03-2009 22:32
А как там барабан переводится?
bolivar 08-03-2009 22:49
quote:
Originally posted by Caramba:

А как там барабан переводится?





пальцом
Caramba 08-03-2009 22:51
quote:
пальцом

Пойду дальше РПШ-ВЛ искать.
tango123 08-03-2009 23:32
Лень пальцем крутить???

edit log


Caramba 08-03-2009 23:41
quote:
Лень пальцем крутить???

Угу. Особенно за сумму стоимости Велеса плюс стоимость апгрейда.
tango123 08-03-2009 23:57
ну колхоз дело добровольное
изначально думал о муссоновском барабане но потом отмёл эту мысль т.к. проблема со снятием с боевого взвода
предохранитель не пользую в принципе , а вытаскивать барабан каждый раз когда снимаешь с боевого тоже не АЙС
так что ручной привод для себя счёл оптимальным
пока выглядит так
click for enlarge 1143 X 857 92,6 Kb picture
click for enlarge 1143 X 857 108,6 Kb picture

edit log


HELL69 09-03-2009 12:34
Зачётно!
Встаю в очередь на много зарядку.
Poruchik_72 10-03-2009 10:41
tango123, а чего мандула пред барабаном такая большая? Уменьшить ее и будет на вид поприятнее
Ну и респект, само собой!
tango123 10-03-2009 17:20
мандула большая потому что это тестовый вариант
меня не напрягает хотя можно и обработать

Poruchik_72 10-03-2009 22:28
quote:
Originally posted by tango123:

мандула большая потому что это тестовый вариантменя не напрягает хотя можно и обработать



Да я без претензий
Сам факт появления твоего барабанчика - уже супер!
А до ума доведешь, чё та мне так кажется
tango123 10-03-2009 22:47
да я тоже без претензий
постараюсь довести
VSHEL 11-03-2009 16:18
Молодец!! Надобно заехать глянуть глазками.
2Vic 11-03-2009 17:17
Интересные приборы получаются. Особенно когда для себя, любимого. Но что-то мне сдается, что для стороннего пользователя полный апгрейд приблизит цену исходного изделия к Верминатору.
VSHEL 11-03-2009 18:29
quote:
Originally posted by 2Vic:

Но что-то мне сдается, что для стороннего пользователя полный апгрейд приблизит цену исходного изделия к Верминатору.


Полная туфта. Посмотри стоимость апгрейда: резик с манометром и новый модер .....


2Vic 11-03-2009 18:56
quote:
Originally posted by VSHEL:

Полная туфта.



Не так категорично. Ты забыл посчитать стоимость ствольной коробки и барабана. И еще платы мастеру за сборку.
В случае с Верминатором получаем бонусный приклад, прицел и кейс. Тоже можно посчитать, для чистоты эксперимента. Еще биатлонный взвод. Приятно, и руками барабан мацать не нужно. И регулируемый спуск в УСМ.

edit log


tango123 11-03-2009 20:15

да к сожалению ценник подрастает пропорционально количеству новых деталей
а плату за установку своих деталей я не беру так к стати так же как и за последующее обслуживание
биатлонный взвод это хорошо но тогда это будет совсем другой пистолет

edit log


2Vic 11-03-2009 21:39
Вот и я о том же. Конечно, Верминатор совсем может и не догонит, но будет не очень далеко. А еще к подросшим габаритам будет очень проситься приклад, так что история апов может и не окончиться. Конечно, плюс в том, что апы можно делать постепенно, постепенно тратить на это деньги, а радость получать при каждой итерации.
Но это отвлеченные рассуждения. Можно выссказать и личное отношение к теме: я за разнообразие и морально полностью поддерживаю усилия мастеров по апгрейду и улучшению. Но хотелось бы знать еще цену на реализацию многозарядности.

VSHEL 11-03-2009 22:38
Чего Вы на местера насели. Как только сделает и проверит все окончательно то и цена определиться Я лично готов первым в бетатестеры записаться.
Caramba 11-03-2009 23:21
Всё таки надо было под Муссоновский магазин. Или с Валентом скооперироваться - у него магазины вроде как на ЧПУ точатся.
tango123 11-03-2009 23:43
2Caramba
я писал раньше что думал о Муссоновском но отказался
повторюсь: изначально думал о Муссоновском барабане но потом отмёл эту мысль т.к. проблема со снятием с боевого взвода
предохранитель не пользую в принципе , а вытаскивать барабан каждый раз когда снимаешь с боевого тоже не АЙС
так что ручной привод для себя счёл оптимальным
у Валентина почти заказал барабан для опытов но в последний момент пришлось отказаться жена затеяла небольшой ремонт и все свободные средства пошли туда
2VSHEL
Витя а тебе могу дать погонять коробку та что щя у меня стоит
я ещё одну делаю но немного по другому принципу будет работать
досылатель он же перепускной канал
чего хочу этим добиться ?!? уменьшить паразитный объём
тк сейчас канал перепуска добавил примерно 30мм Ф3.4мм
сами можете посчитать сколько это в кубиках, вроде не много но скорость упала на 15м/с а так должно получится +10-12мм

edit log


tango123 12-03-2009 22:43
итак в процессе носки сваял ещё один вариант коробки с барабаном(пока не установлен)
на мой взгляд белее удачный вариант по сравнению с первым
удалось получить .09 м/с с родным стволом без накручивания пружины ударника(длинный ствол пока не ставил)
click for enlarge 1143 X 857 107,7 Kb picture click for enlarge 1143 X 857 156,6 Kb picture click for enlarge 1143 X 857 158,3 Kb picture


тут уже звучали вопросы о серии и мне хотелось бы понять на сколько коробка с барабаном будет востребована у владельцев Велесов
коробка будет комплектоваться не съемным барабаном с ручным приводом типа такого click for enlarge 1143 X 857 92,6 Kb picture это не окончательный вариант
сначала погоняю сам недельку другую что бы понять что всё нормально работает а потом если будет интерес подумаю о серии
вариант типа с муссоновским барабаном нет возможности реализовать по двум причинам
1 высокая стоимость муссоновского барабана порядка ~3000 ИХМО дорого
2 не возможно снять Велес с боевого без вынимания барабана т.к. в противном случае получаем вторую пулю в ствол
меня кстати перевод барабана пальцем ни как не напрягал на стрельбах
отпишитесь плиз кому интересно
ваши предложения по улучшению тоже будут приняты к сведению

edit log


Poruchik_72 12-03-2009 23:45
Всё имхо, чтоб не обвиняли ни в чем
1. Автоматичекая презарядка - НАХ не нужна! На охотничьем девайсе - только РУЧКАМИ! Юзаю 10-тизарядный ФилГан, так что понимаю, о чем говорю.
Тут с Танго полностью солидарен.
2. Необходимо предусмотреть дозабивку барабана не снимая его с пистоля. У меня так - после 3-х выстрелов при очередном прокручивании барабана показывается пустая камора, куда я тут же вставляю пульку. Т.е. у меня всегда практически полный барабан, за исключением "скрытых" до поры до времени камор.
Танго, твой не видел, поэтому и пишу, хотя уверен, что у тебя так же
3. Больше 10 зарядов, в принципе, не нужно. Тут важно соблюсти компромисс между кол-вом зарядов и габаритами, чтоб барабан не мешал прицеливанию и не сильно портил внешний вид
4. Стоимость - определись с затратами, не только материальными, но и временными. Тогда сам поймешь, сколько к себестоимости нужно добавить, чтобы тебе самому было интересно и "не в падлу" этим заниматься.
Вот, как то так
tango123 13-03-2009 12:20
Спасибо
quote:
Originally posted by tango123:

отпишитесь плиз кому интересно
ваши предложения по улучшению тоже будут приняты к сведению



видел давно на оргах фотки даже хотел заказать но не срослось что то
подредактировал свой пост выше
по пунктам
2. теперь видно барабан в принципе можно дозаряжать в любое время
3. 10 выстрелов тоже думаю будет оптимально
4. вопрос пака открыт для меня но и перегибать планку тоже не хочется
интересно заниматься всегда и очень часто чем то новым

tango123 14-03-2009 01:14
новая коробка в сборе
барабан на 10 пуль
click for enlarge 1143 X 857 156,7 Kb picture
click for enlarge 1143 X 857 164,7 Kb picture
click for enlarge 1143 X 857 124,9 Kb picture

edit log


bolivar 14-03-2009 04:26
quote:
Originally posted by tango123:

досылатель он же перепускной канал



это воздух дует сразу в жопу пуле?
а как герметизация сделана от клапана в досылатель(если я правильно понял идею)?

edit log


tango123 14-03-2009 18:48
quote:
Originally posted by Poruchik_72:

а чего мандула пред барабаном такая большая? Уменьшить ее и будет на вид поприятнее



сказано сделано
2bolivar именно дует в жопу пульке
с герметизацией пока за счет малого зазора между стволом и досылателем
немного поддувает но думаю решу эту проблему
+ пара резинок на досылателе ездят внутри казённика
click for enlarge 1143 X 857  98,8 Kb picture

edit log


Poruchik_72 14-03-2009 21:20
quote:
Originally posted by tango123:

именно дует в жопу пульке



ХитрО как ты сделал...
А почему выбрал именно этот вариант, а не классику?

bolivar 14-03-2009 22:05
quote:
Originally posted by tango123:

2bolivar именно дует в жопу пульке
с герметизацией пока за счет малого зазора между стволом и досылателем



а Пифпафыч мне не поверил
tango123 14-03-2009 22:17
сделал сначала как у всех но получился оч большой в кавычках паразитный объем скорость упала на 15м/с
и решил попробовать так, вроде работает
вот вернул кожух и родной стволик
кожух плотненько встал на новый казённик , так что пока оставлю так
click for enlarge 980 X 735 135,4 Kb picture
click for enlarge 980 X 735 134,1 Kb picture
click for enlarge 980 X 735 107,3 Kb picture

edit log


vserg 15-03-2009 23:26
Интерес есть к изделию. Вопросы: щелчки четкие присутствуют? Резинка разве не режется пульками как у чизовских?-может пружинное кольцо лучше? Установка самому твоего КИТа не сложно?

edit log


tango123 15-03-2009 23:46
щелчки будут
резинка ХЗ сделал выстрелов 300 уже вроде нет
разборка: окрутить 6 винтов, ствол и досылатель
сборка: в обратном порядке только с новыми деталями

fedot78 16-03-2009 19:52
Привет Александр, а когда можно будет заказывать данный "девайс" и примерная стоимость.
tango123 16-03-2009 20:01
Привет http://forum.guns.ru/forummessage/165/399827-m10416928.html
misha78955 20-03-2009 15:08
Ещё приклад какой-нибудь инсталлировать и я клюну на полный КИТ

edit log


tango123 20-03-2009 15:34
в проекте ложе под мини булку
HELL69 20-03-2009 22:32
quote:
в проекте ложе под мини булку

ВАУ! Фотки в студию.


2Vic 20-03-2009 23:25
quote:
Originally posted by tango123:

досылатель он же перепускной канал



Т.е. стреляет из каморы?
tango123 21-03-2009 02:01
quote:
Originally posted by HELL69:

ВАУ! Фотки в студию



в проекте
quote:
Originally posted by 2Vic:

Т.е. стреляет из каморы?



нет стреляет из ствола
из каморы досылается как обычно в ствол
просто через досылатель дует прям в жопу пульке
misha78955 21-03-2009 04:29
quote:
Originally posted by tango123:
в проекте ложе под мини булку

Хоть так... главное чтоб упор в плечо был а то иногда такие глупые промахи случаются


2Vic 21-03-2009 11:30
quote:
Originally posted by tango123:

нет стреляет из стволаиз каморы досылается как обычно в ствол просто через досылатель дует прям в жопу пульке



Очень интересное решение. Но со сложностями: уплотнение канала досылателя к каналу перепуска, увеличенный мертвый объем.
tango123 21-03-2009 17:44
уплотнение вот тут посмотривот тут посмотри паразитный объём конечно присутствует но не критично
parvus M444V124 27-03-2009 15:07
Доброго дня tango123!
Написал в Р.М.

tango123 21-05-2009 19:48
так парни пробки готовы
но отдать смогу через неделю не раньше
по причине отсутствия бабосов, не на что купить манометры и сделать анокс
кому надо милости прошу в РМ
Desty 23-05-2009 11:14
В PM отписался!
tango123 10-06-2009 16:54
кому ещё свежие пробочки
RoB NChe 27-06-2009 22:17
Подскажите пажалста внешний диаметр барабана и диаметр отверстий для пуль вашего барабана. Могу лишь предположить 24 и 4,6 мм.!?
tango123 29-06-2009 20:43
Велес я свой к сожалению продал
диаметр барабана 24-25мм каморы 4.8мм по моему, не помню уже
RoB NChe 29-06-2009 21:31
А 4,8 это с расчетом под досылатель? Еще вопросик - как фиксируется барабан? там что-то типа шарика с пружинкой?

edit log


tango123 30-06-2009 12:25
да с расчетом под досылатель
фиксируется шариком

RoB NChe 30-06-2009 18:43
Спасибо понял. Не совсем понятно где там шарик спрятался?
tango123 30-06-2009 19:30
над осью, между осью и каморой

Caramba 02-07-2009 13:33
quote:
Originally posted by tango123:

нет стреляет из ствола
из каморы досылается как обычно в ствол
просто через досылатель дует прям в жопу пульке

Танго, а не думал оттолкнуться от обратного? То есть сделать на Велес затвор аля Штаер? Пульку конечно придётся вкладывать вручную в казённик, но зато можно максимально увеличить перепуск и исключить досылатель, который всё равно мешает истечению струи. Теоретически это должно в лучшую сторону повлиять на расход (или увеличить НСП - это уж кому как нравится).


tango123 02-07-2009 16:18
чисто теоретически можно , но зачем городить огород с такой схемой
перепуск добавит лишнего паразитного объёма что тоже не есть гуд
у себя так делал чтобы как раз уменьшить паразитный объём и убрать пару поворотов в перепуске
в оригинале перепуск имеет минимальную длину, соответственно и паразитный объём не велик
а досылатель можно проточить потоньше и всё
но так как Велеса у меня больше нет то и что то нового сделать для него не представляется возможным
Caramba 02-07-2009 19:51
quote:
перепуск добавит лишнего паразитного объёма что тоже не есть гуд

Гм, где это он там добавит? Возрастёт только диаметр перепуска и, соответственно, воздуху будет легче проходить.
quote:
а досылатель можно проточить потоньше и всё

Всё равно он влияет на аэродинамику.

tango123 09-07-2009 01:08
quote:
Originally posted by Caramba:

Гм, где это он там добавит? Возрастёт только диаметр перепуска и, соответственно, воздуху будет легче проходить.



2Caramba туплю ты же про стандарт говорил, а так как Велеса у меня нет но....
есть ИЖ-60 для опытов с КИТом от Шакила
ИЖ в металле но кроме коробки нет ни чего, а ну цевьё есть
всё остальное где то успешно проёбано
так вот первое что я сделал это был досылатель, как на Велесе
что бы дуло прям в жопу пульке
досылатель Ф5 мм внутри Ф4 мм перепуск овальный ~ 3.5х4 мм



A_DaY 10-07-2009 11:27
quote:
Originally posted by tango123:

а так как Велеса у меня нет но...



...с моим поэксперементируй! ...барабан хочу по прежнему... по времени не горит...
Caramba 10-07-2009 11:53
quote:
...с моим поэксперементируй!

Пока дают, надо экспериментировать. Чем интересен перепуск аля Штаер: в Леле будет стоять новый клапан, работающий коротким импульсом. То есть чтобы повысить энергетику, не увеличивая расхода, надо сделать так, чтобы воздух "бил" по большей площади. Реализовать это даёт как раз такой перепуск, как у Штеера. Так же он даёт более-меннее приемлимую аэродинамику истечения воздуха. То есть именно с таким перепуском получаем или бОльшую энергетику или меньший расход. ИМХО всё, но вроде так и есть. Не физик я.
A_DaY 10-07-2009 15:23
quote:
Originally posted by Caramba:

Пока дают, надо экспериментировать



...полный карт-бланш... Велес форм-фактором мне больше нравится чем будующая Леля... с другой стороны если в Леле есть полезные\удачные решения почему бы не попытаться их *имплантировать*...но это имхо... всё в руках мастера... с интересом буду следить за опытами над поциентом ...
Filin-2000 10-07-2009 15:57
quote:
Originally posted by A_DaY:

Велес форм-фактором мне больше нравится чем будующая Леля...



+1
tango123 10-07-2009 23:26
ок попробую
Caramba 11-07-2009 12:31
Ждём! Хотелось бы посмотреть что будет при одинаковых настройках. Чтобы с досылателем и без.
tango123 11-07-2009 02:03
да мне тоже интересно уже
tango123 20-07-2009 19:33
quote:
Originally posted by Caramba:

что будет при одинаковых настройках. Чтобы с досылателем и без.



ну вот значит воплотили в жизнь эту конструкцию
досылатель 4.6мм внутренний диаметр 3.7мм отверстие перепуска 3.5мм но вытянуто в овал блин не померил примерно 4мм
скорость по S-04 , пули JSB heavy
обычный досылатель серия 6 выстрело 245-247
не обычный досылатель серия 4 выстрела 245-246
так что особой прибавки или убавки не ощущается

Caramba 20-07-2009 22:00
quote:
досылатель 4.6мм внутренний диаметр 3.7мм отверстие перепуска 3.5мм но вытянуто в овал

Это как? Что то Штееровскую схему мало напоминает. Выложи фото.
А теперь геометрия. Если посчитать площадь перепуска при диаметре 3,7мм и посчитать площадь при 4,4мм (а именно такой перепуск можно сделать при Штееровской схеме), то получим разницу по площадям аж в полтора раза. Хотя казалось бы всего 0,7мм разница в диаметре. Плюс перепуск был бы не овальный, а круглый в сечении, что лучше для аэродинамики. Ты выше упоминал про мёртвый объём - ты путаешь процессы в PCP с процессами в ППП. Это в ППП заужают перепуск, чтобы уменьшить МО. В PCP перепуск желательно иметь как можно более коротким, но как можно ближе по диаметру к диаметру пули. Ну, ясно, что ИМХО всё это.

edit log


tango123 21-07-2009 02:13
или я тебя не так понял или ты меня

click for enlarge 896 X 672  13,8 Kb picture
Caramba 21-07-2009 11:27
Ага. У тебя не получилось Штееровской схемы. Там побольше надо всего переделать. Тогда перепуск по всей длинне можно будет сделать 4,4. Надо чтобы затвор наезжал на казённую часть ствола. И уплотнение делать или в торце затвора или в торце ствола. Я не умею рисовать, но эскизы затвора Штеера и казённика выкладывались в теме про Штеер.
tango123 21-07-2009 13:40
я знаю как выглядит затвор штыря
что бы так сделать там точно надо много поработать
а я в таких деталях не хочу вносить кардинальные изменения
потом обратно не вернёшь
тут можно было сделать отверстие не 3.7мм а 4мм
но всё равно думается мне особого прироста не было бы
в казённой части отверстие 3.7мм на сколько я помню, тогда и там надо увеличивать проходное сечение
+ сам боевой клапан, не знаю что там
тут одним досылателем не отделаешься
к вопросу надо комплексно подходить

------------------
С Уважением Александр


Caramba 21-07-2009 13:44
quote:
к вопросу надо комплексно подходить

Эх, вот этого я и ждал. Может владельцу пистолета всё таки хочется штееровский затвор? Сколько бы тогда нового узнали.
tango123 21-07-2009 13:51
а какой в этом смысл получить 2-3 мыса или пару выстрелов с заправки
если честно мне такой форм фактор не очень нравиться
не очень удобно заряжать ИХМО , пальцы надо иметь как у дюймовочки
Caramba 21-07-2009 14:00
quote:
получить 2-3 мыса

Есть у меня подозрение, что поболее. Все думали, что Штыря не разогнать из-за конструктивных особенностей, а у людей аж 75 дж при родном ударнике и родном его ходе получилось. Подозреваю, что дело в перепуске. А посмотри, какой у Дектора расход - вобще отлично!
A_DaY 21-07-2009 15:52
quote:
Originally posted by Caramba:

Может владельцу пистолета всё таки хочется штееровский затвор?



...если честно то мне хочется многозарядности ...но если уважаемые мастера придумают как совместить штееровский затвор с многозаарядностью-готов к дальнейшим опытам ...

edit log


Caramba 21-07-2009 15:55
Ну, тогда отпадает этот вариант.
Dektor 21-07-2009 16:07
quote:
Originally posted by Caramba:

Есть у меня подозрение, что поболее. Все думали, что Штыря не разогнать из-за конструктивных особенностей...



Не стал в своей теме дополнения делать (всё равно не верят), но последняя настройка Штеера дала при 53 Дж расход 6,2 см3/Дж.
Хочу напомнить, что по такой же схеме Кондор работает, там вообще дури...
Относительно Штееровского перепуска могу сказать, что на мой взгляд именно короткий импульс при оптимальном сечении выходного диаметра "в попу пули" (4 мм в 4,5, и если не ошибаюсь в 5,5 тоже) даёт наилучший вариант связки скорость-расход, а также сравнительно тихий выстрел. Не надо ещё забывать, что нижний перепуск Штеера стоит с отклонением от вертикали, т.е воздух при движении идёт не вертикально вверх, а как бы по дуге, что вкупе с скруглённой верхней частью перепуска в затворе даёт ощутимую экономию расхода. У меня ещё и конусы в обеих перепусках при неизменённом проходном 4 мм , что тоже расход экономит. Если же брать общую длину перепуска, то она не отличается от длины перепуска большинства винтовок.
Не знаком с конструкцией Велеса, но, на мой взгляд, если получится применить принцип Штееровского затвора, то как минимум хуже не будет, а верней всего только лучше, особенно с учётом длины пистолетного ствола. Во всяком случае из 24 Дж в 4,5 у меня сейчас 53 Дж в 5,5 (было и 70 Дж в стадии экспериментов) при неплохом расходе и без существенных изменений конструкции.
Caramba 21-07-2009 16:13
quote:
конусы в обеих перепусках при неизменённом проходном 4 мм

Вот это меня тоже у тебя удивило. Может расход и экономит, но мощность, теоретически, должно снижать. Изготовить бы на Штеер новый затвор с проходным 4,4 и посмотреть что изменится. Но ты гнался не за мощностью.
Да, у Штеера придётся и перепуск (вернее отверстие в винтике, которое и является перепуском) рассверливать до 4,4.

edit log


Dektor 21-07-2009 16:16
quote:
Originally posted by Caramba:

Вот это меня тоже у тебя удивило. Может расход и экономит, но мощность, теоретически, должно снижать. Изготовить бы на Штеер новый затвор с проходным 4,4 и посмотреть что изменится. Но ты гнался не за мощностью.

Я не буду, меня результат устраивает. А мощность не снижает, на мой взгляд, из за наличия конусов.


Caramba 21-07-2009 16:18
quote:
меня результат устраивает

Эх, а где ж стремление к совершенству?
Dektor 21-07-2009 16:29
quote:
Originally posted by Caramba:

Эх, а где ж стремление к совершенству?

Сейчас поменяю ствол на более короткий чизовский и постараюсь добиться того же результата по расходу-мощности. А ещё обе Варьки дожидаются .


Caramba 23-07-2009 14:30
Перечитывал некоторые темки. Интересное кое что о толщине досылателя. http://forum.guns.ru/forummessage/30/84976.html Говорю ж инородное тело в струе воздуха. Отсюда снижение КПД.

edit log


denis177 11-08-2009 01:14
Велес как крыс стал выглядеть.
Ток дороже намного и ничем не лучше.
tango123 12-08-2009 16:12
стесняюсь спросить, а чем Велес стал похож на крыса
потом не настолько он что бы АХать дороже
Caramba 12-08-2009 18:15
quote:
и ничем не лучше.

Лучше хотя бы тем, что лоток правильный и досылатель. Может это и не критично для стрельбы (хотя я считаю критичным), но каждому калибру должны соответствовать свои размеры, а не "я тебя слепила из того что было". Самое интересное, что те кто делает стальные и прочие коробки на Крыса каждый раз просто тупо копируют те же самые недоработки Кросмана. Бред. А пиплы это хавают и радуются, что они теперь крутые, у них теперь пистЯлетЬ с жАлезной коробкой. Нет, чтобы ткнуть мастеров носом.

edit log


Pifpafoy 16-12-2009 13:56
Пробки в продаже!
Пикапер 11-01-2010 12:37
Ап.
Отписался в ПМ
Enob 19-01-2010 23:32
теме АП!
подскажите а как планка Вивера от Эдган для Велеса- собственно на него крепиться?


если там болты то сколько их,и размер?

Спасибо
click for enlarge 980 X 735  93,4 Kb picture


tango123 20-01-2010 12:40
планка крепится тремя потайными винтами М4 по моему
Enob 20-01-2010 12:52
quote:
Originally posted by tango123:
планка крепится тремя потайными винтами М4 по моему

спасибо а они сверху винты?:

на другой ластохвост (не продукции Эдган) возможно установить?


tango123 20-01-2010 01:24
это надо пробовать
click for enlarge 828 X 697 109,1 Kb picture
parvus M444V124 15-02-2010 16:53
Кстати, пробка очень мне понравились, а сервис вообще приятно порадовал.

dizel-xp 06-03-2010 13:28
quote:
Originally posted by tango123:
После установки нового резика к штатному объёму добавилось примерно 25см3 это почти +50%
правда модер с диаметром 25мм немного задевает резик
сделал новый Ф24мм вроде нормально


Вкорячил новый Эдгановский модер на Велес, при заказе\пересыле вышла путаница, получил в 4.5. Решил использовать подвернувшуюся возможность. Модер D=25мм действительно задевает резик, но так как модер по манере интегрированного натягивает ствол разницы в кучности не увидел. Был опыт подобного вывешивания ствола на Крысе, вот там только полностью вывешенный ствол давал кучу, чуть модер задевал трубу сеял безбожно. А тут что-то не так . В общем оставил как есть, хотя есть запас на напиллинг нижней стороны модера на 0.5мм.

click for enlarge 800 X 600 233,1 Kb picture

Интересно вышло: стало гораздо тише, но скорости упали на 4м\с по сравнению с допом. Хотя в любой момент можно всё вернуть назад.

UPD от 10.03.2010
фигурный модер + доп --- 223 223
новый модер ----------- 215 215
без модера (ужасный бабахинг)--213 218 (среднее 215)

edit log


dizel-xp 28-04-2010 11:22
Новый ужоснах!
click for enlarge 800 X 600 149,5 Kb picture
Пока черновая обработка, если покажет себя неплохо в деле, зашкурю и зачерню. Приклад пришлось установить слева на песте (удалив предохранитель) иначе морда лица висит в воздухе, и это не хорошо кмк.
Пест для истребления рябчиков и дроздов готов к испытаниям. Считаю сама идея выдвижного приклада как на Грейгане для Велеса подходит идеально.

edit log


dizel-xp 09-05-2010 06:42
Колхоз показал отличный результат, дроздам и воронам досталось. Буду точить более глубокие площадки под винт на пруте и заказывать средство для чернения. Носить можно с выдвинутым и зафиксированным прикладом торчащим из сумки, т.к. непонятно что это.

Kazabon 12-05-2010 11:26
немного не в тему, но есть вопрос: какая резьба на передней пробке сосисочного модера на велесе?
Pifpafoy 01-12-2010 21:16
Есть на продажу от tango три пробки с манометром на Велес.
Заявки ко мне в личку.

pcmist 02-12-2010 19:59
Люди, а подскажите где купить антиоткатные магнитики на затвор Велеса ???
напишите плиз в лс...
Pifpafoy 02-12-2010 21:57
quote:
Originally posted by pcmist:
Люди, а подскажите где купить антиоткатные магнитики на затвор Велеса ???
напишите плиз в лс...


На радиорынках ими продавцы транзисторов торгуют,
моделисты тож.


pcmist 02-12-2010 21:58
то бишь в магазине радиодеталей посмотреть ?
Pifpafoy 03-12-2010 09:24
Может быть и там.
Пройдись поиском "магниты неодимовые" по Питеру - может склад найдешь.

Осталось две свободные пробки с манометром на ВЕЛЕС.
Под елочку самое оно!



Pifpafoy 04-12-2010 13:09
две последние уже в резерве, увы.
Pifpafoy 06-12-2010 23:04
Но радостная новость от tango - мастер обещал при случае еще пробочек замутить!
Pifpafoy 07-12-2010 10:09
quote:
Originally posted by Pifpafoy:
Но радостная новость от tango - мастер обещал при случае еще пробочек замутить!

Одна пробочка еще свободна.


maxnam 30-12-2010 13:17
quote:
Originally posted by Pifpafoy:

Одна пробочка еще свободна.


как забрать готов прям сегодня, какова стоимость? где территориально?


himself director 31-12-2010 12:01
Был у меня Филган многозарядный со всеми наворотами.Если вычесть стоимость насоса и прицела,то обошелся прим.в 22 тыс. Думаю,если у Мастера заказать,то где то в эти деньги примерно и выйдет.Это будет новый,блестящий и настроенный. С манометром и многозарядный. Купил вчера Велес. Б/У,но в идеальном состоянии.Купил дешево,но такие шансы не каждый день бывают. Тысяч за 20 можно его ,наверное,купить. Но при этом будет достаточно поезженым.

И вот какие мысли: для чего за немаленькие деньги покупать отлично выглядящий,с документами,компактный,прилично при этом стреляющий (уже испробовал)Велес,чтоб потом тратить деньги ,время и получать колхозно выглядящий,большой,тяжелый агрегат. Да еще и шанс лишний иметь проблемы с милицией.
Не проще ли тогда Филган купить, либо заказать?
Изобретение велосипеда...
То же самое могу сказать о всякого рода Велесобулках и Велесовинтовках..


Pifpafoy 31-12-2010 17:17
С Наступающим Годом Кролика!
В планах в производстве не менее 15-ти пробок с манометром и велесомодеров.
click for enlarge 898 X 937 218,5 Kb picture

edit log


Pifpafoy 31-12-2010 17:22
Колхозники - объединяйтесь!

click for enlarge 1508 X 556 147,5 Kb picture
Semen71 04-01-2011 14:21
Ведес с трудом узнается.
Pifpafoy 16-01-2011 12:58
Движение карабинеров растет и крепнет!
Новая партия пробок с манометрами запущена в производство.
Желающим приобрести - можно здесь заявку оставить или на эдфоруме,
можно мне в личку там или здесь.
ср.Джихарь 21-01-2011 15:56
quote:
Originally posted by Pifpafoy:
Колхозники - объединяйтесь!

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004095/4095922.jpg][/URL]


Интересный приклад. Не от тигра ли часом? А то яб присоединился к колхозу.


Pifpafoy 22-01-2011 12:22
quote:
Originally posted by ср.Джихарь:

Интересный приклад. Не от тигра ли часом? А то яб присоединился к колхозу.



Нет ничего проще - для начала добыть пластиковый обвес от Тигра.


Pifpafoy 22-01-2011 12:27
Что то барабанчики на Матодор забыли совсем - есть они и во всех калибрах!
Alexbes 30-01-2011 12:44
Куда пропал Пифпафой??? на ПМ не отвечает???
Semen71 30-01-2011 23:04
quote:
Originally posted by Pifpafoy:

Что то барабанчики на Матодор забыли совсем - есть они и во всех калибрах!


Вроде не забыли. Несколько производителей работают.

Но Велес, блин , совсем уже не велес, а супер мини....


Pifpafoy 03-02-2011 13:16
quote:
Originally posted by Alexbes:
Куда пропал Пифпафой??? на ПМ не отвечает???

Ездил в солнечную Элисту за вороньими яичками - буду улучшать породу подмосковной популяции.


Semen71 03-02-2011 15:34
quote:
Originally posted by Pifpafoy:

Ездил в солнечную Элисту за вороньими яичками - буду улучшать породу подмосковной популяции.


Это шутка?


gremlin108 11-02-2011 20:12
Это в смысле Элистинким воронтосам яички отстреливал? Чтобы в Москву не летали и местную породу не портили
Pifpafoy 12-02-2011 12:16
quote:
Originally posted by gremlin108:
Это в смысле Элистинким воронтосам яички отстреливал? Чтобы в Москву не летали и местную породу не портили

Там буддисты обитают поголовно - за убийство невинных птах отмантерят по черному.
Токмо на волыков разрешают охотиться.