2. Кольцо закрывания заправочного отверстия. Как на Логане МК-2.
------
Ведь это - не сложно...
quote:кидаешь клич "кто сделает за ... руб?".
Я так думаю(С)
quote:Originally posted by Lavender:
1. достаточно продумана, чтобы можно было легко снять со взвода
.
Пацтулом
quote:Originally posted by Филя:
1. Предохранитель.2. Кольцо закрывания заправочного отверстия. Как на Логане МК-2.
------
Ведь это - не сложно...
Как мало для счастья надо.
Ты прав. Но тебя не услышат. Ибо и так покупают.
ЗЫ. Другое дело, что я помню кто-то от Демьяна антабки на Т4 требовал Настойчиво так.
quote:Originally posted by HeadHunter:
Пацтулом
А что? Если винтовка стоит на предохранителе, блокирующем спуск, то я её считаю готовой к выстрелу - не совсем безопасной, и буду в любом случае снимать со взвода, если отказываюсь от выстрела хоть на минуту. Ибо топор уже занесён над плахой... Ну, ударник над штоком клапана. Случайно на спуск нажать? Не знаю, как у других, у меня не получается, так что ни одного случайного выстрела не было вообще.
quote:Originally posted by Lavender:
Предохранитель придуман для оружия, которое должно быть готово к выстрелу в кратчайший срок всегда. Эдган по сфере своего применения к такому оружию не относится.
Почему? Объясни...
quote:Originally posted by Lavender:
1. Предохранитель должен быть в голове.
+1000
1) не боевое - не требуется быстро открыть огонь по внезапно возникшему врагу.
2) не для стрельбы навскидку и влёт.
Лучше всего выработать привычку снимать винтовку с боевого взвода. Делается это за доли секунды. При этом не возникает опасности срыва или подобного явления. Взвести винтовку перед выстрелом тоже дело долей секунды. Это составит малую долю времени, необходимого для поиска цели в оптику и прицеливания.
quote:Originally posted by Филя:
Почему? Объясни...
Потому что вороны и бумага не стреляют в ответ?
quote:Originally posted by John JACK:
Потому что вороны и бумага не стреляют в ответ?
Это вороны не стреляют то?
quote:Это Вы объясните тем, кто получил калибром 5,5 по голове от своих же друзей. А потом темы соответсвующие на ганзах появляютца.Потому что оно:1) не боевое - не требуется быстро открыть огонь по внезапно возникшему врагу.
2) не для стрельбы навскидку и влёт.Лучше всего выработать привычку снимать винтовку с боевого взвода. Делается это за доли секунды. При этом не возникает опасности срыва или подобного явления. Взвести винтовку перед выстрелом тоже дело долей секунды. Это составит малую долю времени, необходимого для поиска цели в оптику и прицеливания.
quote:Originally posted by Arch:
Не они. Для них.
quote:Originally posted by Glass Eagle:
Это Вы объясните тем, кто получил калибром 5,5 по голове от своих же друзей. А потом темы соответсвующие на ганзах появляютца.
Почти все самострелы, известные мне, исключали какое-либо влияние отсутствия предохранителя на данное неприятное событие.
Обычно это или прострел пальцев, когда человек уже осознанно работает по цели, или когда осуществляется перенос точки прицеливания. Предохранитель, будь он в конструкции, был бы выключен в обоих вариантах.
Две ситуации - "бросил заряженную винтовку, спуск зацепился за что-то и стрельнуло" и "держал палец на спуске, дёрнулся, выстрелил" - я рассматриваю исключительно как грубейшее нарушение ТБ, которое нужно лечить не наличием предохранителя, а ЖСБ в собственное (!) мягкое место, простите меня за цинизм.
quote:Originally posted by petros:
Про предохранитель. Сколько раз при работе по вороне в последнюю секунду приходится отказываться от выстрела. Моментальнро винтовку на предохранитель и дальше начинаешь мастурбировать, убегать от СМ или чего там по плану. Не представляю, как все это можно делать с взведенным оружием, да еще когда у меня моя собака на заднем сиденье сидит.
Это ты многозарядкой испорчен.
Эдган снимается со взвода моментально.
quote:Originally posted by Lavender:
Эдган снимается со взвода моментально.
quote:А вот представь, что с разными винтовками, уже хожу более 6и лет. И правило одно - зарядился дома, взвёлся и пошёл.Originally posted by petros:
Про предохранитель. Сколько раз при работе по вороне в последнюю секунду приходится отказываться от выстрела. Моментальнро винтовку на предохранитель и дальше начинаешь мастурбировать, убегать от СМ или чего там по плану. Не представляю, как все это можно делать с взведенным оружием, да еще когда у меня моя собака на заднем сиденье сидит.
quote:Originally posted by alex CB:
предохранитель нужен для любого оружия, простейший но нужен!
+1
Еще раз ОХУЕТЬ....
2 Lavender На сцуко до3хджоулевом неоружии мр654 и иже сним какашках ЕСТЬ ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ!!!
Вы парни бы не позорились бы и других не позорили здесь. Не все такие, и примеров МУДАЦКИХ приводить не НАДО.
А ваще рано или позно ктото в суде будет обьяснять
Бля а у ВАС КАРОЧЕ ЧТО ЭДГАН ЧТО ВАЛЬТЕР? ДА? Что дробовик 12 калибра одна хуйня или У ВАС и других на ВАС похожих МОЗГ Фильтрует Степень опасности ОРУЖИЯ???
А ваще рано или позно кто-то в суде будет обьяснять.... Вальтер разряжал( шептало цинковое...)
Бляяя Стыдно....
Я считаю, что в ЭДГАНЕ (подчёркиваю) предохранитель не является обязательным из-за того, что предохранителем является удобный и безопасный спуск со взвода.
А вот Геннадий неправ всё же.
...
А если ты на менте лежачем прыгнул и приятелю в ухо ебнул. Он тоже нах не нужен???
Назовите мне пневматическую винтовку без предохранителя серийную......
quote:Originally posted by AlienShooter:
Назовите мне пневматическую винтовку без предохранителя серийную......
ЧЗ-200 достаточно серийная?
quote:Air Arms S-410, разве не серийная, многозарядная винтовка? А Штеер-110? А Вальтеры серий LGM? Даже Аншутцы (2002), тоже вот без предов почему то, даже не смотря на своё спортивное происхождение. А если копнуть как следует, то много чего найдётся, из серийного пневмо-струлялова, по умолчанию без предов в конструкции. Хотя это и не есть быть гуд, но такого струлялова предостаточно.Originally posted by AlienShooter:
....Назовите мне пневматическую винтовку без предохранителя серийную......
quote:Originally posted by AlienShooter:
А если ты на менте лежачем прыгнул и приятелю в ухо ебнул. Он тоже нах не нужен???Назовите мне пневматическую винтовку без предохранителя серийную......
А это уже совсем клиника - ты что, собрался на ходу из авто стрелять? Винтовка должна быть взведена ЗА 2 СЕКУНДЫ ДО ПРИЦЕЛИВАНИЯ. И снята со взвода сразу же, если выстрела не произошло. Кататься с готовой к выстрелу винтовкой - грубейшее нарушение ТБ.
Даже с предохранителем, блокирующим спуск. Срыв с шептала - вещь тоже встречающаяся в разного рода оружии.
quote:Originally posted by Sova902:
А вот представь, что с разными винтовками, уже хожу более 6и лет. И правило одно - зарядился дома, взвёлся и пошёл.
Ставлю на предохранитель только в подземных переходах и в магазинах.
Всё остальное время на боевом взводе. Спуск отрегулирован на более жестокий и длинный. Эксцессов не было. Ессно при проходе в толпе ствол в чехле оворачиваю в сторону стен. Чтобы быть в таком уверенным, вначале, тщательно изучается конструкция оружия и его возможности. Вальтер разряжал( шептало цинковое...)
Пример из жизни.. В смысле про отстрелянный большой палец многострадальной левой руки.. И заодно о пиз...датых батинкахх ЭКО
Тому свидетель ветеран форума и постоянный напарник Женя..
Я питаю слабость к хорошей обуви.. Ну люблю я ЭКО хоть ты тресни.. Особенно удобные ботинки зимние в обще без меха но прекрассно зарекомендовавшие себя зимой до температуры -15 градусов. Одна у них фигня..( Для перфекционистов - лучшее не может охватить все сферы.) "Оно" обязательно узконаправленное!! Так вот - подошва после -10 очень скользкая, пластик дубеет. Так вот иду я с заряженной и взведённой винтовкой в чехле по парку стреляем ворон.. И на ровной дороге, ноги разЪезжаются.. Машинально отбрасываю винтовку вбок сам падаю крайне неудачно назад.. Итог пуля вошла в подушечку большого пальца и вышла черезноготь ближе к основанию.. Рана фигня, но выходное отверстие лучше не показывать чувствительным людям..
Итог - не факт что предохранитель спас бы от такого удара. Винтовку надо всегда разряжать!!
Левандеру - ты сто пудов прав.. Потому что практик..Голосят исключительно люди не сведуюшие и не представляющие механику оружия.
Петрос - для того чтобы разрядить без досылания многозарядку, надо напрягаться не па децки.. С Эдганом всё отработано уже до автоматизма..
С уважением Дентист
quote:Originally posted by Sova902:
А вот представь, что с разными винтовками, уже хожу более 6и лет. И правило одно - зарядился дома, взвёлся и пошёл.
Ставлю на предохранитель только в подземных переходах и в магазинах.
Всё остальное время на боевом взводе. Спуск отрегулирован на более жестокий и длинный. Эксцессов не было. Ессно при проходе в толпе ствол в чехле оворачиваю в сторону стен. Чтобы быть в таком уверенным, вначале, тщательно изучается конструкция оружия и его возможности. Вальтер разряжал( шептало цинковое...)
УЖАС! Я хуею, дорогая моя редакция. Sova902 пожалуйста, сообщи маршрут и график движения так как на днях собираюсь в Россию в командировку а мне еще сына надо развести, потом снова женить и плюс у меня на руках несовершеннолетний пес.
quote:Originally posted by Dentist:
Дык Петрос приезжай отметим
16 и 17-го я в Москве.
quote:Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Нормальному челу предохранитель не нужен. У него "предохранитель в голове".
А идиоту и 10 предохранителей не помогут, что нибудь накосячит.
+1000
quote:Originally posted by AlienShooter:
Назовите мне пневматическую винтовку без предохранителя серийную......
quote:Originally posted by Lavender:
Винтовка должна быть взведена ЗА 2 СЕКУНДЫ ДО ПРИЦЕЛИВАНИЯ. И снята со взвода сразу же, если выстрела не произошло. Кататься с готовой к выстрелу винтовкой - грубейшее нарушение ТБ.
quote:Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Были уже на ганзах споры по поводу предохранителей.
И тогда пришли к выводу.
Нормальному челу предохранитель не нужен. У него "предохранитель в голове".
А идиоту и 10 предохранителей не помогут, что нибудь накосячит.
quote:Originally posted by gribok:
Не забудь, что твои посты читают мальчуганы, тоже очень умные, но вместо интеллекта у них амбиции в башке
quote:Originally posted by Demetriu$:
ну и откуда у них эдган?
С Эдганами идиотов не видел. Но видел с карабинами, автаматами и гладкостволом. Один из них мой сынок. На последних стрельбах на стенде на спортинге стреляет по тарелке одним патроном, второй в патроннике. Я ему кричу: Михалис, опаздываешь. Он чего? И разворачивается с ружьем в мою сторону, держа палец на спусковом крючке (спортивный гладкоствол, ударник отрегулироват так, что жать на него не надо, достаточно только подумать о выстреле). Я моментально распластался на земле. Из меня лежащего, трдцать секунд неслалсь самая нецензуристая брань, какую только мог слышать мой Михалис за свою двадцатиленюю жизнь. И только через эти сранные 30 сек. он развернулся от меня, и смог получить смачный пендаль. Так он с 5 лет стреляет.
ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ ДОЛЖЕН БЫТЬ!
quote:Originally posted by ART_K:
А если бы он снял с предохранителя, потом услышал Ваш клич и так же повернулся в Вашу сторону не поставив на предохранитель?
Я имел в виду, что небывает предохранителя в мозгах. Он отключается время от времени.
quote:Originally posted by Demetriu$:
НЕ ДАВАЙТЕ ОРУЖИЕ В РУКИ ИДИОТАМ!!!
А где справки выдают?
quote:Originally posted by petros:
А где справки выдают?
ЗЫ. Я когда получал охотничий билет, надо было принести справку от врача, что я могу охотится. Справка подходила от ЛЮБОГО врача. Позвонил жене, и спросил, какие у нее есть знакомые, чтобы не платить за визит (тогда еще было 10 фунтов). Она мне дала гениколога. Прошла справка
quote:+1000Originally posted by Demetriu$:
НЕ ДАВАЙТЕ ОРУЖИЕ В РУКИ ИДИОТАМ!!!
quote:Барон, есть еще распиздяи, главный ты у них. Потому что существует элемент случайности, от которого не застрахован даже самый головастый распиздяй. Сегодня Лавендер стреляет в идеальных условиях, а завтра у кого-нить на даче через кусты будет продираться к сидящей вороне. А от щелчка взводимого затвора ворона уже улетала.
Так вот, продираясь по кустам, цепляет спусковой крючек ... Что, нереально?
А послезавтра ты сильно умный дашь в руки такому как ты умному распиздяю свою винтовку и не поставишь на предохранитель, которого у тебя в железе нету, а есть только в голове. И будет у тя в голове рядом с предохранителем еще и пулька.
Не забудь, что твои посты читают мальчуганы, тоже очень умные, но вместо интеллекта у них амбиции в башке, как у тебя.
А ты провокатор, потому как никто себя идиотом считать не хочет, почитав такой топик.
+1000000000000000
Я вобще простите ОХУЕВАЮ КАК ВЗРОСЛЫЙ ЧЕЛОВЕК ВЛАДЕЮЩИЙ ДАЖЕ НЕЗАКОННО ОРУЖИЕМ МОЖЕТ КОИМ ОБРАЗОМ СТАВИТЬ ПОД СОМНЕНИЕ НЕОБХОДИМОСТЬ В ПРЕДОХРАНИТЕЛЕ! ВЫ ЧЕ??? ВЫ БЫ в ОГНЕСТРЕЛЕ ТАКОЕ НАПИСАЛИ....
Коментарий/ Как и говорил Грибок Найдестя ПАцан Или дядя лет 50 Который обязательно что нибудь или кого нибудь ОТСТРЕЛИТ. ТАКИХ В год СЛУЧАЕВ ТЫСЯЧИ. А СТРЕЛКОВ ТАКИХ ПРИШЛЫХ Я 22 ДНЯ В МЕСЯЦ НАБЛЮДАЮ.
Иные Блин не знают как волыну разрядить и куда ее направлять надо, и это те которые тbпа экзамены должны в ментовской сдавать были на оружие, А тут любой ИМБИЦИЛ МОЖЕТ КУПИТЬ за 28< Сраных ни кчему не обязывающих синих бумажек ОРУЖИЕ. КТО СЦУКА ЭКЗАМЕН У НЕГО ПРИНИМАЕТ ПО ОБРАЩЕНИЮ С ЭДГАНОМ ИЛИ КВПешным СЦУКОБЛАСТЕРОМ В 100ню С ХУЕМ ДЖОУЛЕЙ???
По поводу взвода за 2 секунды до выстрела... Молодцы те кто так..Но как опять же Сказал Грибок есть элемент случайности. Я Бахаю из 707ого Там как известно если взвел то хуй снимешь. Не спортивное Оружие не имеющее предохранителя это конструктивный объебос в условиях совецкой действительности.
З.Ы. Я не воплю и не понтую. Я просто с 8 лет стреляю и ТОЖЕ получал ПИЗДЫ от ПАПЫ. А теперь Пизды получил Брат жены после того как стойку прострелил. И вот сейчас когда мы катаемся он НЕзаряженную винтовку держит на предохранителе. И мне спокойно.
quote:Originally posted by gribok:
А мнение Барона не про эдган, а про предохранитель. Это разные вещи. Этот спор был давно. И благодаря мнению барона один человек мне знакомый, совсем не идиот, имеет пульку в ступне. Я боюсь, что не последний.
Ратуют за отсутствие предохрантеля те, кто стреляет в тире и из окна. Те, кто ни разу не попадал в ситуацию, в которой жалеть надо, что нет предохранителя. ... А вот если б был-этого бы не произошло...
Дядь Саша, ты это мне будешь говорить?
Для меня кустово-канавная охота - намба уан. И через кусты с заряженным веслом я не бегаю, да и щелчка вороны не боятся, в отличие от проламывания 100-кг тушки через растительность.
А чтобы без щелчка, есть ещё один метод (эдган крут) - ударник взведён, но затвор оттянут назад. Вот в таком положении можно и по кустам от выстрела к выстрелу шляться. При случайном спуске выстрела не произойдёт - пружине не хватит силы, чтобы разогнать ударник вместе со сцепленным затвором. А для выстрела досылается мягко и без щелчка.
Алиеншутеру.
Многозарядкам ессно предохранитель нужен. Речь изначально про эдган шла. И ещё раз подчеркну - абсолютное большинство несчастных случаев с оружием возникают в той ситуации, когда предохранитель бы не помог. А вот предохранитель в мозгах бы выручил. Это мне с 9 лет вбивалось. Работайте над собой, если контролировать не научились.
По эдгану - он имеет предохранитель в виде штатного режима снятия со взвода. Точка.
quote:Originally posted by Lavender:
И ещё раз подчеркну - абсолютное большинство несчастных случаев с оружием возникают в той ситуации, когда предохранитель бы не помог.
Тем самым ты соглашаешься с тем, что есть случаи когда он бы помог.
И после этого мы спорим нужен ли он.
Восклицательный знак.
quote:Originally posted by Danila1377:
Тем самым ты соглашаешься с тем, что [b]есть случаи когда он бы помог. И после этого мы спорим нужен ли он.
Восклицательный знак.[/B]
1)Он помогает не допустить несчастного случая ПРИ ГРУБОМ НАРУШЕНИИ ТБ.
2) Я говорил про отсутствие необходимости в предохранителе только на ЭДГАНЕ. Многозарядки и прочие винтовки-пистолеты, в которых спуск с боевого взвода затруднён, должны быть оборудованы предохранителем.
quote:Originally posted by Lavender:
Да, вот вам случай из жизни, который мог для меня закончиться весьма болезненной дыркой. Давно было. Постреливал на даче по банкам из MP-651K. У него предохранитель - пимпочка на спусковом крючке. Заходит сосед, разговариваем. Просит стрельнуть. Пожалуйста - держи пистолет (поставил на предохранитель(!), вон банки. Он вскидывает, давит на спуск, поворачивается ко мне стволом со словами "а чё он не стреля...а! вот", ОТЖИМАЕТ ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ, направив мне ствол в живот (развернулся поговорить, типа) и удивляется, а что это я резко отпрыгнул и изверг плотную матерную последовательность. И хорошо, что это был 651, у которого самовзвод.
В любом лучае предохранитель должен быть неавтоматическим. Например на мр-512 предохранитель расхолаживает капитально. Как-то поймал себя на том, что пытаюсь снять с него иж-61 (на заре моей пневманутости, когда в арсенали было только два этих девайса), но поймал слишком поздно, благо ствол был направлен в пулеуловитель. После этого убрал с мурки предохранитель нах.
Да и вообще, оружие всегда должно быть заряжено и относится к нему нужно соответственно.
quote:Originally posted by Demetriu$:
Это как раз про оружие и идиотов........
Да и вообще, оружие всегда должно быть заряжено и относится к нему нужно соответственно.
Дима, ты что?! Оружие должно быть всегда РАЗРЯЖЕНО !
quote:Originally posted by petros:
Дима, ты что?! Оружие должно быть всегда РАЗРЯЖЕНО !
quote:Originally posted by Demetriu$:
запишите в идиоты, но в эдгане у меня ВСЕГДА пуля в стволе и нокто посторонний его не коснется.
+1
Я тоже держу винтовку невзведенной, но с пулей в стволе.
И вообще, почему у многих такая страсть заставить принять свое мнение? Не нравятся винтовки без предохранителя, не покупайте такие!
Не надо брызгать слюной, доказывая СВОЮ точку зрения, остальные люди не глупее вас, если отсутствие предохранителя и повышает уровень риска, то это выбор владельца. Страна советов, блин.
quote:Originally posted by Buster99:
Страна советов
quote:Originally posted by Demetriu$:
двусмысленное высказывание
Зато наиболее полно отображающее суть происходящего
quote:Originally posted by petros:
С Эдганами идиотов не видел. Но видел с карабинами, автаматами и гладкостволом. Один из них мой сынок. На последних стрельбах на стенде на спортинге стреляет по тарелке одним патроном, второй в патроннике. Я ему кричу: Михалис, опаздываешь. Он чего? И разворачивается с ружьем в мою сторону, держа палец на спусковом крючке (спортивный гладкоствол, ударник отрегулироват так, что жать на него не надо, достаточно только подумать о выстреле). Я моментально распластался на земле. Из меня лежащего, трдцать секунд неслалсь самая нецензуристая брань, какую только мог слышать мой Михалис за свою двадцатиленюю жизнь. И только через эти сранные 30 сек. он развернулся от меня, и смог получить смачный пендаль. Так он с 5 лет стреляет.
ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ ДОЛЖЕН БЫТЬ!
В данном случае ты думаешь, что твой сын, поворачиваясь к тебе, поставил бы ружье на предохранитель?! Сильно в этом сомневаюсь. Если он, зная, что нельзя наводить оружие на людей если не хочешь их убить, поворачивает в твою сторону готовое к выстрелу оружие, забыв об этой азбучной истине, точно также он забудет и про предохранитель. Пример не в тему...
quote:Originally posted by Эдуард:
В данном случае ты думаешь, что твой сын, поворачиваясь к тебе, поставил бы ружье на предохранитель?! Сильно в этом сомневаюсь. Если он, зная, что нельзя наводить оружие на людей если не хочешь их убить, поворачивает в твою сторону готовое к выстрелу оружие, забыв об этой азбучной истине, точно также он забудет и про предохранитель. Пример не в тему...
Пример был в тему. Имелось в виду, что срыв предохранителя в мозгах бывает.
Вы бля поучите тут народ пулю в стволе оставлять...
Блазер R93 имеет предварительный взвод. ТАК ЕГО ЧТО ТОЖЕ С ПУЛЕЙ В СТВОЛЕ ОСТАВЛЯТЬ????????
ЧУДАКИ.
quote:Originally posted by Jammer:
на любом оружии должен быть предохранитель, отрицать это может только полный... /здесь должен быть краткий неприглядный диагноз/
оружие без предохранителя всё равно что авто без ремней безопасности
ну нафига они нужны толковому водителю? вон и на мотоциклах опять-же нету
надо видимо упразднить это излишество, ведь голова же есть....
Ремни в машине:- это баг а их отсутвие в мотоцикле:- это фича
quote:Originally posted by Jammer:
[B]на любом оружии должен быть предохранитель, отрицать это может только полный... /здесь должен быть краткий неприглядный диагноз/
B]
Я всегда догадывался, что производители револьверов - /краткий неприглядный диагноз/
quote:Спор бессмысленный. Пока не ебанет, будут доказывать свои идиотские идеи о предохранилях в мозгах. Большие тупые дети не хотят учиться на чужом опыте.
quote:Originally posted by Jammer:
а производители мотоциклов?
я прекрасно понимаю что в некоторых случаях, в некоторых конструкциях и некоторых условиях эксплуатации в силу тех или иных причин предохранитель невозможен или неуместен. но винтовки это явно не тот случай. даже эдган хотя система (в смысле безопасности) и схожа с револьверной, сдвигать пальчиком пипку предохранителя былобы практичней снятия со взвода.
Проблема с пневмой слегка в другом: если я взвел винтовку, зарядил пулю, а потом стрелять передумал/цель улетела. Что я сделаю? Поставлю на предохранитель? А в следующий раз когда стрелять буду? От такого обращения пружина сядет. А так я просто снимаю с боевого взвода. Чтобы опять выстрелить ,надо винтовку опять взвести, чем не предохранитель?
quote:Originally posted by Jammer:
только не все и не сразу будут вкуривать в эту тему особенно поначалу
quote:сработал тот предохранитель который в голове
quote:Originally posted by Филя:
Почему? Объясни...
поккккааааа это бревно развернёшь)
quote:Originally posted by alex CB:
предохранитель нужен для любого оружия, простейший но нужен!
Яптак не скозал... Лично я зоряжаюсь если готофф стрелять, иногда автоматический предохранитель ПОРТИТ жизнь на охоте по перу... Азарт понемайете ли....
quote:Originally posted by AlienShooter:
Две ситуации - "бросил заряженную винтовку, спуск зацепился за что-то и стрельнуло" и "держал палец на спуске, дёрнулся, выстрелил" - я рассматриваю исключительно как грубейшее нарушение ТБ, которое нужно лечить не наличием предохранителя, а ЖСБ в собственное (!) мягкое место, простите меня за цинизм.
...
А если ты на менте лежачем прыгнул и приятелю в ухо ебнул. Он тоже нах не нужен???Назовите мне пневматическую винтовку без предохранителя серийную......
UUUUUSSSSSSSSSsался)
А НЕАВТОМАТИЧЕСКИЙ предохранитель - зощито от дурока или каг? Веть ево можно забыть включидь!
quote:Originally posted by Carwizard:
Air Arms S-410, разве не серийная, многозарядная винтовка? А Штеер-110? А Вальтеры серий LGM? Даже Аншутцы (2002), тоже вот без предов почему то, даже не смотря на своё спортивное происхождение. А если копнуть как следует, то много чего найдётся, из серийного пневмо-струлялова, по умолчанию без предов в конструкции. Хотя это и не есть быть гуд, но такого струлялова предостаточно.
Ну ты исо иж61 многозарядку без предохранителя вспомни)
quote:Originally posted by Lavender:
А это уже совсем клиника - ты что, собрался на ходу из авто стрелять? Винтовка должна быть взведена ЗА 2 СЕКУНДЫ ДО ПРИЦЕЛИВАНИЯ. И снята со взвода сразу же, если выстрела не произошло. Кататься с готовой к выстрелу винтовкой - грубейшее нарушение ТБ.
Даже с предохранителем, блокирующим спуск. Срыв с шептала - вещь тоже встречающаяся в разного рода оружии.
А кто в норматифф не уложилсо - того фбабруйск, жЫвотнайе?
quote:Originally posted by Carwizard:
Air Arms S-410, разве не серийная, многозарядная винтовка? А Штеер-110? А Вальтеры серий LGM? Даже Аншутцы (2002), тоже вот без предов почему то,... А если копнуть как следует, то много чего найдётся, из серийного пневмо-струлялова, по умолчанию без предов в конструкции. Хотя это и не есть быть гуд, но такого струлялова предостаточно.
Air Arms S-410 - она с предохранителем на СК.
quote:На моём экземпляре Армса 410, производства 2005 года, даже и не пахло ни каким предом в конструкции, к сожалению.Originally posted by fbm:
Air Arms S-410 - она с предохранителем на СК.
quote:Originally posted by алхимик:
иногда автоматический предохранитель ПОРТИТ жизнь на охоте по перу... Азарт понемайете ли....
Пусть предохранитель портит жизнь при охоте по перу,
чем его отсутствие испортит жизнь навсегда.
проще надо - пусть он штатно стоит на изделии.
ибо фразу "я снял (отключил) на своем ружье предохранитель" можно услышать довольно часто, а вот "я поставил на изделие предохранитель" сказать весьма сложно.
Многие ли проверяли - вылетит ли пулька, если отвести затвор эдгана назад и нажать спуск?
Впихнуть в отработанную конструкцию эдгана предохранитель, это скорее всего просто его испортить. По обоим констукциям предохранителя на Т4 (на карабине и булке) есть нарекания.
Уверен, кто делает из эдгана хотя бы тысячу выстрелов в год по карам, в реальных условиях автоохоты, давно решил все вопросы с ТБ, тщательно его соблюдает и радуется, что Эдуард не ставит (и уверен не будет ставить) на Матадор предохранитель в виде дополнительного глючного устройства
quote:Originally posted by georgius:
Предохранитель в эдгане - совершенно необходимая вещь. Тот, кто уповает на снятие со взвода рискует прострелить себе чего-нибудь. Так, двое моих знакомых (вполне зрелые адекватные люди) пострадали именно при случайном выстреле в процессе снятия со взвода. Эта процедура не такая уж безбидная.
Ну и как можно налажать при такой простой процедуре?
Взвести, а потом дослать - единственное. Но это надо ОЧЕНЬ сильно протормозить.
Выстрел не происходит при оттянутом назад затворе. Просто дошлётся в переднее положение и все.
Маловероятное - обламывется винтик на затворе при рывке назад, ударник срывается и происходит неполный удар по штоку, затвор остаётся в руках. Только воздух вылетит из дырки затвора, а пуля если и вылетит, то с никакой скоростью.
В общем, Эдган в этом достаточно безопасен.
quote:Originally posted by destrier:
Впихнуть в отработанную конструкцию эдгана предохранитель, это скорее всего просто его испортить.
quote:Originally posted by Lavender:
В общем, Эдган в этом достаточно безопасен.
quote:Originally posted by destrier:
Уверен, кто делает из эдгана хотя бы тысячу выстрелов в год по карам, в реальных условиях автоохоты, давно решил все вопросы с ТБ
quote:Originally posted by georgius:
А всем остальным идти в ... без комментариев?
Отнюдь не все успокаивают себя фразами насчет "предохранителя в голове". Снятие со взвода не является заменой предохранителю, как показала жизнь. Уверен, что очень многие проголосовали за предохранитель бы рублем, предложи Эдуард такую опцию. Когда-нибудь предохранитель на Эдгане обязательно появится, но сколько конечностей будет прострелено и сколько имущества попорчено к тому времени?
Если бы предохранитель был, не читали бы мы столько постов "застрелил стекло", в которых за внешней бравадой прослеживается явная досада.
quote:Originally posted by KDmitry:
Если бы предохранитель был, не читали бы мы столько постов "застрелил стекло", в которых за внешней бравадой прослеживается явная досада.
Ясен пень будет досада - зеркало или стекло менять и тонировать - все это время и деньги. Но насколько я сужу по своему опыту или в случаях описаных на форуме - это были не срывы, а совершенно осознанные выстрелы.
А внутри машины друг другу заряженный и взведенный винт передавать с криками "вон там ворона" это, на мой взгляд, нарушения ТБ. Тут уж, что хочешь может случится.
Я когда винт (такой как Эдган) в руки беру, сразу затворчик назад подтягиваю - если в пружинку уперся, значит все ОК. Не взведено и безопасно.
Предохранитель тоже может глючить. Пусть сравнение не соразмерное, но на старой МуркеАп у меня, в процессе Апа, предохранитель однажды заработал следующим образом: взводишь винт, он автоматом встает на предохранитель, не сняв с предохранителя нажимаешь спуск (вполне нормальная ситуация - согласись), а когда снимаешь с предохранителя раздается выстрел. Глюк конечно был исправлен, но юзеры с очумелыми ручками и не такого могут накрутить. А надеятся на предохранитель будут - направлять винт во всякое, спуск жать и т.д.
quote:Originally posted by Эдуард:
Может быть я не прав?!
однозначно прав.
Давно, когда я жил в КЗ, у меня во дворе был забавный случай, приехал к моему соседу "крутой" дядя, владелец казино, приехал на джипе, на заднем сиденье сидит собачка Колли и стоит ружьишко, заряженное...дробью венесло заднее стекло и кусок крыши....ну и Колли от испуга испачкала заднее сиденье...
quote:Originally posted by Эдуард:
У меня знакомый положил свой гладкоствол Фабарм на камень, заряженый, на предохранителе. Внезапно раздался выстрел и заряд картечи прошелся точно между ног, ничего не задело. Я НИКОГДА не расчитываю на предохранитель, на любом оружии его для меня просто нет. Даже поставленное на предохранитель оружие я расцениваю как готовое выстрелить сей момент. Может быть я не прав?!
Прав. Относиться к любому оружию как к заряженному - первое правило. Это, простите за банальность, из области культуры обращения с оружием.
quote:Originally posted by Эдуард:
Может быть я не прав?!
quote:Originally posted by georgius:
Предохранитель в эдгане - совершенно необходимая вещь. Тот, кто уповает на снятие со взвода рискует прострелить себе чего-нибудь. Так, двое моих знакомых (вполне зрелые адекватные люди) пострадали именно при случайном выстреле в процессе снятия со взвода. Эта процедура не такая уж безбидная.
Угу, а самая небезобидная процедура, это досылание пульки - дважды один хлопец прищемил себе палец... Сделать защиту от защемления мозга.
По факту - Левандер прав..Как правило защититься от оружия пытается тот кто это оружие боиться. Стреляет от случая у случаю.. У меня пол лансера был прострелян раз 12-15 именно новичками в нашем деле.. Профи такого не допускают.
Эдуарду... За предоплату сделай 2 предохранителя и пробку на модератор(затычку ствола, а то мало ли что
PS: допустимо называть ЛавендЁр, питерские так и кличут
" вы точно хотите выстрелить?"
При этом перечислить возможные последствия на нескольких языках, и прибавить важные цитаты из ЗОО и УК.
Правда винды часто выдают синий экран, но это издержки. Будет самый настоящий СЦУКОБЛАСТЕР.
Для реальных пацанофф.
Как вам такая идея? Думаю, можно запатентовать. АУ, ЭДУАРД!!!
quote:Originally posted by destrier:
Видится мне, что страстно хотят предохранитель на эдган именно те, кто мало и редко из него стреляет. И именно по-этому предохранитель видется им такой чудодейственной кнопкой, резко повышающей опыт владельца и защищающий его от его же оружия.Многие ли проверяли - вылетит ли пулька, если отвести затвор эдгана назад и нажать спуск?
Впихнуть в отработанную конструкцию эдгана предохранитель, это скорее всего просто его испортить. По обоим констукциям предохранителя на Т4 (на карабине и булке) есть нарекания.
Уверен, кто делает из эдгана хотя бы тысячу выстрелов в год по карам, в реальных условиях автоохоты, давно решил все вопросы с ТБ, тщательно его соблюдает и радуется, что Эдуард не ставит (и уверен не будет ставить) на Матадор предохранитель в виде дополнительного глючного устройства
Полностью согласен. При пользовании любым оружием важно помнить что это не игрушка.
Полагаться на предохранитель и забывать о ТБ? Последствия могут быть намного хуже. Важен предохранитель в голове, а не в девайсе.
Ну или комп с виндами встроить (желательно wIN98 ), другой альтернативы просто не вижу...
А вообще - для сцыкливых - боитесь - не покупайте винтовки. Очень хорошая поговорка у водил. "Не уверен - не обгоняй." Так и тут. Не уверен - не стреляй/не заряжай/не покупай. Купи детскую игрушку, ту, что шариками от пинг-понга стреляет, и радуйся.
Барон, чтоб биоцель неуспела смыцца нужен комп помощнее, с корой дуба например
quote:Originally posted by AlienShooter:
Когда ваш или чужой ребенок прострелит кому нибудь или себе мозг (необязательно из эдгана) Перечитайте внимательней свои посты и вспомните о маленькой такой штучке возле спускового крючка...
З.Ы.
Весь оружейный мир состоит из Мудаков... И только у Вас Предохранитель в голове...
Вот вот, у кого то нет мозгов, давать РЕБЁНКУ ОРУЖИЕ.
Тут и предохранитель не поможет.
Невольно вспоминается Пятый Элемент.
"
- Не люблю дилетантов. Профессионал обязательно сперва спросит - а для чего эта маленькая красная кнопочка.
БАБААААХ"
Почитал тут... балдею... поп-корна тока нету... А самострелы при снятии со взвода от безответственности... Немудренно, если каждый будет считать себя умнее всех... ТБ, конечно, дураки, трусы и перестраховщики писали... А несчастные случаи при обращении с оружием были и будут. Не меньше и не больше. Люди ноги себе ломают на ровном месте. Так что, чтобы все было безопасно, продавайте свои винтовочки и пистолетики по-скорее. Действеннее предохранителя! Вам спокойнее и окружающим. Чесслово!
Удачи!
quote:Originally posted by Dentist:
Профи такого не допускают.
quote:
кора дуба
А вообще, пострелял из имеющихся в Кр-ске эдиков разной длинны, и думаю что вполне неплохая и самодостаточная винтовка. Единственное чего хочется, так это пресловутой "винтовки хорошо стреляющей из коробки", но Эдуард к этому очень близок. Через недельку думаю решиться заказывать.
quote:Originally posted by кран:
Эдуард,кроме предохранителя и поворотников нового дизайна, какие изменения планируются еще?
Внешний вид практически без изменений. Неискушенный пользователь скажет, что ничего нового там нет :-)
1. Другой резервуар
2. Другая затворная рамка
3. Другая ручка затвора
4. Другая задняя колодка.
5. Курковка.
6. Другой модер.
7. Предохранитель.
Вроде бы все. Матадор офигенно комерчески удачный продукт, рестайлинг нужен лишь для того, чтобы с 60-70 % деталей с ЧПУ уйти на 95-97 % деталей и заниматься лишь сборкой. То есть качество будет более стабильными при том же подходе индвивидуальной сборке каждой винтовки.
quote:Originally posted by Demetriu$:
и что, без предохроанителя не будет?
Он будет неавтоматическим, можно просто его не использовать. Будет блокировать шептало и курок, как на "Велесе".
quote:Originally posted by wwadimka:
остается только гадать, КУДА ПОПАДЕМ? в новые или старые?
Теперешняя очередь в старые однозначно.
quote:Originally posted by Эдуард:
Теперешняя очередь в старые однозначно.
quote:Originally posted by Эдуард:
5. Курковка.
quote:Originally posted by Эдуард:Внешний вид практически без изменений. Неискушенный пользователь скажет, что ничего нового там нет :-)
1. Другой резервуар
6. Другой модер.
в чем принципиальное отличие?