EDgun

Знакомьтесь Menace 4.5-18x56

Саня Батарейкин 11-12-2007 15:28

Здравствуйте, уважаемые !

Штука новая так что займёмся во благо читающим изнасилованием да исследованием девайса. Заранее прошу прощения ежели чего некорректно опишу или потерзаю, да за выводы ИМХО чур ногами не пинать
Сказ первый, вступительный
Причина приобретения - установка на УУХ Эдган. Думал про разные прицелы. Во внимание попадал SS10х42, Бушнел 6-24, Мерлин 10х42
Ценовая ниша до 500 уёв ибо более дорогую оптику жаба душит с собой в лодках да по лесам таскать.
Не раз я читал и слышал про бОльшее поле на постоянниках и более чёткую картинку, однако сколько я в постоянники не смотрел реально никаких преимуществ так и не увидел придя к выводу что это скорее конструктив прицела (диаметр трубы, очка, конструктивные технологические ноухау конторы + ещё стотыщдонеба непонятностей), чем реальная разница. На том же Мерлине 4-14 и Мерлине 10-ке поле одинаковое на той же кратности и если и есть разница, то она в единицах процента что мне для моих целей ехало-болело. А вот то что утку в канале на 10-х на 25 метрах с лодки запаришься в прицел ловить - факт ! Только ей не скажешь "слышь, родная, отгреби метров на 15-ть а я тебя шлёпну". Проще на 5-х поставить и влупить - тут всё гут.

Есть у меня ещё Эдган-коротыш так вот на нём и 3-9 стояло и 6-24, но в тир я езжу дай Бог раза 4-5 в год (только пристрелять чего нить новенькое, да ради интереса кучку пособирать) ибо обычно прибиваюсь за городом по банкам. Мне этого обычно достаточно для моих задач.
Так вот Буш отмёл именно по этой причине - ну не нужна мне такая бешеная кратность.

Таски какие то все геморойные То с Е-бея (тьфу слово то какое дурацкое ) их понимаете ли в Рашу не шлют, то они китайские и не такие как надо, а посмотреть какие они правильные не у кого ... А ну как мне неправильная какая попадётся от я плакать буду горючими слезами и волосы на жопе рвать что де кинули меня буржуи капиталисты.

В общем горевал я горевал, выбирал я выбирал, а тут Антон (Финджи), дай Бог ему здоровья, позвонил. И говорит он мне "Чё ты паришься ? Париться надо где ? На парах ! Давай возьмём Менас новый !" http://www.falconoptics.com/menace4.5-18x56.php
Порыл интернет ... вот чего увидел :
- Мерлин 4-14х42 поле 24.8-7.5 длина 342 вес 723
- Мерлин 10-ка поле 11.8 длина 360 вес 735
- Менас 10-ка поле 14.8 длина 360 вес 709
- Этот Мерлин 4.5-18х56 поле 19.2-6.1 длина 355 вес 811
Что порадовало - вес на 100 грамм меньше Липерса 4-16 с 56 очком, длина как у постоянников. Помня про чудо поле Таски SS 10х42 в аж 14 решил гут !
Так и сделали. Отсверлили голову Петросу (тоже спасибо - правильный человечище !) через 4 дня получили с Кипру почтовым голубем посылку. Обошлось 11.000 рублей с доставкой - зашибииись !
На таможне вопросов не задавали ... вроде не килограмм кокса - всё путём. Я в боулинг пинал и водку пил - тут Антон его и подвёз. Обмыть отказался - говорит гаишник нынче дорого обходится.

Коробочка не впечатляет ... просто чёрная коробка с одной наклейкой. Открыл, посмотрел на кегли - намана видно. Кинул шарик - страйк нах !!! Харорооооший прицел и водка.

Разобрал дома. Бленда, крышки, тряпка и ключик ... небогааато ... а где колесо ? а где кольца ? а где алмазная инкрустация ? а где стразики ? ладно ... переживём но чую что то ещё было ... таксист спёр ! Мне его рожа сразу не понравилась !!!
Крышки одеты не плотно - при приложении усилия проворачиваются. Подмотал изоленты - гут, плотно. Закрываются классно, с фиксацией. Кнопочки как на Крике нету - ладно, терпимо.
Качество изготовления - зашибись ! Не придерёшься. Надписи чёткие, покрытие чёрное приятное.
Покрутил барабанчики - поворот плотный, фиксация чёткая со щелчком - очень порадовало.
Отстройка. Попробовал на минимум - 6 метров ! Лучшее что видел !
Сетка - тонкая, скелетная. 8 милов вниз с полумилами - то что надо ! Сначала удивился что непривычно вроде как загромождено, но после МР-20 понял гут ! Хотя возможно полумилы и не нужны - только сетку загромождают их на охоте выбирать там некогда обычно, но то что 8 вниз хорошо - аж до 140 метров Кто стрелять тока будет

Однозначно к "луне" менее чувствителен чем Мерлин, светлость навскидку без вопросов - никаких тебе мутностей, мыльностей и тд. Резкая точная картинка и без фиолетовых краёв
По весу думал будет тяжелей - в моём воображении это выглядело массивно
Поле ... руское пооооле (поёт ) Поле думал будет пошире, а так для 56-й трубы ничего особенного. То есть супер ширины как в бинокле я если честно не увидел, но пока ещё и не терзал его толком - времени не было. Даже ещё и не устанавливал и не пристреливал. Постараюсь в выходные ибо на Ладоге сейчас делать нечего (всё потаяло нафик), а окунь в морозилке ещё не кончился

Резюме - за такие деНги офигенный девайсина !!!

Пока стрельбу окончил, но опыты только начинаются. Я сегодня просто не готовился
Ну и фоток ниже щас напихаю ...

click for enlarge 1024 X 768  50.3 Kb picture

не красочкой, а рельефно и десятка красненькая

click for enlarge 1024 X 768  50.5 Kb picture

Ну комплект и упаковка не богатая ... как то всё по военному ... чтоб никто не догадался

click for enlarge 1024 X 768  51.5 Kb picture


ради интереса приложил к коротышу ... по моему очень недурственно выглядит ... Менас с блендой уже прощу заметить, но с маленькой

click for enlarge 1024 X 768  70.4 Kb picture


С длинной явно кинули и причём в меньшую сторону как видите прицел с маленькой блендой 37.5 см ... а обещали 35.5 сам прицел, но бленда там явно больше 2-х см

click for enlarge 1229 X 922 127.7 Kb picture

весы рыбацкие - не офигеть какие точные (мне и не надо), но на сайте говорят 811 грамм, а тут 830, но с блендой ...
"Я же просил 400 капель валерьянки ... а тут 402 ..." (С) Громозека
click for enlarge 768 X 1024  56.7 Kb picture

Номер ! Номер пипец как порадовал !
И Петрос красавчеГГГ и Антон порадовал - мне такой козырный номер отдал, а себе 54-й забрал Кстати я думаю истинные китайцы не стали бы с номерами заморачиваться им оно фиолетово обычно судя по опыту

click for enlarge 1024 X 768 126.0 Kb picture

Покрытие
click for enlarge 1024 X 768  96.8 Kb picture

ну и собственно говоря сетка ... прошу прощения за качество фоток - телефоном фоткаю с тех пор как в августе фотоаппарат на Водлоозере утопил, когда жабу в лодку доставал

click for enlarge 1024 X 768  51.4 Kb picture

edit log

Саня Батарейкин 11-12-2007 15:59

Ну а дальше попробую

quote:
Originally posted by zenon05:

Да Caня в ПСП и выложи! Если можно, потесть оптику посерьезней особенно на читаемость текста на расстоянии, различимость цветов в темноте, бликуемость против света и прочее. Менэйс не интересен, там все ясно, а вот то который 4-18-56, особенно интересен. Что за лошадка?


только пока не знаю как

fynjy1981 11-12-2007 17:02

Саня, респект и уважуха! Отчет зачотный.
Trigal 11-12-2007 17:11

+1
Продолжение ждем-с.
quote:
Originally posted by Саня Батарейкин:

Открыл, посмотрел на кегли - намана видно. Кинул шарик - страйк нах !!! Харорооооший прицел



zenon05 11-12-2007 19:25

Саня спасибки за начало! Но самое интересное то пропустил:по оптике светлее, контрастнее, ярче и четче, чем Менэйс 10-42? А поле шире чем у него? Можешь прикинуть соответствие кратностей и размер мила?
destrier 11-12-2007 20:20

Если судить по данным с сайта поле на 100 ярдов у него 19.2..6.1 футов при кратности 4.5..18 соответственно. Т.е. на 10х оно должно составить 6.1*1.8 = 10.98 футов, против 15 футов заявленых для менаса 10х42.

Этот прицел конечно более светосильный, из-за линзы 56, но есть одно НО.
На фальконах скелетный милдот очень тонок, а там, где милы кончаются, там вместо жирной четкой линии идут две тонкие и при этом у прицела НЕТ подсветки. Т.е. цель в темноте увидеть вполне реально, а вот найти сетку скорее всего проблематично. Т.е. этот скелетный милдот и отсутствие подствеки сводит на нет пользу от линзы 56. По идее, с тонкой такой сеткой, входную линцу можно и 40мм ограничить, что бы не видеть цель, когда и сетку становится не видно.

fynjy1981 12-12-2007 12:05

подсветка вообще гавно и она нах не нужна - имхо это понты... у меня большой опыт ночной стрельбы по воронам на деревьях и по крысюкам около мусорок/гаражей... пробовал с подсветкой - намного хуже, включенная подсветка портит светлость прицела. а без неё каров бил и на 50 метров ночью.

edit log

Саня Батарейкин 12-12-2007 13:29

quote:
Originally posted by zenon05:

Саня спасибки за начало! Но самое интересное то пропустил:по оптике светлее, контрастнее, ярче и четче, чем Менэйс 10-42? А поле шире чем у него? Можешь прикинуть соответствие кратностей и размер мила?


Глеб, а я специально не писал потому как сравнивать надо с чем то, а не по памяти. Менаса 10х42 нету у меня Придётся тока с Мерлином ну и вне конкурса БСА СВФ или пару Липерсов.
Щас начну дальше пытать ... правильность мила, да поле итд

quote:
Originally posted by destrier:

На фальконах скелетный милдот очень тонок, а там, где милы кончаются, там вместо жирной четкой линии идут две тонкие и при этом у прицела НЕТ подсветки. Т.е. цель в темноте увидеть вполне реально, а вот найти сетку скорее всего проблематично. Т.е. этот скелетный милдот и отсутствие подствеки сводит на нет пользу от линзы 56. По идее, с тонкой такой сеткой, входную линцу можно и 40мм ограничить, что бы не видеть цель, когда и сетку становится не видно.



Родное сердце, я тебе так скажу я даже если очень захочу с темнотой тебе помочь не смогу ибо понимаешь летом у нас ночей уже нет, а зимой ещё нет ... Питер жеж ... я поню у бабушки на Кубани ночью девкину сиську тока на ощупь находил в остальном хоть глаз коли - от там ночи даааа. Или в Севастополе пошли купаться ночью в море ... так я пока таблицей в пирс не влетел не увидел его Нам же не критично вообще. Вот вчера вышел на балкон часов в 10 вечера (как раз до матча Ливерпуля) ... смотрел в прицел во все стороны - всё вижу и листочки на земле и сетку и даже полумилы ... хотя я и Липерс вижу с нашими то ночами ...

Я вот практически подумал и чего на ум пришло.
А на кой ночью милы то ??? Это что "НайтЛонгРендж" ???
Я вот ночью когда стрелял то лупил исключительно по кресту ... на ночёвках вообще можно ствол вороне в жопу вставить и после этого стрельнуть - она один фик не проснётся
На ночёвках же вообще ничего не надо - один раз стрелял ворону с 5-ти метров ... хорошей смертью померла ... так и не проснулась
Итак, что же плохого если например в условиях жёстких субтропиков, где как известно "тёмные ночи" будут не видны полумилы на скелетной сетке Мил-дота ???

Потерпите пару часов - чего нить выложу ещё и ... продолжу исследования

edit log

Саня Батарейкин 12-12-2007 16:38

Ну что продолжим

для начала сделал сеточку вот такенную


click for enlarge 768 X 1024  90.5 Kb picture

повесил на стенку в офисе ... по потолочным плиткам посчитал расстояние и на полученные 30 метров (а чтоб кругло было ) передвинул свой стол

Разложил испытуемых

click for enlarge 615 X 820  62.5 Kb picture

Условия были такими - есть карта России и сетка по 1 см и по 2 см на которой и будем калиброваться, а потом на карте читать названия да оттенки цветов на разных кратностях смотреть при одинаковом искусственном освещении, но правда, через стекло ) (не ну я конечно вас люблю, тока не настолько чтоб стеклянную стенку в своём кабинете сломать ) зато все прицелы через стекло
click for enlarge 768 X 1024  75.1 Kb picture

Получалось на каждом что то подобное


click for enlarge 768 X 1024  53.0 Kb picture

edit log

Саня Батарейкин 12-12-2007 17:22

Ну значит условия описали, теперь к результатам

Сантиметровую сетку на 30 метрах обсчитывать полная жопа, на двушке нормально получается. Сетку рассматриваем на одинаковых кратностях (10-х) с отстроенным параллаксом
Мерлин 4-14 - в 6-ти милах 9 клеток по два сантиметра (18 сантиметров) - абсолютно правильный мил !
БСА СВФ 6-24 - в 6-ти милах 8.3 клеток () - 2.76 сантиметра (то есть порядка 9.2 на стоке получится ... немного врут)
Менас 4.5-18 - в 7-ми милах 9 клеток по 2 (18 см) (то есть 8.57 сантиметра на сотке - то есть тоже врут и уже прилично)

Калькулятором конечно рассчитать - говновопрос, мало того - поправка на той же сотке по милам вообще никакая - чё там полтора сантиметра для корпуса утки ??? Но факт налицо бляхо !!!
Есть правда погрешность в измерениях и их я думаю не одна ... да и кратности ставишь не на щелчок, а на соответствие цифры точке (что тоже не точно).
В общем у меня получилось так а так как у вас такого прицела нету - придёцца вам поверить моим кривым опытам )))

Дальше читаемость карты - взял три надписи
синяя надпись "Каспийское море" на синем фоне размер 0.7 см
чёрная надпись на сером фоне "физическая карта" размер 0.5 см
чёрная надпись "Тегеран" на светло-коричневом фоне Ирана размер 0.35 см

Мерлин на 10-ти первое без вопросов, второе уже приходится прищуриваться и напрягаться, третья надпись - без вариантов - нереально
БСА на 10-ти первое без вопросов, второе как Мерлин тоже не просто, третье нереально, зато картинка менее контрастная.
Менас первые две абсолютно уверенно, третье с напряжением

Поле -
БСА на 30 метрах - 99 сантиметров
Мерлин - 104 сантиметра (11.37 футов на сотке)
Менас - 114 сантиметров (то есть примерно 12.5 футов на сотке)
НО за то не написанное, а РЕАЛЬНОЕ !!!

ну в общем даже пока и не знаю что ещё вам тут понасравнивать
Стрельбу окончил

edit log

Саня Батарейкин 12-12-2007 17:30

Антон, Таксу бы мне, которая Супер Снайпер постоянник - гладишь и миф бы какой разрушили ... а так ... ну просто "Знакомьтесь Менас"

Нема за шо Лишь бы в радость

fynjy1981 12-12-2007 17:44

сцуко, удалилось всё сообщение
кароче Респект и Уважуха в очередной раз
destrier 12-12-2007 18:03

Спасибо за сравнение!
Интересно, что шаг мила у Менаса 4,5-18 такой "мелкий", только 8.57см, вместо 10см. Поле зрения очень широко для переменника, 12.5 футов на сотке, супер! Это в 1.135 больше чем можно ожидать из заявленных на сайте.

Может реальная кратность получилась не 10, а 9-8.8? Тогда и мил станет близким к 10, и поле совпадет с заявленными 11фут.
У менаса 10х42 кратность оказалась 9,2 вместо 10.

Саня Батарейкин 12-12-2007 18:17

quote:
Originally posted by destrier:

Поле зрения очень широко для переменника, 12.5 футов на сотке, супер! Это в 1.135 больше чем можно ожидать из заявленных на сайте.


Если честно, я ожидал ещё бОльшего

quote:
Originally posted by destrier:

Может реальная кратность получилась не 10, а 9-8.8? Тогда и мил станет близким к 10, и поле совпадет с заявленными 11фут. У менаса 10х42 кратность оказалась 9,2 вместо 10.


тут несколько мыслей
- некорректно размечен обод
- завышена кратность
- некорректно проведён опыт
- есть погрешности измерений
и ещё стотыщ до неба всякого ...
Ну фик знает - ну получилось именно так.
Я данные в бк ввёл - погигикал разница на сотке - полмила ... не 4, а 4.5, что для моих задач полная фигня ... я тремором рук больше получу на той же сотке. Плюс можно запомнить положение обода где мил будет правильный.
Но на сотку я обычно не стреляю ... да там ещё ветер, пуля, корпус ...
В общем фигня это всё )))


undermined 13-12-2007 11:31

Саня Батарейкин

А снимки через прицел удаленных объектов можешь сделать. Деревьев кустов на расстоянии от 200м (тут цель какая надо чтобы тонкие предметы попали в поле зрения, желательно ближе к краю). Хотелось бы увидеть что у этого прицела с аберрациями и четкостью.

Также если нетрудно посчитай пикселы на снимке одного и того же предмета сделанного через прицел и без. Делишь одно на другое получаешь кратность.

Саня Батарейкин 13-12-2007 11:53

Денис, я попробую, но только завтра - надо сегодня поработать, надо фотик нормальный найти, а не телефоном щёлкать да и прицел дома оставил ... не хотел сегодня им заниматься

Спасибо за установочные данные к новому эксперименту ... уууух мы его ужо !!!
Только если что чур не выпрашивать - я всё равно не отдам "а мне больше и не надо" (С)

Саня Батарейкин 14-12-2007 15:39

Глеб, я решил так - просто нанесу риску на ободе где кратность получится реальная 10 и тогад всё будет абсолютно гут ибо мне всё равно как выставить ... так же как абсолютно всё равно 18 там по верху честные или 17.5 ...

Опыт вот только с фотоаппаратом проведу для полной ясности ...
Блин, аж самому интересно

fynjy1981 14-12-2007 15:52

quote:
Originally posted by Саня Батарейкин:

Опыт вот только с фотоаппаратом проведу для полной ясности ...
Блин, аж самому интересно


Сань, ты тогда уж низ и верх проверь - для красоты картины

Ст.Сержант 14-12-2007 16:22

quote:
Originally posted by Саня Батарейкин:

я решил так - просто нанесу риску на ободе где кратность получится реальная 10 и тогад всё будет абсолютно гут



А если прицел постоянник?
Саня Батарейкин 14-12-2007 16:30

quote:
Originally posted by Ст.Сержант:

А если прицел постоянник?


из БК распечатать картинку, приклеить на флип и привыкать к новым значения мила ... больше делать вроде как нечего ... к сожалению

Саня Батарейкин 14-12-2007 16:31

quote:
Originally posted by fynjy1981:

Сань, ты тогда уж низ и верх проверь - для красоты картины


Антон, для тебя хоть звёздочку с небес !!!

Ст.Сержант 14-12-2007 16:42

quote:
Originally posted by Саня Батарейкин:

из БК распечатать картинку, приклеить на флип и привыкать к новым значения мила ... больше делать вроде как нечего ... к сожалению



Проще продать и купить нормальный! Зачем себя насильно приучать к плохим вещам? А ведь этот прицел стоит в 2 раза дороже , чем его китайские братья

edit log

Саня Батарейкин 14-12-2007 17:03

quote:
Originally posted by Ст.Сержант:

Проще продать и купить нормальный! Зачем себя насильно приучать к плохим вещам? А ведь этот прицел стоит в 2 раза дороже , чем его китайские братья


Михаил, вопрос спорный ...
Ну есть у меня два Липерса, так там сетки двойные - привык ... нормально стрелял ... отрыжки не вызывало ... и даже если сейчас копмакт поставлю, то я там все поправки помню - ляпну без проблем
А тут так разница в общем то смешная - для охоты я имею ввиду ибо не спортсмен я, а дичь бью обычно экспансивкой по корпусу

Саня Батарейкин 14-12-2007 17:04

в смысле на сетке мил двойной ... то есть сотка не 4 мила, а два
Ст.Сержант 14-12-2007 17:16

quote:
Originally posted by Саня Батарейкин:

Ну есть у меня два Липерса, так там сетки двойные - привык ... нормально стрелял ... отрыжки не вызывало ... и даже если сейчас копмакт поставлю, то я там все поправки помню - ляпну без проблем



Не спорю. Но цена липса какая? 11.000 это примерно 450 $? Производитель мог и поточнее изготовить данный прицел. Обидно.
Зы.Был у меня Мерлин 10х42-очень не плохой прицел, а самое главное "правильный"

edit log

destrier 14-12-2007 17:22

quote:
Originally posted by zenon05:
Destrier поле шире потому что кратность меньше. Все данные проверяются в БК.Если подставлять написанные фирмой, то никуда не попадешь. Как только ставишь реальные совпадает вплоть до единого клика А как пересчитать размерность мила с указанных Саней данных на 50м Там что тупо умножается на ссотношение 30/50? Если здесь линейная зависимость то в пpицеле 4-18-56 мил равен 4, 25см.

Да zenon05, зависимоть линейная.
У правильного прицела, мил на 30м будет равен 3см.
Если, как замерил Саня, у Менаса 4,5-18х56 на 30метров в 7-ми милах 18 см, вместо положенных 7*3=21, то он занижает в 1,17раза и это занижение линейно для всех расстояний. Т.е. на 50м будет не 5см а 5/1.17 = ~4.3, на сотне не 10см, а 10/1.17 = ~8.5см и т.д.

Сам смотрел на этот прицел, понравился диапазоном кратности и запасом поправок в 90минут. Но выглядит так, что фальконовцы не аккуратны с цифрами.

Остается еще проверить какова ценность тактических барабанов т.е. сколько в фальконовском миле укладывается фальконовских минут. Общепринято 3.44 МОА в mil.
Проверить просто: на любой дистанции, на пристрелянном в крест винте, выставить кратность 10, крутануть вертикальный барабан на 13+3/4минут вверх и убедиться, что пули легли точно в точку четверого мила вверх.
Или закрутить вертикальынй барабан вниз на 27.5 минут и убедиться что пуля попала в 8-й нижний мил. Стрелять лучше на дистанции до 25м, что бы уменьшить влияние завала винтовки.

edit log

fynjy1981 15-12-2007 20:25

4,5-18х56 рулит! скоро Саня подтвердит
Саня Батарейкин 17-12-2007 14:17

В субботу с пристрастием допросил подозреваемого !
Раскололся гат !

Огромное спасибо хочу сказать за помощь постановщику трюков господину undermined ! Спасибо дорогой.

Прошу прощения за трафик - фотки буду выкладывать без урезки для возможности людям проверить всё самим
Итак, поехали. В качестве объекта взял стойку для проводов на крыше дома через 1. Расстояние до неё 96 метров. Вот фотка просто без увеличения - расстояние от верхней перекладины до второй получилось 15 пикселей

click for enlarge 1920 X 1440 527.2 Kb picture

Дальше тот же объёкт но через прицел на кратности 4.5
то же расстояние 67 пикселей - реальная кратность - 4.46 !


click for enlarge 1920 X 1440 114.3 Kb picture

Та же фигня но на 10-тке
Расстояние 145 пикселей - реальная кратность - 9.67


click for enlarge 1920 X 1440 112.9 Kb picture

Та же фигня но на 18-ти
Расстояние 270 пикселей - реальная кратность - 18 !!! Я аж сам присел когда поделил


click for enlarge 1920 X 1440 903.1 Kb picture

Дальше поступил очень просто - предположил, что 10-ку красную на прицел нанесли не правильно на обод. Чуток провернул, померял - опаньки !!! Всё гут !!!
очень даже реальная кратность и очень даже всё красиво получается

click for enlarge 1920 X 1440 857.8 Kb picture

В общем всё с прицелом понятно стало. Антон, реальная кратность на ободе за десяткой на один миллиметр примерно - так что прокручивай десятку смело и будет всё гут !

edit log

undermined 17-12-2007 14:23

чяво, чяво.

Саня Батарейкин

чяво это ты на меня, а.

edit log

Саня Батарейкин 17-12-2007 14:27

undermined, родное сердце, ну спасибо говорю тебе что научил реальную кратность мерять и предложил что да как.
Потерпи, щас минут за 15 всё допишу ... фотки долго выкладываются просто

edit log

undermined 17-12-2007 14:46

Я скажу нормальные фотки. Имхо на 18 аберрации зверские, перебор. А на 10 получить 9,6 вполне нормально.
Мне чето он больше понравился чем мой 10х42.
Я бы взял такой.

edit log

Саня Батарейкин 17-12-2007 14:57

Ну и теперь про вяские кусты да ветки

click for enlarge 1920 X 1440 141.6 Kb picture

Ветки на 4.5 кратности

click for enlarge 1920 X 1440 990.1 Kb picture

Ветки на кратности 18


click for enlarge 1920 X 1440 849.4 Kb picture

edit log

Саня Батарейкин 17-12-2007 15:07

quote:
Originally posted by undermined:

Я скажу нормальные фотки. Имхо на 18 аберрации зверские, перебор. А на 10 получить 9,6 вполне нормально. Мне чето он больше понравился чем мой 10х42.Я бы взял такой.


Я фик знает какие там аберрации - глазом видно всё очень зашибись. Мне б ещё штатив к фотоаппарату, а то на весу фоткать такой геморой пипец - картинку ловить задолбаешься

Massa Andy 17-12-2007 15:16

to Саня Батарейкин
Вопрос по замеру кратности -
не могли бы Вы указать по каким точкам на антенне считали "пикселы"?
Я попробовал по крайнам правым частям двух верхних горизонтальных уголков - получается немного не так. Или я замеряю не то и не так?
Делаю все в простом Paint'е.
Пример могу прикрепить, если есть необходимость.
По циферкам получается так -
рис. 1 - 13 точек
рис. 2 - 50 точек, кратность 3.85
рис. 3 - 105 точек, кратность 8.01
рис. 4 - 192 точки, кратность 14.8
click for enlarge 920 X 701  42.1 Kb picture
undermined 17-12-2007 15:20

Сейчас посчитаем....
Саня Батарейкин 17-12-2007 15:25

Я считал от самой верхней перекладины до второй сверху по самой штанге.

quote:
Originally posted by Massa Andy:

Я попробовал по крайнам правым частям двух верхних горизонтальных уголков - получается немного не так. Или я замеряю не то и не так?


Я как раз фотки неужатые именно для возможности проверки и выкладывал, чтоб каждый при желании мог сам всё проверить

undermined 17-12-2007 15:28

18 ровно, как не считай.
Саня Батарейкин 17-12-2007 15:31

undermined, родное сердце, если не трудно (тем более ты так быстро это делаешь) посчитай кратности для примера от верхней до нижней прекладины по самой штанге ... там расстояние побольше будет примерно в два раза - может точней получится а ?
Massa Andy 17-12-2007 15:34

Кинул рисунок, черными прямоугольниками показано то, что обсчитывал
Саня Батарейкин 17-12-2007 15:40

Massa Andy, давай дождёмся ещё чьих нибудь результатов - я в своих измерениях уверен - дважды передесчитывал каждую кратность в фотошопе
Саня Батарейкин 17-12-2007 15:49

Пересчитал в Пейнте - практически то же самое.

Мне аж интересно как ты на рис.4 получил 192 пикселя на указанном тобой расстоянии ??? У меня 260 пикселей хоть ты тресни

Считал в масштабе "крупный"

edit log

Massa Andy 17-12-2007 15:50

Да я просто сам на выходных тоже фотографировал - правда только 65 метров дистанции, да и объект неважный был - но как ни посчитаю, все результаты разные получаются для Menace 10x42 кратность по подсчетам плавает от 8.22 до 9.13. Причем измерял дома на 10 метрах получилось 9.75.
Вот я и в непонятках - толи измерялка кривая, толи методика...
Massa Andy 17-12-2007 15:52

Да просто - рисую квадратик, а Paint в правом нижнем углу его размеры в точках пишет... а я записываю...
Саня Батарейкин 17-12-2007 15:54

ну фик знааает
я свою эту "стойку для проводов" как ни посчитаю - всё одно и то же ...

Ну есть конечно неточности ... на 1-й фотке без увеличения сложно привязаться (размер совсем маленький), но я до того увеличил что пиксели мог по экрану пальцем посчитать

Саня Батарейкин 17-12-2007 15:56

quote:
Originally posted by Massa Andy:

Да просто - рисую квадратик, а Paint в правом нижнем углу его размеры в точках пишет... а я записываю...


Пробуй рисовать прямоугольник - может не тот размер записываешь ... а так будет понятно где ширина, а где высота

edit log

Massa Andy 17-12-2007 16:06

Так и рисую прямоугольник - ширина и высота - X, Y
Высота - вторая цифирька, да там хоть линию рисуй...

А с привязкой на исходной фотке - точно беда, и чем больше расстояние тем хуже...
И еще - а исходное увеличение у фотоаппарата точно 1?
А может там тоже производитель накосячил?
Вопросы, однако...

Саня Батарейкин 17-12-2007 16:14

quote:
Originally posted by Massa Andy:

А с привязкой на исходной фотке - точно беда, и чем больше расстояние тем хуже...


Да вначале ж вообще 200 метров предлагали ... я думаю на 200 метров надо только столб телеграфный фотографировать

quote:
Originally posted by Massa Andy:

И еще - а исходное увеличение у фотоаппарата точно 1?А может там тоже производитель накосячил?


Я что похож на владельца компании Сони Асассыки Нассаки ???
Откуда я знаю чего они там накосячили ? если конечно накосячили.
Сам могу сказать что увеличением не пользовался - смысл мне вам тут на всю Ивановскую врать то ???
Я как раз наоборот за "качественное изначилование" и причём мне даже результаты не сильно важны ибо лично мне прицел очень понравился.
НО на корректность опытов это не влияет

Саня Батарейкин 17-12-2007 16:29

Пересчитал в Пейнте по расстоянию от верхней перекладины до нижней

без увеличения 30 пикселей
на 4.5 - 133 пикселя - 4.43
на 10 - 293 пикселя - 9.77
на 18-ти - 548 пикселей - 18.26

Ну скажем так ... погрешность конечно есть в измерениях и связана она с размером объёкта на фото ... то есть в принципе несколько пикселей +\- на большом увеличении прицепить можно, НО на общие результаты это влияет не сильно

Massa Andy 17-12-2007 16:31

quote:
Я что похож на владельца компании Сони Асассыки Нассаки ???
Откуда я знаю чего они там накосячили ? если конечно накосячили.
Сам могу сказать что увеличением не пользовался - смысл мне вам тут на всю Ивановскую врать то ???
Я как раз наоборот за "качественное изначилование" и причём мне даже результаты не сильно важны ибо лично мне прицел очень понравился.
НО на корректность опытов это не влияет

Вопрос про увеличение задал как чисто риторический, ни в коей мере не адресованый персонально...
Извиняюсь, если что не так...

А прицельчик мой мне тоже очень нравится, только при обсчете траектории в ChairGun2 получил некоторые нестыковки с практикой на дистанциях 80+ метров. Пытался скорректировать меняя БК, получилось лучше, но потом наткнулся на сообщение zenon05 о реальной кратности этой оптики (9 вместо 10), и показалось, что нашел место, откуда ноги растут...
Стал пытать (в форуме РСР) про методику замера кратности, достал всех, вот поимел методику и кучу результатов по кратности от 8.22 до 9.75 и теперь думаю, что пора успокоится, поскольку факторов, влияющих на результат уж очень много и все равно в итоге получишь значение плюс/минус лапоть...

С Уважением

Саня Батарейкин 17-12-2007 16:49

quote:
Originally posted by Massa Andy:

и теперь думаю, что пора успокоится, поскольку факторов, влияющих на результат уж очень много и все равно в итоге получишь значение плюс/минус лапоть...


И это правильно ибо поправка не ветер, дрожь в руках, некалиброванные пули, отсутствие звания Заслуженный Мастер Спорта по стрельбе, траектория полёта пули + ещё стотыщ до неба причин внесут поправок в ваш выстрел во много раз больше, чем расхождени я кратности на 0.36

Это я так ... из любви к искусству народу во благо изголяюсь

fynjy1981 17-12-2007 16:56

Саня, красавчег! Спасибо за труды! Орден бы тебе...
так чтобы чётко 10 было, надо точно на "0" ставить, да ?
Саня Батарейкин 17-12-2007 16:59

Не, лучше там где "0" заканчивается
От тогда точно гут !

Вот так ставь и напевай "Уйдите прочь ... мои печали"
У жены последний лак отбери и точку поставь чтоб не забыть )))

click for enlarge 768 X 1024  52.4 Kb picture

edit log

Саня Батарейкин 20-12-2007 13:46

Да, кстати, чтоб было совсем всё корректно - поле на правильной десятке - 11.8 (108 см на 30 метрах)
fynjy1981 21-12-2007 09:47

гуд! спс
fynjy1981 24-12-2007 16:38

Вчера были на охоте, прицел повел себя афигительным образом, при быстрой вскидке вообще не чуствителен к "луне", отличное поле и очень хорошо просветляет - практичекски в темноте стрелял по банкам из под Бёрна на 50 метров, видно было очень хорошо, в том числе и милы с полумилами.
fynjy1981 24-12-2007 16:43

quote:
Originally posted by Саня Батарейкин:

Не, лучше там где "0" заканчивается
От тогда точно гут !


Саня, зырь, на фотке есть винтик, может при помощи него можно прокрутить колёсико и выставить точно на 10-ку, а ?

Саня Батарейкин 24-12-2007 16:55

Ага ))) и слетит верх и низ )))
очень смешно )))

Ничего не надо делать ! ну какая те нах разница ровно там 10-ка стоит или нет ? Главное чтоб твой ровно стоял ... не кренясь ... бабам на радость

В общем судя по твоим описания в ночи - мы не кревеДкО ! Мы красавчеГи ! А Петрос Ацкой Сотона Ибо дикий МегаДевайс нам прислал ! Я ещё раз посмотрел - он красивый как метро "Автово"
В среду я свой терзать на гаубице начну А к Новогоднему Праздничному столу глухаря то нааадо )))

edit log

zenon05 25-12-2007 02:09

Саня, так какой получается мил, если выставить кратность как ты показал? Тянет на 5см на 50м? Насколько резкая и четкая картинка на кратности 18 по краям?
fynjy1981 25-12-2007 12:11

quote:
Originally posted by zenon05:

Насколько резкая и четкая картинка на кратности 18 по краям?


в лесу смотрел на разные дистанции, "мыла" нет вообще...не то что липерзззз

Саня Батарейкин 25-12-2007 13:01

Если выставить кратность как на фотке, то абсолютно правильный мил получается - 10 см на 100 метрах.
Картинка на 18-ти такая же чёткая как и на 10-ти и на 4.5.
Глеб, нет там разницы - посмотри фотки я ж выложил на разных кратностях картинки.

Я тебе так скажу - у меня прицелов то не много было и самый дорогой и качественный был Марк IV 4-14 - всё остальное типа Хакка, Липерсы, Мерлины да БСА. Так вот к этому Менасу вообще никаких вопросов ! Меня более чем всё устраивает и чую ещё долго устроит ибо за такие деньги я просто альтернатив не вижу

Саня Батарейкин 25-12-2007 13:06

Глеб, вот сам посмотри на 2-й странице "posted 17-12-2007 14:57" там фотки вывешены на 18-й кратности ... правда без штатива фоткал.
Вчера в 23.15 смотрел полумилы в прицел - отлично всё видно
zenon05 26-12-2007 12:11

Спасибо мужики! Только вот странно: мил на кратности 10 равен 4, 25, а вы выставляете чуть более 10 и даже не 11. откуда там стока набирается до 5см на 50м ?По рассчетам 5 см должон быть на 12 кратах. А так, прицел ,наверное, действительно хороший .Куплу!
petros 26-12-2007 12:17

quote:
Originally posted by zenon05:
Спасибо мужики! Только вот странно: мил на кратности 10 равен 4, 25, а вы выставляете чуть более 10 и даже не 11. откуда там стока набирается до 5см на 50м ?По рассчетам 5 см должон быть на 12 кратах. А так, прицел ,наверное, действительно хороший .Куплу!

Хм. Не стоит покупать. Он же поддельный!

zenon05 26-12-2007 12:43

Петрос, слово " поддельный" придумал ты. Он не поддельный, а ЛЕВЫЙ, те неизвестно кем произведенный , неизвестной торговой марки и без документов. Если все так как говорят ребята, и мил выправляется на другой кратности, а прицел хороший ,я с этим смирюсь, переживу. Оптика там приличная и качество сборки хорошее

edit log

брянск 26-12-2007 13:21

Глебыч..... Ты вот как философ "философу" обьясни, а ? Вот когда я пришел в пневму - из недорогово рулил БСА.У всех практиццки он был. Потом резко Липерс. Потом, или в промежутках - ишо какие-то шняги...Потом Мерлины.... Это шо - мода ? Каждые полгода на вопрос неофита - а шо взять ??? Названия прицелов меняюццо... Пачиму ? Или мне так кажется ? Я ш ат Мск далеко, всех тенденций не чую.
брянск 26-12-2007 13:44

quote:
Originally posted by zenon05:
Я тебе в ПМ, Андрюха, отвечу. Ничего страшного .


Таки я и не боюс.... А ф пээме глухо ....

брянск 26-12-2007 13:53

Глеб, ПМ прочел. Китай - это конечно монстр. Движуха у них нереальная, я с тобой полностью согласен. Я немножко завязан на производство полупроводниковых приборов, и видел че там делают... И как. Это нереальнаю круть. Мы никогда не догонем.Вообще никогда.

Зы. На страницу твоего текста ни одного !!!!!! знака препинания. Лев Толстой бля :-))))))))))))))))) Андруха !!!! в конце - убило :-)))
ЗЗЫ. Спешка.... Ж-)

Саня Батарейкин 26-12-2007 15:07

quote:
Originally posted by брянск:

Это шо - мода ? Каждые полгода на вопрос неофита - а шо взять ??? Названия прицелов меняюццо... Пачиму ? Или мне так кажется ? Я ш ат Мск далеко, всех тенденций не чую.



Да какая нафик мода Это сука "пневманутость" эта долбаная ... постоянный зуд какой то в жопе Хочется какой нить новой фигни ... вот и изголяемся.
Я так думаю что если мне Цейса и Сваровски дать, а потом дать почитать форум что на Ганзах, я обязательно поверю какому нить Феде Гайкину, что есть суперАфигенский прицел новый ... конечно из Китая, но супер и всё продам в погоне за новым мега прицелом )))

undermined 26-12-2007 19:41

quote:
Originally posted by zenon05:
Во-во Саня! Ибанутые мы сцуко. Ну думаю ,чито мне ишо нужно? Винтоффка классная, доeбаться не к чему. Bылизанная, с мизерной кучей. Прицел какой хотел, Таско СС 10-42, почти идеальный. И все равно руки чешутся вин товку поновее с глупой надеждой что будет попиздатее. Прицел не успел еще купить, а уже на твой засматриваюсь. Это слабоумие и потребительский кретинизм. Во каг!

Как я тебя понимаю.
Аналогичная ситуация, зае..ся уже, то это хочу, то вот это, то вон того.

Саня Батарейкин 26-12-2007 20:28

quote:
Originally posted by zenon05:

У тебе же Эдган. Нах продаешь? Скажи еще чтo не точный. Что же еще лучше может быть?


Как задрали уже эти ЭдГаны !!! Один, второй, теперь третий )))
И главное что нравится !

zenon05 26-12-2007 20:32

Саня, ты так и ответил. На той кратности, те более 10 ,как показано на твоей фотке, мил и вправду равен 5см на 50м, или все таки менее?
Саня Батарейкин 27-12-2007 11:09

Глеб, тут всё просто ... я фик его знает сколько сантиметров мил равен на 50 метров ... 5.01 или 4.89

Я помню из курса ботаники за 5-й класс, что правильный мил - 10 см на 100 метрах, соответственно на 30 метрах, где проводил испытания (ну уж извини что у меня офис такой маленький ) мил должен быть 3 см (если конечно теория про треугольники работает). Соответственно когда в первом опыте (posted 12-12-2007 16:38) я увидел несоответствие сетки прицела сетке на стенке (мил на Менасе на кратности 10 не был равен 3-м см), то и решил найти положение обода при котором мил будет работать правильно (получил в 8-ми милах 24 клетки ... а точнее 12 клеток по 2 см, ибо сантиметровые клетки с 30-ти метров через прицел на кратности 10 запарился считать )

А уж чему он там будет равен на 50-ти метрах ... 4.52 или 4.57 - мне фиолетово ибо для моих задач это не имеет никакой разницы. Я и в полмила поправки обычно не беру, не то что в десятые сантиметра )))

Резюме -

quote:
Originally posted by zenon05:

Саня, ты так и ответил. На той кратности, те более 10 ,как показано на твоей фотке, мил и вправду равен 5см на 50м, или все таки менее?


А хрен его занет, товарищ майор, собака след не берёт ... говорит участок границы не наш - нюхайте сами !

Одно я вам скажу - результатами изнасилований доволен, как и прицелом тоже.

"развалинами Рейхстага УДОВЛЕТВОРЁН !" (С) х\ф "В бой идут одни старики"

Саня Батарейкин 30-12-2007 13:52

Вчера в тире отлично себя зарекомендовал. Резкий, все клики правильные, чёткие. выкрутил барабанчики после пристрелки, выставил на ноль. Красота.
Twilighter 30-12-2007 21:54

Гы.. А модер на коротыше знакомый... (фотки в начале)
Саня Батарейкин 09-01-2008 11:57

Twilighter, да обычный Кузнецовский модер на стандарт, отпиленный мной до прилаживания на коротыш и укатанный в термоусадку. Чем знаком то ?
Twilighter 13-01-2008 21:56

quote:
Originally posted by Саня Батарейкин:
...Чем знаком то ?

Наша первая партия от Кузнеца...

Furious76 22-03-2008 21:11

quote:
все клики правильные, чёткие

Т.е. реально можно полностью положиться на честность кликов - с повторяемостью все в порядке?
BujhmL 27-10-2008 11:41

правильный мил на этом прицеле на кратности 9 ( 10 см на 100м), соответственно на кратности 18 (5 см на 100 м)
с уважением
Shomston 13-12-2008 23:08

quote:
Originally posted by Саня Батарейкин:

А хрен его занет, товарищ майор, собака след не берёт ... говорит участок границы не наш - нюхайте сами !




аналогичные требования к оптике. почем она счас? В цене не упало? В каком инет-комке мона взять? Во скока встанет с доставкой напр-р EMS?