EDgun

Про Велес.

Эдуард 19-01-2008 23:56

У меня ящик просто завален письмами с просьбой "поставить в очередь", "забрать деньги" и прочее. Объясняю, как все было, есть и будет, сразу и чтобы всем было понятно.

Велес был задуман, начерчен частично сделан в железе (у меня в цеху, на универсальном оборудовании) в начале 2007 года. Отработан со всеми изменениями для изготовления на ЧПУ весной 2007 года. И мы были готовы его выпускать уже с весны. Но у нас не хватало на это машинных ресурсов (так как станки были чужие и была огромная очередь на Матадор). В конце декабря запустили собственные станки ЧПУ. На них сделали 15 пистолетов, в различной степени готовности. Из них было собрано 9 штук и отданы тестерам (Питер, Москва, Новосибирск, Самара).

Тестеры общались в закрытой ветке "Велес" на форуме на edgun.ru На основании сообщений от тестеров, личных ощущенией от пользования пистолетом и его сборке были внесены некоторые изменения в существующую модель пистолета (изменений много и они не упрощают конструкцию, а улучшают ее). В том числе был изменене дизайн и на первых порах пользователям будет предложен стандартный пистолет с различными "рюшечками" (за отдельную цену) которые будут менять дизайн пистолета сильно. И всего можно будет собрать 5 "модификаций" пистолета.

Пистолет с понедельника запускается в производство. Пока делаем 50 штук, чтобы посмотреть, как они будут в реальности востребованы. Из них 10 штук я оставляю на "служебные нужды". 40 штук пойдут в продажу.

Я боюсь сейчас кому то обещать пистолет, так как судя по количеству желающих этих 40 штук на всех все равно не хватит. Так как людей знакомых со мной лично и имеющих со мной хорошие, личные, отношения, всяко больше 40 человек (в разы). То занося кого-то сейчас в список на получение я ущемлю других. Считаю, что это неправильно, мне придется выбирать какой друг "пиздатее". Поэтому я принял решение поступить таким образом:

1. Пистолет предположительно будет готов в феврале.
2. По получении деталей на сборку я рассылаю письма по базе адресов из своего графика о возможности приобрести пистолет в ближайшее время.
3. 40 пистолетов уйдут ПЕРВЫМ 40 выразившим желание его купить. Первых будут определять банально -- по времени получения письма у себя на компьютере (почта проверяется в автоматическом режиме ежеменутно).
4. После сборки я сертифицирую пистолет.
5. Проводим соревнования владельцев ЭДганов в Москве, победителю вручается приз -- пистолет Велес.
6. Через несколько дней после соревнований отдаю пистолеты первым написавшим 40 человекам.

Пусть случай (доступ к компу на момент получения от меня письма) решит, что это будет. Я не хочу выбирать. И прошу не писать мне по этому поводу, я ко всем вам хорошо отношусь, поэтому делаю так.

Сразу говорю, что цена пистолета в этой партии будет 18 тысяч рублей и продаваться он будет ТОЛЬКО владельцам ЭДгана или тем, кто есть в моем графике. На основании отзывов об этой партии и спроса я будут запускать следующую партию. Предупреждаю сразу -- цена следующей партии будет формироваться по спросу и отзывам. Грубо -- если я посчитаю, что я выпуская партию в 300 штук смогу ее продать по 30 000 за пистолет, так же быстро как партию в 1 000 штук за 20 000 рублей, то будет выпущена партия в 300 штук (меньше работы и затрат, а прибыль та же). Поэтому заранее прошу не обижаться тех, кто не попадет в эти 40 человек. Это просто случай.

Вроде бы все.

С уважением,

Эдуард

Caramba 20-01-2008 12:25

quote:
Originally posted by Эдуард:
В том числе был изменене дизайн и на первых порах пользователям будет предложен стандартный пистолет с различными "рюшечками" (за отдельную цену) которые будут менять дизайн пистолета сильно. И всего можно будет собрать 5 "модификаций" пистолета.


А можно поподробней?

Lavender 20-01-2008 12:42

quote:
Originally posted by Caramba:
А можно поподробней?

Рюшечки видел. "Дезерт игл" - отпад

Arch 20-01-2008 01:37

quote:
Originally posted by Эдуард:

Грубо -- если я посчитаю, что я выпуская партию в 300 штук смогу ее продать по 30 000 за пистолет, так же быстро как партию в 1 000 штук за 20 000 рублей, то будет выпущена партия в 300 штук (меньше работы и затрат, а прибыль та же)



Жаль, что Барона забанили.. он враз бы подсчитал, что себестоимость пистолета 15714 руб и сказал "не верю!"
sopel 20-01-2008 01:52

Эдуард, ну 18 понятно, но 30 за пистоль...
HeadHunter 20-01-2008 03:01

quote:
Originally posted by sopel:
Эдуард, ну 18 понятно, но 30 за пистоль...

Пральна.

Я тоже считаю, что 30 слишком мало.

вод - это не хобби, это диагноз.

Это же со скидкой еще.

Эдуард 20-01-2008 09:27

Парни, вы слово "грубо" видели? Это же не цена, а пример
sopel 20-01-2008 11:11

С такого примера аж холодок прошёл...
Эдуард 20-01-2008 11:19

quote:
Originally posted by sopel:
С такого примера аж холодок прошёл...

Вполне вероятно, что для своих (владельцев моей продукции) я цену не именю, а в свободную продажу выпущу по любой цене (много больше). Но пока не знаю. По распределению этих 40 штук, на моем форуме поступило интересное предложение, принимать заявки фиксированное количество времени (несколько дней), а потом генератором случайных чисел выбрать 40 человек. Думаю, что в этом есть смысл.

Caramba 20-01-2008 12:13

quote:
Originally posted by Эдуард:

генератором случайных чисел


Кости бросать будешь?
P.S.: так что там с "рюшечками" для Велеса?

Эдуард 20-01-2008 12:24

quote:
Originally posted by Caramba:

Кости бросать будешь?


Нет, простенькая програмка на компе.

quote:
Originally posted by Caramba:

P.S.: так что там с "рюшечками" для Велеса?


Рюшечки будут показаны после сборки партии и опубликованы на сайте. Все, кто видел 3Д модель и картинки -- одобрили. Один из тестеров Велеса, ехал на производство после моего сообщения о том, что современный (тестовый) Велес это колхоз по сравнению с тем, что пойдет в серии в сильно скептическом настрое по этому поводу. Посмотрев модельку (и внеся еще одно дополнение, которое тоже пойдет в серию), он признал, что я таки был прав -- колхоз! Ждите...

Arch 20-01-2008 12:31

Котов в мешке в другой теме продают.. Фотки рюшечек и прибамбасов дайте

ЗЫ. Видел на эде пробку с толстым мясом, как я и просил.. но.. фасок на ней снова не было. Но это - фигня. Канавка правильная стала.

Caramba 21-01-2008 12:06

Хоть бы фото в неполном разборе выложили.
Эдуард 21-01-2008 12:18

quote:
Originally posted by Caramba:
Хоть бы фото в неполном разборе выложили.

Еще немного и открою ветку "Велес" у себя на форуме. Модераторы сейчас чистят ее от флуда (без него никак )Прошу заметить, именно от флуда, а не от технических данных и мнений.

sopel 21-01-2008 01:24

quote:
Originally posted by Эдуард:

Вполне вероятно, что для своих (владельцев моей продукции) я цену не именю, а в свободную продажу выпущу по любой цене (много больше). Но пока не знаю. По распределению этих 40 штук, на моем форуме поступило интересное предложение, принимать заявки фиксированное количество времени (несколько дней), а потом генератором случайных чисел выбрать 40 человек. Думаю, что в этом есть смысл.


А как узнать, когда начало приёма заявок от сорока разбойников, на получения случайного приза? Если что, то я первый

Эдуард 21-01-2008 01:40

quote:
Originally posted by sopel:

А как узнать, когда начало приёма заявок от сорока разбойников, на получения случайного приза? Если что, то я первый


Я всех уведомлю по почте. Кстати, Алексей, у тебя есть все шансы выиграть его бесплатно. В феврале планируются соревнования владельцев Матадора по стрельбе, кто возьмет первое место -- Велес в качестве приза Только не говори, что все Матадоры распродал, у тебя их было много, хоть один да должен остаться

Счастливый 21-01-2008 01:59

Хотелось бы на пистолете иметь планку вивера (параллельно ластохвосту). Тк большинство хороших колирматоров настроенны именно на неё.

Эдуард 21-01-2008 02:07

quote:
Originally posted by Счастливый:
Хотелось бы на пистолете иметь планку вивера (параллельно ластохвосту). Тк большинство хороших колирматоров настроенны именно на неё.


Планка Вивера, как доп. опция, будет доступна. Ставится будет прямо на ЛХ пистолета. Кстати, как сказал один из тестеров, доступные по цене колиматоры не достаточно точны для получившегося пистолета.

sopel 21-01-2008 10:23

quote:
Originally posted by Эдуард:

Я всех уведомлю по почте. Кстати, Алексей, у тебя есть все шансы выиграть его бесплатно. В феврале планируются соревнования владельцев Матадора по стрельбе, кто возьмет первое место -- Велес в качестве приза


По стрельбе я человек не спортивный
Вот если бы ралли...

click for enlarge 800 X 484 30,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 533 25,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  84,6 Kb picture

Android_13 21-01-2008 10:39

quote:
Кстати, как сказал один из тестеров, доступные по цене колиматоры не достаточно точны для получившегося пистолета

Это такие колиматоры, которые на 10 метров точкой всю пистолетную мишень закрывают.
sopel 21-01-2008 10:49

Надо покупать нормальные коллиматоры, мой Бушнель позволяет делать 3см на полтосе, хотя и 2 и 1,5см было. Коллиматор очень светлый и с фильтром для снега, а его точка перекрывает воронтоса на 150 метров.
Правда стоит 200$...
Lavender 21-01-2008 11:05

Без увеличения всё это фигня. Я Эймпойнт смотрел, 2-кратный. Но у него всё равно точка с полвороны размером на полтосе, а про сумерки и ночь вообще молчу - расплывается по экранчику марка. Хотя, прицел, как говорится "хай энд".
Docter 3.5 - казалось бы, отличная вещь - а та же беда. Ещё пытался ставить наш прицел с маленькой точкой и длинной базой от излучателя до стекла - Кобра. Целиться тяжело.

А как поставил обычный 2-6х28, всё встало на свои места.

vovik541304 21-01-2008 12:12

quote:
Originally posted by Lavender:
Без увеличения всё это фигня. Я Эймпойнт смотрел, 2-кратный. Но у него всё равно точка с полвороны размером на полтосе, а про сумерки и ночь вообще молчу - расплывается по экранчику марка. Хотя, прицел, как говорится "хай энд".
Docter 3.5 - казалось бы, отличная вещь - а та же беда. Ещё пытался ставить наш прицел с маленькой точкой и длинной базой от излучателя до стекла - Кобра. Целиться тяжело.

А как поставил обычный 2-6х28, всё встало на свои места.


Фоту положь со с прицелом - посмотреть на твои места

Lavender 21-01-2008 12:44

Держи
click for enlarge 700 X 523  99,5 Kb picture
vovik541304 21-01-2008 12:47

Здоровско!
Но с вытянутой руки на песте - в прицел ничё не видать - так ведь?
Тоисть - ты целисся , как-будто из карабинчега...
Ёптыть - щас пригляделся к песту - из него же заманстрячить можно чё угодно , влево и вправо , всмысле - "рисуется", легко в зависимости от фантазии....
Lavender 21-01-2008 12:56

quote:
Originally posted by vovik541304:
Здоровско!
Но с вытянутой руки на песте - в прицел ничё не видать - так ведь?
Тоисть - ты целисся , как-будто из карабинчега...
Ёптыть - щас пригляделся к песту - из него же заманстрячить можно чё угодно , влево и вправо , всмысле - "рисуется", легко в зависимости от фантазии....

Не видать! Прицел-то не пистолетный. А я целюсь, сложив руки кренделем, прям как в филдтаргете. Очень удобно.

А вообще, по слухам, Велес - это некая базовая штука, вокруг которой в дальнейшем будет много чего интересного построено Одних видов Велеса аж несколько штук - картинки "шпионские" видел

Кайнын 21-01-2008 13:05

quote:
Originally posted by vovik541304:
пригляделся к песту - из него же заманстрячить можно чё угодно , влево и вправо , всмысле - "рисуется", легко..
началось. :-)

HeadHunter 21-01-2008 13:41

quote:
Originally posted by Кайнын:
началось. :-)

Да, там все умерло не начавшись.
Все что можно выжать из этого Велеса, я уже выжал тогда мз Шершня.
И от своего тогдашнего заключения насчет этого изделия не откажусь.
Это в глобальном смысле все те старые но упорно наступаемые грабли.

Caramba 21-01-2008 13:53

Шершень тоже курковка?
vovik541304 21-01-2008 14:00

quote:
Originally posted by HeadHunter:

Да, там все умерло не начавшись.
Все что можно выжать из этого Велеса, я уже выжал тогда мз Шершня.
И от своего тогдашнего заключения насчет этого изделия не откажусь.
Это в глобальном смысле все те старые но упорно наступаемые грабли.


Костян - ты каг всегда слишком категоричен
Шершень и Велес - это пистолеты !!!
Ничего более.... Так вот тем, кому нужны пистолеты - пусть и берут - он ничем не хуже других аналогичных устройств...
Наверняка тебе пистоль, как стрелялово не нужен - ты просто не видишь в нём ниши применения.... Если честно - то я тоже не вижу...
Вот следующий релиз этой базы - незнаю, но может быть, с несколько удлинённым резиком и стволом и каким-либо прикладом, или, даже, какой то ложей (так называемая - веловинтовка или миникарабин, как вам больше нравится) пойдёт на ура... Это моё личное мнение, основанное на эксплуатации похожего изделия (именно миникарабина)... Кстати и у тебя есть похожий.
Будущее покажет, но спрос на миникарабины был бы больше...
Тем более, что предварительно заявленная цена - 18000 только на сорок штук - остальные - дороже - очень проблематична по сбыту... Эдуарду виднее....
Тогда сколько будет стоить миникарабин... Вообще то есть некоторый психологический предел цены для массового спроса и сбыта духавушек...
Я вот тут, помытарившись, сходил по ссылке на Аирармс ... призадумался несколько... за тридцатку (гдето) там дохрена всякоразного редукторномногозарядного.... КРОМЕ МИНИКАРАБИНОФФФФ

FDA 21-01-2008 16:11

Все-таки вторую очередь тестеров (из тех 40 чел) было бы неплохо формировать с учетом разных городов, а то все уйдут в Мск и усе. А нам на переферии тоже хочется пощупать. Один на город например. А мы коллективом затестим.
SashaAn 21-01-2008 17:15

Вторые 40 - это не тестеры, это первая серия...
FDA 21-01-2008 22:30

Я образно выразился "вторая" очередь тестеров. Первые партии надо для рекламы и опробирования по городам в пневмонутые коллективы рассылать, ибо это реально вторая волна теста, и реклама, а ужо потом вольные продажи. Мы может в Екатеринбурге и к 2009 году ни одного Велеса не увидим, а очень хотим потрогать

Дядь Эдуард, ну скажи, мол погорячился я. Нах это спортлото, кто первый, кто победит... Надо по устойчивым ячейкам Эдгановодов в городах рассылать, чтобы эдганонутые могли прикоснуться к святыне

Эдуард 21-01-2008 22:42

Парни, всем хватит, я могу и 300 штук за раз запустить, но тогда тормозну рестайлинг Матадора, поэтому приходится идти на компромис. Ищем возможности разместить заказ на неответственные детали на других производствах. И наше то производство еще не до конца нормально работает, есть потребность в операторах станков ЧПУ. Но если все будет крутится, то по 100 винтовок и по 100 пистолетов в месяц должно получаться.
dolphin_fly 21-01-2008 23:32

quote:
Originally posted by FDA:

Мы может в Екатеринбурге и к 2009 году ни одного Велеса не увидим, а очень хотим потрогать



Летом потрогайте а то и раньше...
Shanson 22-01-2008 01:04

quote:
Originally posted by Эдуард:
Парни, всем хватит, я могу и 300 штук за раз запустить, но тогда тормозну рестайлинг Матадора, поэтому приходится идти на компромис. Ищем возможности разместить заказ на неответственные детали на других производствах. И наше то производство еще не до конца нормально работает, есть потребность в операторах станков ЧПУ. Но если все будет крутится, то по 100 винтовок и по 100 пистолетов в месяц должно получаться.

Во! Это как раз и хотел спросить. Отразиться ли производство Велесов на матадорождунах? А то щас все силы в Велесы уйдут, а винтовки встанут..


sanchez 22-01-2008 07:36

quote:
Originally posted by Shanson:

posted 22-1-2008 01:04


quote:


Во! Это как раз и хотел спросить. Отразиться ли производство Велесов на матадорождунах?


матадоро жду нах? опять прикольно получилось. Дима Саныч-напалмом палит
Shanson 22-01-2008 14:44

Да уж... Чо то я отжёг...
алхимик 22-01-2008 18:22

quote:
Originally posted by Эдуард:
Парни, всем хватит, я могу и 300 штук за раз запустить, но тогда тормозну рестайлинг Матадора, поэтому приходится идти на компромис. Ищем возможности разместить заказ на неответственные детали на других производствах. И наше то производство еще не до конца нормально работает, есть потребность в операторах станков ЧПУ. Но если все будет крутится, то по 100 винтовок и по 100 пистолетов в месяц должно получаться.

Звякни в ДАС, может у них есть свободное станочное время.

ElwoodBlues 23-01-2008 12:43

quote:
Originally posted by Эдуард:
...есть потребность в операторах станков ЧПУ...

Хех! А я по первому образованию как раз технолог по обработке материалов на станках с ЧПУ и автоматических линиях. Правда, так получилось что по этой специальности не работал))

Гай_Калигула 26-01-2008 23:58

Эдуард, а можно заказать пистоль с сошками Харрис, как на Матадоре, а то руки от жадности трясуться...)))
Arch 26-01-2008 23:59

quote:
Originally posted by Гай_Калигула:

пистоль с сошками



жжошь..
Гай_Калигула 27-01-2008 12:11

а есть в этом что-то:-))
Эдуард 27-01-2008 23:56

quote:
Originally posted by Гай_Калигула:
Эдуард, а можно заказать пистоль с сошками Харрис, как на Матадоре, а то руки от жадности трясуться...)))

Мне уже сказали, что можно сошки сделать свои и крепеж -- вставлять их в заправочный штуцер (он по оси резервуара), тогда они будут иметь свободу в одной плоскости, что удобно.

JokerSL 28-01-2008 13:27

Эдганом не владел и Велес навряд ли куплю. Однако впечатляет исключительно грамотная маркетинговая политика Эдуарда. Стратегия продвижения брэнда - просто классика жанра.
Очень приятно, когда человек не только умеет производить, но и продавать.
Бегло ознакомился с многотомным срачем на тему "Кровосос ли Эдуард?".
Как у профессионального торговца, тема вызвала у меня тихую истерику:
Эдган явно "в рынке" , занял определенную нишу, люди готовы платить за него именно столько, сколько просит фирма - изготовитель...
И все-таки жаль, что к стрельбе из пистолета я равнодушен :-)).
Вредный тип 29-01-2008 22:18

Ты, наверное, хотел сказать, не маркетинговая политика, а разведение лохов?

Эдуард 30-01-2008 09:07

quote:
Originally posted by Вредный тип:
Ты, наверное, хотел сказать, не маркетинговая политика, а разведение лохов?

Воспринимаю это как оскорбление своих клиентов -- еще, что-то подобное будет высказано -- пойдешь упражнятся в остроумии в другое место. Это сообщение оставляю лишь как пример.

Эдуард 30-01-2008 11:13

quote:
Originally posted by JokerSL:
И все-таки жаль, что к стрельбе из пистолета я равнодушен :-)).

Не зарекайся У меня уже есть примеры равнодушных к пистолету людей, которые его заказали, после того как попробовали

SashaAn 30-01-2008 19:48

quote:
Originally posted by WAWA:
Самым лучшим ответом скептику был бы приведенный сравнительный анализ Велеса с зарубежными пистолетами известных производителей.

по какому (каким) критериям отбор? Наверное, по этим:

1. по цене (Велес - порядка 18 тыр, импортные - по цене "у нас" в магазинах)
2. однозарядные
3. PCP

Дык, какие зарубежные известных производителей получаются?


SashaAn 31-01-2008 03:59

quote:
Originally posted by WAWA:
Вы считаете, что за рубежом не выпускают достойных для сравнения с Велесом РСР пистолетов?(многозарядность и цену можно пока не рассматривать, тем более у Велеса пока нет окончательной цены).

цена окончательная - первой серии в 40-50 экземпляров - есть... она составляет 18-20 тыр... скореевсего - 18 тыр ...

многозарядность - да, не рассматриваем, ибо оно однозарядное...

рассматриваем только те "стволы", которые я могу купить в России без особых проблем... и по ценам, по которым я могу их купить именно в России...

Ну, так и какие модели пистолетов у нас получаются? Просьба конкретно ответить на вопрос Мне самому интересно, ибо я хотел себе PCP пистолет - и немножко занимался "маркетинговыми исследованиями"

Вредный тип 31-01-2008 12:15

quote:
Originally posted by Эдуард:

Воспринимаю это как оскорбление своих клиентов -- еще, что-то подобное будет высказано -- пойдешь упражнятся в остроумии в другое место. Это сообщение оставляю лишь как пример.


А почему мои посты трёшь?
Чем "не угодил"?

SashaAn 31-01-2008 13:05

quote:
Originally posted by WAWA:
Поделитесь пожалуйста результатами исследований с аудиторией. Как я и говорил выше, это будет лучшим ответом скептикам.

вот те раз не я же начал тему про сравнение... я пошел в магазин и посмотрел, что там продаётся... посмотрел предложения, которые по пистолетам появляются здесь в купле-продаже...

ну, по результатам - я жду Велес...

SashaAn 31-01-2008 13:09

ну а вот судя по этой фразе:

quote:
Originally posted by WAWA:
Вы считаете, что за рубежом не выпускают достойных для сравнения с Велесом РСР пистолетов?

у Вас есть перечень достойных PCP пистолетов в той нише, которую занимает Велес?

Если нет такого перечня у Вас - значит, нет таких пистолетов... Если есть - скажите....

Эдуард 31-01-2008 14:01

quote:
Originally posted by Вредный тип:

А почему мои посты трёшь?
Чем "не угодил"?


Если будешь говорить не по делу, с издевками и оскорблениями -- буду тереть. Если есть что сказать по делу -- говори по делу.

Эдуард 31-01-2008 14:50

quote:
Originally posted by WAWA:
Для меня лично существенным недостатком яавляется отсутствие манометра и мелкосерийность.

Считаю, что на пистолете манометр не нужен. Идет борба за габарит и объем резервуара, и так на стандартном Велесе объем резервуара до редуктора получился чуть более 40 см3, куда уж меньше то?! И то получается порядка 30 стабильных выстрелов. Привыкаешь быстро.

Про мелкосерийность -- работаем и над этим. Сейчас лишь конец января, станки даже не в полном объеме запустили лишь в конце декабря, то есть только месяц прошел! Сейчас войдем в темп и будет работать.

Эдуард 31-01-2008 15:22

quote:
Originally posted by WAWA:
Позволю себе не согласится. Для достаточно большого круга потребителей важна мгновенная визуальная оценка боеготовности аппарата, даже в ущерб колличеству выстрелов. Это как датчик бензина на машине. Можно, зная объем бака и расход топлива, отслеживать когда на заправку, а можно просто посмотреть на показание приборов-и ты знаешь что еще можешь.

Ну не знаю, я все же во главу угла ставлю компактность, габарит и количество выстрелов. Стрелял из тестового много, как то не возникала необходимость в манометре, интуитивно знал, когда нужно забиться. В конце концов -- выйдет серия -- посмотрим. Манометр будет в веловинтовке.

Lavender 31-01-2008 16:42

quote:
Originally posted by WAWA:
Позволю себе не согласится. Для достаточно большого круга потребителей важна мгновенная визуальная оценка боеготовности аппарата, даже в ущерб колличеству выстрелов. Это как датчик бензина на машине. Можно, зная объем бака и расход топлива, отслеживать когда на заправку, а можно просто посмотреть на показание приборов-и ты знаешь что еще можешь.

Странно. Я на манометр Матадора смотрю только когда заправляюсь. Когда пуля не туда идёт - уже сам чувствуешь. И звук ниже становится в прямотоке. Видимо, ты не так часто используешь пневматику. Чаще всего стреляешь "до упора", вводя поправки по попаданиям. А потом уже только удивляешься: "фигасе, 60 атмосфер!"

Вредный тип 31-01-2008 16:51

quote:
Originally posted by Эдуард:

Если будешь говорить не по делу, с издевками и оскорблениями -- буду тереть. Если есть что сказать по делу -- говори по делу.


А много тут говорят "по делу"?

Эдуард 31-01-2008 17:28

quote:
Originally posted by Вредный тип:

А много тут говорят "по делу"?


Под своим реальным ником можешь говорить и не по делу (если ты не Барон и не Сова), у клона права ограничены, извини Не по делу буду стирать

SashaAn 31-01-2008 18:02

Вполне возможно использовать что-то "обоймоподобное" - на форуме edgun.ru было сообщение от одного из тестеров - "Эдуард Самарский", кажется...

Тогда, если в этой "обойме" будет 40 пулек, - то и проблемы особой с определением оставшегося числа выстрелов - не вижу да, манометр интересно, но если объем резервуара 40 кубиков и он уменьшится еще кубиков на 10 после установки манометра, то... лично мне ТАКОЙ ценой манометр не нужен...

Alter 31-01-2008 18:46

Услышал *про Велес* , посмотрел, что удалось, прочитал. Скажу без зла, что думаю. Не понравилась эта тайна Мадридского двора, взял да выложил, хоть какой там пробный пистолет сразу сюда , чтобы отсечь вопросы про фоты и прочее. Раз кто то стреляет, значит уже готово, а что там обкатывать не представляю, тож не автоматический пистоль. Тогда год назад Шершень был в тему, тогда не было многозарядности и автоматики, но сейчас данный пистолет концептуально умер, умер как конструктив-смысл пистолета. Потому нужно идти дальше уже сейчас.
40-60см3 объём и 35 выстрелов с *хорошей энергетикой* -доверяю, но верю с трудом. ЫМХЫО . Можно было и больше резервуар поставить.
SashaAn 31-01-2008 19:14

quote:
Originally posted by Alter:

а что там обкатывать не представляю


список "доделок" и "переделок" тестовых образцов - по результатам обкатки - наверное, десятка два-три пунктов насчитывает

Эдуард 31-01-2008 19:16

quote:
Originally posted by Alter:
Услышал *про Велес* , посмотрел, что удалось, прочитал. Скажу без зла, что думаю. Не понравилась эта тайна Мадридского двора, взял да выложил, хоть какой там пробный пистолет сразу сюда , чтобы отсечь вопросы про фоты и прочее. Раз кто то стреляет, значит уже готово, а что там обкатывать не представляю, тож не автоматический пистоль. Тогда год назад Шершень был в тему, тогда не было многозарядности и автоматики, но сейчас данный пистолет концептуально умер, умер как конструктив-смысл пистолета. Потому нужно идти дальше уже сейчас.
40-60см3 объём и 35 выстрелов с *хорошей энергетикой* -доверяю, но верю с трудом. ЫМХЫО . Можно было и больше резервуар поставить.

Тайны никакой нет. Данные по тестовым экземплярам в открытом доступе на моем форуме. Причину я уже объяснял. Кому интересно -- идет и читает, смотрит. Сюда будут выложены данные уже серийного пистолета, когда я буду готов его продавать. Мне не хочется вливаться в компанию тех, кто показал что-то, объявил, а потом не может, по не зависящим от них причинам, сделать.

Про тему не в тему. Буду признателен, если ты мне расскажешь, что на рынке РСР пистолетов изменилось за прошедший год. Есть ли сейчас многозарядные и автоматические РСР пистолеты? Что-то я таких не наблюдал. А следовательно, ситуация с прошлого года совершенно не изменилась. Я понимаю, что народу хочется и многозарядности и автоматики уже, толькое сть ли предложения. А раз таких предложений нет -- значит и однозарядный свою нишу займет. Так, что о концептуальной смерти я бы не стал говорить.

Про энергетику и выстрелы -- сходи ко мне на форума. Там все есть и цифры в том числе. По бОльшему размеру резервуара -- я пытался сделать пистолет, а не пистолетоподобного монстра. Вот для меня Фалькон это не пистолет, а сильно обрезанная винтовка, с винтовочным же затвором и плевать мне на ее многозарядность если из него нельзя стрелять как из пистолета.


quote:
Originally posted by SashaAn:

список "доделок" и "переделок" тестовых образцов - по результатам обкатки - наверное, десятка два-три пунктов насчитывает


25 пунктов, если быть точным.

SashaAn 31-01-2008 21:03

quote:
Originally posted by Эдуард:

Про тему не в тему. Буду признателен, если ты мне расскажешь, что на рынке РСР пистолетов изменилось за прошедший год. Есть ли сейчас многозарядные и автоматические РСР пистолеты? Что-то я таких не наблюдал.


я ни разу не Alter, но многозарядные PCP-пистолеты легко и без очереди можно купить в Питере, например в магазине Максим
http://www.maksim-guns.ru/?cur=455

правда, стоимость всего лишь 56830.00 рублей, но, можно потороговаться, тысяч 5-6 скинут


Steyr-LP50 хорошая машинка, - правда, как спортивный пистолет для стрелбя по бумажкам на расстояние 10-15 метров Скорость у него олимпийская, порядка 140 м\с не тяжелой пулей что значительно сужает область его применения

Эдуард 31-01-2008 22:12

quote:
Originally posted by WAWA:
Ну раз пошла такая, то вот еще http://www.fxairguns.com/product.asp?id=rancheroПока на нем остановился.

Это именно то, от чего я хотел уйти -- Фалькон для меня не пистолет, а сильно обрезанная винтовка.

Небольшие сравнения

Фалькон Велес

вес 1.45 кг. 1.04 кг
длина 450 мм. 330 мм.
длина ствола 210 мм. 190 мм.
мощность (полная) 23 Дж. 15 Дж.
кол-во выстрелов 20 35-40
макс. давление 220 атм. 250 атм.

И еще ньансы, у Велеса длина уже с интегрированным модератором, у Фалькона без.

Вес для стрельбы с рук у Фалькона явно не комфортный, я же старался сделать пистолет максимально приближенный по массо-габаритным показателям к классическому пистолету.

У Фалькона центр тяжести смещен, сильно, вперед. Я по максимуму старался отыграть все назад, чтобы центр тяжести был максимально близко к СК.

Многозарядность без самозарядности для пистолета сомнительное преемущество.

Внешний вид -- еще раз, Фалькон от дерева до затворной рамки -- винтовка, а не пистолет. Велес же был изначально спроектирован как ПИСТОЛЕТ.


Эдуард 31-01-2008 22:40

quote:
Originally posted by WAWA:
Эдуард это не Falcon FN8.Это шведский пистолет-FX RANCHERO.Он имеет слева биатлонный рычаг перезаряжания, магазин и встроенный манометр.

Похож на Фалькон, прошу прощения. Но все остальное то это не меняет -- ни вес, ни габариты, не так ли?

Эдуард 31-01-2008 22:50

И еще... Посмотрел все, что на этом сайте... Я уверен, мы (я, Демьян, Калибр) можем сделать намного лучше, и мы сделаем! Буржуи еще умоются! Лишь бы наши не мешали работать!
HeadHunter 31-01-2008 23:43

quote:
Originally posted by Эдуард:

Манометр будет в веловинтовке.

А есть ли смысл то уже в веловинтовке?

Ведь уже появились всякие FX Верминаторы и прочее.

Скоро думаю, грянет и какой-нибудь короткий Муссон.

А у тебя пойди опять однозарядка, наверно?

Эдуард 31-01-2008 23:44

quote:
Originally posted by HeadHunter:

А есть ли смысл то уже в веловинтовке?

Ведь уже появились всякие FX Верминаторы и прочее.

Скоро думаю, грянет и какой-нибудь короткий Муссон.

А у тебя пойди опять однозарядка, наверно?


Есть смысл до тех пор пока покупают. С этим проблем нет. Я не собираюсь делать космический корабль за те же деньги, если однозарядки идут на ура. Если тебе это не нравится -- это вовсе не значит, что это не нравится никому По поводу Муссона, что-то я не наблюдаю сильного ажиотажа по этому поводу

blacksmith 01-02-2008 12:02

quote:
Originally posted by Эдуард:

По поводу Муссона, что-то я не наблюдаю сильного ажиотажа по этому поводу


А что, кричать об этом? Всё тихо мирно происходит, без разборов.

blacksmith 01-02-2008 12:03

quote:
Originally posted by Эдуард:

мы (я, Демьян, Калибр)


Это в цитатничек, приятно..

HeadHunter 01-02-2008 12:15

quote:
Originally posted by Эдуард:

Есть смысл до тех пор пока покупают. С этим проблем нет. Я не собираюсь делать космический корабль за те же деньги, если однозарядки идут на ура. Если тебе это не нравится -- это вовсе не значит, что это не нравится никому По поводу Муссона, что-то я не наблюдаю сильного ажиотажа по этому поводу



Трудно, конечно, бывает убедить людей уважать себя, и иначе оценивать качество изделий. Жаль так же что таких людей по-прежнему много.

Демьяну просто не повезло со стволами, а так думаю, что ты бы наверно стал больше времени уделять строительству павильонов, а не строительству винтовок.

Но только с веловинтовкой, думаю, что ты уже опоздал, потому что ее уже сделал даже и не Демьян.

Все это мне напоминает наш Автоваз. Те, тоже не чесались, пока наше население, наконец, не заработало нормально денег и начало посылать их ведра к чертям и покупать иномарки в кредит. После чего они не нашли ничего лучше как продастся западной компании.

В РСР просто у нас наверно по-прежнему очень много бедных.

HeadHunter 01-02-2008 12:18

quote:
Originally posted by Эдуард:

По поводу Муссона, что-то я не наблюдаю сильного ажиотажа по этому поводу


Про Муссон я упомянул просто как полуавтомат, а в остальном, он наверно продается, как и любая классика. Надо будет узнать в Максиме.

С той лишь разницей, что наверно тот, кто теперь захочет купить нормальную классику, подумает, а не купить ли вообще Муссон

Эдуард 01-02-2008 12:32

quote:
Originally posted by HeadHunter:

Трудно, конечно, бывает убедить людей уважать себя, и иначе оценивать качество изделий. Жаль так же что таких людей по-прежнему много.

Угу, убедильщиков много. Убеждайте дальше, а люди выбирает то, что им нужно здесь и сейчас.

quote:
Originally posted by HeadHunter:

Демьяну просто не повезло со стволами, а так думаю, что ты бы наверно стал больше времени уделять строительству павильонов, а не строительству винтовок.


И правда, всего то делов - за ради репутации поменять хотя бы сильно проблемные стволы Ну или, хотя бы, выпустить следующую партию уже с нормальными стволами. Ну или хоть что-то еще сделать!

quote:
Originally posted by HeadHunter:

Но только с веловинтовкой, думаю, что ты уже опоздал, потому что ее уже сделал даже и не Демьян.

Да?! Где купить?!

quote:
Originally posted by HeadHunter:

Все это мне напоминает наш Автоваз. Те, тоже не чесались, пока наше население, наконец, не заработало нормально денег и начало посылать их ведра к чертям и покупать иномарки в кредит. После чего они не нашли ничего лучше как продастся западной компании.

На прилавках магазинов <иномарок> уже года три как изобилие! И народ, который покупает мои винтовки, скажу тебе по секрету, далеко не бедный, в массе своей, так, что у тебя что-то с условиями задачки не сходится, есть еще какая то фишка, неучтенная

quote:
Originally posted by HeadHunter:

В РСР просто у нас наверно по-прежнему очень много бедных.

Человек который может выложить за комплект более 50 000 рублей, просто из кармана, явно не относится к категории бедных, а который за раз заказывает 5-6 таких комплектов наверное даже богатый. Но у богатых свои причуды - хочешь это обсудить?

HeadHunter 01-02-2008 12:51

quote:
Originally posted by Эдуард:

гу, убедильщиков много. Убеждайте


Это ты про свору. Да раньше много было. Сейчас правда их немного осталось.


quote:
Originally posted by Эдуард:

Да?! Где купить?!

Ой, да ладно. Эйрганеры не лохи. Кто ищет тот всегда найдет.

Да вот уже продавали Верминаторы
https://forum.guns.ru/forummessage/25/240809.html

quote:
Originally posted by Эдуард:

Человек который может выложить за комплект более 50 000 рублей, просто из кармана, явно не относится к категории бедных, а который за раз заказывает 5-6 таких комплектов наверное даже богатый. Но у богатых свои причуды - хочешь это обсудить?


Ошибаешься. Может он на это год копил и больше не может. Он же не каждый месяц тебе выложить по столько может

А кто покупает по 5-6 у тебя мы их знаем Эти винты потом по 50 штук в купле-продажи вылазят. Барыжат ими потом


blacksmith 01-02-2008 12:57

quote:
Originally posted by HeadHunter:

Барыжат ими потом



Как можно! Производитель с этим борется, если ты не знал.

quote:
Originally posted by Эдуард:

Убеждайте дальше, а люди выбирает то, что им нужно здесь и сейчас.


Сами выбирающие признают, что выборы происходят среди одной винтовки. Наверное это приятно.

Эдуард 01-02-2008 01:01

Давай подождем мою веловинтовку, а потом сравним с Верминатором, и лишь после этого будем что-то обсуждать

По поводу богатых и бедных -- я же с людьми не только по почте общаюсь иногда и встречаюсь. И про заказчиков комплектов я говорил вовсе не про тех, кто занимается перепродажей. Те то, как раз, берут лишь голые винтовки, платят первый взнос и остальное при получении. И таки продают их, раз продолжают заказывать

Да, ладно, базарим без толку о пустом, все эти стоны я слышал и год назад и два года назад и три. И зарекался же я с теоретиками спорить, ан нет -- сорвался опять Всегда есть те, кто хочет, чтобы не получилось и убеждают себя и других, что не получится. Я же отношусь к тем, кто думает, что получится и получается. Каждому свое!

Эдуард 01-02-2008 01:04

quote:
Originally posted by blacksmith:

Сами выбирающие признают, что выборы происходят среди одной винтовки. Наверное это приятно.



А, что мешает тебе или кому то еще сделать так, чтобы выбор был не из одной винтовки?! Все такие рукастые/головастые, теоретически и практически подкованные, у многих даже станки есть и целые зАмки с башкенкам, слова разные красивые говорят..., а выбирать не из чего Отчего так?!

blacksmith 01-02-2008 01:04

quote:
Originally posted by Эдуард:

Я же отношусь к тем, кто думает, что получится и получается. Каждому свое!


Прям как я.

HeadHunter 01-02-2008 01:14

quote:
Originally posted by Эдуард:
Давай подождем мою веловинтовку, а потом сравним с Верминатором, и лишь после этого будем что-то обсуждать

Ну, и на том спасибо, хоть обратил внимание что люди делают.

quote:
Originally posted by Эдуард:

Да, ладно, базарим без толку о пустом, все эти стоны я слышал и год назад и два года назад и три. И зарекался же я с теоретиками спорить, ан нет -- сорвался опять Всегда есть те, кто хочет, чтобы не получилось и убеждают себя и других, что не получится. Я же отношусь к тем, кто думает, что получится и получается. Каждому свое!


Эдуард, помниться сначала ты разделил людей на владельцев твоего товара и невладельцев, теперь ты поделил людей на теоретиков каких-то и кого еще, производителей что ли? Все пытаешься людей свести во второй сорт.

Я как раз хочу, что бы у тебя, наконец, получилось на самом деле. Но, ты просто не оставляешь шансов, кроме как каждый раз сокрушаться, что ты все отойти от концепции берданки не можешь, которая морально устарела еще пару лет назад. Да плюс качество еще то. Тоска, да и только

Эдуард 01-02-2008 01:55

quote:
Originally posted by HeadHunter:

Эдуард, помниться сначала ты разделил людей на владельцев твоего товара и невладельцев, теперь ты поделил людей на теоретиков каких-то и кого еще, производителей что ли? Все пытаешься людей свести во второй сорт.


Не вижу в этом никакого криминала. Да, я разделил людей на владельцев и не на владельцев. И для владельцев по мере возможности буду делать что-то чего не будут делать для других. Люди мне поверили, доверили, почему я должен к ним относится так же как к тем, кто не поверил и не доверил?! Я, совершенно сознательно, их выделяю. И считаю это правильным.

По поводу теоретиков и производителей -- это не деление на сорта, это просто осознание того, что говорить могут все -- делать некоторые. И поэтому тем, кто делает прислушиваться к тем кто говорит вероятно стОит, но не сильно усердно. Так как те, кто говорят, они зачастую не представляют себе то, о чем говорят. Если уж зацепили тут Демьяна -- вот тебе пример -- Демьян много чего говорил про меня и мои винтовки. Он думал, что он ЗНАЕТ как надо. И вот человек, который думал, что ЗНАЕТ как надо -- сделал что-то. И?! Все оказалось совсем не так радужно как он думал, что ЗНАЕТ. Жизнь внесла свои коррективы, про которые он, когда думал, что ЗНАЕТ, даже не догадывался. И что-то теперь его не слышно с поучениями, потому, что человек понял, когда воткнулся во все это, что думать, что знаешь и знать -- вещи несколько разные. Я просто хочу разговаривать с кем то на равных. Пока у нас, среди нашего круга, таких нет. Можешь воспринять это как бахвальство или звездную болезнь, но это просто факт. Нет людей с нуля сделавших (плохо ли хорошо ли) что-то подобное Матадору. Просто нет. Великолепные штучные винтовки кого угодно при постановке даже на мелкосерийное производство волшебным образом будут превращаться в свою противоположность. Нельзя сразу, с нуля, сделать что-то хорошо. Нужно набить шишек, и на чужом опыте (я знаю как не надо делать) ты этому не научишься, приходится набивать свои шишки. И до тех пор, пока не появится кто-то сделавший конфекту в количестве хотя бы нескольких сотен винтовок сразу и навсегда -- я буду придерживаться этой точки зрения.

quote:
Originally posted by HeadHunter:
Я как раз хочу, что бы у тебя, наконец, получилось на самом деле. Но, ты просто не оставляешь шансов, кроме как каждый раз сокрушаться, что ты все отойти от концепции берданки не можешь, которая морально устарела еще пару лет назад. Да плюс качество еще то. Тоска, да и только

Видишь ли, концепция мегабластера есть -- вопрос только, как его сделать:

1. Качественно.
2. Быстро.
3. Дешево.

Если у тебя есть ответы на эти вопросы -- у тебя хороший шанс стать долларовым миллионером буквально за год. Рынок это позволяет.

Про качество. Давай просто подождем три месяца -- у народа к тому времени уже будет некоторое количество рестайлинговых Матадоров и новых Велесов. И ближе к лету мы вернемся к разговору о качестве, хорошо?

vovik541304 01-02-2008 09:18

Во-во

А всиоравно - начинать надо было с веловинтовки.... а уж потом обрезать её кому хотца...

Эдуард 01-02-2008 13:02

quote:
Originally posted by vovik541304:
Во-во

А всиоравно - начинать надо было с веловинтовки.... а уж потом обрезать её кому хотца...


Мы пошли другим путем -- с пистолета, а потом уже наращивать, кому хочется

vovik541304 01-02-2008 13:23

Хозяин - барин
HeadHunter 01-02-2008 13:28

quote:
Originally posted by Эдуард:
Великолепные штучные винтовки кого угодно при постановке даже на мелкосерийное производство волшебным образом будут превращаться в свою противоположность. Нельзя сразу, с нуля, сделать что-то хорошо. Нужно набить шишек, и на чужом опыте (я знаю как не надо делать) ты этому не научишься, приходится набивать свои шишки. И до тех пор, пока не появится


не совсем так. Демьян просто взялся за слишком продвинутый образец, матадоров бы наклепать ему удалось.
Кроме того я не согласен с тобой по поводу качества, что оно приходяще. Ты уже неоднократно имел возможность и в принципе должен бы был исправить качество. Почему этого не сделано, наверное лежит в той же области, что и так покупают.
Плюс нигде в импортных винтах даже новых за исключением наверно бама думаю нет такого процента брака.


quote:
Originally posted by Эдуард:

Видишь ли, концепция мегабластера есть -- вопрос только, как его сделать:

1. Качественно.
2. Быстро.
3. Дешево.

Если у тебя есть ответы на эти вопросы -- у тебя хороший шанс стать долларовым миллионером буквально за год. Рынок это позволяет.

Про качество. Давай просто подождем три месяца -- у народа к тому времени уже будет некоторое количество рестайлинговых Матадоров и новых Велесов. И ближе к лету мы вернемся к разговору о качестве, хорошо?


поверь, что если бы я решил превратить это хобби в бизнес, у меня бы получилось. Я не занимаюсь этим только потому что это не принесет мне радости, да и таких денег там не сделать, если ты только не о рублях конечно.
И помятуя все предыдущие дискуссии подобного рода от нового матадора я жду только что бароновская ветка "Эдган однако" вспухнет еще на 10 страниц.

Alter 01-02-2008 14:31

quote:
Originally posted by Эдуард:

Тайны никакой нет. Данные по тестовым экземплярам в открытом доступе на моем форуме. Причину я уже объяснял. Кому интересно -- идет и читает, смотрит. Сюда будут выложены данные уже серийного пистолета, когда я буду готов его продавать. Мне не хочется вливаться в компанию тех, кто показал что-то, объявил, а потом не может, по не зависящим от них причинам, сделать.



---------------------------------------------------------------------
Сразу данные.

Шершень
1. Калибр 4.5 мм.
2. Стола Лотар Вальтер, без чока, длина ствола 200 мм, диаметр ствола 10 мм.
3. Резервуар - дюраль Д16Т, наружный диаметр 30 мм, внутренний 24 мм.
4. Пробки на резьбе, герметизация по резинки в торце резервуара.
5. Заправочный клапан - резинка на винтике, в боковой стенке передней пробки.
6. Заправочный штуцер вставляет в торец передней пробки.
7. Затвор продольно скользящий.
8. Запирание затвора - подвижным роликом.
9. Ход затвора относительно затворной рамки - 8 мм (рабочий ход запирания/отпирания) ролика.
10. Ход затворной рамки - 29 мм.
11. Курковый ударный механизм. Взведение курка при движении затворной рамки назад.
12. В УСМ три детали и одна пружинка (это уже стало фирменной фичой :-)). Длина хода спускового крючка регулируется.
13. Скорость пули регулируется путем поджатия боевой пружины.
14. Регулировки все вынесены наружу.
15. Редуктор - общая длина чуть более 20 мм.
16. Ствол крепится к казеннику крышкой с 4 винтами.
17. Общая длина пистолета - 350 мм.
18. Вес - 1 050 грам (в серийном хочу уйти вниз до 900 грам).
19. Однозарядный.
20. Интегрированный модератор.
21. Открытые прицельные приспособления.

Велес

Длина 340 мм.
Вес расчетный 0.95 кг.
Калибр 4.5 мм.
Длина ствола -- 180-200 мм.
Однозарядный
Планка под оптику (ЛХ 11 мм.)
Регулировка поджатия пружины курка
Курковый механизм
Интегрированый модератор
Редуктор
Настройка на легкую пулю 220-240 м/сек (тяжелая 10.5 грана -- 180-200 м/сек).
Манометра нет.
Рабочее давление 300 атм.
Количество выстрелов с 220 атм до 100 атм -- не менее 30.
Кучность -- 30 мм -- 30 метров. (надеюсь).
Предохранитель, блокирует шептало и спусковой крючок.
Предположительный выход в серию -- конец лета 2007 года.
Предоплата не принимается -- продажа по факту наличия. Очереди, соответственно тоже нет.

Давай я выскажусь как *махровый* теоретик, ну а ты, естесственно, умудрёный практик!? .
Данные на этот пистолет уже есть. Если их сравнить, то можно задать тебе вопрос типа воспитанного человека: *Эдуард, а не могли бы Вы осветить причину создания пистолета Велес с параметрами пистолета Шершень годичной давности?*, или по рабоче-крестьянски: *Эдуард, ну на х.. ты его сделал?* . Тем более собираешься выпускать сейчас, когда... (об этом ниже)! Пистолеты близнецы-братья по духу и по телу, причём есть 30 недостатков, *которые нужно исправлять*, опа? По -моему мнению , так Шершень уже мог стать отправной точкой для исправления оных ещё тогда, а тут клон, в котором надо ещё исправлять что-то. Вопрос по данным. А стоило ли в ущерб объёму резервуара снижать общую длину на 10мм -340 против 350, *одним грехом больше, одним -меньше, не я не замечу, ни Аллах*(с), потому ТТХ со скоростью меня напряг(тоже ниже). Другой вопрос личностного плана-почему тебя не устроил Шершень? Ты ведь не штучный производитель? С точки зрения теоретика, ТТХ выставлены неправильно как ТТХ, сначала основная информация-габариты, калибр, скоростные характеристики, масса , потом всё остальное-это нужно для солидности практика И самое главное -нет объёма резервуара, а в РСР так по-моему эта самая важная характеристика апосля габаритов. Путём 15 мин поиска и отсева ботвы, мне удалось установить что объём у Велеса *меньше 60 см3* . Слушай, ну ты же техник, не может быть у практика такого термина, если получилось 58,7см3 -то это вполне нормальная заява. Я заплачу тебе за Велес *менее 20000р*-каково звучит? )).Прикол в том, что эту характеристику(объём) мне ПРИШЛОСЬ ИСКАТЬ как у Шершня , так и у Велеса.
Мелочная придирка-есть термин рабочее давление. Это то давление , на котором используется аппарат в натуре пользователем, т.е. 300атм я заправляю и стреляю?-нонсенс!
нужно 300атм -максимальное давление.
рабочее давление- ДО! 240атм, или 220атм-рабочее (хоть).

----------------------------------------------------------------------

Про тему не в тему. Буду признателен, если ты мне расскажешь, что на рынке РСР пистолетов изменилось за прошедший год. Есть ли сейчас многозарядные и автоматические РСР пистолеты? Что-то я таких не наблюдал. А следовательно, ситуация с прошлого года совершенно не изменилась. Я понимаю, что народу хочется и многозарядности и автоматики уже, толькое сть ли предложения. А раз таких предложений нет -- значит и однозарядный свою нишу займет. Так, что о концептуальной смерти я бы не стал говорить. .[/B][/QUOTE]

Появилось то , что пистолеты стали делать многозарядными, как правильно указали предыдущие товарищи. Многозарядные , но не автоматические! Но до них осталось очень мало времени, яблочко созрело, и разве ты, со своим честолюбием, не хочешь сорвать его первым? Ты помнишь типа бАрьбу за *первую отечественную*, смысл того топика понял один я ,(кто ещё поднимите руки? . Что тебе мешало сделать Велес многозарядным , ведь *про Шершень* люди просто *стонали* за эту нову? И тут через год изысканий *неучтено*?!!. Концептуальная смерть -это не смерть пистолета под названием Велес, он будет продаваться, чё.. другого -то нет(пока нет), как ты правильно заметил. Но пройдёт тот же год и Брикс(с подачи того неизвестного), ВикторХХХ, Дудис, Олег2000 может и сделают, и *люди потянуться к ним*, другое дело , что они неопасны как Демьян . Ваще обидно будет, если иностранцы сделают его первым. Это я тебе как человеку с *возможностями* говорю. Большинство представляют просто пользователей-покупателей и они сами не могут повлиять на выпуск НУЖНОГО им девайса, потому и молчат , не требуя.
Однозарядный морально умрёт сразу, как появится многозарядный, а многозарядный-полуавтомат умрёт, как только появится автоматический, потому что это ПИСТОЛЕТ! в современном его понимании
---------------------------------------------------------------------
Про энергетику и выстрелы -- сходи ко мне на форума. Там все есть и цифры в том числе. По бОльшему размеру резервуара -- я пытался сделать пистолет, а не пистолетоподобного монстра. Вот для меня Фалькон это не пистолет, а сильно обрезанная винтовка, с винтовочным же затвором и плевать мне на ее многозарядность если из него нельзя стрелять как из пистолета. .[/B][/QUOTE]


Вот описание отстрелов на сайте, сравни с ТТХ выше.
Твои: *Отстрелял на кучность - 30 выстрелов на скорости ?12 м/сек - одна дыра, примерно 10 мм. Стрелял с тисков , с 12 метров. На втором пистолете задавил скорость до !85 м/сек тяжелой JSB, с 240 атм. - 102 выстрела, с подъемом скорости после выхода в прямоток до ?02 м/сек.
Стрелял, разумеется, с модератором. Расход не мог не порадовать, как я уже писал, задушив скорость до !85 м/сек тяжелой JSB я получил с 240 атм -- 102!!! выстрела. При объеме резервура... даже называть стыдно, там менее 60 см3*.

Вот данные Hansа -28 выстрелов, ЖСБ, 200атм, 205м/с(средняя).
24 выстрела, скарабей, 200атм,190м/с.
(Надо сказать что Ганс молодец, а он так и по пневматике-молодец -указал всё).

Дальше Лавендер-50выстрелов, кроухант, 220атм, 195м\с.
Лавендер стрелял много и также много данных, но я отметил основное.
1Некто (не запомнил )- ЖСБ 185-190м\с , 30 выстрелов(остальное не указано или просто фсё в дальнейшем).
2Некто- 220-240-лёгкими -30 выстрелов, тяжёлыми 180-200м/с-30 выстрелов. (всё)
3Некто-200-220м\с -40 выстрелов (всё).
4Некто- 181-188м\с-тяжёлые, 191-193 м\с шмелье. (всё)

Почивший в бозе Шершень(тоже искал по топикам)-35выстрелов, 240-250м/с-ЖСБ (не ук.)
190м\с -70 выстрелов(всё)-кто-то высказал типо.
30 выстрелов -220м/с- 110 атм (написали что в редукторе).

Велес-60см3, Шершень-80см3, вот у меня и возникли сомнения как у теоретика . Я запарил цифрами мозги, потому что, какое-то шатание и разброд в ТТХ(выше) , данных сайта, Шершень-Велес. Это может и придирка, но не мог ли ты сказать людям на твоём форуме, чтобы они выкладывали *фсё*? Для пистолета с таким малым оъёмом резервуара-это важно. В 102! выстрела при 240атм ,ЖСБ-185м/с, на 60см3 теоретик может, конечно, поверить практику ,но больше поверит Гансу.
А делать не монстров с объёмами 100см3 и выше можно, только надо под правильным углом смотреть и даже смотреть стоя на голове(типа намёк) .


Hans 01-02-2008 15:05

quote:
Originally posted by Alter:

-28 выстрелов, ЖСБ, 200атм, 205м/с(средняя).


жсб ХЕВИ, я про это писал, маленькая неточность, НО...
Легкими при тех же настройках усм, будет больше выстрелов.

blacksmith 01-02-2008 17:06

quote:
Originally posted by Эдуард:

а выбирать не из чего Отчего так?!



Я не бизнесмен. Считаю, что к счастью. Выбор для 10-20 человек я организую, а для тысячи даже и не захочу, правильно Костя сказал, это неинтересно. Так что равных тебе по БИЗНЕСУ, может, не будет. А все остальные мелочи типа конструирования запросто.
Эдуард 01-02-2008 17:29

quote:
Originally posted by blacksmith:

Я не бизнесмен. Считаю, что к счастью. Выбор для 10-20 человек я организую, а для тысячи даже и не захочу, правильно Костя сказал, это неинтересно. Так что равных тебе по БИЗНЕСУ, может, не будет. А все остальные мелочи типа конструирования запросто.

Так организуй, Сергей, это выбор! Хотя бы для 20 человек! А про то, что не бизнесмен к счастью -- ой, не надо! Ты продаешь модераторы к моим винтовкам за 2 500 рублей, в которых самая навороченная конструктивная деталь -- труба 25 мм, вместо стандарта 22 мм у меня и длина на 50 мм больше! И все! Это офигенный бизнес, с хорошей нормой прибыли, уж мне то можешь не рассказывать про это. А технически, если я увеличиваю длину даже 22 мм, на 50 мм. -- он глушит точно так же. У меня были твои модеры, я знаю о чем я говорю.

Кстати, ищи себе другую нишу, в рестайлинге тебе с твоими модерами делать будет нечего, там и штатный будет работать хорошо

blacksmith 01-02-2008 17:41

quote:
Originally posted by Эдуард:

Кстати, ищи себе другую нишу, в рестайлинге тебе с твоими модерами делать будет нечего, там и штатный будет работать хорошо


Модераторы - не моя ниша, если ты вдруг не заметил Это тот самый выбор, о котором ты просишь. Хотя я ещё посмотрю на ерстайлинг.

quote:
Originally posted by Эдуард:

Так организуй, Сергей, это выбор! Хотя бы для 20 человек!


Так работаем над этим, только без восклицательных знаков

quote:
Originally posted by Эдуард:

Это офигенный бизнес, с хорошей нормой прибыли, уж мне то можешь не рассказывать про это.



Ровно 100 процентов. Но я не занимаюсь постоянно модераторами, мне это неинтересно. Иначе я и был бы бизнесменом, а так - НЕТ
blacksmith 01-02-2008 19:06

quote:
Originally posted by WAWA:

Право я даже не знаю, кому это выгодно.


Посмотри, кто больше пишет, ему, наверное, и выгодно.

blacksmith 01-02-2008 19:10

quote:
Originally posted by Alter:

с параметрами пистолета Шершень годичной давности?



http://forums.nf.ru/read.php?f=13&i=22422&t=22422
Эдуард 01-02-2008 19:11

Alter,

Ты много написал, спасибо, цитировать не будут, попробую просто ответить.

Ну, про подачу (масса и так далее) я понял, исправлюсь. Спасибо!

Почему я сделал Велес, когда был уже Шершень? Все просто -- Шершень это не пистолет, это прототип, при внешней схожести все по-другому. Просто поверь мне на слово. Совсем по-другому. Это разные пистолеты и по концепции и по конструкции, они, может быть, похоже внешне, но все же разные. Велес в разы лучше Шершня.

Про объем резервуара -- я пока не могу точно сказать, так как на тествоых пистолетах шли разные редуктора и я, каюсь, даже не смотрел в каком какой стоит. Поэтому и могу сказать об объеме резервуара лишь приблизительно.

Про рабочее давление понял -- принял, спасибо!

Про автоматические и самозарядные -- я все знаю, я все вижу. Если я сейчас этого не продаю то не потому, что не могу, а потому, что пока это не нужно продавать Я же не только производитель, я еще и продавец, так вот с точки зрения зарабатывания денег -- пока рано продавать. Кто-то появится -- хорошо, тут же и я предложу

По поводу иностранцев -- ничего концептуально нового они, при всех своих возможностях, не сделали. И это факт. Поэтому я и сказал, что мы, в России, впереди них сейчас и если нам не будут мешать -- мы их задавим.

По отстрелу Велеса -- на моем сайте все данные у тестеров есть. В среднем картина такая -- тяжелая пуля 10.5 грана, на скорости 190 м/сек, с давления 250 атм -- порядка 45 выстрелов. Думаю, что в серийном я смогу гарантировать 190 м/сек пулей 10.5 грана с 220 атм -- 30 выстрелов (как уже известно, в реальности всегда получается лучше чем я гарантирую).

Эдуард 01-02-2008 19:12

quote:
Originally posted by blacksmith:

http://forums.nf.ru/read.php?f=13&i=22422&t=22422

Ну, Серега, вспомнил Вообще так скажу -- я никогда не делал пистолетов -- для меня это terra incognita -- я еще учусь, но Велес получился, это уже состоявшийся факт.

blacksmith 01-02-2008 19:15

Да мне-то это фиолетово, к слову пришлось
Lavender 01-02-2008 19:21

Кстати, тут ещё вопрос в том, что принимать за начальное давление при отстреле. У меня дельта между показаниями на манометре станции и манометре на резервуаре в Матадоре составляет 10-15 атм. То есть, если верить станции, то 200 атмосфер - это реально 185-190. А я, когда указывал давление, отнимал десятку от показаний манометра станции, о чём упоминал в таблицах отстрела.
Счастливый 02-02-2008 13:45

По поводу планки крепления прицельных приспособ...

Эдуард писал
Планка ЛХ по умолчанию.
Вивер как дополнительная деталь на ЛХ

А почему бы не сделать на Велесе планку как на ПСП Логун МК-2? Там планка прикручивается на винтиках. Хочеш прикрути ластохвост, а хочеш - вивер...

ИМХО, если прикрутить виверную планку на ластохвост, то это резко ухудшает внешний вид пистолета, его эргономику.

Просто большинство качественных колирматоров в забугорных инет-магазинах (200-300$) имеет вивер.

click for enlarge 1600 X 1200 140,8 Kb picture

Caramba 02-02-2008 15:06

У Кариера ласта тоже вроде свинчивается.
Alter 04-02-2008 19:10

quote:
Originally posted by Эдуард:
Alter,

Ты много написал, спасибо, цитировать не будут, попробую просто ответить.

.


Ну ты написал не меньше, особенно в Калашникове номер 2 , вот вчера увидел знакомый силуэт и купил, так что с тебя 80р за журнал+ за рекламу здесь .

Ну я тоже не буду писать подстрочно. Знаешь почему тебя тянет на пистолет?, те самые детские забавы, возврат к тому восторженному состоянию, врочем это уже что называется болезнь до гроба в хор. смысле.
Надо отдать должное Кузнецу -пишет мало, и по-спартански лаконично. Про тот первый прототип я уже и забыл , эка, а может отказаться от прототипов , а делать сразу *умное, доброе, вечное*? .
Когда некто покупает пистолет, очевидно это просто стрелок, то содержимое пистолета его интересует только в плане будущего ремонта, ориентируются на ТТХ, а они у В. и Ш. идентичны. Причём, *В УСМ три детали и одна пружинка (это уже стало фирменной фичой :-))*(с) (про Шершень), значит, и в Велесе их не больше? . Пистолет остался однозарядным, малообъёмным и большим, движения вперёд по этой теме не произошло, и будь хоть там пистолетный затвор, скользящий болт или шарнирный рычаг относительно ТТХ -кремнёвое ружьё и капсульное для меня одинаковы. Тем более, Велес потерял в объёме резервуара и количество выстрелов ты компенсируешь давлением. А нелегко с насоса до 250 добить? . Тут для сравнения можно привести передельный кросман-всё те же параметры(ну редуктор може поставит кто), только ствол другой. Денежную тему здесь я опускаю. Концепция у всех упомянутых одна -однозарядная стрельба на не далее 30м с энергией 14-15 Дж.
Думаю, Грея, нельзя обвинить в непрактичности -за ним грешков пистолетостроения вроде как поболее будет. В своё время, он высказался в плане того самого объёма, что РСР пистолет не должен иметь объём резервуара меньший 130см3. Очевидно, что то за этим стояло, а потом его повело в сторону пистолетов СО2. Тогда ты сказал, что нельзя стрелять зимой , Грей паррировал , что пистолет(не в лес же брать) не носят по городу на вытянутых руках, а зимы сейчас тёплые . Потом Г. забил на РСР пистолеты. Ну что делать теория ...Сейчас появился Кросман 2300S и T , которые применительно к количеству выстрелов дают цифру 50, без гемора таскания с собой насоса или баллона ВД со скоростью 200м/с, т.е. концепции совпали однозарядный пистолет на дальности 30м..., но последний более чем удобен для стрелка как пользователя. Сейчас фирма выпустила 88г баллончики размером чуть больше б-в. для заправки зажигалок, которые дают до 400 выстрелов(..типа мать учения , полагаю, будучи установленными на пистолеты, они просто снесут однозарядный РСР пистоль для рядового пользователя как класс. Потому как пистолет -чисто городская индивидуальная игрушка по-большому счёту. Выиграть у такового СО2 опп-та можно только введением многозарядности-автоматичности и главное-мощности, в пределах ну 20-22Дж. Всё это я говорил относительно точной пневматики, а не пукалок а-ля МакароффХХХ. Мог бы и углубить, но гонорар.. сам понимаешь .
Сейчас иностранцы не делают, потому как тоже наблюдают . Для меня прикол в том, что отечественные гос. предприятия давно могли бы запустить в серию что либо БАМо-крысо-подобное. Подумать только -*простой советский человек* умудрился переделать кроссман за 2дня, а KWP -абсолютный рекорд, за день. Но нет. И почему-то некто собрался производство в Финляндию переводить?

15 x 20

Эдуард 04-02-2008 22:10

Сергей, ты все правильно написал. Но моя задача не просто сделать, а сделать и продать и то, что я вписал в график за два дня больше сотни людей, которые уже сегодня готовы купить его за указанную цену, для меня это является показателем. Все остальное -- красивая теория. Моя задача, когда я его проектировал, была продать этот пистолет в количестве 300-500 штук. Думаю, что так и будет. О чем еще спорить?! Кто хочет Кросман, тот купит Кросман, кто хочет Велес, купит Велес, кому вообще не нужен пистолет -- ничего не купит.

У тестовых образцов объем порядка 50 см3. Это позволяет ему сделать с 220 атм (вполне нормальное давление) 30 выстрелов с энергией 13-14 Дж. На мой взгляд более чем. По весу, эргономике и удобству он впереди того же Кросмана, это факт.

Считаю, на данный момент, что мощность такого пистолета, для каршлепинга не должна превышать 15 Дж. В калибре 5.5 я его делать не хочу, и в серийной постарался сделать так, чтобы его было на 5.5 не перестволить.

Сразу делать "умное, доброе и так далее..." не получится. Ни у меня, ни у кого другого. Тут и обсуждать в общем то нечего.

HeadHunter 04-02-2008 23:46

quote:
Originally posted by Эдуард:
Моя задача, когда я его проектировал, была продать этот пистолет в количестве 300-500 штук. Думаю, что так и будет. О чем еще спорить?! Кто хочет Кросман, тот купит Кросман, кто хочет Велес, купит Велес, кому вообще не нужен пистолет -- ничего не купит.


Относительно заказавших. Огласите весь список, пожалуйста (с)

Ты забыл добавить, торопитесь, осталось всего 400 штук. Предложение ограничено.

Маркетинг - великая вещь.

Эдуард 04-02-2008 23:54

quote:
Originally posted by HeadHunter:

Относительно заказавших. Огласите весь список, пожалуйста (с)

Ты забыл добавить, торопитесь, осталось всего 400 штук. Предложение ограничено.

Маркетинг - великая вещь.


Дело твое, верить или нет. Я говорю как есть -- я бы огласил список, но для этого нужно каждого спросить не против ли он будет, если его персональные данные будут опубликованы в открытом источнике. Заморачиваться с этим у меня нет никакого желания, чтобы тебе что-то доказать, я работаю для себя, а не для тебя

Хотя ладно, лови, просто города, по порядку в котором шли заказы:

Город
Москва
Москва
Казахстан
Москва
Москва
Питер
Москва
Москва
Екатеринбург
Питер
Питер
Сахалин
Орск
Екатеринбург
Москва
Москва
Калининград
Москва
Сахалин
Самара
Звездный
Питер
Москва
Москва
Москва
Москва
Сосногорск
Москва
Москва
Москва
Москва
Москва
Москва
Уфа
Москва
Москва
Москва
Владивосток
Питер
Москва
Омск
Сахалин
Москва
Питер
Москва
Москва
Москва
Москва
Видное
Москва
Обнинск
Мирный
Самара
Балашиха
Екатеринбург
Москва
Москва
Москва
Нижневартовск
Москва
Москва
Нижний Новгород
Москва
Москва
Томск
Москва
Мурманск
Москва
Москва
Москва
Москва
Москва
Москва
Ярославль
Ярославль
Комсомольск-на-Амуре
Москва
Москва
Москва
Питер
Ярославль
Москва
Москва
Уфа
Москва
Москва
Москва
Москва
Москва
Москва
Екатеринбург
Москва
Москва
Нижневартовск
Питер
Москва
Норильск
Москва
Москва
Москва
Самара
Питер

Эдуард 04-02-2008 23:58

quote:
Originally posted by WAWA:
Да,а Велесы-то(40 образцово-показательных поступающих в продажу), будут иметь сертификаты?

Да.

HeadHunter 05-02-2008 12:38

quote:
Originally posted by Эдуард:

я работаю для себя, а не для тебя


Мы бы все были бы благодарны, если бы ты поработал бы и для нас Ну, то есть, для них, вот тех, которые в списке... Шиндлера...

То есть больше половины - Москва. Вот значит, где проживают все эти люди.

Питер по-скромнее. Может потому что в Питере проживают Саша Грибок и Дрикс

Эдуард 05-02-2008 12:57

quote:
Originally posted by HeadHunter:

Мы бы все были бы благодарны, если бы ты поработал бы и для нас Ну, то есть, для них, вот тех, которые в списке... Шиндлера...

То есть больше половины - Москва. Вот значит, где проживают все эти люди.

Питер по-скромнее. Может потому что в Питере проживают Саша Грибок и Дрикс



Москва, на данный момент, основной потребитель, я это никогда и не скрывал. По поводу поработать на вас -- если бы я на вас не работал -- не было бы такого списка.

Эдуард 05-02-2008 11:52

Алхимик, если хочешь в этом разделе писАть -- пиши нормальным, русским, языком -- все твои посты, даже если они буду по делу, написанные языком дебилов -- будут удалятся сразу же по мере обнаружения.
vovik541304 05-02-2008 11:59

Да вот - Москва в каждой строчке - а где вовикмосковский - не понятно (по эдганам)
strelok68 05-02-2008 12:01

quote:
Originally posted by Эдуард:


Москва, на данный момент, основной потребитель


Москва?...Москва - это хорошо.

Эдуард 05-02-2008 12:27

quote:
Originally posted by алхимик:

[QUOTE]Originally posted by Эдуард:
[b]Алхимик, если хочешь в этом разделе писАть -- пиши нормальным, русским, языком -- все твои посты, даже если они буду по делу, написанные языком дебилов -- будут удалятся сразу же по мере обнаружения.


ты сам-то русскей карасо знаишь?
А что это за езыг дебилафф?[/B][/QUOTE]

Алхимик получает бан на неделю. Через неделю будет вести себя в том же духе -- бан на месяц. Еще подобное поведение -- бан до конца года.

Lavender 05-02-2008 18:49

quote:
Originally posted by HeadHunter:
Питер по-скромнее. Может потому что в Питере проживают Саша Грибок и Дрикс

При всём моём уважении к дяде Саше и Дриксу, ни одного массового и всесторонне качественного продукта в этой нише я от них не видел. И даже анонсов нет. Большой несуразный Иж-53 PCP, "Дриксганы", выпущенные в количестве дюжины - не считаются.

HeadHunter 05-02-2008 23:42

quote:
Originally posted by Lavender:

При всём моём уважении к дяде Саше и Дриксу, ни одного массового и всесторонне качественного продукта в этой нише я от них не видел. И даже анонсов нет. Большой несуразный Иж-53 PCP, "Дриксганы", выпущенные в количестве дюжины - не считаются.


Но сам тем не менее все-таки им пользовался.

12 уже кое-что. В списке сверху Питер это всего где-то 10 или около того.

В "нишу" можно многое впихнуть. При грамотном подходе, практически любой девайс до 50 см.

Просто, при наличии выбора (!) и опыта стрельбы из мини, некоторым пистолет уже не кажется привлекательным или целесообразным.

Lavender 09-02-2008 15:54

Мой новый хрончик умеет в комп данные сбрасывать. Грех не воспользоваться.
ЖСБ хеви 4.52.

click for enlarge 775 X 486 93,7 Kb picture

Эдуард 12-02-2008 09:05

quote:
Originally posted by cheater:
Извините что не в тему, но по моему название "велес" не очень хорошо само в себе)) Мало того что это имя языческого бога (что само по себе должно оскорблять христиан) так вообще если разобраться, велес это фаллос(язычники кстати и не скрывают) ))))

Я не христианин, считаю, что христианство (впрочем как и любая авторитарная религия) делает из людей рабов. Пистолет сознательно назвал именем языческого славянского бога и планирую сделать серию оружия с именем славянских богов.

Что же касается оскорблений -- вопрос интересный, а Вы не думаете о том, что таким же образом христианские храмы или тв программы могут оскорблять язычников? Христианство присвоило в России себе право единственно верной религии, но это просто религия, одна из других и ее "правильность" это видение тех, кто верит в эту "правильность" не более того.

Не вижу ничего дурного в фалосе -- это всегда было символом силы и богатства у язычников.

Кайнын 12-02-2008 12:23

quote:
Originally posted by Эдуард:
Не вижу ничего дурного в фалосе -- это всегда было символом силы и богатства у язычников.
это да..

и нынешнее пожелание "икс тебе" - это отголосок тех времен.
т.е. желали силы и богатства.

к сожалению, теперь не все знают происхождение этого выражения, и большинство обижается, а то и дерется...

надо бы завуалированнее говорить - "велес тебе". :-)

sorry за офф.

кран 12-02-2008 14:10

в данном контексте еще интереснее читать темы " куча из Велеса на 50м " и т.д
Atark 13-02-2008 12:32

Опять "иксами" мерятесь тут? :-)
Lavender 13-02-2008 12:55

quote:
Originally posted by Atark:
Опять "иксами" мерятесь тут? :-)

Ещё предстоит, когда серийные фа... Велесы появятся Вот тогда настоящая велесометрия начнётся!

PS: против названия ничего не имею. Отличное название.

KDmitry 13-02-2008 01:49

А бывает и так: купил "Велес" в магазине, пришел домой и весь высосал.
Lavender 13-02-2008 02:41

Насосом марки "Хуилл"
KDmitry 13-02-2008 02:49

Это насосом?
click for enlarge 333 X 500  12,3 Kb picture
Lavender 13-02-2008 03:10

А, вот такой... Мда, хорош Велес!
Fake 13-02-2008 10:34

quote:
Originally posted by Lavender:
Мой новый хрончик умеет в комп данные сбрасывать. Грех не воспользоваться.
ЖСБ хеви 4.52.


Андрюх, это какой же там разброс скоростей с редуктором?

Lavender 13-02-2008 13:02

Коридор 2-3 мыса.
Ст.Сержант 13-02-2008 13:14

Что-то много, у меня тяжелой JSB либо 195, либо 196
Fake 13-02-2008 15:08

quote:
Originally posted by Lavender:
Коридор 2-3 мыса.

Коридор или разброс скорости?
Какое минимальное и максимальное значение скорости в плато?

blacksmith 13-02-2008 15:20

quote:
Originally posted by Fake:

Коридор или разброс скорости?


А есть разница? Он же не пишет плюс-минус.

Lavender 13-02-2008 15:25

Ну, если быть точным, то в среднем +- 2 получается. Т.е. коридор 4, хотя 80% выстрелов не выходят из коридора 2. Отрывы на пару мысов в меньшую сторону (выяснял) происходят из-за мятой юбки пулек.
Lavender 14-02-2008 01:52

Сегодня в процессе охоты выставил в лесу бумажку для пристрелки. Блин, дёргаю я спуск, куча по горизонтали расползается. А так для стрельбы с рук, вроде, ничё. Выстрелов немного - воздух экономил.
click for enlarge 494 X 700  36,7 Kb picture
strange 14-02-2008 11:44

... а можно узнать макс. ТТХ - до какой скорости "велес" гонится пулями 0.67-0.68гр., и сколько при такой скорости выстрелов?
Fake 14-02-2008 12:27

quote:
Originally posted by blacksmith:
А есть разница? Он же не пишет плюс-минус.

Есть конечно Я спросил про коридор, т.е. min-max значения в редукторном диапозоне скоростей. Ответ "Корридор 2-3м/с" звучит странно. Плавают максимальные или минимальные значения? В одном отстреле или от в каждом отстреле они свои? Вот я и уточнил. Впрочем, уже разобрались.

Ст.Сержант 14-02-2008 15:01

quote:
Originally posted by strange:
... а можно узнать макс. ТТХ - до какой скорости "велес" гонится пулями 0.67-0.68гр., и сколько при такой скорости выстрелов?

Разогнать тестовые образцы не проблема, была проблема их "задушить" до приемлемых-пистолетных скоростей (200 м/с тяжелой JSB). Потенциал у курковки, просто огромный Мне пришлось душить перепуск до 2.5 мм, хотя можно было просто понизить давление редуктора, но нет стенда... Зачем гнаться за энергетикой, если задачи пистолета это дистанции мах. до 30 метров, а энергетики для "монохромных" и так достаточно.

strange 14-02-2008 16:00

quote:
Originally posted by Ст.Сержант:

задачи пистолета это дистанции мах. до 30 метров



... кому 30, а кому и 50-70 м - при наличии нормального упора, ствол позволяет стрелять на такие дистанции. И вот здесь уже нужны скоростя 240-250 мысов тяжелыми пулями.
Ст.Сержант 14-02-2008 16:21

quote:
Originally posted by strange:

... кому 30, а кому и 50-70 м - при наличии нормального упора, ствол позволяет стрелять на такие дистанции. И вот здесь уже нужны скоростя 240-250 мысов тяжелыми пулями.

С открытого прицела? ну-ну...
Еще раз прав Эдуард, заложив в конструктив не возможность перестволения в бОльший калибр.
А 4.5 можно разогнать на столько, на сколько вам будет интересно.

strange 14-02-2008 16:28

quote:
Originally posted by Ст.Сержант:

С открытого прицела? ну-ну...



пользовать такую вещь без оптики несколько расточительно
vovik541304 14-02-2008 16:52

quote:
Originally posted by strange:

пользовать такую вещь без оптики несколько расточительно

Зато - правильно... и соответствует ТТХ представленного стрелялова
(и политике Партии )

Fake 14-02-2008 17:02

quote:
Originally posted by vovik541304:
Зато - правильно... и соответствует ТТХ представленного стрелялова
(и политике Партии )

Какой вам пистолет не делай, вы все равно из него карабин слепите

Володь, много ли среди огнестрельных пистолетов, которые сделаны что бы перекрывать дистанцию карабина? По пальцам пересчитать.

vovik541304 14-02-2008 17:23

quote:
Originally posted by Fake:

Какой вам пистолет не делай, вы все равно из него карабин слепите

Володь, много ли среди огнестрельных пистолетов, которые сделаны что бы перекрывать дистанцию карабина? По пальцам пересчитать.


Дык, Адрей, я и грю - праильна, когда пест без оптики...
ОН же пест
А про твой вопрос - так это только в кино ...
Да пусть - чё хотят вешают , мневотличнодобалды, и ты не обращай внимания
У нормального аирганера (вмерузашизенного) должно быть ффсё - и пест и карабин и булпап... и сукаклассикаканешна ....в разнокалиберныхкалибрах....

Ст.Сержант 14-02-2008 17:24

quote:
Originally posted by Fake:

По пальцам пересчитать.



Но они есть
У меня другой вопрос, а много ли пистолетов с энергией как у карабинов ? (из нарезных карабинов)
vovik541304 14-02-2008 17:41

quote:
Originally posted by Ст.Сержант:

Но они есть
У меня другой вопрос, а много ли пистолетов с энергией как у карабинов ? (из нарезных карабинов)

Нету - карабином по кумполу - больнее - рычаггг!!!

Fake 14-02-2008 17:53

quote:
Originally posted by Ст.Сержант:

Но они есть
У меня другой вопрос, а много ли пистолетов с энергией как у карабинов ? (из нарезных карабинов)

А зачем пистолету такие патроны?
Как говорил наш подполковник - пистолет это личное оружие, нужен что бы вовремя застрелиться.
Каждое оружие проектируется для своих задач. У пистолета они свои, у карабина свои. Много ли карабинов размером с ПСМ?

Ст.Сержант 14-02-2008 18:20

quote:
Originally posted by Fake:

Каждое оружие проектируется для своих задач. У пистолета они свои, у карабина свои



Вот и я о том же, нахрена гнаться за энергией, если Велес (как пистолет) до 30 метров, а с оптикой до 50, а на 50-ке вороне хватает и 7 Дж.
Fake 14-02-2008 18:33

quote:
Originally posted by Ст.Сержант:

Вот и я о том же, нахрена гнаться за энергией, если Велес (как пистолет) до 30 метров, а с оптикой до 50, а на 50-ке вороне хватает и 7 Дж.

А нафига пистолету оптика? ИМХО главное достоинство пистолета - компактность. Их изначально делали для повседневного нательного ношения. Были седельные, но эту нишу сейчас карабины занимают - лошади вместительные стали
А сейчас понесется все по старому пути - поднять мощь, поставить оптику, приделать приклад. Вот он и карабин. И еще приклад сделать быстросъемным что бы иметь гипотетическую возможность стрелять по пистолетному, т.е. никогда

blacksmith 14-02-2008 18:59

quote:
Originally posted by Ст.Сержант:


Еще раз прав Эдуард, заложив в конструктив не возможность перестволения в бОльший калибр.


Тю...первому обратившемуся за перестволением - от меня скидка

Lavender 14-02-2008 19:18

quote:
Originally posted by blacksmith:

Тю...первому обратившемуся за перестволением - от меня скидка


Задолбаисси из казенника ствол выпрессовывать
100 x 100

Fake 14-02-2008 20:27

quote:
Originally posted by Lavender:

Задолбаисси из казенника ствол выпрессовывать


Он его высверлит

Эдуард 14-02-2008 20:50

quote:
Originally posted by blacksmith:

Тю...первому обратившемуся за перестволением - от меня скидка


И лишение гарантии впоследствии любому к тебе обратившемуся с моими изделиями, даже за изготовлением модераторов. Я совершенно серьезно -- Я НЕ ХОЧУ, ЧТОБЫ ЭТОТ ПИСТОЛЕТ БЫЛ В КАЛИБРЕ 5.5 ММ!!! Именно для этого сделал его так, чтобы максимально осложнить перестволение. Поэтому сразу предупреждаю всех рукастых -- с чистой совестью и открытым сердцем буду лишать любой помощи и гаринтии любого из клиентов, кто будет работать с теми, кто будет перестволять Велесы на более крупный калибр.

Caramba 15-02-2008 21:47

Эдуард, может пропустил, и ты уже отвечал, но сверху в серии все таки будет ластохвост или вивер?
Эдуард 15-02-2008 22:02

quote:
Originally posted by Caramba:
Эдуард, может пропустил, и ты уже отвечал, но сверху в серии все таки будет ластохвост или вивер?

лх, вивер можно отдельной деталью сверху, за доп. плату.

Caramba 15-02-2008 22:53

Всякие переходники испортят внешний вид пистолета. Лучше бы подороже, но с вивером. Или чтобы юзер выбирал, как ему больше нравится. Ясно, что коробка с виверм стоила бы дороже.
Эдуард 15-02-2008 23:05

quote:
Originally posted by Caramba:
Всякие переходники испортят внешний вид пистолета. Лучше бы подороже, но с вивером. Или чтобы юзер выбирал, как ему больше нравится. Ясно, что коробка с виверм стоила бы дороже.

Вивер портил весь внешний вид пистолета! И так и этак пытались его присобачить. К тому же, вивер, зараза, все время норовит за что-нибудь зацепиться, а оружие которое носишь под одежкой, должно быть избавлено от этого.

Caramba 15-02-2008 23:23

На том же месте прицел стоять будет. Какая разница, все равно будет им закрыто.
Эдуард 15-02-2008 23:47

quote:
Originally posted by Caramba:
На том же месте прицел стоять будет. Какая разница, все равно будет им закрыто.

Не так. Если сделать вивер по умолчанию, то для тех, кто будет стрелять без оптики -- будут проблемы.

Caramba 15-02-2008 23:52

Почему и предлагаю делать две коробки - подешевле и подороже.
Lavender 16-02-2008 17:40

Пенопластовый макетик
click for enlarge 600 X 383  51,2 Kb picture
click for enlarge 600 X 481  68,4 Kb picture
click for enlarge 600 X 365  47,2 Kb picture
Кайнын 16-02-2008 20:00

quote:
Originally posted by Lavender:
Пенопластовый макетик
...

уссаться. :-)

я два года назад говорил при показе своего пистолета, что юзеры делятся на две группы.

первая говорит - "а у него баланс хуже, чем у Иж-46"

вторая говорит ""приклад бы нему - и цены бы ему не было бы.".

и что в эти группы входить 95% всех юзеров.

ничего не изменилось почти за это время. :-)

blacksmith 16-02-2008 20:06

Велесов день - Комоедицы, 24 марта.

В этот день медведь просыпается и из берлоги выходит. Начинается новый год.

Кайнын 16-02-2008 21:23

quote:
Originally posted by blacksmith:
Велесов день - Комоедицы, 24 марта.
В этот день ...

успеет - не успеет?
ставки делать будем? :-)

Caramba 16-02-2008 22:45

Эдуард, а в винтовке на базе Велеса тоже будет ствол в казенник впрессован? И, напомни, пожалуйста, внешние диаметры резервуара, модератора и какого диаметра ствол стоит?
blacksmith 16-02-2008 22:50

quote:
Originally posted by Caramba:

И, напомни, пожалуйста, внешние диаметры резервуара, модератора и какого диаметра ствол стоит?


Ты меня спроси, зачем человека отвлекать, тем более, если ТЫ забыл...

Caramba 16-02-2008 22:55

Да в этой информации про Велес хрен разберешься - все раскидано по разным постам. На сайте у Эдуарда вобще ничего не разобрать. Где то про все ТТХ читал, а где непомню.
blacksmith 16-02-2008 23:00

А зачам тебе диаметры, если всё работает?
Caramba 16-02-2008 23:13

Ну и пусть себе работает. У меня его нет и не будет- не пистолетчик я. Пытаюсь прикинуть, как будет выглядеть легкая винтовка на его базе для ходовой охоты.
Эдуард 17-02-2008 13:04

quote:
Originally posted by Caramba:
Эдуард, а в винтовке на базе Велеса тоже будет ствол в казенник впрессован? И, напомни, пожалуйста, внешние диаметры резервуара, модератора и какого диаметра ствол стоит?

Ствол будет на резьбе (у Серийного Велеса тоже), диаметр резервуара 30 мм, модератор 22 мм, ствол 10 мм.

Caramba 17-02-2008 16:24

На резьбе- это хорошо. Не в плане перестволения на больший калибр, а в плане - захотел карабин, приделал приклад и стволик подлиннее и в путь. Когда ожидать винтовку, ведь базовая конструкция уже фактически готова?
Эдуард 17-02-2008 20:05

quote:
Originally posted by Caramba:
На резьбе- это хорошо. Не в плане перестволения на больший калибр, а в плане - захотел карабин, приделал приклад и стволик подлиннее и в путь. Когда ожидать винтовку, ведь базовая конструкция уже фактически готова?

Ближе к лету.

Caramba 17-02-2008 20:16

Интересно, при сертификации можно называть оружие, допустим, не пистолетом, а разборным карабином? Так то было бы интересно иметь три в одном - пистолет, карабин, полноразмерную винтовку. Конструкция Велеса это позволяет.
Caramba 18-02-2008 12:23

А так очень интересно выглядит такая концепция развития Велеса:
1. Человек покупает Велес и пользует его в базовом варианте.
Далее может юзер поступить по разному:
а) Покупает приклад(надо предусмотреть крепление), удлиненный резервуар диаметром 30мм, цевье под резервуар диаметром 36,5мм (или какой диаметр будет стандартным для рестайл-Матадора?) с двумя беддинговыми полукольцами для резервуара диаметром 30мм и с дудкой длиной сантиметров эдак 30 и модером под нее. Получает карабин для автокроухантинга.
б) Покупает приклад, цевье (если до этого не купил вариант а), покупает резервуар, который будет начинаться с трубы диаметром 30мм, далее идет переходная пробка на трубу диаметром 36,5мм с манометром. Покупает ствол 600мм диаметром 15мм(вроде такой влазит) с резьбой под внешний модер и сам внешний модер(для ходовой габарит не важен). И восьмерку. Получает полноразмерную винтовку для ходовой.
Но это так, мысли вслух. От безделья.
Arch 18-02-2008 15:26

quote:
Originally posted by Caramba:

1. Человек покупает Велес и пользует его в базовом варианте.
Далее



идет к кому надо и имеет все нижеперечисленное
Caramba 18-02-2008 16:38

И сертификат с надписью "ВИНТОВКА"?
Arch 18-02-2008 16:49

Для тех, кто хочет сэкономить - в сертификате пишется "карабин", пистолет (а приклад сняли!) и винтовка (а кто отличит?) вполне подпадают ))
Caramba 18-02-2008 16:55

Так вот и нужно, чтобы производитель сертифицировал как карабин, но я вроде как ни одного сертификта не видел с надписью "карабин пневматический".
Caramba 18-02-2008 16:59

Хотя есть же МР-651. И к нему ижсмех обвес винтовочный выпускает. Думаю, что если такой вариант обвеса будет описан в паспорте, то проблем не будет.
Lavender 23-02-2008 17:05

Булко!
click for enlarge 800 X 558  48,6 Kb picture
HeadHunter 23-02-2008 18:29

quote:
Originally posted by Lavender:
Булко!
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001096/1096540.jpg][/URL]

Ну, и каг на охоте?

Lavender 24-02-2008 05:14

quote:
Originally posted by HeadHunter:

Ну, и каг на охоте?

Охота будет на неделе. Пока пьянки. Всех с празднегом!

kyk 25-02-2008 19:12

quote:
Originally posted by Lavender:
[b]Булко! click for enlarge 800 X 558 48,6 Kb picture

Порнография...
Спуск наверное стал "правельным", а в целом ущербная конструхция.
Пара советов:
Закажи обычный модератор(неинтегрированный), и передвинь шинку вплотную к новому модеру, тогда прикладка станет более человеческой, ну и звук будет комфортный если модер побольше сделаешь.

Кайнын 25-02-2008 19:23

quote:
Originally posted by Lavender:
Булко!

такое на телевизорах бывает, когда он 16\9 показывает как 4\3

:-)

Lavender 25-02-2008 19:25

quote:
Originally posted by kyk:
Порнография...
Спуск наверное стал "правельным", а в целом ущербная конструхция.
Пара советов:
Закажи обычный модератор(неинтегрированный), и передвинь шинку вплотную к новому модеру, тогда прикладка станет более человеческой, ну и звук будет комфортный если модер побольше сделаешь.

Не порнография, а маленькое и эффективное воронобойное приспособление. Удлинять конструкцию не хочу - в сумку не лезет. Автоохоту почти не практикую, так что мой вид охоты называется "быстро е-нул и ушёл" Как раз для этого и делалось.

И про какую шинку ты говоришь? Ствол в казённике запрессован, никуда не двигается. Так что только крончиком с выносом можно прицел передвигать. Хотя, у этого прицела ай-рельеф сантиметра полтора - вполне комфортно даже так прицеливаться.

kyk 25-02-2008 19:46

Модер выкрути, ослабь два винта "той хрени на которой ластохвост нарезан", смести к резьбе модера, приложись. Ну как?
Lavender 25-02-2008 20:04

quote:
Originally posted by kyk:
Модер выкрути, ослабь два винта "той хрени на которой ластохвост нарезан", смести к резьбе модера, приложись. Ну как?

Эта штука никуда не двигается. Да и до модера 2 миллиметра от силы. К тому же, вынос зрачка у прицела (повторяю!) очень маленький, так что комфортно целиться и так. Но моноблок липерса с выносом я куплю для экспериментов.

Если бы я хотел хреновину длиной 45-50 сантиметров, я бы сделал по-другому. Но я хотел _меньше_ 40, специально для "плечевой" сумки. Так что ни о каких удлинениях речи идти не может.

Да, и ещё -- если прицел будет сдвинут вперёд, придётся мордой на затворную рамку опираться. А она хоть и двигается всего на миллиметр, но в этот миллиметр энергию кое-какую вкладывает

kyk 25-02-2008 20:19

quote:
Originally posted by Lavender:

Эта штука никуда не двигается



Двигается, поверь.

Читай внимательно:
1)

quote:
Originally posted by kyk:

Модер выкрути



2)
quote:
Originally posted by kyk:

ослабь два винта



3)
quote:
Originally posted by kyk:

смести к резьбе модера



Приложись и посмотри удобней стало или нет.

quote:
Originally posted by Lavender:

Так что ни о каких удлинениях речи идти не может.


Модер можно сделать в габарит родного.

Lavender 25-02-2008 20:58

quote:
Originally posted by kyk:

Приложись и посмотри удобней стало или нет.
Модер можно сделать в габарит родного.

Конечно, прикладывался, закрепляя прицел на одно кольцо. Самое комфортное положение - если сдвинуть прицел на 2 см вперёд. Но физиономия уже в подвижную рамку упирается, что не есть хорошо. Никаких изменений в конструкцию пистолета принципиально вносить не хочу.

А вообще, вот самое идеальное решение проблемы:


click for enlarge 322 X 309  10,4 Kb picture

kyk 25-02-2008 21:06

С таким прикладом как у тебя - это мало, двигать дальше надо.
Lavender 25-02-2008 22:36

quote:
Originally posted by kyk:
С таким прикладом как у тебя - это мало, двигать дальше надо.

Это ты мне будешь говорить? Максимум 2 сантиметра, и не больше, боюсь, как бы не пришлось крон этот напиллингом обрабатывать, если он слишком далеко вынос сделает.

У обычных прицелов расстояние до глаза сантиметров 5-7, у этого недобушнеля китаяйского глазом приходится в окуляр вжиматься почти.

Ну и у каждого свои анатомические особенности.

kyk 26-02-2008 01:14

Ладно, спишем на анатомические особенности....
Потому как глаз, по моим скромным прикидкам на данную конструхцию, должен находиться минимум над ротвейлером
Lavender 26-02-2008 01:44

Моноблок этот закажу завтра. Посмотрим, поиграемся
Эдуард 02-03-2008 20:03

quote:
Originally posted by WAWA:
На носу 09 марта 2008 года. Именно в этот день Эдуард обещал сделать счастливыми 40 человек. Это в силе?Или они будут счастливо ждущими?

Это называется "слышал звон, да не знает где он" 9 марта победитель соревнования получит приз -- пистолет Велес, который на момент его получения не купить, так как его нет Именно так все было, и никак иначе. Что же касается остальных -- будет чуть позже.

Эдуард 02-03-2008 20:29

quote:
Originally posted by WAWA:
Звон я не слышал, а четко фиксировал ваши посты. В одном из них вариант выдачи на соревнованиях был озвучен вами и не опровергался, а просто этот пост исчез. Сначала я был очень лоялен к вашим изделиям. Теперь в раздумьях-пирамидой в очередной раз попахивает. https://forum.guns.ru/forumtopics/165/deleted

Дорогой WAWA, я Вас умоляю, не нужно покупать мои изделия. Люди по 9 месяцев ждут и ничего не получают. Берегите свои нервы.

А по поводу пистолета -- читайте или запоминайте внимательнее -- было сказано "может быть даже сразу на соренованиях остальные получат". Ключевое "может быть". С русского на русский перевод нужен?

Эдуард 02-03-2008 20:57

quote:
Originally posted by WAWA:
Думаю что эта наша переписка, как и все предыдущие переписки с людьми просившими от вас конкретных ответов или уличивших вас в чем либо, скоро исчезнет. Поскольку я предпочитаю немецкое оружие нервы у меня в полном порядке. Искренне хотел помочь, поскольку конец организаторов пирамид известен. Более не смею вас беспокоить.

Спасибо за заботу! И Вам всего хорошего! И за советы по обустройству моего бизнеса в РМ особенно!

А по поводу удаленной переписки -- не передергивайте. Я удалял без разбору лишь Барона и его клонов. И потер флуд, не относящийся к теме, в том числе и свой собственный. Если Вы считаете, что Ваше предположение о пирамиде жизненно важно -- заведите себе тему "Пирамида ЭДгана" на PCP-on-line и просвещайте там народ. К Вам потянутся люди, будет о чем поговорить.

Кстати, относительно Велеса вопрос пирамиды не в кассу -- денег за пистолет не брал. Все по-честному. Когда появится пистолет в продажу -- заплатят и получат.

PS. Можно в личку узнать кто Вы, чтобы все по честному было, а то, как выясняется, некоторые хаятели и публичные обличатели под неизвестными мне никакми в личке и в почтей милейшие люди и с удоволсьтвием покупают мои изделия. Это так, на всякий случай, чтобы у Вам потом не было соблазна кинуть в пирамиду!

Caramba 02-03-2008 22:05

Ой! Тут такой интересный диалог, а я и не знал! Эдуард, чем тратить время на людей, которым является фантом Мавроди, лучше скажи, зачем ты на рестайлинге наклон рукоятки увеличил? Мне кажется будет не удобно.
Эдуард 02-03-2008 22:11

quote:
Originally posted by Caramba:
Ой! Тут такой интересный диалог, а я и не знал! Эдуард, чем тратить время на людей, которым является фантом Мавроди, лучше скажи, зачем ты на рестайлинге наклон рукоятки увеличил? Мне кажется будет не удобно.

Уже в той теме ответил. Пострелял -- нормально. Это подойдет больше для тех, у кого рука маленькая, некоторые жалуются, что стандартная рукоятка Матадора им великовата.

Caramba 02-03-2008 22:18

Уже прочел. По мне так вот это не улучшение, а ухудшение эргономики. Хотя каждому - свое. Но мне и старое ложе было удобно. С прямой надо отдельно оговаривать в заказе?
Эдуард 02-03-2008 23:38

quote:
Originally posted by Caramba:
Уже прочел. По мне так вот это не улучшение, а ухудшение эргономики. Хотя каждому - свое. Но мне и старое ложе было удобно. С прямой надо отдельно оговаривать в заказе?

Перед отправкой я каждого опрошу -- сами будут выбирать.

KDmitry 03-03-2008 12:38

А привезти на сревнования эту ложу?
Эдуард 04-03-2008 20:13

Вот фото первого собранного. Прикольный, фигурный модер глушит не так хорошо, как круглый, но смотрится вживую великолепно. Цена 2 500 рублей. Буду склонять всех заказавших к этому варианту и не из-за денег, а потому, что действительно -- намного интереснее смотрится.

click for enlarge 1050 X 417  82,9 Kb picture
Caroshlep 04-03-2008 21:10

о_О Ой! А чья это рученка такая грязненькая?
SashaAn 04-03-2008 22:41

Приз на соревнованиях - будет с фигурным модером?
Alexandr 777 04-03-2008 23:36

QUOTE]Originally posted by Эдуард:

намного интереснее смотрится.

[/QUOTE]
Великолепно смотрится!!!
Эдуард 05-03-2008 12:40

quote:
Originally posted by SashaAn:
Приз на соревнованиях - будет с фигурным модером?

Да, именно этот, который на фото. Ручонка не моя -- Паши, моего мастера.

Ст.Сержант 05-03-2008 02:15

Эдуард, как решен вопрос с фиксацией "кожуха" ? Можно в фотках
Hans 05-03-2008 08:51

Я так понимаю можно отдельно заказать? А на тестовую серию встанет? (про другую форму затвора в курсе)
Эдуард 05-03-2008 09:19

quote:
Originally posted by Hans:
Я так понимаю можно отдельно заказать? А на тестовую серию встанет? (про другую форму затвора в курсе)

К сожалению нет, изменена форма и размеры казенника и проставки с ЛХ, не пойдет.

Эдуард 05-03-2008 09:20

quote:
Originally posted by Ст.Сержант:
Эдуард, как решен вопрос с фиксацией "кожуха" ? Можно в фотках

Шарик в казеннике, как и решили.

Lavender 05-03-2008 16:03

Шпионские фото железа нового Велеса.
Мда... С прискорбием признаю, что мой старенький тестовый велес, как говорится, отдыхает и выглядит самоделкой на коленке по сравнению с новым железом. Ну ни к чему не придраться! Каждая линия имеет своё логическое завершение. Красота.

Механизмы работают чётко, как и положено хорошему пистолету.

По стрельбе: 200, 199, 198, 199, 198, 200, 201... и т.п. Фигурный модер глушит хуже, чем трубчатый, но зато выглядит на 5 баллов.
click for enlarge 700 X 500 102,7 Kb picture

Zo 05-03-2008 21:37

quote:
Originally posted by Lavender:
Шпионские фото железа нового Велеса.
Мда... С прискорбием признаю, что мой старенький тестовый велес, как говорится, отдыхает и выглядит самоделкой на коленке по сравнению с новым железом. Ну ни к чему не придраться! Каждая линия имеет своё логическое завершение. Красота.

Механизмы работают чётко, как и положено хорошему пистолету.

По стрельбе: 200, 199, 198, 199, 198, 200, 201... и т.п. Фигурный модер глушит хуже, чем трубчатый, но зато выглядит на 5 баллов.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001117/1117781.jpg][/URL]


Desert, блин, eagle...

kyk 05-03-2008 23:01

quote:
Originally posted by Lavender:

Ну ни к чему не придраться!



Ну что за тестер, которому придраться не к чему!!!
Из минусов:
Спуск остался дурацким!!!
Вивер перед скобой спускового крючка всеравно не правильный!!! Где искать такие кольца и крепления?
Из плюсов:
За счет фигурного модера увеличилась:
1) ласточка, что неможет не радовать при установке оптики.
2) линия прицеливания между мушкой и целиком, что не может не радовать при стрельбе с открытого прицела.

Эдуард, выложи фотки деревяшки(рукояти) которая пойдет в серию, а я покритикую

Lavender 06-03-2008 12:28

quote:
Originally posted by kyk:

Ну что за тестер, которому придраться не к чему!!!
Из минусов:
Спуск остался дурацким!!!
Вивер перед скобой спускового крючка всеравно не правильный!!! Где искать такие кольца и крепления?
Из плюсов:
За счет фигурного модера увеличилась:
1) ласточка, что неможет не радовать при установке оптики.
2) линия прицеливания между мушкой и целиком, что не может не радовать при стрельбе с открытого прицела.
Эдуард, выложи фотки деревяшки(рукояти) которая пойдет в серию, а я покритикую

1. Оси спуска поменялись. Стало поприятнее моего тестерского пистолета, но не спортивный, конечно.
2. Вивер под СПЕЦИАЛЬНЫЙ ЛЦУ. Вальтеровский. Такие для шаромётов продают.

А к внешности не придраться. Реально.

Фотки пистоля в сборе будут в течение часа.

Lavender 06-03-2008 01:20

А вот и фотки
click for enlarge 800 X 600 101,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  81,0 Kb picture
kyk 06-03-2008 09:50

Ну, то что оси поменялись конечно хорошо, но сам усм-то не изменился.

quote:
Originally posted by Lavender:

2. Вивер под СПЕЦИАЛЬНЫЙ ЛЦУ. Вальтеровский. Такие для шаромётов продают.



А нахрена СПЕЦИАЛЬНЫЙ ЛЦУ в 5-6 см от оси ствола? Для плинка? Туда только фонарик просится, а обычные кольца туда фиг встают.
И почему именно вальтеровский, что какое-то соглашение с вальтером подписано?
Эдуард 06-03-2008 10:02

quote:
Originally posted by kyk:
Ну, то что оси поменялись конечно хорошо, но сам усм-то не изменился.

Не изменился! Более того, даже оси на прежнем месте остались! Это нисколько не мешало мне из пистолета изображенного на фото с рук с открытого прицела на 11 метров крышки от Пепси сбивать.

quote:
Originally posted by kyk:
А нахрена СПЕЦИАЛЬНЫЙ ЛЦУ в 5-6 см от оси ствола? Для плинка? Туда только фонарик просится, а обычные кольца туда фиг встают.
И почему именно вальтеровский, что какое-то соглашение с вальтером подписано?

Ну представь себе, что там нет никакого Вивера и все, восприми это как дизайнерские изыски. Чего на равном месте панику поднимать?! Сделан специально под Вальтеровскй ЛЦУ, мне так захотелось Ты считаешь ЛЦУ там не нужным, я считаю фонарик там полным маразмом, каждый имеет право на свое мнение.

Lavender 06-03-2008 13:28

quote:
Originally posted by Эдуард:

Ну представь себе, что там нет никакого Вивера и все, восприми это как дизайнерские изыски. Чего на равном месте панику поднимать?! Сделан специально под Вальтеровскй ЛЦУ, мне так захотелось Ты считаешь ЛЦУ там не нужным, я считаю фонарик там полным маразмом, каждый имеет право на свое мнение.

Кстати, а что ты со спуском сделал? Он стал короче и приятнее "тестерского". Я думал, ты ось СК на пару миллиметров перенёс.

Эдуард 06-03-2008 13:46

quote:
Originally posted by Lavender:

Кстати, а что ты со спуском сделал? Он стал короче и приятнее "тестерского". Я думал, ты ось СК на пару миллиметров перенёс.


Углы зацепа изменил.

Hans 06-03-2008 13:59

quote:
Originally posted by Эдуард:

Углы зацепа изменил.


ээээ.... фоту можно?

Эдуард 06-03-2008 14:05

quote:
Originally posted by Hans:

ээээ.... фоту можно?


Пока нет, Женя, все в Питере. Но все просто -- ту фиговину, что цепляет шептало сделал полукруглой, а не квадратной и все

Hans 06-03-2008 14:29

понятно
trotil- 06-03-2008 16:00

-Как крепится модер? Той фигулинкой, что на дульном срезе торчит?
-Заготовки под рукоятку будут в доп опциях?
-Можно посмотреть фото некрашенного (блестяшего),но собранного пистолета с рукояткой?
-Какой диаметр перепуска стал?
-Какова максимальная скорость с этим перепуском и стандартным редуктором?
-Сколько выстрелов с заправки при 200 м/с КП? Ро = 250Атм.
kyk 06-03-2008 23:03

quote:
Originally posted by Эдуард:

Не изменился! Более того, даже оси на прежнем месте остались! Это нисколько не мешало мне из пистолета изображенного на фото с рук с открытого прицела на 11 метров крышки от Пепси сбивать.



Посмотрим, на тестовых спуск мне не понравился, а именно оси и то, что спуск совсем не информативный, и обидно что там подрегулировать не чего

quote:
Originally posted by Эдуард:

Ну представь себе, что там нет никакого Вивера и все, восприми это как дизайнерские изыски. Чего на равном месте панику поднимать?! Сделан специально под Вальтеровскй ЛЦУ, мне так захотелось Ты считаешь ЛЦУ там не нужным, я считаю фонарик там полным маразмом, каждый имеет право на свое мнение.



Да я в общем не паникую, фрезой можно срезать до нормального вивера. А на это место кроме фонаря ничего и не вижу. Пошел на помойку за крысами, прикрутил фонарик(благо вивер), и струляй себе на здоровье.

quote:
Originally posted by trotil-:

-Заготовки под рукоятку будут в доп опциях?


Вот это интерисует, потому как я вижу рукоять чуток другой. Можно конечно и самому, но вот если в заготовке будет паз под железо фрезерован, то это сильно облегчит дело.

SashaAn 07-03-2008 21:59

quote:
Originally posted by kyk:

но вот если в заготовке будет паз под железо фрезерован, то это сильно облегчит дело.


Я ни разу не Эдуард, но вроде как именно это и планируется...

kyk 08-03-2008 13:56

quote:
Originally posted by SashaAn:

Я ни разу не Эдуард, но вроде как именно это и планируется...



Хорошо бы, а то исходные деревяшки в руке лежат не очень.
Тут в масштабе слепил рукоять серийного Велеса из пластилина. Впечатления - от так себе, до неудобно, основное что мешает - выемка под палец и горб рукояти, хотя уже гораздо удобнее тестового. Пытался лепить с закрытыми глазами, то что нужно мне, в итоге получилась классическая пистолетная рукоять чуть похожая на рукояти глоков. На соревнованиях надеюсь подержать в живую и решить окончательно где буду пилить родную деревяшку.

Вот чего я бы отрезал бы:

click for enlarge 340 X 340 22,4 Kb picture

А вот для сравнения рукоять тестового:

246 x 284

val 15-03-2008 07:12

click for enlarge 800 X 600 101,5 Kb picture
Ужость
Lavender 15-03-2008 22:50

Чё ужасного?
val 16-03-2008 20:52

Рукоятка у оружия предназначена для хорошего хвата а не сомнительного по эстетике стиля.
614 x 251

612 x 275


614 x 251
612 x 275

kyk 17-03-2008 23:00

quote:
Originally posted by val:

Рукоятка у оружия предназначена для хорошего хвата а не сомнительного по эстетике стиля



Все правильно, вот тоолько Эдуарду выгоднее будет продать в таком варианте вместе с заготовкой для тех кому не нравится.
Lavender 17-03-2008 23:02

Твоя рукоятка под какую-то широкую лапищу.

Пистолет БОЛЬШОЙ. Поэтому рукоятка выглядит коротковатой по сравнению с железом. Но она удобна.

val 18-03-2008 01:52

quote:
Originally posted by kyk:

Все правильно, вот тоолько Эдуарду выгоднее будет продать в таком варианте вместе с заготовкой для тех кому не нравится.


Выгода покупателя и производителя - взаимно выгодные вещи Готовый пистолет нужен массам, заготовки - единицам.
quote:
Originally posted by Lavender:

Твоя рукоятка под какую-то широкую лапищу.


Приложи линеечку к обеим картинкам и сравни - будешь удивлен. Не настаиваю, просто пытаюсь помочь. Левый и правый, кстати, - разные варианты.
kyk 19-03-2008 18:31

quote:
Originally posted by val:

Выгода покупателя и производителя - взаимно выгодные вещи..



В России иногда так тоже бывает

А вот нарисованную тобой рукоять я бы опустил вниз на ~1см. Если дорисовать ось указательного пальца от задней дуги до спускового крючка, то станет понятно почему.

val 20-03-2008 01:06

Да я и когда пририсовывал - понимал, но сам-то пистолет я не проектировал Просто следовал железному правилу - чем глубже в руке пистолет - тем точее стрельба. Естественно, исключая пистолеты с офигенно тяжелой отдачей. Но там и точность другого порядка.
Уверен, что ты в натуре сделаешь все лучшим образом
Zo 21-03-2008 10:49

quote:
Originally posted by val:
Да я и когда пририсовывал - понимал, но сам-то пистолет я не проектировал

Э... А что означает такой смайлик - в контексте?

Вот до чего ганзы довели - уже на смайлики сокращаться стал...

val 22-03-2008 04:53

Гы! Очень тематично.
"Вот приедет Барин..."
vovik541304 23-03-2008 21:39

quote:
Originally posted by val:
Рукоятка у оружия предназначена для хорошего хвата а не сомнительного по эстетике стиля.



целиком согласен... твоя форма более и вообще - хотя бы похожа....
особенно у крупногабаритного пистолета совсем не помешает выступ-зацеп под мизинец внизу рукояти... это как то стабилизирует...
а вот лунка под средний палец - это только лишняя ось проворота оружия вокруг оси...

val 24-03-2008 03:16

Здорово ты все обосновал, вовик. У меня это на подсознательном уровне, но так бы и сказал, если бы вынудили.
Честно говоря, думал, что автор выскажется, но у него заботы сейчас другие.
Эдуард 28-03-2008 09:44

quote:
Originally posted by val:
Здорово ты все обосновал, вовик. У меня это на подсознательном уровне, но так бы и сказал, если бы вынудили.
Честно говоря, думал, что автор выскажется, но у него заботы сейчас другие.

Так высказываться то не о чем пока. Если бы ты подержал тот пистолет, что на картинке, а потом бы уже давал свои выкладки и советы -- одно дело, а так голая теория, не более. Вот получат люди первые 50 штук -- вот их я и буду слушать.

val 29-03-2008 01:54

Я в жизни много чего держал, поэтому и подрисовал - из опыта.
val 30-03-2008 12:06

quote:
Originally posted by Эдуард:

, а так голая теория, не более. Вот получат люди первые 50 штук -- вот их я и буду слушать.


Все познается в сравнении. Мне есть с чем - опыт, даже по картинке вижу. А "испытатели" - нет. С чем сравнивать-то будут?
Chifir 01-04-2008 01:52

Может всетаки не у тебя одного опыт? Откуда такие "авторитетные" заявления по поводу кто и с чем будет сравнивать?
val 01-04-2008 04:27

Давай проще. Скажи, чем тебе оригинальная рукоятка Велеса нравится? Обоснуй, как вовик012345.
val 04-04-2008 07:56

Чифир, еще вопросы есть?
Chifir 04-04-2008 09:54

Это был не вопрос, а утверждение, что не стоит голословно бросаться словами типа:
"Все познается в сравнении. Мне есть с чем - опыт, даже по картинке вижу. А "испытатели" - нет. С чем сравнивать-то будут?"

ведь у кого-то может быть тоже опыт и им "испытателям" есть с чем сравнивать..... Или ты готов "об заклад биться", что ни у одного "испытателя" нет опыта обращения с оружием (не только пневматическим)....

Я стобой не спорю по-поводу твоих замечаний к конфигурации рукоятки, я высказался по-поводу твоей манеры выражать своё мнение....

Это не наезд, скорее словобудие, извени, если что....

val 05-04-2008 02:06

Нормально
Просто мнений-то по этому поводу - с гулькин нос на почти 8000 просмотров темы. Вот и подзадориваю будущих пользователей.
Видишь, и твое выудил
Hans 05-04-2008 16:06

пилим
click for enlarge 1200 X 538  95,5 Kb picture
100РОЖ 05-04-2008 16:45

Давай ещё прилепим для полного счастья ручку - затвор отпирать, чтобы совсем как винтовка стал. А то недоработка какая-то. Опять из пистолета сделали недовинтовку.
Hans 05-04-2008 18:36

Я делаю то что нравится мне. Если это не укладывается в общепризнанные каноны или или не нравится кому то, то это не мои проблемы.


Ручку затвора на какую сторону посоветуешь вывести? :-)

100РОЖ 05-04-2008 19:08

а с какой руки стреляешь?
val 06-04-2008 08:11

quote:
Originally posted by Hans:

пилим


Для любителя - очень не плохо, даже в этой стадии. А просто нормальную рукоятку для пистолета - слабО?
Hans 06-04-2008 08:59

quote:
Originally posted by 100РОЖ:

а с какой руки стреляешь?



не смотря на то что левша - с правой


quote:
Originally posted by val:

Для любителя - очень не плохо, даже в этой стадии. А просто нормальную рукоятку для пистолета - слабО?


если потребуется, почему бы и нет? эскизы то ты выложил к чему стремится :-)

val 06-04-2008 09:06

quote:
Originally posted by Hans:

эскизы то ты выложил к чему стремится :-)


А разве не требуется? Стараюсь тут для вас - абы всем хорошо было
Caramba 06-04-2008 11:49

quote:
Originally posted by Hans:
пилим
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001181/1181349.jpg][/URL]

Супер!

Hans 06-04-2008 15:18

продолжение. еще цевьё надо сделать.
click for enlarge 1200 X 551 73,5 Kb picture

доп. фото можно здесь глянуть http://www.airgunlib.ru/f5/read.php?4,14569

val 06-04-2008 23:52

Ханс, спасибо за статью о Велесе. Особенно поразил спусковой механизм http://airgunlib.ru/images/08-02-24/org/5IMG_1990.jpg
Hans 07-04-2008 08:22

Только одно могу сказать - не ошибается тот кто ничего не делает.
val 07-04-2008 09:41

Ну, мы-то с тобой к ним не относимся, правда? Только с той разницей, что изготовление ложа или рукоятки для меня дело обыденное и большого интереса не представляет, хотя и прикладываюсь иногда с огромным удовольствием, "на десерт". В основном же, занимаюсь исключительно уникальными вещами.
Но и классного сайта, как у тебя, мне не сварганить. Мое глубочайшее почтение.

А такой примитивный СМ не столько ошибка, сколько полное пренебрежение к эргономике. Как и рукоятка. В серию такое закладывать можно только при полном отсутствии конкуренции.

Hans 07-04-2008 11:44

Val ложе делал не я. От меня было только общее руководство :-)
Сайт тоже не мой, он тех людей кто туда присылал информацию, к сожалению их было мало, а стало еще меньше.
Эдуард 07-04-2008 14:42

Val, ты меня извини, не хотел говорить, но ты вынудил -- я не хочу получать от тебя никакой помощи, ни в каком виде, даже в виде советов лишь по одной причине -- твой топик по поводу патентования лепесткового модератора. Чтобы потом с удивлением не обнаружить, что ты тоже на что-то претендуешь в этом пистолете.
val 08-04-2008 04:41

Не стОит извинений, Эдуард. Воспоминания только приятственные - посмеялся я там над воинствующим дубьем. Как же, до сих пор парюсь - патентую
Насчет помощи - не тебе она адресовалась, а горемыкам-ждунам этой ослабленной в угоду бутафории конструкции.
val 08-04-2008 07:14

quote:
Originally posted by Hans:

Val ложе делал не я. От меня было только общее руководство :-)
Сайт тоже не мой, он тех людей кто туда присылал информацию, к сожалению их было мало, а стало еще меньше.


Жаль, разочаровал... Опять.
Эдуард 08-04-2008 21:27

quote:
Originally posted by val:
Не стОит извинений, Эдуард. Воспоминания только приятственные - посмеялся я там над воинствующим дубьем. Как же, до сих пор парюсь - патентую

Конечно, все можно сейчас перевести в шутку, посмеемся. Но, только, в каждой шутке есть доля правды. Так, что такими вещами не шутят, чревато...

quote:
Originally posted by val:
Насчет помощи - не тебе она адресовалась, а горемыкам-ждунам этой ослабленной в угоду бутафории конструкции.

Угу, вот когда они возопят -- ПОМОЖИ!!! Тогда будет о чем говорить, а пока все это теоретические выкладки, не более.

georgius 09-04-2008 08:59

Кто-нибудь в курсе - когда начнутся отгрузки первых 40-ка экземпляров?
Hans 09-04-2008 09:37

вроде первая партия 20 штук уже поехала
val 10-04-2008 08:27

quote:
Originally posted by Эдуард:

Но, только, в каждой шутке есть доля правды. Так, что такими вещами не шутят, чревато...


Правда там в том, что идея - моя. Чревато чем?
Какой идиот из штатов будет выкидывать несколько штук зелени на патент в стране, где процветает пиратство?
Теперь смеюсь и над тобой, хотя умысел притаскивания этого предмета в тему мне вполне ясен.
quote:
Originally posted by Эдуард:

Угу, вот когда они возопят -- ПОМОЖИ!!! Тогда будет о чем говорить,


Тут у тебя все шито-крыто, хотя... почти. У Карвизарда-то терпения не надолго хватило

Это конечно, все дружеские шутки

А серьезно - с бутафорным затвором а ля огнестрел и точностью стрельбы без оптики наверное уже ничего не поделаешь, а вот рукоять и спусковой нужно бы переделать, а то за такую цену - курам на смех.

Hans 10-04-2008 11:26

хорош сраца для этого спец раздел есть :-)
click for enlarge 1200 X 554  71,3 Kb picture
Caramba 10-04-2008 22:26

quote:
Originally posted by Hans:
хорош сраца для этого спец раздел есть :-)
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001190/1190963.jpg][/URL]

Осталось совсем немного: сменить дудку и резервуар на более длинные.

val 11-04-2008 05:48

quote:
Originally posted by Hans:
хорош сраца для этого спец раздел есть :-)

Ханс, тема о пистолете, а не о переделке его в карабин
Ну и дела...
Только обратил внимание на серьезные недостатки в конструкции, сразу: а ты хто такой чтобы указывать?; выташшили какие-то придуманные грехи, обвинили в сраче и подсунули явно оффтопные приклад с цевьем. Абы тихо було.
Смешно. Это ж не мне Велес пользовать.

Hans 11-04-2008 05:50

какой ты обидчивый стал в последнее время :-)
val 11-04-2008 05:54

Ты же знаешь, что я совершенно не обижаюсь. Просто наблюдения. И вывод, что не стоило мне в эту ветку лезть
Бывал уже на авторитарных форумах. Тактика идентичная.
Hans 11-04-2008 06:20

Валера, ну сколько можно гундеть, да дерьмо усм. Это кстати уже давно обсудили, и пережевали, причем не закулисно, а в открытом форуме. И способы лечения тоже есть.
Если бы ты приложил эскиз как в тех же габаритах и общем конструктиве сделать лучше...
Можно конечно сказать что и конструктив говно, это можно сюда, это поднять, там опустить... но в серию то пошел велес в таком виде как он есть.
val 11-04-2008 06:32

"Гундеть" можешь для себя оставить - неприятно.
Извини, пропустил обсуждение.
quote:
Originally posted by Hans:

И способы лечения тоже есть.


Даже? Ось там переносить нужно.
quote:
Originally posted by Hans:

Если бы ты приложил эскиз как в тех же габаритах и общем конструктиве сделать лучше...


Как в воду смотрел - так и думал. Но, как выяснилось - никому здесь это не надо.
Давай лучше мы это дело оставим. Постараюсь не мешать
Hans 11-04-2008 06:38

извини за гундеть, беру обратно.
И вообще сегодня пятница, завтра суббота, и вставать придется не по будильнику в 6, а в 9 от того что на живот приземлится такса с вопросом в глазах когда же гулять? И солнышко вылезло, и погоду на праздник обещают +12...

Удачи нам всем!

zpt 24-04-2008 02:10

Прочёл всю ветку, но, вроде, нигде не написано: какова кучность Велеса на 50 метрах? В тисках, конечно же.
LeON_ID 24-04-2008 03:41

quote:
Originally posted by zpt:
Прочёл всю ветку, но, вроде, нигде не написано: какова кучность Велеса на 50 метрах? В тисках, конечно же.

Да, мне тоже интересно, и заодно - а какая кучность матадора в тисках? А вари 100? А хантмастера???

dolphin_fly 08-05-2008 23:27

Эдуард привет, были ли отосланы 20 штук или это слух?
Если нет, то когда можно ожидать?
Эдуард 09-05-2008 01:01

quote:
Originally posted by dolphin_fly:
Эдуард привет, были ли отосланы 20 штук или это слух?
Если нет, то когда можно ожидать?

Первые 20 давно отосланы. Остальные дожидаются корпусов, надеюсь, что до 15 мая корпуса мне сделают. Пистолеты лежат собранные.

Мелкотравчатый 27-11-2008 18:06

up
Filin-2000 28-11-2008 10:24


Ну что, господа юзера-велесоводы, все довольны девайсом?
У меня он уже на постоянку в машину прописался. Заправки хватает почти на неделю. С терморежимом не замарачиваюсь. Достал, струльнул, убрал.
trotil- 29-11-2008 17:54

quote:
Ну что, господа юзера-велесоводы, все довольны девайсом?

Ты то сам доволен? Какие есть мысли, соображения,пожелания, жалобы? Сколько пуль расстрелял? На какой остановился?

Filin-2000 01-12-2008 10:49

quote:
Originally posted by trotil-:

Ты то сам доволен?



Вполне
Уже 3 банку достреливаю. Остановился на баракуде тяжёлой. Почему-то лучше ЖСП-хи летит да и в любом магазе продаётся.
Пожелания, даже не знаю... Может что бы рамка не откатывалась, но и так не парит абсолютно. Или спуск помягче но опять же привык и не парит. Всем короче устраивает
З.Ы. тока что -1
Nican 01-12-2008 19:40

Мой подробный отчет есть на edgun.ru, доводок сделал много, но без них все бы и так работало.
пули - очень тяжелая баракуда. начал третью банку.
Пожелания: 1. все наравится, можно вивер вместо ластохвоста. был бы универсальнее.
2. хочется универсальную удобную рукоять (не резную) лучше из дорогово, хорошего пластика. долго над этим думаю. ведь у популярных огнестрелов рукоятки удобные.
val 09-02-2009 08:44

quote:
Originally posted by Hans:

да дерьмо усм.


А ведь смеются с Велеса уже и на Желтом, благо, Тошик фотками снабдил. Так и сказано - страшнее пистолета не встречалось. Это даже без информации о дерьмовом спуске.
Oblachnick 09-02-2009 12:23

quote:
А ведь смеются с Велеса уже и на Желтом, благо, Тошик фотками снабдил. Так и сказано - страшнее пистолета не встречалось. Это даже без информации о дерьмовом спуске.

Ничего из сказанного не понял.

Я скажу, что после доработки Pifpafoy все работает в лучшем виде. Пока дырявлю бумажки, точнее каталоги насквозь. Точность для пистолета приемлимая, габариты маленькие. С открытого прицела - вообще кайф пострелять, только на небольшие дистанции. А смеются только от зависти, что у них такого девайса нет. Стыдно, что денег не хватает.

Эдуард 09-02-2009 12:23

quote:
Originally posted by val:
А ведь смеются с Велеса уже и на Желтом, благо, Тошик фотками снабдил. Так и сказано - страшнее пистолета не встречалось. Это даже без информации о дерьмовом спуске.

Мне пойти удавится от горя?!

Эдуард 09-02-2009 12:45

Да никто там не смеется Вот ссылка:

http://www.network54.com/Forum/79537/message/1231611868/looks+good%2C+almost+as+good+as+my+Veles

Участник Hunter (DK) пишет:

I like the looks of the gun, but the grip must be ugliest thing I ever seen..LOL

Where can you buy it?

Мне нравится как выглядит пистолет, но рукоятка самая уродливая из того, что я видел.

Где я могу купить его?

Пишет участник Val

About the grip - that's exactly what I told Edward (the manufacturer) on Russian forum. However, the thing seems working fine for "Edgunophils" such as the poster of the Veles pistol

You ain't seen nothing yet. The trigger mechanism is even worse.

О рукоятке -- это именно то, о чем я говорил Эдуарду (производитель) на русском форуме. Как бы то ни было -- похоже, что все замечательно для "ЭДганофилов", таких как создателя топика о пистолете Велес.

Участник Ben W пишет:

"almost as good"? I prefer Ranchero to "that thing"

"Почти хорош?" Я предпочитаю Ранчеро "этой вещи".

Пользователь Val пишет:

LOL! Just in case you haven't noticed

this is "kalashnyj ryad"

Ксати, ты не заметил

это "калашный ряд".


Я уже говорил -- мне пофигу, что обо мне или моих изделиях думает участник val, что он пишет тут и там. Думаю, что выводы из вышеуказаной темы вы можете сделать сами

Эдуард 09-02-2009 13:00

Еще ссылка:

http://www.network54.com/Forum/79537/message/1231125832/Rare+PCP+0-177+pistol

Участник Toshik пишет:

Rare PCP 0.177 pistol

It's a single shot PCP with regulator, working pressure 3000 psi, JSB Diabolo exact heavy pellet speed is 630 fps. About 40 shots per charge, effective distance about 50 yards. Extremely accurate with 7.7" rifled LW barrel. Air tank capacity 3.7 ci. Overall length 13", weight 2 lbs.

Редкий РСР пистолет калибре 0.177

Это однозарядный РСР пистолет с редуктром, рабочее давлние 3000 psi, скорость пулей JSB Diabolo exact 630 ф/сек. Около 40 выстрелов с одной заправки, эффективная дистанция около 50 ярдов. Очень точный ствол ЛВ длиной 7.7 дюйма. Объем резервуара 3.7 кубических дюйма. Общая длина 13 дюймов, вес 2 фунта.

Участник Christopher пишет:

Nice

Russian made,where'd you find it?

Красиво.

Сделано русским, где я могу найти его?

Участник Toshik пишет:

yep

I found it overseas , I'd imagine, it's the only one in the States. Here is the ammo loading port close-up:

Ага

Я нашел его за морем, полагаю, что это единственный в Штатах. Вот фото лотка для пульки, крупнее.

Участник james perotti пишет:

Very cool looking pistol. Whats the current price? Thanks.

Очень круто выглядящий пистолет. Какова цена? Спасибо.

Участник Toshik пишет:

the price

Current price is about $800.

Цена

Текущая цена порядка 800 долларов.


Я так, понимаю, что ругают сильно

val 11-02-2009 06:04

Будем считать презентацию весьма удачной - 2 отзыва, явно из вежливости. Несомненный успех
Эдуард 11-02-2009 10:23

quote:
Originally posted by val:
Будем считать презентацию весьма удачной - 2 отзыва, явно из вежливости. Несомненный успех

Ты смешной, отзывы из вежливости, покупают из жалости... Понимаю, что тебе хочется, чтобы так и было, но от твоего желания ничего не зависит

val 12-02-2009 02:06

Да не Эдуард, я просто знаю тех, кто отзывался и то, как отзываются на Желтом, когда что-то действительно нравится.
Пишу потому, что последователен. Рукоять - уродство, спуск - дерьмо. Ты мог бы и лучше, да считаешь, что не стОит возни, да и упрямство верх берет. Как и в "борьбе" с качеством.
А что мне хочется - кто рассказал? Чушь это - так ему и скажи
Roots 18-02-2009 12:08

Очередь на Велес все еще есть? или уже заплатил - взял?
Страшный_маньяк 18-02-2009 15:51

Есть... есть...куда же без неё..иначе не интересно было бы...но всего на пару месяцев.
Евгеныч 25-02-2009 12:24

У меня это первый PCP пистолет. Брал исключительно(!) для ворон из авто и пешеходом. Отстрел на кучу по бумажке не проводил принципиально, все же это пистолет, а не винтовка и ловить блох не вижу смысла. Спуск тяжеловат (есть с чем сравнить - Weihrauch HW100 5.5), но это не помешало на дистанции 30 метров, ночью, в свете уличного фонаря, уложить в пивную банку (считай размер вороны) серию из 10 выстрелов без единого промаха. Аналогичные эксперименты показали стабильность попаданий на дистанции до 40 метров (дальше не пробовал). Для моих целей пистолет полностью подходит и как Юзер я доволен.
Piter1 28-02-2009 23:05

Не могу понять одного-зачем на Велесе открытый прицелл?Затвор ходуном ходит.
Эдуард 01-03-2009 10:57

quote:
Originally posted by Piter1:
Не могу понять одного-зачем на Велесе открытый прицелл?Затвор ходуном ходит.

Тем не менее до 20 метров без труда валю ворон именно с открытого прицела

Oblachnick 01-03-2009 15:35

quote:
Тем не менее до 20 метров без труда валю ворон именно с открытого прицела

Да, при скоростном прицеливании на вытянутой руке с открытого прицела у меня получилась кучка порядка 1.5 см на 5 м. Понимаю, что не совсем гуд, но с другой стороны вороне до 15 м хватит: целиться только надо не в голову, а в корпус.

Piter1 01-03-2009 16:17

1.5 см на 5 м это уже не кучка!
Oblachnick 01-03-2009 23:43

quote:
1.5 см на 5 м это уже не кучка

Я же написал, что "при скоростном прицеливании (3 сек. после заряжания)на вытянутой руке", а не техническая кучность. Я не как некоторые, которые зажимают пистолет в тиски для пристрелки, приделывают приклад или рукоятку на нижний вивер. Да, я поставил сейчас оптику, пристрелял на те же 5 м, по БК расчитал поправку на 20 м, ввел ее в прицел, и сегодня с упора попал в ворону (попадание на 2 см выше точки прицеливания, так что перья только полетели). Но у меня 2 разных модера, и весной, когда вороны будут сидеть по 30 шт. вдоль дорожки, как в том году - я буду использовать открытый. Или вообще спортивный диоптр поставлю. Сейчас думаю, как :-).
Кстати, про спуск: я тоже могу сравнить с HW100. Для меня - одинаково легко. Я даже загадал - будет тугой спуск, продам после получения. Не, не продал. Влюбился. :-)

Franchy 02-03-2009 16:41

Интересную вещь расскажу. Изначально из Велеса совсем не летали тяжелые КП. А другие (H&N, JSB, и даже Gamo Hunter) - нормально, ну в районе 4см на 40м. Как-то чистил ствол и решил посмотреть фаску. И вижу, что нарезы на срезе немного завалены - бликуют, как будто тупым сверлом фаску делали. (Появилась бредовая версия, что КП - наиболее твердосплавные и на выходе из ствола испытывают большее сопротивление, как следствие - сильнее дистабилизируются этими заусенцами. Может и бред, конечно.) Вообще, слегка поправил фаску круглым камешком. И - о чудо, куча подсобралась (раза в 2 точно), непонятные отрывы ушли. Теперь плинкаю КПхами, а для ответственных выстрелов - ЖСБ Хэви, баллистика очень схожая и перепристрелка не нужна - удобно.
val 08-03-2009 06:05

quote:
Originally posted by Piter1:

Не могу понять одного-зачем на Велесе открытый прицелл?Затвор ходуном ходит.


Дык знамо дело - блажь производителя
Franchy 10-03-2009 15:48

quote:
Затвор ходуном ходит.
Он все равно пружинит в одну сторону.
Piter1 11-03-2009 02:34

Вопрос спорный. На моём затвор гуляет из стороны в сторону 1,5-2 мм.
Placid 11-03-2009 07:35

КПхи как раз мягкие (кривые и грязные) по сравнению с ЖСБ. У меня из Велеса они летят на 7-9 мысов медленнее. А фаска действительно хреновая
Franchy 11-03-2009 14:54

Не, КП как раз твердые. Поэтому-то и летят медленнее.
Placid 11-03-2009 20:00

quote:
Originally posted by Franchy:
Не, КП как раз твердые. Поэтому-то и летят медленнее.

Сейчас у меня КПх нет (слава богу дострелял), но при случае проверю.

skrepka02 13-03-2009 14:09

quote:
Не, КП как раз твердые

+1
болтик 01-05-2009 15:31

ура. сегодня получил велес !!! доволен до опы))) сделан классно
,да гуляет крышка чуть чуть, на боевых и поболее люфт бывает. с колиматора(другого оп нет пока) дети кроумагнумом несколько огурцов по балкону в труху .)))) понравился короче аппарат, спасибо Эдуард!!!
болтик 01-05-2009 15:40

забыл задать вопрос--какой дополнительный модер лучше и где?? подскажите плиз
Lavender 01-05-2009 16:10

КП - твёрдые.

А лучший боеприпас для Велеса - Баракуда. Куча 25 мм на 50 метрах.

skrepka02 01-05-2009 21:28

quote:
А лучший боеприпас для Велеса - Баракуда. Куча 25 мм на 50 метрах.

У меня такое же мнение. На 25 метрах получил 8 мм.
karavancu 01-05-2009 23:54

болтик. а сколько ждал Велес. хочу заказать и интересны сроки. спасибо
болтик 02-05-2009 10:29

quote:
Originally posted by karavancu:

posted 1-5-2009 23:54 Click Here to See the Profile for karavancu пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote болтик. а сколько ждал Велес. хочу заказать и интересны сроки. спасибо



деньги в Москве отдал Андрею(дос13) 20 февраля (кажется)--получил 1 мая с рук (мог бы раньше на неделю ,но не срослось)
Lavender 02-05-2009 23:11

Пощупал сёдня в Акватике Велесы последних партий. Блин, аж зависть берёт, классно сделаны!
misha78955 05-05-2009 05:32

Вчера кожу на пальце прищемил затвором. Спешка...
На лето перехожу на JSB Exact, летят по ощущениям точнее тяжёлых да и при низкой энергетике настильнее. На дроздов - Велес, на ворон - Эдган.
lufthetzer 05-05-2009 08:54

quote:
Originally posted by misha78955:

На лето перехожу на JSB Exact, летят по ощущениям точнее тяжёлых да и при низкой энергетике настильнее



100% офф, но экзакты и у меня летят лучше, чем хэви. причем как с Т4, так и с ДИ54
болтик 05-05-2009 22:53

велес радует, сегодня поставил пистолетный прицел штурман 2*20(цена в зените -1т200р)))) фокусное растояние -вытянутая рука, удобно целить двумя глазами. вчера вечером с колиматора счет открыт, ночью трудновато, но по крыскам тоже открылся.. А утром просто был удивлен !!! состоялись отсроченные похороны вечерней ,имхо скорости 20* баракуда филд тагерт хватает всем до 30 метров. Полная гармония
zobiq 06-05-2009 23:34

quote:
Дополнительный модер лучше длинный

А точно лучше длинный? а то есть отзывы что покороче но потолще.. :-)

болтик 07-05-2009 12:18

приобрел длинный модер( других пока у Андрея нет)-ЗВУК ОЧЕНЬ ПРИЯТНЫЙ ,музыкальный даже. Мне лично понравился, из толстого и короткого не слышал и сравнить не могу. Жаль удлинняет сильно пистолет
zobiq 07-05-2009 01:23

quote:
Жаль удлинняет сильно пистолет

То-то и оно... Я у Андрея почти сразу после получения Велеса приобрел как раз толстый, звук стал лучше чем без него, правда тоже сравнить не с чем... Кстати, появилась проблемка.. Стрелял я с этим модером, вроде довольно кучно получалось- а тут после снятия/установки оптики (ну надо было) никак не могу пристрелять нормально пистоль даже на 10м. С модером кручу настройки прицела- чет не получается, снял модер, пристрелял, одел модер, смещение. Думаю крутить ли прицел опять.. Дело в том что без модера- в мишени дырки одного типа, с ним- другого. Как будта пуля кувырком летит и чуть ли не втыкается боком.. :-) Правда до перестановки оптики юзал жсб экзакты лёгкие, после установки- решил барракуду попробывать тяжелую- отзываются о ней как о хорошем кучном боеприпасе на Велес... Так что цепляется что ли пуля за что-то.. Нету времени все вдумчиво проверить..
Ни у кого такого не было?

Lavender 07-05-2009 01:28

Отвинчиваешь два винта по бокам пистолета, отделяешь блок ствола с резервуаром и смотришь через ствол на предмет случайных перекрытий перегородками. Если есть - устраняешь. Не дело, когда пуля перегородки задевает. Эдуард сделал перегородки с минимальным зазором, может быть, из-за этого задевание возникает.
zobiq 07-05-2009 01:35

quote:
Эдуард сделал перегородки с минимальным зазором, может быть

Где-то читал что там чуть ли не больше 5.5мм отверстия, неужели так "криво" летит.. ? :-)
А! кстати забыл сказать, спец для эксперимента вынул нафиг эти пластиковые перегородки, закрутил только переднюю крышку- ее в принципе может цеплять?
А воообще время будет- буду эксперементировать...
misha78955 07-05-2009 07:18

В доп. модере N2 отверстия в перегородках ГИГАНТСКИЕ, явно расчитаны на Эдган 5,5 (что Эдуард и подтверждает). Задевать их пуля в принципе не может, этож какая несоосность нужна
Убирать перегородки\не убирать хз, надо тестить.
Serg Temnov 07-05-2009 19:18

zobig, у меня похожий трабл.
http://edgun.ru/forum/index.php?showtopic=2839

Lavender 07-05-2009 19:23

Ну тогда канал фигурного модера, получается, стоит под углом к оси ствола. Надо повернуть и пересобрать.
zobiq 07-05-2009 21:37

quote:
Ну тогда канал фигурного модера

На "коротком" Велесе этого самого модера вроде нет? А то у меня как раз такой вариант пистоля. И стружка есть, прям как в теме по ссылке выше у Сержа.. Купил сосисочный модер, завтра вечером будет отстрел.

Lavender 07-05-2009 21:46

Хм... В коротком и правда, по идее, цепляться не за что. Можно гайку посмотреть внимательно. Лучше всего контролировать глядя в ствол со стороны казённика.
Oblachnick 07-05-2009 22:15

Неужели пластиковые перегородки способны срезать пол-юбки у JSB и не развалиться?
У меня Велес с сосисочным и сарделечным модерами. По звуку сложно что либо сказать: в помещении для меня одинаково. С точки зрения гидрогазодинамики глушить лучше должен длинный (лабиринтное уплотнение чем длиннее, тем эффективнее снижает скорость газа), а вот влияние модера на точность д.б ниже у толстого, т.к. газ меньше влияет на пульку.
Для себя я выбор сделал: стреляю с толстым, т.к. габариты девайса получаются меньше. А длинный оставил про запас: вдруг с открытого прицела пострелять захочется.
zobiq 08-05-2009 20:38

М-да... Купил длинный модер.. Короче куча есть, только не с модерами.. Хоть сосисочный, хоть сарделечный..

quote:
Можно гайку посмотреть внимательно

А что там смотреть?

Oblachnick 08-05-2009 23:35

quote:
Короче куча есть, только не с модерами.. Хоть сосисочный, хоть сарделечный..

Думаю, просто не повезло. У меня все ок с обоими...
С 30-40 м сегодня навскидку снял каркушу, жена успела только "ну-ну..." сказать. Хотела выдать "ну-ну, сщас", т.к. сомневалась, что без упора из положения стоя у меня получится. Но на слове "сщас" цель уже падала с ветки. Общее время на доставание Велеса из пакета, взведение и выстрел - не более 5-7 сек.
Кстати, многие ставят на Велес Leapers 6x32. Я его сначала поставил тоже. Потом сменил на ВОМЗ Пилад 4х32. Преимущество данного решения: не тратится время на отстройку паралакса. А большой шаг кликов нивелируется небольшой дистанцией применения пистолета.

болтик 15-05-2009 02:02

Отработал сегодня велесом по крысам в темноте в течение часа. Удобный простой способ заряжания данного пистолета по сравнению с крысом не подвел. Чуть более или менее 30 фрагов,)) с него. Много не успел зацелить в штурман2*20 Надо мутить лцу однозначно. Кто как и чем реализовывал данную проблему. ЕСТЬ лазер с креплением на штатное место (вивер под резиком)но думается слишком далеко оси ствола и лазера, следовательно хреново ориентироваться в зависимости от дистанции будет. ( стрельба по моей практике от полуметра до 15метров)..?? думаю на глушитель лцу присобачить? вопрос в надежном креплении и марки лцу, кажется есть лцу с креплением на ствол для сайги или другого карабина?Кто сталкивался или реализовывал на деле данную проблему-подскажите. (Лцу от вальтера меренное мной в магазине на мой велес трясется из за больших зазоров и думается будет не возможно пристрелять)ВОТ.
Serg Temnov 15-05-2009 10:23

думаю, крепеж для фонарика тебе подойдет. спрашивать здесь
https://forum.guns.ru/forummessage/137/312685.html

у меня на вивере фонарик TK20. прицел открытый. тоже эффективно.
вчера поставил оптику - все вместе выглядит как сцукомегобластер.
весит тоже как мегабластер.

вот такое крепление поможет прикрепить к тонкому модеру:
http://shop.lumenhouse.ru/product_info.php/cPath/50/products_id/288?osCsid=63c7949add3e00b346fe1c69e8a50df8

Lavender 20-05-2009 01:20

Просто фотка: старый тестовый Велес и новый Велес-коротыш.
click for enlarge 800 X 767 166,7 Kb picture
BuTeK 20-05-2009 19:39

quote:
Originally posted by Lavender:

старый тестовый Велес



все стразы расстрелял
рукоятка на новом велесе хорошо смотрится
Узала 21-05-2009 13:03

и удобно удерживать
Oblachnick 21-05-2009 23:15

quote:
новый Велес-коротыш

Как бабахает в сравнении с тестовым? А если к нему допмодер прикрутить?

Lavender 21-05-2009 23:26

Ессно, бахает он как без модератора, потому, что в коротыше модератора нет вовсе. С допом - как мой "старичок" с модером от Дрикса
skrepka02 22-05-2009 12:34

Стандарт без допмодера тоже довольно громкий, а вот с модером от tango123 очень тихий
xAndrey 02-06-2009 15:19

quote:
Originally posted by Узала:
и удобно удерживать
Я-бы так не сказал.

Twilighter 04-06-2009 20:26

А Велесы сейчас без манометров идут?
Заправочный штуцер от Матадора подходит?
koreec 04-06-2009 21:42

1. да
2. да
Twilighter 04-06-2009 21:50

А допмодер от Матадоровского модера подойдет на Велес?
Очередь стоИт на Велесы?
Спасибо.
П.С.: Скиньте в РМ, плиз, скока щас Вел обойдется владельцу трех Матадоров? Эдуарда неохота по такой фигне беспокоить...
П.С.С.: Я "свой" , не праздный интерес...
koreec 04-06-2009 21:59

Доп подходит, очередь есть и движется, по цене ХЗ
Twilighter 04-06-2009 22:03

Сереж, спасибо... А то слышал, с июня очередей не должно быть, вроде... .... Дозреваю до Велеса...
koreec 04-06-2009 22:06

Да незашто...
xAndrey 04-06-2009 22:27

quote:
Originally posted by Twilighter:
Сереж, спасибо... А то слышал, с июня очередей не должно быть, вроде... .... Дозреваю до Велеса...
Хренали зреть... решил-купил

p.s. а очередь миф, купить в обход не проблема

Caramba 04-06-2009 22:47

quote:
потому, что в коротыше модератора нет вовсе

Не понял. Там реально нет модера в коротыше?
xAndrey 04-06-2009 22:51

quote:
Originally posted by Caramba:

Не понял. Там реально нет модера в коротыше?

...нету

Lavender 04-06-2009 23:04

quote:
Originally posted by xAndrey:
Я-бы так не сказал.


Новая рукоятка, на мой взгляд, очень удобна. Велес в руке как влитой.

xAndrey 04-06-2009 23:09

quote:
Originally posted by Lavender:

Новая рукоятка, на мой взгляд, очень удобна. Велес в руке как влитой.


Ну х.з...в моей не маленькой лапе... топор удобней лежит

Caramba 04-06-2009 23:11

quote:
...нету

Прикольно.
2 Лавендер: сколько ты из него энергетики выжал?
Lavender 04-06-2009 23:33

quote:
Originally posted by Caramba:

Прикольно.
2 Лавендер: сколько ты из него энергетики выжал?

В качестве эксперимента *70 тяжёлой. Но шуму было - ой-ой, и выстрелов мало. Поэтому скрутил вниз.

Caramba 04-06-2009 23:44

quote:
тяжёлой

Это какой? Для меня и корейцы уже легковаты.
Lavender 04-06-2009 23:46

quote:
Originally posted by Caramba:

Это какой? Для меня и корейцы уже легковаты.

Ну, традиционно - 0.68г.
А корейцы - это уже супертяжёлые.

misha78955 05-06-2009 13:27


*20 я получал, а чтоб *70 ...
Причём просто поджатием пружины ударника дальше не гонится
Caramba 05-06-2009 13:30

quote:
*20 я получал, а чтоб *70 ...

У него прямоток.
misha78955 05-06-2009 13:31

Плато бы посмотреть...
Caramba 05-06-2009 13:34

Поищи по его постам - он выкладывал.
MINZDRAVV 11-06-2013 20:08

На сайте http://edgun.ru/doc/docum.php видать, что папский велес, сертифицирован до ноября 2013г.
Какие шансы, что серт будет продлён? И все владельцы папских велесов, на превратятся с ноября, автоматически, в преступников?
тимофей17 12-06-2013 18:53

Вы покупатель и приобрели весес законно при нормальном сертификате. Вам абсолютно ничего не грозит.
MINZDRAVV 12-06-2013 20:55

Если учесть, что они товарный чек не дают, то доказать дату покупки будет проблематично.
zasada84 16-06-2013 17:39

Подскажите как связаться с Эдуардом что бы заказать винтовку? Заранее спасибо
MINZDRAVV 16-06-2013 22:41

http://edgun.ru/ru/contact
Степочка 26-08-2013 01:35

quote:
Originally posted by MINZDRAVV:

Если учесть, что они товарный чек не дают, то доказать дату покупки будет проблематично.



дают,я Вам даже фото выкладывал
MINZDRAVV 03-09-2013 11:13

По умолчанию - большинству не дают! А если требовать, то может кому-то и дают...
Я просил, мне отказали.

quote:
Originally posted by Степочка:

дают,я Вам даже фото выкладывал


Кстати фото, Ваше - потёрли сразу. Такчто сообразно будет спросить - у Вас пруфлинк есть?
Степочка 03-09-2013 19:44

quote:
Originally posted by MINZDRAVV:

у Вас пруфлинк есть?



А что это?
MINZDRAVV 08-09-2013 09:47

quote:
Originally posted by Степочка:

quote:Originally posted by MINZDRAVV:

у Вас пруфлинк есть?


А что это?



http://yandex.ru/yandsearch?te...%BD%D0%BA&lr=38
Степочка 08-09-2013 19:23

В смысле сохранилось ли фото чека?
MINZDRAVV 10-09-2013 18:44

quote:
Originally posted by Степочка:

В смысле сохранилось ли фото чека?



Ну, да. Выкладывайте тут.
Степочка 10-09-2013 22:51


click for enlarge 1728 X 2592 994.6 Kb picture
Кайнын 14-09-2013 14:32

quote:
Originally posted by Степочка:

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007935/7935679.jpg][/URL]

непонятно.

так пять тысяч или сорок семь?

Степочка 15-09-2013 20:21

5 задаток был
Кайнын 15-09-2013 22:57

quote:
Originally posted by Степочка:
5 задаток был
понятно.

т.е. приходник на 5000 белыми, остальное черными.

Степочка 16-09-2013 13:23

Надпись "47000 100% оплачено" полпред делал после полной оплаты изделия
MINZDRAVV 24-09-2013 18:49

А напись 5000 кто делал?
Степочка 25-09-2013 12:14

Он же..видно что ноли написаны одинаково-значит писал один и тот же человек
MINZDRAVV 28-09-2013 11:51

Интересно, он печать сам ставил? Или у него пустые бланки, с печатями, были?
Степочка 30-09-2013 19:52

Чего не помню-того не помню!
MINZDRAVV 11-10-2013 23:15

А контакты того продавца есть?
Степочка 11-10-2013 23:26

Конечно,на офсайте,в разделе "Представители"
MINZDRAVV 13-10-2013 20:41

Пруфлинк есть?
Степочка 15-10-2013 10:19

Лень поискать что-ли? http://edgun.ru/node/14 ищем город СПб
MINZDRAVV 15-10-2013 20:51

Вот этот что-ли?
quote:
Originally posted by Степочка:

Представитель по г. Санкт-Петербург.

Тел. +7 (909)581-60-06
E-mail: pto@yandex.ru
Сергей Александрович
Ник на форуме: drunkshooter



MINZDRAVV 27-10-2013 22:56

quote:
Originally posted by Степочка:

Лень поискать что-ли?



А кого искать-то?

Этот, найденный, чё-то Ваши слова не подтверждает. Они там все - против выдавания бумажек! Говорят типо, что даже "выдавание серта, это баловство и большая блажь для покупателей".

Не Гавкай! 31-10-2013 14:33

Чеки еще не изъяла налоговая?
JiN.....S 03-03-2016 14:33

Здравствуйте СРОЧНО нужна помощь есть пестик Велис нужно настроить редуктор!!!

в СПБ есть человек кажется Антон его зовут, короче нужна его тема, или станок для проверки, чтобы резик подсоединить и отследить за редукторное давление ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА СРОЧНО!!

Artem9369 07-11-2016 14:35

Доброго дня. Очень интересна покупка Велеса. Где можно купить его? Написал на почту Эдган-молчком все. Не подскажете?
woodrez 24-02-2017 15:03


click for enlarge 1707 X 1280 270.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960  95.1 Kb
click for enlarge 1600 X 899 121.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 180.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 231.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 209.0 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 362.4 Kb
click for enlarge 800 X 452  63.4 Kb
woodrez 06-03-2017 21:45


click for enlarge 1920 X 1280 258.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 306.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 233.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 207.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 242.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 279.2 Kb