легендарные винтовки мировых войн

Штыки к мосинке разного времени

Паршев 25-01-2010 02:06

не нашёл разъяснения для чайников - насколько взаимозаменяемы были штыки разных модификаций. Ставятся ли штыки Кабакова-Комарницкого на старые винтовки, и наоборот.
Ещё лучше, если кто покажет иллюстрации.
ckc45 25-01-2010 04:51

Все штыки взаимозаменяемы.
800 x 532
ckc45 25-01-2010 10:54

quote:
Ещё лучше, если кто покажет иллюстрации.

А теперь иллюстрации-
click for enlarge 1920 X 1277 558,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1277 394,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1277 358,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1277 436,6 Kb picture

Паршев 25-01-2010 13:22

т.е. если штык не лезет, то он либо не от мосинки, либо сильно ржавый?
ckc45 25-01-2010 13:37

Заусенец или вмятина, забоина и тд.Крепление штыка при сильном износе, люфте обжимали заново. Новый(обжатый) может садиться внатяг.
trof_d 25-01-2010 20:45

Ещё один был.
click for enlarge 1775 X 325 157,3 Kb picture
ckc45 25-01-2010 21:52

quote:
Ещё один был.

Да,интересный штык, это вроде в Блокаду делали?

trof_d 25-01-2010 22:03

quote:
Originally posted by ckc45:

Да,интересный штык, это вроде в Блокаду делали?


Да, блокадник.
rogi1965 26-01-2010 06:07

А складные были на винтовках?
андим 26-01-2010 09:58

Эрзац штык от Б-2.
click for enlarge 1920 X 863 308,6 Kb picture
tov_Mauser 26-01-2010 11:09

и еще один - германский ПМВ эрзац

shtift1 26-01-2010 11:59

quote:
Originally posted by tov_Mauser:

и еще один - германский ПМВ эрзац




Не пойму, на что он одевался-на ствол что-то дополнительно устанавливалось?
tov_Mauser 26-01-2010 14:40

устанавливался адаптер

вот тут еще фото

http://www.mosinnagant.net/USSR/MosinBayonetsFromJPS.asp

shtift1 26-01-2010 14:47

quote:
Originally posted by tov_Mauser:

устанавливался адаптер


Спасибо!
oberleutenant 27-01-2010 22:26

Простите, а каким образом штык с хомутом наделся на ствол с намушником?
ckc45 28-01-2010 12:59

Всё одевается. Хомут достаточно гибкий.
falcon1971 28-01-2010 10:59

quote:
насколько взаимозаменяемы были штыки разных модификаций.

У карабина обр. 44-го года штыковые трубки не взаимозаменяемы. Зависит это от года выпуска, или от производителя - не знаю. Из личного опыта: штыковая трубка карабина, выпущенного в 45-м, конструктивно отличалась от трубки карабина, выпущенного в 46-м году.
ckc45 28-01-2010 13:34

quote:
штыковая трубка карабина, выпущенного в 45-м, конструктивно отличалась от трубки карабина, выпущенного в 46-м году.

Есть такое дело. Изменили немного, на первых скоса не было, когда на ствол одевается.

ckc45 31-01-2010 06:44

quote:
Originally posted by tov_Mauser:
устанавливался адаптер

[/URL]

На Рысь мосинский штык встаёт даже без адаптера!
800 x 532

Михал Михалыч 11-02-2010 18:19

quote:
Originally posted by rogi1965:

А складные были на винтовках?

Были
kobapege1 13-05-2010 11:03

теме ап
Tallervo 26-05-2010 12:39

Штыки к Карабину Мосина 1944г.

С рукояткой образца 1943-45 г.г.

С рукояткой образца 1945-48 г.г.


Разные модификации:

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

insomni@c 03-06-2010 19:56

Мне пару лет назад подарили штык от трёхлинейки, я похвалился перед одним парнем, он грит "отпилиный что-ли? вроде он должен быть подлиннее..." Я присмотрелся к фильмам, и правда чего-то не хватает. По длине похож на второй штык снизу фотки N 2 во втором посте, а креплением на третий штык на третьей фотке, только без хомутика. Мне, собственно, не размер нужен, а правда .
Значит, четырёхгранный, ржавенький, общая длина 36 см, длина "клинка" 29 см. Подскажите, что за зверь? Отпиленный и заново заточенный, или так и надо?
Номер имеется 41904, о чём-то это может сказать (год, серия, место...)?
В "Мастер Ружьё" N 10 за 2009 год была статья "Пристреляно со штыком", там указывалось, что трёхлинейка пристреливалась с персональным штыком и замена на другой требует дополнительной пристрелки, этим объяснялось наличие номера на штыке. Так ли это?
slepoi strelok 14-07-2010 19:02

quote:
что трёхлинейка пристреливалась с персональным штыком и замена на другой требует дополнительной пристрелки, этим объяснялось наличие номера на штыке. Так ли это?

...Если представить себе условия непрерывных боев (с применением штыка по назначению...), то при каждой поломке или утрате штыка требуется его замена, подгонка,... и получается- новая пристрелка?!.. Ладно-десяток винтовок и есть время и возможность отправки их в приданные оружейные мастерские, а как наберется их уже сотни?... И условия нехватки: самих винтовок, боеприпасов, времени и т.д.?
Не думаю, что Мосин не закладывал в свое детище т.н. "запас прочности" по точности стрельбы... на подобный случай.
Tallervo 04-10-2010 15:41

А насколько раритетным считается 3-х гранный штык к Мосинке?

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Tallervo 04-10-2010 16:06

quote:
Originally posted by insomni@c:
Мне пару лет назад подарили штык от трёхлинейки, ...четырёхгранный, ржавенький, общая длина 36 см, длина "клинка" 29 см. ...

Не такой?


Я встретил его в музее "Невский пятачок". По форме и устройству похож на штык к винтовке Мосина, но вот размер...
Как вариант - не может это быть отъёмный штык к карабину обр. 1938 года?

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

sapper82 05-10-2010 12:45

В конце война штыки делались короче, нежели до этого.
Если найду фотку, то вставлю.
Nagant 11-10-2010 09:13

Тренировочный, для обучения штыковому бою.
Гибкий, с пимпочкой на конце.
insomni@c 14-10-2010 19:14

без пимпочки - острый, не гибкий.
quote:
Originally posted by Tallervo:

Не такой?


не такой ржавый , покороче, не такой острый угол острия
quote:
Originally posted by Tallervo:

Как вариант - не может это быть отъёмный штык к карабину обр. 1938 года?


не знаю, не видел такого..., а номер на штыке никакой полезной инфомации не несёт?
Александэр 13-01-2011 17:06

Покажу несколько нечастых гостей на "мосю". За сохран просьба не пинать сильно - чай, не простые "хомутовки" да "кнопочники".
Сверху вниз:
- заготовка фронтовой мастерской,
- штык без долов на клинке,
- 3 и 4 - изготовленные в кустарных условиях штыки для винтовки Мосина, этакий эрзац-вариант, как крепились - непонятно...
click for enlarge 1920 X 702 460,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1318 914,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1691 147,3 Kb picture
click for enlarge 1494 X 1614 804,3 Kb picture
gabir 13-01-2011 17:28

А где фото штыка с намушником, который мушку защищает ?
Александэр 13-01-2011 18:00

quote:
А где фото штыка с намушником, который мушку защищает ?

А в теме не было? Сделать?
хмУРый 13-01-2011 22:02

Вопрос в тему: мосинские штыки с хомутом все имели острие в виде отвертки или были и с острым жалом? Имеется штык с хомутом, острие не похоже на переточенное, кажется что так и было острое жало.
click for enlarge 1920 X 636 532,1 Kb picture
Tallervo 13-01-2011 22:47

Скорее всего всё же переточка. По логике штык и не должен быть бритвенно острым. По технологической карте, если мне память не изменяет, после переточки под чертёжный профиль (после поломки, ремонта) кончик даже слегка притуплялся. Меньше травм в походном быту. А для того, чтобы проткнуть человека, при массе винтовки это совсем не помеха.
Впрочем утверждать не берусь, всё ИМХО.

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

тук 13-01-2011 22:58

quote:
Originally posted by хмУРый:

острие в виде отвертки


Не просто в виде отвёртки но ей и являлся.
gabir 13-01-2011 23:13

quote:
А в теме не было? Сделать?

Сделать я и сам могу. А что за штык такой ?
Александэр 13-01-2011 23:34

quote:
А что за штык такой ?

штык системы Кабакова-Комарницкого
Зорге 13-01-2011 23:58

Не помню на котором англоязычном сайте писали о немецком или австрийском эрзац штыке из времен ПМВ который крепится за ствол "штопором" обхвативающего основание мушки.

Увидел ли кто этое чудо техники?

ernesto73 28-01-2011 14:19

quote:
Originally posted by LARKIN. A:
Уважаемые !Доброго времени!
Немогу надеть иголку на ствол мосинки как быть?
Зарание благодарен!

фото кончика ствола и основания штыка рядом, в студию.

ernesto73 07-02-2011 13:09

а почему не одевается?
где мешает?
Есаул ТКВ 05-01-2012 23:19

Почитал..вижу специалисты по штыкам здесь имеются.. я в штыках не особый знаток.. поэтому вопрос к специалистам..видел ли кто-нибудь хотябы фото мосинской трёхлинейки с вот таким штыком?
click for enlarge 1920 X 357  96,9 Kb picture
vulcan 06-01-2012 01:55

То к автомату Фёдорова,не иначе.
ckc45 09-01-2012 10:27

quote:
Originally posted by Tallervo:

Я встретил его в музее "Невский пятачок". По форме и устройству похож на штык к винтовке Мосина, но вот размер...
Как вариант - не может это быть отъёмный штык к карабину обр. 1938 года?

А на М38 разве были штыки?На фото штык,конечно поражает размером.Но кольцо на нём как на обр.1891 года.Может перековка какая?

п-ф 09-01-2012 17:07

quote:
Originally posted by тук:

Не просто в виде отвёртки но ей и являлся.

никогда. это миф на уровне горячечного бреда - сначала настоящей отвёткой надо открутить винт на штыковой трубке, а потом снятый штык использовать как отвёртку. пипец. если есть отвёртка, то нах крутить чтото штыком (что крутить в трёхе???). а если отвёртки нет, то чем открутить штык????
тем более заточка не отвёрточная, а зубильная. нужна для того чтобы штык при пробитии ломал кости, а не прокалывал. в таком случае он не застрянет в тушке.

настоящий колхозник 15-01-2012 11:04

quote:
в таком случае он не застрянет в тушке.

В тушке зайца? Тушкой обычно называют то что разделывают.Про человека обычно говорят тело - даже если это враг.(не подъёбка - просто весело стало)
настоящий колхозник 15-01-2012 11:07

п-ф 16-01-2012 17:38

quote:
Про человека обычно говорят тело - даже если это враг.

дык, как ни назови суть не меняется. собсно сто раз смаковалось - принцып фехтования на штыках - укол-отскок. т.е. штык нуна вынимать очень быстро. иначе тело его схватит, поскольку оно ещё жывое. и другое тело по сути останется безоружным.
Chayan 02-02-2012 11:41

quote:

п-ф posted 9-1-2012 17:07
quote:Originally posted by тук:

Не просто в виде отвёртки но ей и являлся.

никогда. это миф на уровне горячечного бреда - сначала настоящей отвёткой надо открутить винт на штыковой трубке, а потом снятый штык использовать как отвёртку. пипец. если есть отвёртка, то нах крутить чтото штыком (что крутить в трёхе???). а если отвёртки нет, то чем открутить штык????


Штык на трехлинейках 91 и 91/30 снимался без использования отвертки. Винт на хомуте штыка стягивал хомут для плотного прилегания к трубке штыка, но не саму трубку к стволу. Вот цитата "горячечного бреда" из НСД-38, стр. 42:
click for enlarge 356 X 376 71,5 Kb picture
Там же, кстати, написано, что еще крутить отверткой на трехе. Учите предварительно матчасть, пиф, прежде чем быть таким категоричным.
п-ф 02-02-2012 12:34

quote:
Учите предварительно матчасть, пиф,

обязательно. прям завтра и начну. только вот вы в своём желании подъебнуть упустили главное - йа про то что штык не отвёртка. и никогда ей не был.
вы про то как правильно снимать штык. хз какая связь. винты при этом не сами не раскручиваются, не мандят и не ржавеют... наверно не зря хомут заменили на защёлку.
собсно у вам есть возражения по данному вопросу, а не по тому как правильно снимать штык? можете показать в наставлении место, где ясно написано, что "то что есть крутить отверткой на трёхе" можно и нужно крутить штыком?
покажыте плз. а йа прилюдно посыплю голову пеплом.
quote:
прежде чем быть таким категоричным.

да не заморачивайтесь по пустякам. докажыте обратное.
ernesto73 07-02-2012 17:35

ножны такие видели?))))
click for enlarge 1024 X 202  24,2 Kb picture
Филарет 07-02-2012 17:59

Трофейный
http://www.hungariae.com/Mosi91.htm
ernesto73 08-02-2012 07:24

ну да. по финнам копан. штуки 3 я видал таких.
камрад пару штыков хомутовых в таких ножнах поднял.
Петрович 16-02-2012 23:45

вот интересную вещь торгуют
http://forums-su.com/viewtopic.php?f=341&t=409835
Chayan 22-02-2012 10:23

quote:
йа про то что штык не отвёртка. и никогда ей не был.

Отвертка тоже не штык и никогда ей не была. Что не мешает при необходимости использовать ее в качестве колющего оружия. И не факт, что штыком от трехи за историю человечества продырявили людей больше, чем отверткой. Тогда что мешает использовать штык вместо отвертки, если последней нет под рукой, а шлицы у винтов позволяют? И в литературе, и в инете такие утверждения встречались неоднократно. Правда, в словосочетании "...может использоваться вместо отвертки...", а не "...используется вместо отвертки..."
quote:
докажыте

Доказать очевидное? Что штык имеет отверточную заточку (не зубильную вовсе)? Хотя по логике стилетной форме штыка должна соответствовать стилетная форма заточки - сведение острия в точку, при этом усилие проникновения снижалось бы в разы. Если этого недостаточно, можно просто взять штык да покрутить им винты. А потом для чистоты эксперимента попытаться проделать то же АК-шным штыком или купленным здесь: http://forums-su.com/viewtopic.php?f=341&t=409835 и почувствовать разницу.
quote:
вы про то как правильно снимать штык. хз какая связь

Вы утверждали, что штык снимается с помощью отвертки, а все остальное - с помощью штыка. Это действительно был бы горячечный бред.
п-ф 22-02-2012 11:18

quote:
Что не мешает при необходимости использовать ее в качестве колющего оружия.

да ладно вам парить. вы повторяете один из вопросов стандартного тестирования мерчендайзеров и еже с ними - можно ли причёсываться вилкой. так что мимо кассы.
quote:
И не факт, что штыком от трехи за историю человечества продырявили людей больше, чем отверткой.

и здесь вы опоздали. в одной из моих статей эта мысль озвучена. только в более правильном ключе. одно дело штыковые атаки, которых почти небыло, и совсем другое добивание раненых, которое ессно было.
quote:
И в литературе, и в инете такие утверждения встречались неоднократно.

инет мне пох. укажыте литературу. без этого вы занимаетесь болтологией. на Кораблина и его сериал можете не сцылаться - у нас ним и с его сподвижниками была беседа на ту же тему. тоже говорили много, уводили в сторону, но так ничего осязаемого на бумаге не предоставили.
quote:
Хотя по логике стилетной форме штыка должна соответствовать стилетная форма заточки - сведение острия в точку, при этом усилие проникновения снижалось бы в разы.

это логика лоха. который не понимает что такое парное мясо. и кости. и как в них застревает инструмент.
для тупых - уважаемый, тот самый здоровенный мясницкий топор называецо "тупичка", потомушто у него зубильная заточка. острый топор мясо и кости не рубит. он в них застревает. тупой их по сути раскалывает. прямая аналогия со штыками. даже клинковые остро не точат.
quote:
Если этого недостаточно, можно просто взять штык да покрутить им винты.

не гоните. профиль шлица и профиль заточки совершенно разный. таким образом вы ничего не закрутите, а только травмируетесь. это азы.
quote:
А потом для чистоты эксперимента попытаться проделать то же АК-шным штыком или купленным здесь

да эт вы сами пробуйте. а йа дипломированный при совецкой власти специалист по Безопасности Труда. болты-гайки, чертежы-ГОСТы и пр. нам это вдалбливали. что нельзя делать.
quote:
Вы утверждали, что штык снимается с помощью отвертки, а все остальное - с помощью штыка. Это действительно был бы горячечный бред.

и здесь не в жилу. хомут заменили на защёлку. это всем известно. причина - как раз в слабом удержании и развинчивании. очевидно что путь один - крутить винт чтоб штык не свалилсо.
trof_d 22-02-2012 21:33

Острие штыка карабина обр.44 года устроено точно также как 91/30. Однако он несъемный. Спрашивается нафига на карабине несъмная отвертка.
п-ф 22-02-2012 23:53

quote:
устроено точно также как 91/30.

дык. устройство по сути не менялось со времён шомполок.
click for enlarge 1920 X 2230 273,7 Kb picture
q123q 23-02-2012 10:48

quote:
Originally posted by п-ф:

да не заморачивайтесь по пустякам. докажыте обратное.

Сергей, ну как ты можешь не понимать? В подразделении несколько человек с трёхами. Вот когда надо что-то открутить берут трёху сослуживца и ею винты крутят. И штык снимать не надо. Всё же элементарно.

А вот эти устройства идиоты придумали http://gunshow.ru/viewtopic.php?f=4&t=1786 Они не знали о чудодейственных свойствах штыка.

quote:
Originally posted by п-ф:

не гоните. профиль шлица и профиль заточки совершенно разный. таким образом вы ничего не закрутите, а только травмируетесь. это азы.

Ну не понимают они этого. Применим наглядную агитацию
click for enlarge 785 X 772 80,1 Kb picture
п-ф 23-02-2012 12:23


quote:
Сергей, ну как ты можешь не понимать? В подразделении несколько человек с трёхами. Вот когда надо что-то открутить берут трёху сослуживца и ею винты крутят. И штык снимать не надо. Всё же элементарно.

не, ну собсно в моей практике было подобное - наш призыв был первым в новой учебке, голые стены, и поэтому вся бытовуха и агитацыя - полочки/планшетики изготавливалась из подручных материалов и подручными средствами. инструмента не было. за всё был один АКМовский штык. остальные АКшные.
вот ейным "пилой" доски и пилили... рукоять - молоток.
пипец как занимательно...
можно после этого сказать что калашовский штык универсальный инструмент - копать, косить. епать. просить? - безусловно.
но это полюбасу не система.
ernesto73 19-04-2012 04:05

а вот такой копаный по-финнам австрияк.
как вам сохран?



So1h1k 26-02-2015 18:24

Помогите понять что за штык это такой ? Выкопан в Курской обл. Состояние ужасное. Штык имеет выемки только на смежных сторонах прямоуголька (ну или по крайней мере так кажется)
https://yadi.sk/d/JLmviUpgeuYcm
Kerk Pirr 27-02-2015 15:48

цитата:
Изначально написано So1h1k:
Помогите понять что за штык это такой ? Выкопан в Курской обл.

Самый обычный штык от "трехлинейки". Плохо виден торец иглы, поэтому непонятно, был ли он в прежней жизни хомутовым или же кнопочным. Судя по месту нахождения - остатки кнопочного штыка обр. 1891/30 года.

-MISTER- 27-02-2015 19:54

цитата:
штык


click for enlarge 1920 X 515 367.5 Kb
click for enlarge 1920 X 556 420.5 Kb
Kerk Pirr 28-02-2015 01:27

А вот этот уже поинтереснее, судя по всему, изготовлен в артмастерской. Трехгранник без долов. Периоды выпуска - примерно 1942-1943 годы.

------
Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!

Бурыч 28-07-2015 17:09

Будьте добры, скажите а вот это, что за штык и каких годов ? И почему у него какая то проточка перед номером ?
click for enlarge 900 X 600 136.1 Kb
click for enlarge 900 X 600 131.9 Kb
Kerk Pirr 11-09-2015 04:51

Увидеть бы фото покрупнее. Штык хомутовый, мог быть произведен в период с 1891 по 1932 годы, более точно можно сказать при наличии нормальных фото с разных ракурсов.

Проточка - скорее всего какой-то "колхоз", тем более, хорошо видно, что она нарезана уже поверх номера, задевает его. На заводах, выпускавших штыки, такие проточки не производились и никакой функциональной нагрузки подобное изменение штыка не несет.

------
Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!

Бурыч 11-09-2015 18:50

Завтра сделаю фото покрупнее.
Kerk Pirr 12-09-2015 01:47

Если не затруднит, просьба сделать фото в подобных ракурсах:

click for enlarge 784 X 1098 446.8 Kb

------
Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!

Бурыч 13-09-2015 10:58

Оказывается сделать фото штыка не так просто. Вот что получилось.
click for enlarge 720 X 480  99.3 Kb
click for enlarge 720 X 480  95.5 Kb
click for enlarge 720 X 480 112.0 Kb
click for enlarge 720 X 480 100.4 Kb
click for enlarge 720 X 480 101.0 Kb
Бурыч 13-09-2015 11:02

Еще
click for enlarge 720 X 480  92.1 Kb
click for enlarge 720 X 480 102.9 Kb
click for enlarge 720 X 480 102.1 Kb
Бурыч 13-09-2015 11:18

На третьем сверху фото видно два клейма: одно (слева) - это буква П в кружочке ( или римская два - две палки), другое чуть вверх и вправо плохо сохранилось - похоже тоже П или Л в треугольнике.
По поводу проточки: до действительно идет прямо по номеру, значит "колхоз" ( где я его и раздобыл), вероятно кто то хотел токарным резцом отрезать хомут и сделать пику, но передумал.
Номер который на последнем фото. Ясно видныпоследние три цифры - 440. Перед ними обрезаная тоже определенно 4. А потом проточка которая срезала пятую и последнюю цифру, но от нее остались мельчайшие следы. В лупу их видно. По трезвому рассуждению это остатки цифр 1, или 3, или 5. Так мне кажется, но могу и ошибаться. Предположительно номер штыка был 14440 или 3440 или 5440.
armadillo86 13-09-2015 22:51

Подниму тему. Приблудился штык явно военного выпуска с номером УЧ 229 От "У" только косые черточки пропечатались, "Ч" может быть цифрой "4". Кто-то владеет информацией о таких маркировках?
Kerk Pirr 14-09-2015 04:31

Бурыч, штык - Ижевский, выпущен после русско-японской войны, в промежутке между 1905 и 1915 годами, проточка - "колхоз", сам по себе предмет неплохой.


armadillo86 - на всё нужно ФОТО. Просьба отснять Ваш штык в указанных в посте 73 ракурсе. Пока же могу сказать, что судя по номеру - вещь военная, но опять же, надо видеть фотографии.

Встречались утверждения, что буквенно-цифровая нумерация началась с 1938 года. Моё мнение - всё-таки с 1941-го, когда в Ижевске начали выпускать по 12 000 винтовок В СУТКИ.


------
Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!

Бурыч 14-09-2015 06:27

quote:
Бурыч, штык - Ижевский, выпущен после русско-японской войны, в промежутке между 1905 и 1915 годами, проточка - "колхоз", сам по себе предмет неплохой.

Большое спасибо. Рад, что штык неплохой и время изготовления интересное. Жалко конечно за "колхоз", хорошо хоть совсем не отпилили
armadillo86 08-11-2015 17:59

Вот фото. Вопрос по серии "УЧ" - что это означает. Почему-то показалось, что "учебный"
click for enlarge 1920 X 1080 106.6 Kb
click for enlarge 1920 X 2878 319.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1275 160.5 Kb
Kerk Pirr 09-11-2015 16:52

Ваш штык - военного времени, о чем свидетельствует не только общий вид штыка с достаточно упрощенной обработкой поверхностей, но и наличие буквенно-цифровой нумерации. УЧ - скорее всего, серия винтовки, к которой данный штык был придан, номер, соответственно, тоже. Изготовлен в период с 1941 по 1944 годы Ижевским заводом.

------
Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!

armadillo86 10-11-2015 22:12

quote:
Originally posted by Kerk Pirr:

Ваш штык - военного времени, о чем свидетельствует не только общий вид штыка с достаточно упрощенной обработкой поверхностей, но и наличие буквенно-цифровой нумерации. УЧ - скорее всего, серия винтовки, к которой данный штык был придан, номер, соответственно, тоже. Изготовлен в период с 1941 по 1944 годы Ижевским заводом.


Огромное спасибо!
obgist 19-02-2016 17:43

quote:
Originally posted by armadillo86:

"УЧ" - что это означает. Почему-то показалось, что "учебный"


Если она покрашена черной краской - то так и есть. Могу еще выложить фото КМ-44 алатырского попила, который (именно железо) красиво покрашен матовой черной краской...

click for enlarge 741 X 356 134.0 Kb picture click for enlarge 729 X 479 168.2 Kb picture

"Методика начального военного обучения" учеб. пособие для студентов пед. ин-тов по спец ? 2115 "Нач. воен. обучение и физ. воспитание"/ А. И. Зыков, К. И. Колпаков, Н. К. Ендовицкий и др.; Под ред И. Г. Назимка, Ф. Е. Штыкало. - М.:Просвещение, 1987. - 293 с. - стр 92-93.

хмУРый 27-03-2016 13:31

quote:
Если она покрашена черной краской - то так и есть. Могу еще выложить фото КМ-44 алатырского попила, который (именно железо) красиво покрашен матовой черной краской...

Алатырь вроде все этой краской покрывал. Во всяком случае я видел только крашеные макеты алатырьские. К учебному оружию это отношения не имеет.
valku2012 02-04-2016 20:39

Вопрос к знатокам. Все штыки в основном имеют посредине трубки кольцевое утолщение. У меня его нет. С какого года такой вариант шёл. И можно ли по номеру определить год выпуска штыка?
click for enlarge 1714 X 1280 475.5 Kb
Jurgen77 02-04-2016 21:12

Как вариант издержки военного времени, имхо
хмУРый 03-04-2016 11:25

Хочу все же разобраться со своим штыком, фото которого выкладывал ранее - штык с хомутом, но острие штыка заточено не как у обычного под отвертку. Склонялся к мысли, что переточен, но рассмотрев внимательно увидел, что долы у него идут практически до самого острия, т.е. переточить из отвертки так бы не получилось. Штык не копаный. Есть несколько клейм, одно вроде похоже на Ять. По длинне один в один со штыком от 91/30.
click for enlarge 1920 X 870 88.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 83.5 Kb
click for enlarge 1920 X 794 97.0 Kb
click for enlarge 1920 X 608 85.6 Kb
click for enlarge 1107 X 1067 523.8 Kb
click for enlarge 1920 X 957 180.2 Kb
bolo67 09-04-2016 14:53

Добрый день, коллеги ! Задавал этот вопрос в "Историческом", но ответа не получил и перенесу вопрос в профильный...

Несколько лет назад коллега подарил мне предмет, который я считал, не особо задумываясь штыком к КМ обр.44 г.
Но тут случайно мне попался реальный штык и я заметил ряд отличий :
1. Грани профрезерованы насквозь, до стержня и напрессовано кольцо.
2. Отверстие круглое, а не овальное и поперек стержня просверлено отверстие под штифт, которое не совпадает с отверстием под штифт защелки от нескладной "иглы".
3. Ширина отвёртки шире, как стандартного складного штыка, так и того диаметра на нескладном штыке,где было бы острие при переточки из нескладного. (не коряво выразился ?)

Крепление-втулка к штыку карабина подходит на данный предмет.
И, да, предмет этот найден был в некотором количестве, по словам коллеги, один был подарен мне, у него я тоже такой видел.

Из маркировки только, на кольце цифра 30

Помогите, а ?


click for enlarge 1920 X 1275 209.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1275 209.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1275 180.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1275 190.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1275 206.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1275 156.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1275 186.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1275 169.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1275 162.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1275 217.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1275 180.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1275 202.7 Kb

Игла СКС для сравнения , он короче, Уже и данный предмет в его втулку не лезет !

Kerk Pirr 15-04-2016 02:47

quote:
Originally posted by valku2012:

кольцевое утолщение. У меня его нет. С какого года такой вариант шёл. И можно ли по номеру определить год выпуска штыка?

Ваш штык - достаточной редкий экземпляр. Это так называемый штык обр. 1891/30 г. первой модификации, разработки Кабакова-Комарицкого с намушником Паншина. Но редкость его в том, что со штыка в условиях мастерской удален намушник, чтобы его можно было использовать с винтовками, у которых имеется мушка с намушником на стволе. Такие штыки встречаются реже, чем обычные ККП, а уж в складском сохране - вообще нечасто.

Штыки второй модификации (с венчиком посередине трубки) пошли с 1933-го года, когда была изменена мушка.

------
Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!

Kerk Pirr 15-04-2016 02:51

quote:
Originally posted by хмУРый:

долы у него идут практически до самого острия, т.е. переточить из отвертки так бы не получилось

Как раз получилось бы. На штыках к русской трехлинейной винтовке всегда применялась заточка "на плоскость". Если она отсутствует, значит, штык перетачивался.

------
Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!

Kerk Pirr 15-04-2016 02:55

quote:
Изначально написано bolo67:

Игла СКС для сравнения , он короче, Уже и данный предмет в его втулку не лезет !

Может быть я ошибаюсь, по фото иногда трудно сориентироваться... Но у меня такое впечатление, что это вообще не от карабина обр. 1944 г. Больше похоже на те иголки, что ставились на китайский "Тип 57" (кажется так - в АК-образных не силен).

urfeen 17-03-2017 08:25


click for enlarge 960 X 1280 134.4 Kb
urfeen 17-03-2017 08:28

Может кто подскажет что за штык? какого года примерно?
valku2012 18-03-2017 19:30

quote:
Изначально написано valku2012:
Вопрос к знатокам. Все штыки в основном имеют посредине трубки кольцевое утолщение. У меня его нет. С какого года такой вариант шёл. И можно ли по номеру определить год выпуска штыка?

Спасибо за ответ и консультацию.Штык имеет номер АН1485.Дополнительно рядом с номером крупным шрифтом(на всю грань выбито УЧ. Штык явно тульского производства, судя по клеймам(звезда) и признаков снятия утолщения нет. Штык похоже по истории, от туда же, где и хранилась (использовалась) имеющаяся винтовка винтовка Мосина. Вопрос, можно или нет по номеру сказать год выпуска штыка?

БудемЖить 19-03-2017 13:10

ВОт отловились фотки на одном из аукционов. Это что за штык? Переделка из обычного штыка?
click for enlarge 1719 X 1280  88.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1192  92.3 Kb
bolo67 19-03-2017 16:36

Круто ! Вот фантазия у ребят !

(Это, в том числе и ответ .)

Kerk Pirr 08-04-2017 10:39

Это забавная такая фантазия по мотивам "тверских" штыков. Никакого отношения к трехлинейке не имеет.

------
Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!

Temniu+ 17-04-2017 19:01

Что-то тема сдохла!)
А жаль...
Где достать Гулькевича или образца 1905 года штык-кто знает?)))
zasada1973 25-04-2017 11:18

привет камрады у меня мушка с кольцом а какой туда штык идет ...33 год ..и где взять недорого и что бы не кинули желательно склад или хороший сохран
Temniu+ 25-04-2017 18:31

Здесь есть на форуме продавцы...
Есть на соседних ресурсах...
Посмотрите по темам!
Timon @ 26-05-2017 22:32

Подскажите несведущему какой штык более аутентичный для карабина образца 1938 года выпуска 1942 года? Есть ли отличия штыка карабина от винтовочного?
Михал Михалыч 27-05-2017 23:51

quote:
Originally posted by Timon @:

Подскажите несведущему какой штык более аутентичный для карабина образца 1938 года выпуска 1942 года?


Никакой..на карабин штык не предусмотрен.
Timon @ 28-05-2017 08:40

quote:
Originally posted by Михал Михалыч:

Никакой..на карабин штык не предусмотрен.


А на практике, можно ли на карабин поставить штык?
sapper82 28-05-2017 12:03

Фото эрзац штыка для ВМ из штыка для пехотки Бердана.

click for enlarge 1920 X 966 183.9 Kb
click for enlarge 626 X 1280  81.3 Kb
click for enlarge 827 X 1280  87.5 Kb
click for enlarge 1396 X 1280 134.4 Kb
click for enlarge 1222 X 1280 111.5 Kb
click for enlarge 1920 X 664 102.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1162 180.3 Kb
Михал Михалыч 28-05-2017 14:32

quote:
Изначально написано Timon @:

А на практике, можно ли на карабин поставить штык?

На практике всё можно..

Kerk Pirr 19-06-2017 16:21

quote:
Originally posted by valku2012:

можно или нет по номеру сказать год выпуска штыка?

Едва ли. Буквенно-цифровая нумерация (введенная с 1938-го года) именно на Вашем штыке означает тот факт, что его переклеймили, в соответствии с номером винтовки, которой он был придан впоследствии. Сам по себе Ваш штык выпущен в период с 1930 по 1933-й годы. Принципы построения нумерации заводами, выпускавшими трехлинейку, не выяснены до сих пор.

------
Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!

АлексВ 02-07-2017 01:33

А был ли штык с поворотной системой крепления? Без хомутов? Или это новодел?
Kerk Pirr 08-08-2017 11:26

quote:
Originally posted by АлексВ:

А был ли штык с поворотной системой крепления? Без хомутов? Или это новодел?

Посмотреть бы фото... Всё-таки, существовало не менее 70 разновидностей штыков к трехлинейке. Это только те, что сам видел. Уверен, на деле до сотни наберется...

------
Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!

АлексВ 09-08-2017 01:31

в магазине лежит, постараюсь фото сделать
а на 43г какой штык должен быть?
Samarchanin 30-08-2017 21:10

Доброе время суток!

Попался такой ножик, если можно так назвать.
Подскажите, он сломан? или такой и должен быть?

Samarchanin 30-08-2017 21:11


click for enlarge 1280 X 720  69.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280  70.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280  55.8 Kb
Temniu+ 01-09-2017 14:20

Не ножик это), это штык кнопочный от винтовки мосина...ну точнее-то, что от него осталось.
Samarchanin 01-09-2017 20:28

Так он поломан?
Allexcolonel 01-09-2017 20:36

Практически - пополам...
valku2012 02-09-2017 19:53

quote:
Изначально написано Kerk Pirr:

Посмотреть бы фото... Всё-таки, существовало не менее 70 разновидностей штыков к трехлинейке. Это только те, что сам видел. Уверен, на деле до сотни наберется...

Фото в 87 посте, если нада можно сделать подробнее

Temniu+ 09-09-2017 16:05

Народ а у кого Гулькевич есть?
Просто планирую вторую часть патрубка восстанавливать, нужны кое какие размеры...быть может уважаемый Kerk Pirr поможет с размерами?
armadillo86 20-09-2017 08:09

Приветствую! Может быть есть у кого чертеж винта к хомуту на штык обр. 1891 года, или хотя бы шаг резьбы, сейчас есть доступ к оборудованию для металлообработки.
Temniu+ 20-09-2017 11:08

quote:
Изначально написано armadillo86:
Приветствую! Может быть есть у кого чертеж винта к хомуту на штык обр. 1891 года, или хотя бы шаг резьбы, сейчас есть доступ к оборудованию для металлообработки.

Есть-нечем померить резьбу!((

armadillo86 20-09-2017 12:27

quote:
Originally posted by Temniu+:

Есть-нечем померить резьбу!((


Ну хотя бы размеры самого винта, резьбу по внутренней будут мерять.
sapper82 20-09-2017 16:35

quote:
Originally posted by armadillo86:

Приветствую! Может быть есть у кого чертеж винта к хомуту на штык обр. 1891 года, или хотя бы шаг резьбы, сейчас есть доступ к оборудованию для металлообработки.


http://alex---1967.narod.ru/bayonet_1891_rifle_free.html
armadillo86 21-09-2017 08:33

quote:

Спасибо. Не получаются размеры. Какая у него реальная длина в миллиметрах? В чертеже указана 0,7.
sapper82 21-09-2017 13:46

quote:
Originally posted by armadillo86:

Спасибо. Не получаются размеры. Какая у него реальная длина в миллиметрах? В чертеже указана 0,7.


Размер дан в дюймах.
0,7*25,4=17,78 мм
Евгений Борисович 25-09-2017 16:29

Temniu+, какие размеры Гулькевича Вам нужны? Лучше на рисунке показать. С уважением, Евгений.
Temniu+ 25-09-2017 22:14

Здравствуйте Евгений Борисович!
Сейчас постараюсь, но там рисунков порядочно...

click for enlarge 1733 X 716 146.0 Kb
click for enlarge 1733 X 716 151.2 Kb
click for enlarge 782 X 600 150.1 Kb
click for enlarge 800 X 558 122.1 Kb
click for enlarge 800 X 350  76.2 Kb
click for enlarge 798 X 403  73.3 Kb
Temniu+ 25-09-2017 22:18

А еще положение зуба на хомутике...ну или чертёж или размеры расположение зуба нужны...
Может быть удобней по емейл?
Евгений Борисович 27-09-2017 16:04

Сделаю...
dimonnl 27-12-2017 12:54

Добрый день. Есть вот такой штык к карабину обр. 1944 года. Смущает серийный номер на манжете...Все приспособление довольно грубо сработано и, похоже манжета раннего образца.
Интересно, сделано ли данное приспособление в СССР или это китаец какой нибудь? Другой маркировки нет.
click for enlarge 1280 X 960 117.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 112.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 135.2 Kb
Виталий М 21-02-2018 23:27

Есть вот такое фото: штык мосинки, копаный, но два номера, но один номер перечёркнут. Что это значит, перебили номер к новой винтовке???
click for enlarge 960 X 1280 172.9 Kb
Евгений Борисович 15-06-2018 16:42

Книга "Штык винтовки Мосина", 2-е издание.
forummessage/273/23

легендарные винтовки мировых войн

Штыки к мосинке разного времени