легендарные винтовки мировых войн

Маузеры 19 столетия

svt1941 15-02-2008 21:38

Предлагаю открыть тему винтовок Маузера 19 столетия, то есть до прихода к власти карабина 98К Я полагаю они не менее потрудились в разных конфликтах, как например во время Британско-Бурских воин. Прилагаю фотографии Турецкого Маузера образца 1893 года, Аргентинскии 1897 и Чилиискии 1895.
click for enlarge 800 X 600 137,3 Kb picture
Evil_Kot 16-02-2008 12:06

Не совсем в тему, но хочу добавить что на ган-шоух всегда с трудом подавляю желание прикупить турецкий маузер ибо стоят обычно как дрова (меньше $100), а при этом являются полноправными членами славной семьи Маузеров. Просто не совсем по теме моей коллекции.

Да, и продаются как антиквариат, т.е. не надо оформлять бумаги, просто подошел, заплатил и забрал, как пачку сигарет.

NORDBADGER 16-02-2008 12:57

quote:
Originally posted by Evil_Kot:
Не совсем в тему, но хочу добавить что на ган-шоух всегда с трудом подавляю желание прикупить турецкий маузер ибо стоят обычно как дрова (меньше $100), а при этом являются полноправными членами славной семьи Маузеров. Просто не совсем по теме моей коллекции.

Да, и продаются как антиквариат, т.е. не надо оформлять бумаги, просто подошел, заплатил и забрал, как пачку сигарет.

Поубывав бы.

Evil_Kot 16-02-2008 12:13

Почитал про турецкие 1893, там интересная вещь - единственные массово производимые ружья где магазин мог перекрываться специальной кнопкой и ружья работали как однозарядные. Магазин сохранялся на крайний случай.
svt1941 16-02-2008 15:34

А у нас и так на ган-шоу все продается как антиквариат: от Кремневых ружеи до Армалаит 50 ого калибра
Evil_Kot 16-02-2008 16:34

Ну, svt1941, скажи же в Канадщине всё сложнее с приобретением огнестрела чем в US. Но мы что-то отклонились от темы - мы-ж обсуждаем Маузеры 19-го века?
svt1941 16-02-2008 17:56

Да я никого и не думал обижать, да и потом Сан франциско вроде бы не в Канаде?
Ну а насчет Маузеров-хотелось бы наити и другие из третьих стран- венесуельские, Перуанские, Бразильские и прочие.
ckc45 16-02-2008 23:04

[QUOTE]Originally posted by svt1941:
[B]Предлагаю открыть тему винтовок Маузера 19 столетия,

Маузеров извините у меня нет, но штыки их очень нравятся. Имеется (Солинген)Чили, Аргентина, Юго. Если можно выложу фото, есть в них что то такое..
click for enlarge 640 X 426 44,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 426 50,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 532 122,7 Kb picture

Evil_Kot 16-02-2008 23:40

Да, я когда про Канаду говорил, я перепутал свт1941 с скс45. Блин, с такими никами скоро будем друг друга по серийному номеру отличать.
Паршев 17-02-2008 02:26

quote:
Originally posted by svt1941:
Да я никого и не думал обижать, да и потом Сан франциско вроде бы не в Канаде?
.

"Этот Сан-Франциско
город группы риска"

пардон за офтопик.

А нет ли у кого бельгийского маузера 1889 года? Затвор бы посмотреть и затворную коробку сверху. Это ведь на нём были обкатаны основные решения будущего 98-го?

svt1941 17-02-2008 04:50

Бельгииского Маузера у меня, к сожалению, нет Вдобавок, сегодня так и не купил Шведскии маузер образца 1896 года на шоу хотели многовато-275$.
svt1941 17-02-2008 05:00

Зато нашел патроны с фашисткои символикои 1939 года- похоже они для австриискои винтовки- 8 мм извиняюсь за офф
Evil_Kot 17-02-2008 05:19

quote:
Originally posted by svt1941:
Бельгииского Маузера у меня, к сожалению, нет Вдобавок, сегодня так и не купил Шведскии маузер образца 1896 года на шоу хотели многовато-275$.

А нафиг тебе шведский маузер? Просто интересно. Я, к примеру, собираю ружья основных стран ВМВ. Поэтому турецкий маузер и не покупаю, что хоть и хороший и не дорого, но не по этим делам. А шведский? Если собирать маузеры вообще, то да. А как просто стрелялку, то нафиг он.

svt1941 17-02-2008 06:02

А он тоже из темы 19 века Но судя по тому што я слышал, делали их особенно тшательно. Мне ети маузеры нравятся по подогнаности частеи и исполнению( чему многие современные виды оружия могут позавидовать)
BadFox 17-02-2008 10:57

Ну я балдею и торчу от Гевер98 и карабина98а его у меня пока нет, их Геверов у меня аж два да и штык на неё так называемый бутчер 98/05, очень приятная вещица для коллекционирования, как и другие штыки на эту винтовку, а их наберется штук 50 разных, не считая производителей которые вносили в них своё видение, каким должен быть настоящий штык!Первую винтовку купил с рук, но без приклада, приклад нашелся в Канаде!Вторую собрал сам с того что было, спасибо в этом Евил Коту, получилась как думаю симпатично! Шяс вот ношусь с идеей, сделать на базе Гевер 98, реконструкцию снайперких Геверов прусский вариант и баварский. Потому как найти родной, не считаю возможным, врядли где лежит и ждет меня!Если у кого то есть такой снайперский гевер98, буду благодарен за подробные чертежи кронштейнов и посадочных на рессивер, и с удовольствием куплю оптику того времени!https://forum.guns.ru/forummessage/36/275824.html
Condorito 17-02-2008 11:03

quote:
Originally posted by Evil_Kot:
Почитал про турецкие 1893, там интересная вещь - единственные массово производимые ружья где магазин мог перекрываться специальной кнопкой и ружья работали как однозарядные. Магазин сохранялся на крайний случай.


Зачем???

Evil_Kot 17-02-2008 11:18

quote:
Originally posted by Condorito:


Зачем???

Кондорито, амиго, вот сидишь ты в окопе и постреливаешь по одному патрону. При этом в магазине у тебя сидят пять ктоторые ты будешь использоввать когда некогда заряжать ружьё будет.

Condorito 17-02-2008 11:20

Кот

А, въехал

Паршев 18-02-2008 12:52

quote:
Originally posted by Condorito:


Зачем???

обычная практика была, когда патроны были дорогие. Лебели по такому же принципу устроены, там правда магазин снаряжать более геморройно, поэтому держать его на крайний случай более правильно.

Condorito 18-02-2008 01:27

А клипсы никак?
Черномор 21-02-2008 18:44

quote:
Originally posted by Паршев:

А нет ли у кого бельгийского маузера 1889 года? Затвор бы посмотреть и затворную коробку сверху. Это ведь на нём были обкатаны основные решения будущего 98-го?

Бельгиец-турок-аргентинец - один хрен. 98-й - это модернизация 93-го, чилийца. Особено если брать затвор. "Классический" маузеровский экстрактор вроде пошёл именно с 93-го. У вышеперечисленной тройки - маленький, вроде трешкиного.
Да и магазин до 93-го отличается радикально - выступающий съемный одноряд. Прицел совсем не похож...

NewStrelok56 22-02-2008 10:25

КСТАТИ ОЧЕНЬ ФУНКЦИОНАЛЕН ДЛЯ ПЕРЕДЕЛА ПОД ФРОЛОВКУ,
Черномор 22-02-2008 12:22

Игорь, как и любой винт со срединным магаином.
NewStrelok56 22-02-2008 12:35

Я ИМЕЛ В ВИДУ НЕМНОГО НЕ ЭТО......
ТОНКИЙ ЗУБ ВЫБРАСЫВАТЕЛЬ, КАК НА МОСЕ, АКТИВНЕЕ ПРУЖИНИТ ОХОТНИЧЬЮ ГИЛЬЗУ С ЗАКРАИНОЙ ЧЕМ ВСЕ ЭТИ ТОЛСТЫЕ ЗУБЫ ТИПА МАУЗЕРОВСКОГО, ТАКОГО КРАСИВОГО ВЫБРАСЫВАНИЯ Я НЕ ВСТРЕЧАЛ НИ НА ОДНОЙ ФРОЛОВКЕ, КРОМЕ КАК НА БАЗЕ МОСИ...
Паршев 25-02-2008 02:50

Меня интересуют пазы под обойму. Вроде как именно в бельгийском маузере они были применены впервые.
Черномор 25-02-2008 15:01

Паз один - справа. Слева роль паза выполняет пружинящая затворная задержка, её верхнее крыло.
NewStrelok56 26-02-2008 09:24

Юр. что за задержка, патрон отсекает как у моси, или я не понял...
Черномор 26-02-2008 13:02

Глянь на фото, так будет понятнее, чем на словах.
397 x 288
NewStrelok56 26-02-2008 13:41

все.... увидел.... спасибо...
Черномор 26-02-2008 13:50

Потом уже пошёл обычный паз под обойму, смотри, так нагляднее:

click for enlarge 410 X 297 21,7 Kb picture
365 x 288
320 x 300

NewStrelok56 26-02-2008 14:13

про обычный мне все понятно..... я спросил только потому что думал об отсечке отражателе на маузере.... может на ранних действительно она не только отражала стрелянную гильзу, но и отсекала патрон в магазине, как у моси..
Черномор 26-02-2008 14:42

Не, на ранних, вроде М89-90-91, роль отсечки выполняют пружинящие щёчки однорядного магазина.
NewStrelok56 26-02-2008 14:50

значит все же были щечки....
что и требовалась доказать...
.значит фоксу посоветуй просто щечки на свой гладкоствол поставить, и патроны вылетать не будут из магазина, подобные щечки ставил ижевский завод на заводские гладкие перестволки на базе маузера, о которых я читал в журнале калибр, пока его еще не закрыли, помнишь был такой.... в нем впервые тоже печатались обьявления о покупке продаже ружей...
Черномор 26-02-2008 18:55

А, был такой журнал, да, припоминаю...
NewStrelok56 27-02-2008 09:39

ну потом его именно за этот раздел и прихлопнули., он некоторое время существовал в инете, сейчас не знаю...
Черномор 27-02-2008 19:14

"Калибр" перестал существовать в бумажном виде са-а-авсем по иным причинам...
svt1941 27-02-2008 23:12

По-моему, Чилиец был 1895-им
NewStrelok56 28-02-2008 09:12

по иным.. так по иным.
.Юра,
а чем на старых маузерах интересна прицельнач планка горка.. ведь потом от этого решения отказались... в то же время горка была только на маузерах, или я ошибаюсь, спрашиваю, так как на свой 32 пытаюсь приладить горку, не будет ли как на корове седло...
Mower_man 03-03-2008 06:39

quote:
Originally posted by svt1941:
Прилагаю фотографии Турецкого Маузера образца 1893 года, Аргентинскии 1897 и Чилиискии 1895.

тут ошибка, Аргентинца модели 1897 года небыло никогда, а был в 19 веке 1891 с рядным выступающим магазином.

quote:
Originally posted by svt1941:
По-моему, Чилиец был 1895-им

Был то был, но является копией Испанского М1893

Mower_man 03-03-2008 06:39

quote:
Originally posted by Evil_Kot:
Почитал про турецкие 1893, там интересная вещь - единственные массово производимые ружья где магазин мог перекрываться специальной кнопкой и ружья работали как однозарядные. Магазин сохранялся на крайний случай.

не единственные...

Ли-Энфилд 1888, Гедес-Кропачек 1886, Маузер 71/84, Датский Краг-Йоргенсен 1889, Мюрата-22, Лебель 1886, и наверняка ещё с десяток наберется, но я их не щупал, засим и не знаю.

NewStrelok56 03-03-2008 10:07

блин ...
вот и все стало на свои места.... оказываеться отсечка отражатель была уже на маузере 19 века.... нужно фоксу данную картинку сбросить... у него гильзы 32 кал из магазина выталкиваються, а все гениальное просто и давно уже выдумано..
.а как же гениальность мосина со свое отсечкой отражателем, ведь везде утверждают что он первый придумал...
.НУ СЕЙЧАС КОРСАР СКАЖЕТ.... ДА КАК ССКАЖЕТ...
Mower_man 03-03-2008 10:44

quote:
Originally posted by NewStrelok56:
оказываеться отсечка отражатель была уже на маузере 19 века....

Это переделка, если не ошибаюсь, с 1914 года пошла. Как говорится, учите матчасть.

NewStrelok56 03-03-2008 12:14

то есть все же россия первая... а до 14 года чем патрон удерживался...
я правильно понял.. или нет..
NewStrelok56 03-03-2008 12:48

не понял....
.обойма же после заряжания убиралась из магазина...
или она выталкивалась уже после отстрела..
.ведь везьде же обоймы ваталкиваться до стрельбв и не после..
.или я не прав..
Mower_man 03-03-2008 13:11

quote:
Originally posted by NewStrelok56:
.или я не прав..

ты или матчасть учи, или иди семью корми... в инете самообразование таким образом не получить.

NewStrelok56 03-03-2008 16:25

ну хорошо ...не обойма а пачка... какая разница..
все равно непонятно как из пачки затвор патрон выталкивал,
опять же где такие учебники взять по 19 веку...
.опять же меня учить , только портить...
svt1941 07-03-2008 12:10

Ешо одно приобретение- Аргентинец 1891 года. Номера все совпадают, ствол блестит изнутри Вот только штык подкачал- откопали на Фолклендских островах, наверно
click for enlarge 800 X 600 153,3 Kb picture
бандеровец 24-03-2008 20:38

Доброго времени суток всем любителям Маузеров 19 века.
Имеется вопрос по геверам и их истории развития, конкретно по геверу 88, или так назiваемой комиссионной винтовке 1888 г.
Если я ничего не путаю, то бельгийский маузер 1889г, турецкмй -1893, болгарский , чилийский , аргентинский и все прочие до появления гевер 98, ето етопi развития 88-го гевера. Так?
Если так так то вопрос мой таков, где когда кем вводились изменения и доработки в конструкцию, и на вооружении армий каких стран стояли сии винтовки?Интересуеи также история их боевого применения в 1МВ.
Направте на путь истинный , научите где самообразоваится по этому вопросу!
Потому как гуглил видать криво, иформации - на уровне общеобразовательной кжечки Жука. заранее спасибо
tex 25-03-2008 19:20

2 бандеровец
Самобразовываться просто, нужно покупать хорошие книжки и читать их, а потом сравнивать с натурой, так сказать. На эту тему есть такая книжка как раз на английском языке, специально написанная для коллекционеров. Стоит не дорого, можно найти за $30 + пересыл, там это всё и есть во всех подробностях:

click for enlarge 377 X 500 95,6 Kb picture

бандеровец 25-03-2008 21:26

премного благодарен
svt1941 05-04-2008 04:01

Еше один Маузер, восполняюшии пробел между Чилииским 1895 и всеми любимым Гевером 98- Шведскии Маузер 1896. Етот образец сделан как раз на заводе Маузер Обендорф в 1899 году.
click for enlarge 800 X 600 191,9 Kb picture
forum.guns.ru[IMG]
svt1941 18-05-2008 17:07

Попробую поставить всю имеюшуюся линеику Маузеров 19 века- снизу вверх:
Гевер 88,Аргентинскии 91,Турок 1893,Испанскии карабин 1893,Чилиискии 1895, Швед 1896, и немецкии 98 карабин. Гевер 98 пока отсутствует
click for enlarge 800 X 527 143,5 Kb picture
Черномор 23-05-2008 23:09

Отличная подборка!
svt1941 25-05-2008 07:28

Спасибо за комплимент!
Черномор 25-05-2008 20:57

quote:
Originally posted by svt1941:
Спасибо за комплимент!

Это не комплимент, а констатация факта.

quote:
Originally posted by svt1941:
Еше один Маузер, восполняюшии пробел между Чилииским 1895 и всеми любимым Гевером 98- Шведскии Маузер 1896. Етот образец сделан как раз на заводе Маузер Обендорф в 1899 году.

Замечательный гевер. Вряд ли хуже 98-го.

svt1941 17-06-2008 23:38

Наконец-таки нашел Гевер 98...что-то они пропали в последнее время- да и в цене поднялись. Эта винтовка сделана в самом конце воины- 1918 год и все ешо сохранила заднии прицел в виде американскои горки
click for enlarge 853 X 640 102,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  88,7 Kb picture
Ринго Сталин1 12-07-2008 05:04

quote:
Originally posted by Паршев:


А нет ли у кого бельгийского маузера 1889 года? Затвор бы посмотреть и затворную коробку сверху. Это ведь на нём были обкатаны основные решения будущего 98-го?

Затворная коробка вся такая же как и на Аргентинском Маузере 1891 года.

Woldemar 31-07-2008 19:45

quote:
Originally posted by svt1941:

1918 год и все ешо сохранила заднии прицел в виде американскои горки


Странно, ибо уже к 1917 вроде как полностью перешли на "плоский" прицел...
svt1941 05-08-2008 09:22

Наверно-имеете в виду винтовку с двоинои нумерациеи-1917, а сверху 1920? Ето так называемые переходные винтовки, которые немцам разрешили использовать для перевооружения после Первои Мировои- на них как раз и заменили прицел на плоскии, насколько мне известно.
Woldemar 05-08-2008 15:46

Да нет - на моей один год - 1917, и вот Вам ее вид... Кстати, У Вас не хватает нижней (задней) антабки.
click for enlarge 1920 X 455 173,6 Kb picture
svt1941 06-08-2008 09:28

Наверно вашу все-таки переработали... как раз на Геверах 98 антабки сзади не было- вместо нее было крепление на ремне.
Woldemar 06-08-2008 09:39

98-х геверов было несколько разновидностей(1 модель, 2-ая модель и т.д.) Однако крепление ремня в прорези приклада появилось только на 98-к. У Вас тоже крепление "правильное", только сама антабка (ну колечко само, в которое ремень вставляется, куда-то делась) (:-)))
click for enlarge 1728 X 1191 157,4 Kb picture
click for enlarge 1707 X 1149 123,6 Kb picture
svt1941 08-08-2008 19:10

Колечко появилось позднее, а ранние образцы имели крепление на ремне. Оно справа на фото. Ето крепление как раз и входило в антабку без кольца. Посмотрите литературу- там должно быть описание или фото.
click for enlarge 640 X 480 227,9 Kb picture
Woldemar 10-08-2008 14:44

Наши-то образцы отнюдь не ранние...
svt1941 10-08-2008 18:39

Видимо мои сделан по раннему образцу
Woldemar 10-08-2008 19:25

Повезло... (:-)))
IVN 06-10-2008 22:42

Уважаемые ценители! Мучает вопрос - фролавка на базе маузера имеет ствол снаружи уступами. Это родной маузеровский ствол? Все маузеры такие или нет? И чем такая интересная форма ствола вызвана?
Спасибо.
с уважением....
svt1941 12-10-2008 12:06

Уступы деиствительно имеются, но обычно они скрыты ложеи и цевьем, в которои сделаны соответствюшие углубления. Наверно, во фроловке ложа укорочена под охотничии вариант.
IVN 12-10-2008 16:36

quote:
охотничии вариант.

Спасибо.
Ложе укорочено, накладка снята, прицельной рамки нет, а мушка - "пимпочка" шарикообразная... Так что уступы открытым текстом.

------
С уважением...

Mower_man 14-10-2008 13:51

quote:
Originally posted by svt1941:
Колечко появилось позднее, а ранние образцы имели крепление на ремне. Оно справа на фото. Ето крепление как раз и входило в антабку без кольца. Посмотрите литературу- там должно быть описание или фото.
forum.guns.ru

эта антабка чисто от "1888 комиссион гевер", пристегивалась на приклад или в походном положении спереди магазина.

svt1941 14-10-2008 18:41

А так же исползовалась и на полноразмерных геверах 98 Первои Мировои( што бы не спутать с карабином К 98) и всех вариантах- Бразильском маузере 1908 года, Перувииском и прочих.
svt1941 14-10-2008 18:56

Кстати, ссылка на фото Бразильского Маузера 1908- варианта 98 гевера сделанного в Германии для Бразилии. Крепление ремня аналогично. forum.guns.ru
Mower_man 14-10-2008 20:10

quote:
Originally posted by svt1941:

Кстати, ссылка на фото Бразильского Маузера 1908

я смог подержать практически все маузеры моделей, разработанных ДО 1898. в других вариациях не силен. На 1888 гевере вроде появилась такая пояга первой

svt1941 14-10-2008 21:04

Значит вам очень повезло... я вот надеюсь подержать, а может и купить Маузер 1871/84 или 1871-какои попадется на выставке
Mower_man 15-10-2008 12:03

quote:
Originally posted by svt1941:
Значит вам очень повезло... я вот надеюсь подержать, а может и купить Маузер 1871/84 или 1871-какои попадется на выставке

чисто М1871 - не такая уж и редкость, и в нулевом состоянии у меня бывали, а вот карабинчик однозарядный - то да, редок.
1871/84 - так вообще не проблема .

svt1941 17-10-2008 19:13

А вот недавнее приобретение: персидскии Маузер, номера все совпадают( даже на штыке, што вообше редкость). Система крепления ремня больше похожа на Енфилд
click for enlarge 1067 X 800 227,0 Kb picture
click for enlarge 1067 X 800 100,7 Kb picture
click for enlarge 1067 X 800 189,2 Kb picture
starok 02-11-2008 17:18

Всем, привет! Никто не подскажет характеристики для патрона Аргентинского Маузера 1891г.?
svt1941 02-11-2008 18:02

Вот, заидите по ссылке. В верхнем углу - линк к баллистическои таблице в метрических или англииских измерениях. www.norma.cc
starok 30-11-2008 12:38

О, СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!
starok 30-11-2008 12:43

Так что, получается максимальный диаметр пули 7,92мм, т.е. это обычный маузероувский патрон?
Черномор 23-02-2009 15:09

quote:
Так что, получается максимальный диаметр пули 7,92мм, т.е. это обычный маузероувский патрон?

Нет

svt1941 11-03-2009 08:22

Забавные производные 98 ого Маузера- Польские Радом 1930 года и Варшава 1929 ого. Сделанy ,кстати, были на оборудовании експроприированном у Германии после Первои Мировои.
click for enlarge 750 X 324  85,0 Kb picture
svt1941 21-03-2009 04:58

А вот все аргентинцы в наличии: снизу вверх- карабин 1891, винтовка 1891(поздних серии),винтовка 1891(ранних серии+штык ВМФ), Винтовка 1909, карабин 1909
click for enlarge 1349 X 800 227,3 Kb picture
elsim 30-05-2009 10:21

quote:
Originally posted by Evil_Kot:
Почитал про турецкие 1893, там интересная вещь - единственные массово производимые ружья где магазин мог перекрываться специальной кнопкой и ружья работали как однозарядные. Магазин сохранялся на крайний случай.

То есть?
Это достаточно распространённая метода, к примеру, у швейцарцев в их Шмидт-Рубинах

Черномор 24-06-2009 22:45

quote:
Originally posted by svt1941:
А вот все аргентинцы в наличии: снизу вверх- карабин 1891, винтовка 1891(поздних серии),винтовка 1891(ранних серии+штык ВМФ), Винтовка 1909, карабин 1909

отличная подборка! Гербы не спилены?

svt1941 28-06-2009 16:48

У всех присутствуют кроме винтовки 1891 позднеи серии. Хотелось бы еше выставить подборку испанцев и 71, 71/84 маузеров, но пока руки не доходят
Черномор 28-06-2009 23:46

quote:
У всех присутствуют кроме винтовки 1891 позднеи серии.

здОрово!

quote:
Хотелось бы еше выставить подборку испанцев и 71, 71/84 маузеров, но пока руки не доходят

Мы подождём.

svt1941 01-07-2009 08:11

Маузеры 71 и 71/84
click for enlarge 960 X 720 206,8 Kb picture
Александр П 01-07-2009 17:17

Уважаемый
quote:
svt1941

у вас есть ещё фотографии двух крайних корабинов по отдельности? (фото на синем фоне)
Нижний из них, это не М-88 под тупоголовую пулю?
Если есть, вам не трудно их выложить, буду вам очень благодарен.
svt1941 01-07-2009 18:44

Вы спрашиваете про аргентинские маузеры? Я вроде бы выкладывал еше несколько фото на синем фоне
Александр П 02-07-2009 12:45

Про те что в посте номер 84, чуть выше на этой странице)
svt1941 02-07-2009 06:59

В етом посте все карабины- аргентинцы, под калибр 7.65...88 геверов на етои фотке нет.
Александр П 02-07-2009 19:04

Геверов нет, а фото карабинов аргентинцев то есть ещё?)
svt1941 02-07-2009 20:54

В наличии пока нет, но может попозже сфотографирую.. Вас какие ракурсы интересуют?
Александр П 02-07-2009 21:50

В профиль, дульную часть, и у малыша магазинный узел.
Но мой интерес любительский, так что вы, если что, не торопитесь. )
Черномор 02-07-2009 22:05

quote:
Originally posted by svt1941:
Маузеры 71 и 71/84
forum.guns.ru

Хороши!

svt1941 10-07-2009 06:02

Вот узлы аргентинского карабина 1891
click for enlarge 960 X 720 162,9 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 133,6 Kb picture
svt1941 10-07-2009 06:10

Так же, подборка испанцев- снизу вверх: карабин 1893-7мм,винтовка 1893-7 мм, карабин 1916-308, карабин 1943-8мм, карабин ФР-8- 308(последнии из семеиства испанских маузеров- использовался для тренировки перед перeходом к винтовке Сетме( потому часть узлов заимствована у Сетме))
click for enlarge 1338 X 1000 278,1 Kb picture
click for enlarge 1333 X 1000 312,3 Kb picture
click for enlarge 1333 X 1000 317,8 Kb picture
svt1941 10-07-2009 06:15

Так же -слегка не по теме, но...подборка Югославов: снизу вверх-М 24, М 48, К 98К, М 24/47
click for enlarge 960 X 720 193,4 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 196,1 Kb picture
Александр П 10-07-2009 13:52

quote:
Вот узлы аргентинского карабина 1891

О спасибо большое, красота то какая!!!
Черномор 11-07-2009 12:22

quote:
Originally posted by svt1941:
Так же -слегка не по теме, но...подборка Югославов: снизу вверх-М 24, М 48, К 98К, М 24/47
[/URL]
forum.guns.ru

Великолепная фото! И фон отличный!

svt1941 11-07-2009 05:52

К сожалению фон маловат для всеи винтовки... хватает только на среднюю часть
Konnar 16-07-2009 14:47

Красавцы. Их, кажется, делали на оружейном заводе в Крагуйеваце. Сейчас завод работает не на полную мощность и там Ремингтоны собирают охотничьи.
Konnar 16-07-2009 14:49

http://www.turkmauser.com/models.aspx

Вот сайт с турецкими маузерами

Konnar 16-07-2009 14:59

http://traditsia.com/forum/showthread.php?t=1944

Сербский Маузер 1880. Карабин. Этот был произведён во времена правления Короля Петара I (1903-1921 г.) Это, правда не 19 век, но...

svt1941 17-07-2009 18:02

Хотел посмотреть сербскии маузер, а мне вот што сказали:
Не сте влезли във форума или нямате право на достъп до тази страница
Konnar 20-07-2009 10:33

Пардон. "Вы не вошли на форум или не имеете доступ на ту страницу".
Konnar 20-07-2009 10:39



Konnar 20-07-2009 10:40

Собссна, вот он.
svt1941 29-07-2009 18:04

В ответ на запрос выставляю сравнительные фотографии испанских Маузеров ФР- 7 и ФР-8. Основная разница видна на фото сверху- ФР-7 сделан на ресивере маузера с малым колцом, а ФР-8- на основе большого.
click for enlarge 1920 X 998 663,8 Kb picture
click for enlarge 1333 X 1000 367,5 Kb picture
click for enlarge 1333 X 1000 374,7 Kb picture
Черномор 24-08-2009 23:52

Очень необычные винтовки.
svt1941 09-10-2009 02:03

Перуанские Маузеры: 1909 - разновидность Гевера 98, сделана на фабрике Маузер Обендорф в калибре 7.65х53, а так же Бельгиискии ФН 1935 с Перуанским гербом.
click for enlarge 1300 X 754 160,4 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 154,7 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 161,6 Kb picture
svt1941 26-10-2009 22:26

Мексиканские карабины- 1895- Людвиг Лоеве и ФН 1924, оба в калибре 7х57
click for enlarge 1046 X 576 205,2 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 198,9 Kb picture
click for enlarge 936 X 474 155,7 Kb picture
svt1941 26-10-2009 23:40

Сиамскии Маузер 1903...делался как заводом Маузера так и японцами для Таиланда... обратите внимание на крышку затворнои рамы и крышку отсека для чистяших принадлежностеи. Ну и иероглифы на заднем прицеле тоже любопытны
click for enlarge 960 X 720 157,0 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 197,5 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 178,7 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 111,2 Kb picture
Черномор 31-10-2009 21:31

Спасибо, фото классные
svt1941 02-11-2009 06:41

Буду выставлять фото новых маузеров.. по мере приобретения Кстати, если у кого есть интересные маузеры - выставляите фотки... не мне одному же их снимать Хорошо было бы увидеть разные Латиноамериканские, Африканские и Бельгииские маузеры.
svt1941 10-11-2009 20:35

Ешо парочка Латиноамериканцев- Венесуельскии и Колумбиискии карабины- оба модели ФН 1930( Бельгия).
click for enlarge 936 X 496 126,8 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 167,4 Kb picture
click for enlarge 936 X 563 141,1 Kb picture
svt1941 16-11-2009 20:50

продолжение карабинов... Иранскии карабин М 49, сделан в Иране на заводе построенном Чeхами и является копиеи чешского карабина для Персии М 30.
click for enlarge 936 X 545 125,7 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 190,7 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 111,4 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 161,7 Kb picture
click for enlarge 960 X 720  77,3 Kb picture
svt1941 14-12-2009 20:29

Чилиискии мушкетон 1895, или короткая винтовка.
click for enlarge 960 X 720 194,4 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 172,3 Kb picture
Черномор 14-12-2009 22:55

Спасибо! Продолжайте!
svt1941 15-12-2009 02:47

Конечно... буду коллекционировать Маузеры пока жена из дома не выгонит
Черномор 15-12-2009 21:31

quote:
Конечно... буду коллекционировать Маузеры пока жена из дома не выгонит

Не выгонит.

Тихий-тихий-тихий 13-01-2010 21:22

ну все черномору известно... и про маузеры.. и про жену..
.ОТКУДА..
.лучьще б винчестер 1897 г с марлином 1893г научился б не путать....
Черномор 13-01-2010 21:48

Слухи...
Путать да, надо прекращать.
Тихий-тихий-тихий 13-01-2010 22:06

хорошо, ставим птичьку напротив фамилии в списке... ПРАВИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК...
Черномор 13-01-2010 22:26

ASSHUKLIN 18-01-2010 16:04

А вот такая приспособа есть у кого ?
click for enlarge 800 X 600 127,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 124,2 Kb picture
click for enlarge 761 X 552  26,8 Kb picture
Тихий-тихий-тихий 26-01-2010 23:06

кажеться крышечька защиты затвора от пыли на марше, японцы на арисаку похожую приладили...
ASSHUKLIN 27-01-2010 15:11

У Арисаки как штатная часть, а тут прибамбасом видимо, на любителя ?
Тихий-тихий-тихий 27-01-2010 19:44

на любителя больше любиться кожаный походный чехольчик..
.были фото ...
svt1941 16-02-2010 02:19

Чешские маузеры: снизу вверх- израельскии К 98- етот сделан в 1945 году, хотя чехи продолжали выпуск к 98 по немецкому образцу и после воины, многие из которых оказались в Израеле, где их перестволили в калибр 7.62х51 и сделали отметку на верхнеи части ствола(левыи на нижнеи фотке); Румынскии ВЗ 24- стандартныи експортныи чешскии ВЗ 24 с полустертым гербом короля Карола(краинии правыи на нижнеи фотке); бразильскии маузер 08/34/30- начинал свое сушествование как карабин ВЗ 12/33 для Бразилии, впоследствии был перестволен в калибр 30-06, а ложе заменено на сделанное из местного красного дерева.
click for enlarge 1058 X 720 202,0 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 221,6 Kb picture
svt1941 28-02-2010 18:23

Ешо один Колумбиец- бельгииская винтовка Фн 24 с прямоугольным Колумбииским гербом( предвоенные поставки),сделана в 1940 году. Калибр все ешо изначальныи- 7х57. Добыл вчера на выставке... но упустил венесуельца с тигровои ложеи
click for enlarge 960 X 720 152,0 Kb picture
svt1941 27-04-2010 12:11

Еше один маузер 19 столетия- испанскии 1893. В отличие от большинства распостранненых испанцев сделанных Овиедо, этот сделан Лоеве в Берлине, 1894 года выпуска. Что нехарактерно для появляюшихся здесь испанцев, все номера до сих пор совпадают.
click for enlarge 960 X 720 165,3 Kb picture
Черномор 19-06-2010 22:22

quote:
Еше один маузер 19 столетия- испанскии 1893. В отличие от большинства распостранненых испанцев сделанных Овиедо, этот сделан Лоеве в Берлине, 1894 года выпуска.

Хорошая машинка. Если не секрет, во сколько обошёлся?

svt1941 25-06-2010 05:52

С етим повезло-всего 125 баксов... ето в нынешнее время дешево. Жаль што настояшие коллекции маузеров создавались лет 30 назад, когда они стоили копеики и их было много. Сеичас все приходится собирать по крупицам, а редкие екземпляры- и по баснословным ценам
svt1941 25-06-2010 19:05

Чешскии Маузер 98/22- разновидность Гевера 98,первые модели даже делались с использованием запчастеи от 98 ого полученных после Первои Мировои. Стоял на вооружении Чешскои армии до перeхода к ВЗ 24, после чего оставшиеся образцы были проданы в Турцию.
click for enlarge 960 X 720 129,1 Kb picture
svt1941 28-06-2010 01:27

Карабин Кар 98 Веимарскои республики. Сделан в 1917 году в Ерфурте, поучавствовав в Первои Мировои был законсервирован, а потом принят на вооружение Веимарскои Рсепублики Германии( дополнительная дата приемки 1920 год отштампована сверху). Дальше видимо участвовал в боях Второи Мировои, пока не был захвачен американцами. Ремешок на нем роднои, так што уже на ладан дышит
click for enlarge 1144 X 720 271,0 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 236,2 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 189,3 Kb picture
svt1941 02-07-2010 02:17

Продолжаю искать маузеры из Коста-Рики, Гватемалы, Никарагуа, Боливии, Ефиопии и прочие редкие разновидности
svt1941 11-07-2010 17:59

Наконец-то нашел Бурскии Маузер. Внешне очень похож на 1895, за исключением маркировки- ОВС (Oranje Vrij Staat) Свободная Оранжевая Республика и клеима етои республики слева от надписи.
click for enlarge 960 X 720 178,6 Kb picture
svt1941 22-07-2010 12:19

Всвязи с появлением новых образцов, решил отснять эволюцию немецкого маузера(т.е винтовки непосредственно стоявшие на вооружении Германии). Представлены сверху вниз на первои фото: 1871, 71/84, Геу 88, Геу 98,Веимарскии Кар 98а,переходныи маузер Стандартнои Модели( 1933),К 98к(1942 Буф)
click for enlarge 936 X 702 220,1 Kb picture
click for enlarge 1177 X 720 273,8 Kb picture
click for enlarge 936 X 906 293,5 Kb picture
svt1941 26-07-2010 04:22

Жаль што не успел вот етот образец к моеи картинке эволюции... интересныи перeходныи Гевер 98 с троинои датои приемки- Спандау 1917/18 в дальнеишем поставленныи на вооружение Веимарскои Германии в 1920 м.

click for enlarge 890 X 720 136,3 Kb picture
svt1941 26-07-2010 06:12

Интересен так же необычныи орел, отличаюшиися от стилизованного имперского и нацистского клеим. Его видно слева от номера
click for enlarge 972 X 720 143,5 Kb picture
click for enlarge 1052 X 580 160,3 Kb picture
Kadett 27-07-2010 21:54

Мы недавно хапнули с аукциона чилийский и бразильский маузера 7х57. Сохранились просто восхитительно.
Чилийский м1935 такой же как здесь: forums.gunboards.com
Воронение на стволе только немного потёрто.
Они на самом деле редкие? Типа, было выпущено 10,000 шт.?
Но мне он никак не подходит - крепление ремня на левой стороне шейки: левше никак не взяться..

Второй - бразильский 1908. Затвор не родной и утерян фиксатор переднего кольца приклада. В остальном - просто как новый и стволы сверкают как у новых..

Вот думаю, взять себе какой-нибудь.. Тем более, что такой калибр уже есть и все приспособы для снаряжения и пули с гильзами..

Вскоре сделаю фоты с них.

svt1941 28-07-2010 03:22

Поздравляю с приобретением! Чилиискии 1935 карабин конечно более редкии чем Бразильскии 1908 маузер. Мне как коллекционеру етот Чилиец был бы более интересен... но я практически не стреляю из своих маузеров, а скорее держу их для истории. Я думаю если вы берете винтовку для стрельбы, 1908 бразилец будет более точен- все-таки ствол длиннее. Многие коллекционеры считают што и качество 1908 маузера было повыше сделанных в 30 е годы. В любом случае, какои бы не выбрали, выставляите фотографии
Kadett 28-07-2010 19:27

Чили
click for enlarge 1920 X 1440 772,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 770,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 495,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 414,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 610,4 Kb picture
Kadett 28-07-2010 19:52

ещё
click for enlarge 1920 X 1440 629,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 433,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 560,9 Kb picture
Kadett 28-07-2010 20:04

Бразилец
click for enlarge 1920 X 1440 506,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 538,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 479,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 405,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 425,1 Kb picture
Kadett 28-07-2010 20:23

ещё бразилия
click for enlarge 1920 X 1440 414,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 381,2 Kb picture
svt1941 28-07-2010 20:28

Красиво Бразилец у меня уже есть, а вот от такого Чилиица я бы не отказался
Kadett 28-07-2010 20:33

Да пока ничего не покупал. Просто понравились, и, самое главное - они без куриц. Но сегодня посоветовал хозяину забрать чилийца в свою коллекцию. А бразильца пока оставил себе. Подожду пока изменения своего статуса в оруж. области Всё равно пока могу пользоваться им как своим.
svt1941 28-07-2010 20:40

Курицы для меня просто часть истории маузера.. на рукаве их носить я не собираюсь А в Финляндии даже с таким антиквариатом строго?
Kadett 28-07-2010 21:04

Ну не то чтобы строго. Просто надо обосновать. Например, для охоты. Но для охоты у меня уже есть, и один карабин в таком же калибре. Как "стрельба из древнего оружия" - если не дадут пожизненного разрешения, то для продления потребуют доказательства того, что ты занимался - дневник с указанными датами и местами стрельб или подтверждение из соответствующего стрелкового клуба. Можно покупать без ограничений и вопросов, если ты - коллекционер, но им стать трудно и дорого. И должен обозначить тему коллекционирования. Я подал на коллекционера - но только охот. оружия, т.е. военный маузер в коллекцию - теоретически могут возникнуть вопросы.
Kadett 28-07-2010 21:26

Раньше всё было намного легче. Теперь, после "школьных стрелком" всё сильно усложнилось.
ANDmif 28-07-2010 22:27

У меня вопрос к участникам форума.
Есть ли инет-ресурс где можно посмотреть клейма маузеров (карабинов 98) европейского выпуска. Не только 19,но и 20 века.
с уважением
Kadett 28-07-2010 22:45

На гугле забастовка?
http://www.mauser98k.internetdsl.pl/kodyen.html
ANDmif 29-07-2010 06:46

Нет, к сожалению слаб в Английзком.
Это я так понял только немецкие маузеры?
А Европейские клейма есть?
Интересует те которые находятся на ствольной коробке.
С уважением
Kadett 29-07-2010 13:37

Ну, существуют же словари и на том же гугле переводчик.
Не совсем понял, А Германия - это не Европа?
ANDmif 29-07-2010 13:43

Германия - Европа.
По тому сайту полазил.
Не нашол то что нужно.
Да и сомневаюсь что это германец.
С негнутым затвором.
Поэтому интересны казеные части с клеймами бельгии, чехии и прочих.
Польша и Литва ясна.
Как то так
Kadett 29-07-2010 14:13

Так, может, лучше показать то, что интересует. Кто-нибудь и подскажет. У нас есть и бельгийский и чешский, много немецких.
svt1941 29-07-2010 16:37

Андмиф, многие бельгииские, чешские, польские маузеры уже были представлены в етои теме- посмотрите фото, может наидете что-то похожее на вашу модель?
ANDmif 17-08-2010 16:37

Всем спасибо - нашол в темке
forummessage/164/67
С уважением к софорумцам.
ANDmif
svt1941 05-09-2010 22:02

В продолжение темы Чилиицев, короткии Маузер 1912- Австрииского производства, а так же довольно редкии штык к нему- отмечен клеимом Австриискои приемки на однои стороне и Чилииским гербом- с другои.
click for enlarge 1014 X 720 196,1 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 163,3 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 182,8 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 187,0 Kb picture
Милорадович 03-10-2010 18:23

quote:
Originally posted by Konnar:
http://traditsia.com/forum/showthread.php?t=1944

Сербский Маузер 1880. Карабин. Этот был произведён во времена правления Короля Петара I (1903-1921 г.) Это, правда не 19 век, но...


По совести, НЕТ!
Сделани в Оберндорфе, от 1881. за династииу Обренович. Вензел там МО (Милан Обренович IV, Петар I Карара_ор_евич приехал на королевски трон когда офицери (организациа Чернаиа рука, "Чернорукци"), убили последнего Обреновича, Александра I и королевну Драгу.
Интереснии, модел которог називаиут Маузер-Милованович.
Член комисии, точно-президент, сформироване в начале 1879. года дла нову винтовку, маиор Коста "Кока" Милованович, модификовал Маузер М 71/78 (балистически- вибрал калибр 10,15 мм, по Шведскии , и "винтование" в 2 версии-класическое, паралелно и прогресивно-клиновидное).
На конкурс приехало 29 системов от 17 производетелних завода и конструктора, но в тестировку приехало на концу 40 винтовках.
Ну, кроме Маузера М 71/78, вишезариадние Кропачек и два модела Маузер-Милованович, показалес плохим.
Комисиа, из каторе Маиор Коста Милованович отступил (еговим наследником бил маиор Павле Шафарик), вибрала (10:6) дла вооружение Армии "однозариаднуиу Маузер-Милованович 10,15мм", клиновидного винтованиа стволи.
Производство етого заказа било спасително за завод Маузера, тогда болшом в кризисе! Спасение- заказ од 6-7 000 000 раихсмарках било такое, да рабочии завода и жители Оберндорфа на вокзале дождаиут Вилгелма Маузера ( Wilhelm Mauser) овациам!
Он-гордо показивал бумашками, которие уже не биле настоиашчии контракт, толко технические условиа!
Отношениа Миловановича с Маузерам била так блиска, да его невеста била дочка Вилгелма, Елиза.
Винтовке, популарного названиа "Кокинке" (кличка Миловановича била Кока), количество 100 000, Сербское государство получило в несколко партеиа, 1881-1884.года. Кроме етого, + 1000 запасних стволов и 125.000 запасних части, ест количество Маузер-Милованоич, которе попале в свободну покупку (по газетах тогдашних, в складе купца Сретена Величковича, несколко стотина Маузер- Кока), с прицелнои дистанции до 1000 шагов.
Судба етои совсем отличнои винтовки била неудачна.
Первое боевое ползование- против востаниа собственог народа в регионе восточнои Сербии ("Тимочка буна"), потом в савсем ненужнои и несчастливои воине с Болгарским государством. Как би сказали -братоубиства!
По етому, бистра техническа револуциа, чернии порох кинули...
Дла етих информациах, спасибо господину Богдановичу, известному експерту, автору, катори (чест имеиу!) и мои знакоми уже 305 лет!
Его книга "Сербски МАУЗЕР" и прочие, сериозни учебник и справочник нас, колекционеров и всех занимаиушчих са историческим вооружением.
Georg7 21-10-2010 01:42

Сейчас читаю книгу:
Smith W.H.B. - Mauser Rifles and Pistols
Которую взял тут:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3054846

На стр. 113 (начало главы 20 <GEWEHR 98. KAR. 98K. KAR. 98K42> ), первый абзац, есть такое предложение (речь идёт про Gewehr 98):
<In 1905 these rifles were bored to give larger groove diameter for the new "S" bullet.>
К сожалению, с английским у меня не очень, и я затрудняюсь с переводом <were bored>.
Возможно, предложение следует перевести, как <В 1905 году эти винтовки были перенарезаны, чтобы достичь большего калибра для новой пули "S".>?

Собственно волнует меня даже не перевод, а смысл - что произошло с Gewehr 98 в 1905 году?
Новые винтовки стали выпускать с увеличенным калибром - 7,92 мм?
И при этом сохранилась возможность стрелять из них старыми патронами?
А у старых винтовок перенарезали стволы??? Или заменили стволы? Или оставили на вооружении старые винтовки без изменений?

svt1941 21-10-2010 02:47

В прямом переводе означает "были рассверлены" с диаметра 8.08 до диаметра 8.20 мм( стандарт нового патрона). Новые винтовки деиствительно стали выпускать под новыи увеличенныи калибр, а старые конвертировали. Конвертированные винтовки имеют штамп S на стволе около коробки.
Georg7 21-10-2010 23:50

svt1941, спасибо за информацию!
Интересно чуть поподробнее - каким образом стволы конвертировали?
Ведь если просто рассверлить ствол на 0,12 мм, его характеристики должны катастрофически ухудшиться. Т.е. старые стволы всё-таки нарезали заново? Или вообще заменяли?

И каким был калибр Gewehr 98 до 1905 года?
На сколько я понимаю, калибр 7,92 мм измеряется по расстоянию между противоположными полями нарезов?
Соответственно, если пуля увеличилась на 0,12 мм, то до этого калибр ствола (по расстоянию между противоположными полями нарезов) был примерно 7,8 мм?

И ещё вопрос: неужели увеличение калибра на 0,12 мм дало такие огромные преимущества, что ради этого был смысл переделывать все впущенные за предыдущие 7 лет винтовки?

svt1941 22-10-2010 05:33

Разница между патроном образца 1888 (J) и новым 1905 (S)- замена тупои округленнои пули на остроконечную под названием Спитзер. Новая пуля не касалась нарезки всеи поверхностью как ее предшественница, а только заднеи ее частью. Поетому она могла иметь большии диаметр чем пуля J при сохранении примерно того же калибра ствола. Таким образом, сушествует мнение што стволы не рассверливались, а просто маркировались как прошедшие испытание под новыи патрон. Поскольку шеика патронника под старыи патрон была длинее новои, оба вида винтовок должны были работать с новым боеприпасом.
Есть так же мнение, што все-таки винтовки до 1905 года растачивались или перестволивались и вследствие получали маркировку С. Как ето делалось лучше спросить у токаря... у меня таких навыков нет.
А насчет какои теории переделки Геверов придерживатся- решаите сами
Georg7 22-10-2010 11:43

В пользу того, что стволы не рассверливались, а просто маркировались как прошедшие испытание, есть два аргумента:

1. На Википедии в статье про патрон 7,92×57 мм
http://ru.wikipedia.org/wiki/7,92%C3%9757_%D0%BC%D0%BC
есть такие слова:
* Настоящий калибр пули (и нареза ствола): JS 8.2 мм (.323"), I 8.08 мм (.318")
* Диаметр канала ствола: (оба типа) 7.92 мм (.312")
Т.е. получается, что оба типа пуль предназначены для стволов 7,92 мм.
Правда неясна фраза <Настоящий калибр пули (и нареза ствола):>. Слова <и нареза ствола> вроде как лишние - ошибка Википедии?
При этом Википедия ссылается на
http://www.waffeninfo.net/mun_8x57.php
но там всё только по-немецки.

2. Переделывать все выпущенные с 1898 года винтовки, на мой взгляд слишком трудоёмко.

Но есть аргумент и в пользу переделки стволов - мне в инете попадались фото старых Геверов с клеймом с указанием фактического калибра сильно меньше 7,9 мм.

Вообще в книге Smith W.H.B. - Mauser Rifles and Pistols многие интересные вещи слишком коротко и непонятно описаны.
Может быть, кто-нибудь даст ссылку на скан какой-нибудь книги по винтовкам Маузера, поподробнее, чем Смит?
Например, было бы очень интересно почитать Robert W.D. Ball - MAUSER MILITARY RIFLES OF THE WORLD.

svt1941 22-10-2010 16:40

В книге Роберта Болла тоже не так уж много написано про конверсию Гевера 98. Вот почитаите:
click for enlarge 690 X 910 184,8 Kb picture
Georg7 25-10-2010 11:52

svt1941, спасибо за скан!
Да, написано просто "converted", а что это такое - типа всем и так понятно

А сами страничку сканировали, или где-то выложен скан всей книги?

Georg7 25-10-2010 14:37

svt1941, спасибо за скан!
Да, написано просто "converted", а что это такое - типа всем и так понятно

А Вы сами страничку сканировали, или где-то выложен скан всей книги?

svt1941 25-10-2010 16:28

Даже и не сканировал, просто сделал фото.. потому и качество не ахти
svt1941 25-10-2010 16:31

Сам, просто сделал фото... потому у качество не ахти.
ANDmif 08-11-2010 19:44

Вопрос - кто может выложить фотографию и длину ремня на Бельгийскую винтовку Маузера модель 1924/30 г. Да и фотографию шомпола на нее ищу.
Создал вопрос в паралельной теме forummessage/164/68
- может кто то поможет.

С ув. ANDmif

svt1941 09-11-2010 01:44

Большинство ремнеи встречавшихся мне на ФН 24/30 выглядели вот так. За подлинность не ручаюсь- большая часть експортных маузеров ФН пришлa к нам из Латинскои Америки. Длинна ремня 140 мм.
click for enlarge 960 X 720 245,5 Kb picture
ANDmif 09-11-2010 07:16

Большое спасибо (длина 140 см на сколько я понял)
Можно, если не затруднит, его ширину, и фотографию как ремень крепился на самой винтовке.
А шомпола нет (как он выглядел и его длину)?
svt1941 10-11-2010 01:01

Да, 140 см, очепятка вышла Фото есть в ссылке которую вы нашли вверху етои страницы-там мои карабин ФН 24. Ширина ремня- 2.5 см. К сожалению все мои винтовки ФН 24/30 шомполов не имели при покупке, а покупать отдельно было лень.
ANDmif 10-11-2010 06:50

Большое спассибо.
Будем искать.
С уважением ANDmif
svt1941 11-11-2010 02:57

Если вам не так важен оригинал, на ибее попадются современные репродукции... а иногда и оригиналы
cgi.ebay.com
Так же, очень похожи на оригинал ФН Маузера ремни от бельгиискои ФН ФАЛ. Их тоже на ибее наити легко.
svt1941 15-11-2010 22:11

Португальцы- Маузер Вергуеро 1904 сделанныи ДWМ и К 98 португальского контракта
click for enlarge 960 X 720 154,4 Kb picture
Pavlov 24-11-2010 05:08

quote:
Originally posted by svt1941:
В книге Роберта Болла тоже не так уж много написано про конверсию Гевера 98.

Доработка прицела Ланге под новый патрон подробно и с прекрасными фотографиями описана в фундаментальном труде Стёрца:

click for enlarge 825 X 957 134,2 Kb picture

Pavlov 24-11-2010 05:17

quote:
Originally posted by svt1941:
...довольно редкии штык к нему- отмечен клеимом Австриискои приемки на однои стороне и Чилииским гербом- с другои.

Это не приемное клеймо, а просто инициалы производителя, OEWG, Oesterreichische Waffenfabrik Gesellschaft. Австрийское приемное клеймо того периода - двухголовый орел. Другой производитель этих штыков - немецкая фирма Weyersberg Kirschbaum & Co., опять же не приемное клеймо.

svt1941 24-11-2010 18:05

Немецкие штыки встречаются намного чаше австрииских
click for enlarge 960 X 720 162,4 Kb picture
Pavlov 24-11-2010 19:16

quote:
Originally posted by svt1941:
Немецкие штыки встречаются намного чаше австрииских

Спору нет, австрийские гораздо реже немецких. Однако OEWG не приемное клеймо, это всё.

Georg7 24-11-2010 23:55

quote:
Originally posted by Pavlov:

Доработка прицела Ланге под новый патрон подробно и с прекрасными фотографиями описана в фундаментальном труде Стёрца:

Спасибо за подсказку - про книгу Стёрца я раньше не слышал.
Стёрц
www.gunandswordcollector.com
стоит $140 +доставка из США - для меня пожалуй дороговато. Нигде нет скана этой книги?

Pavlov 25-11-2010 02:56

Я купил книгу у Mowbray Publishing по такой же цене, но россиянам может у DWJ будет дешевле? Германия все-таки ближе, к тому же книга издана там (на немецком и на английском).
svt1941 25-11-2010 04:32

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Павлов:
[Б]

Спору нет, австрийские гораздо реже немецких. Однако ОЕWГ не приемное клеймо, это всё.[/Б][/QУОТЕ]

К мелочам я не привязываюсь

Pavlov 25-11-2010 22:35

quote:
Originally posted by svt1941:

К мелочам я не привязываюсь

Классная коллекция Маузеров!

Еще мелочи, так как не увидел бельгийцев. Сверху вниз:

* Винтовка 1889 производства Hopkins & Allen Arms Co., Norwich, Connecticut (H&A)
* Карабин 1889/16 производства Fabrique Nationale d'Armes d'Guerre (FN)
* Короткая винтовка 1889/36 производства Manufacture d'Armes de L'Etat (MAE)

И затворы:

svt1941 26-11-2010 16:58

Великолепные Бельгиицы! В наши дни - большая редкость.
Черномор 04-12-2010 18:34

Иногда хочется к Павлову в гости съездить...
svt1941 05-12-2010 02:54

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Черномор:
[Б]Иногда хочется к Павлову в гости съездить... [/Б][/QУОТЕ]

Так за чем дело стало? Он наверняка екскурсии водит по своему дому

Черномор 05-12-2010 18:46

quote:
Так за чем дело стало?

Далековато, за выходные не обернуться...

svt1941 06-12-2010 22:15

Интересныи патронташ для Маузера М 71/84,датирован 1877 годом
click for enlarge 960 X 720 224,6 Kb picture
Pavlov 09-12-2010 12:29

А вот и подсумок обр. 88 канонира Навроцкого. То, что ярлык уцелел (хоть и частично) просто потрясает!

click for enlarge 824 X 521 198,0 Kb picture click for enlarge 931 X 612 238,0 Kb picture

quote:
Originally posted by Черномор:
Иногда хочется к Павлову в гости съездить...

Юра,

Я тебя давным давно пригласил. И водки есть, и закуски, и даже березки - 5 штук посадил когда дети родились.

Черномор 09-12-2010 06:41

quote:
Юра,

Я тебя давным давно пригласил. И водки есть, и закуски, и даже березки - 5 штук посадил когда дети родились

Николай, спасибо!
Бог даст - приеду.

swiss 16-12-2010 11:46

quote:
Originally posted by Милорадович:

маиор Коста "Кока" Милованович, модификовал Маузер М 71/78

Судба етои совсем отличнои винтовки била неудачна.

По етому, бистра техническа револуциа, чернии порох кинули...
Дла етих информациах, спасибо господину Богдановичу, известному експерту, автору, катори (чест имеиу!) и мои знакоми уже 305 лет!
Его книга "Сербски МАУЗЕР" и прочие, сериозни учебник и справочник нас, колекционеров и всех занимаиушчих са историческим вооружением.

а есть информация по переделке этой винтовки под 7-мм патрон с бездымным порохом?

Pavlov 16-12-2010 17:41

Есть:

click for enlarge 603 X 799 170,0 Kb picture click for enlarge 1024 X 696 176,1 Kb picture click for enlarge 659 X 733 174,6 Kb picture

mazzy 16-12-2010 23:11

встречались ли вам, уважаемые, на М1888 клейма "8x57iS":
click for enlarge 1024 X 768 80,1 Kb picture
Pavlov 16-12-2010 23:50

quote:
Originally posted by mazzy:
встречались ли вам, уважаемые, на М1888 клейма "8x57iS":

Клеймо это не оригинальное, поставили в наши дни, кажется в 1977 году. На фото не совсем ясно видно, но похоже, что там клеймо 1977 и олений рог - коммерческое немецкое клеймо.

Да и винтовка Gew 88 к Маузеру никакого отношения не имеет (тема же о Маузерах).

mazzy 17-12-2010 02:13

да, офтопик, спасибо за уточнение. однако тут в теме видел его упоминания.

видимо это клеймо означает что проводились испытания под современный патрон?

Pavlov 17-12-2010 04:24

quote:
это клеймо означает что проводились испытания под современный патрон?

С каких пор 7,92x57IS входит в категорию "современный" патрон? Он ровесник винтовки; его другое имя Patrone 88I (88IS).

Да, в Германии старые образцы испытывают и клеймят таким образом перед тем как выпустить в продажу.

mazzy 17-12-2010 10:59

спасибо.
"современный" в данном контексте означало "производящийся в настоящее время".

не сомневаюсь что вы в курсе коллизий с потенциальными неприятностями при стрельбе из Gew88.

если не ошибаюсь, даже из помеченых "S" винтовок в общем случае рекомендуют стрелять патроном с уменьшенной навеской пороха.

Pavlov 17-12-2010 15:56

Читал-с... И кто это рекомендует, диванные интернет-специалисты? Я не вижу чтобы немцы написали "стрелять только уменьшенным зарядом".

А в принципе надо быть осторожным стреляя из любой старой винтовки. Старость-нерадость, так сказать.

swiss 17-12-2010 16:45

quote:
Originally posted by Pavlov:
[B]Есть:

Спасибо! А по количеству переделанных винтовок есть данные?
И еще спрошу сразу: в книге этой есть сведения по переделочным винтовкам Югославии - из старых сербских, турецких и пр. под патрон 7,92 мм.?


Pavlov 17-12-2010 17:21

Есть, но не помню указаны ли количества. Вот список винтовок, состоящие на вооружении Югославии. Трофейные турецкие обозначены суффиксом "Т". Указан и новый калибр.

swiss 17-12-2010 19:59

Спасибо!
Вы меня, Николай, простите, что я на каждый Ваш ответ по три новых вопроса задаю, но...

1. По количествам, если не очень сложно посмотрите, пожалуйста. Интересно в первую очередь для понимания состояния оружейной промышленности Сербии/Югославии больше всего интересуют 80/07 и всякие с букавкам - С, М, Т и пр. под 7,92.

2. В таблице фигурирует и винтовка М95М и карабин - видел только карабины, про винтовки можете что-нибудь сказать?

3. последняя позиция N27 - Югославский карабин 7,9мм М1891И - это кто? Можно попросить подробностей. Он никаким интересно боком не родственник тем Каркано под 7,92 которые здесь уже пару раз обсуждали.

Очень прошу прощения у ув. уч. Павлова и прочих ув.участников, что в теме про Маузеры 19 века я немного отклонился от темы, но я надеюсь, что поднятые вопросы интересны не только мне.

Pavlov 17-12-2010 21:02

quote:
2. В таблице фигурирует и винтовка М95М и карабин - видел только карабины, про винтовки можете что-нибудь сказать?

Да, видел, что Бранко написал про М.95М два раза: как винтовка и как карабин. У сербов разница винтовкa/карабин всего лишь в расположении антабок и ремня. Если снизу, то винтовка. Если сбоку, то карабин.

Вот моя скромная коллекция М.95М и М.95/24. Обрати внимание на расположение антабок:

click for enlarge 1223 X 694 263,7 Kb picture click for enlarge 1175 X 525 175,3 Kb picture click for enlarge 1183 X 871 177,9 Kb picture

quote:
...Югославский карабин 7,9мм М1891И - это кто?

Это Каркано. Имеется ввиду переделка под 7,92 - однако никогда таких югославских переделок не видел, да и никто о них не знает. Единственные переделки Каркано под 7,92 сделаны арабами после ВМВ. Ну и немецкие однозарядные переделки конца ВМВ для военных училищ; их было очень немного.

Суффиксы:
С = Сербский
М = Манлихер
И = Итальянский
Т = Турецкий
Ч = Чехословацкий
Б = Бельгийский

swiss 18-12-2010 12:03

Спасибо!
lal-1 05-01-2011 09:20

Доброго времени суток господа. Давненько уже читал где-то, что у буров во время войны с англичанами встречались маузеры с то ли бронзовыми, то ли медными стволами. Ни какой инфы по таким стволам ни где не встречал. Может это просто легенда. Или действительно были такие, например как бюджетный вариант для свинцовых пуль? А может просто покрытие такое?
svt1941 06-01-2011 18:06

Про медные стволы не слышал, хотя у Буров было много разных винтовок на вооружении: были Матини-генри, Винчестеры,Ветерли,Ремингтоны(падаюшии блок), маузеры 1893/95(96). Изредка встречались так называемые Маузер-Плезир- маузеры сделанные под заказ для богатых буров- отличались граненым стволом и фигурным прикладом. Для стандартных маузеров прилагался бронзовыи надульник,может о нем идет речь?
Pavlov 07-01-2011 19:59

quote:
...маузеры с то ли бронзовыми, то ли медными стволами..

Были деревянные стволы (чтоб не ржавели), а пули были бумажные (легче и дешевле). Сущая правда, сам из таких стрелял.

svt1941 07-01-2011 20:20

Я тоже из таких стрелял, а затвор был резиновыи
lal-1 11-01-2011 11:48

Да ладно вам глумиться. Я разобраться хочу.
Pavlov 14-01-2011 12:52

quote:
Я разобраться хочу.

Пиковое давление у маузеровских патронов под 3,000 атм. Думаете, медь или бронза выдержат такого давление (если только толщина стенoк ствола в разумных пределах)?
Зорге 14-01-2011 12:39

Насчет сербских "Маузеров": набрел в книжке "The Book of Guns" авторов W.H.B.Smith & J.E.Smith из '48. года.

Pavlov 14-01-2011 18:46

quote:
Originally posted by Зорге:
Насчет сербских "Маузеров": набрел в книжке "The Book of Guns" авторов W.H.B.Smith & J.E.Smith из '48. года.

Слишком поверхностно. У Бранко Богдановича гораздо лучше. У Роберта Бола тоже лучше.

Зорге 15-01-2011 12:38

Да, конечно. Просто было интересно увидет что-нибудь по теме в какой-то старой книге от авторов которые могли бы могли и не знать что за страна, какие-то Балканы...
svt1941 20-01-2011 03:02

Китаиские маузеры. Я уже выставлял фото ФН маузера побывавшего в Китае. Представленные ниже маузеры были непосредственно сделаны в Китае. Качество конечно не сравнить с импортными немецкими или бельгиискими. По клеимам(слева направо): Маузер принадлежавшии Севернои Армии(1945 год выпуска), арсенал Кунгшьен( сентябрь 1937), арсенал 41 Квантунг- сделан в евакуированнои от японцев фабрике в военные годы(маркировка года отсутствует).
click for enlarge 960 X 720 175,5 Kb picture
click for enlarge 1152 X 720 255,9 Kb picture
19alex796 30-01-2011 21:54

Да завидую доброй завистью везёт вам можно всё достать и за небольшие деньги вот тоже хочу по лицензии притащить из штатов гевер 98 для прямого назначения в нас они отсутствуют или я просто не встречал к-98 у меня есть охота винтаря в сейфе иметь Никто не сталкивался или через кого купить заранее благодарен Алексей Москва
немогупридумать 05-02-2011 19:48

Знатоки китайцев, подскажите, какой год и для кого конкретно был сделан данный карабин. Производство маузер обрндорф.
click for enlarge 1280 X 960 516,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 508,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 554,7 Kb picture
svt1941 07-02-2011 17:45

Ета винтовка не што иное,как Маузер Стандарт Модел, только поставлявшиися в Китаи с 1934 по 1939 год. Поставки усилились с 1937 по 1939 год всвязи с воинои Китая с Япониеи и были прерваны всвязи с заключением альянса Германии с Япониеи. Кому предназначался? Изначально- националистическому правительству Китая(Чаи Каи Шек),впоследствии вполне мог попасть в руки коммунистов несуших в массы "культурную революцию"
немогупридумать 07-02-2011 23:19

Вот это и странно... Был найден на наших складах... Видать, фосшисты с ним воевали, тока каким образом он попал в их руки?
svt1941 08-02-2011 18:33

А может попал в Россию 50е годы по культурному обмену "русскии,китаец-братья навек" ?
немогупридумать 09-02-2011 11:49

2 штуки? Хороший обмен...
svt1941 10-02-2011 04:20

Их всего 2 штуки в России?
немогупридумать 10-02-2011 08:15

Не знаю... На складах больше не попалось...
Жорик С 16-02-2011 21:34

Приветствую всех! А ни кто не знает, какие отличия в дереве к98 и ложевых кольцах были в период 41-45 года? Было бы здорово если б были фотки оригинального карабина 41 года.
Pavlov 16-02-2011 22:50

Кольца и браслеты...

click for enlarge 911 X 1238 177,4 Kb picture

Жорик С 16-02-2011 23:22

quote:
Originally posted by Pavlov:

Кольца и браслеты...


Ух ты! Спасибо! А по тыльникам и дереву такой инфы нет? С какого года фанера пошла?
Pavlov 17-02-2011 12:34

Очень длинный ответ - а о каком именно заводе речь? Их было десятки. Ложи из фанеры ввели в 1938 г., но не все заводы делали такие. Чешские заводы очень долго выпускали деревянные ложи с кованным затыльником. Надо прочесть всю книгу "Backbone of the Wehrmacht. The German K98k Rifle 1934-1945", там описаны подробности по производителям и по годам.
Жорик С 17-02-2011 12:55

Речь идет о карабине с кодом bcd год 41. Какое ложе должно там быть?
Pavlov 17-02-2011 01:46

bcd = Gustloff Werke, Weimar. Ложа фанерная, затылок штампованный из жести.
Жорик С 17-02-2011 07:56

Спасибо огромное!
Жорик С 17-02-2011 08:12

quote:
Originally posted by Жорик С:

затылок штампованный из жести.


Это сделаный калошей?
Pavlov 17-02-2011 16:29

Как у нижнего:

click for enlarge 256 X 616 80,6 Kb picture

Жорик С 17-02-2011 19:34

Еще раз благодарю!
msp764 25-03-2011 11:49

Маузера

Винтовки и карабины системы <Маузер> 98 по праву считаются вершиной магазинных винтовок. В 60-х годах XIX века оружейники братья Вильгельм и Пауль Питер Маузеры занялись разработкой казнозарядных винтовок под унитарный патрон. Оснований к тому у братьев было немало - родившись в Оберндорфе в семье оружейного мастера Вюртембергского Королевского оружейного завода, они с юности прошли неплохую школу на различных заводах и в мастерских. Теперь братья занялись самостоятельной работой. Это был период введения патронов с металлической гильзой, уже распространившихся среди охотников и впервые примененных в боях во время гражданской войны в США 1861-65 гг. Одновременно шло уменьшение калибров оружия до 4 линий. Оружием под такие патроны интересовались армии всей Европы, и Вильгельм пытался получить казенные заказы в германских государствах: в 1867 г. он вел переговоры с агентами Австрии, в 1869 г. - Пруссии, в 1870 г. - Баварии. Пауль Маузер вместе с американцем Норрисом разработал вариант переделки под <металлический> патрон французской игольчатой винтовки Шасспо.
Наконец в 1871г. братья продемонстрировали свою 11-мм (4,3-линейную) винтовку в Прусской Королевской стрелковой школе в Шпандау. Винтовка произвела хорошее впечатление, и - после внесения некоторых изменений - была принята на вооружение под обозначением <Гевер 1871> (Gewehr 1871) или просто <71>. Заказ, наконец, был получен, и в 1872 г. в Оберндорфе братья основали собственную фирму.
Винтовка <71> имела поворотный продольно скользящий затвор. Сцепление затвора со ствольной коробкой осуществлялось при его повороте гребнем, расположенным у рукоятки затвора. Внутри затвора помещался ударник с боевой пружиной. На хвост ударника навинчивался курок, передний срез которого служил боевым взводом. Срез задний гайки затвора служил предохранительным взводом. Гребень курка удерживал его от вращения при повороте затвора. При отпирании затвора, т. е. повороте его рукоятки влево, за счет взаимодействия наклонных поверхностей курка и стебля затвора курок отводился назад - происходило взведение ударника. На боевой личинке затвора крепился пружинный выбрасыватель. Винтовка <71> имела рамочный прицел, насеченный от 300 до 1600 м, гладкую неразрезную ложу с узкой шейкой приклада. К винтовке с помощью кольца, паза и защелки крепился штык-тесак с длиной клинка 249 мм или <пионерный> с длиной клинка 482 мм.

<71> стала одним из первых принятых на вооружение <малокалиберных> (4-линейных) образцов со скользящим затвором под <металлический> патрон. Первенство с ней разделили винтовки Бердана N2 в России (1871г.) и Гра во Франции (1874г.). Высокое качество исполнения винтовки заводом Маузеров было отмечено первыми наградами выставок в Сиднее (1879 г.), Мельбурне (1881 г.) и Штутгарте. Военное ведомство Пруссии закупило 100000 <71>, 26000 приобрел Китай. 10,15-мм вариант <71> состоял на вооружении в Сербии (<Маузер-Милованович> ). В 1872 г. <Маузер> вместе в винтовками Верндля, Веттерли, Винчестера, Пибоди, Ремингтона, Шарпса, Шаспо, <Спрингфилд>, <Нидл Ган> и другими испытывалась в США специальной комиссией по вооружению во главе с бригадным генералом Терри; правда, выбранной тогда оказалась все же модель <Спрингфилд>.

Унитарный патрон с металлической гильзой и казнозарядные 4-линейные винтовки со скользящим затвором были существенным шагом вперед в развитии стрелкового оружия. Но развитие тактики требовало повышения скорострельности оружия. Еще в ходе гражданской войны в США проявились преимущества магазинных винтовок. В 1866г. в США появилась винтовка Генри Винчестера с подствольным магазином. Винтовки с подствольными магазинами начинают вводится и в Европе: винтовка Ветерли 1869 г. - в Швейцарии, Фрувирта 1870 г. - в Австро-Венгрии, Гра-Кропачека 1878 г. - во Франции.

Маузеры сначала опробовали постоянно-приставной подковообразный магазин системы Леве, снабдив им в 1878 г. свою <71>. Однако охватывающий ложу магазин сильно увеличивал габариты винтовки. И в сентябре 1881 г. братья демонстрируют кайзеру Вильгельму переделанную модель <71> с подствольным магазином и укороченным на 55 мм стволом. Вскоре П. Маузер, ставший после смерти брата главой фирмы, ставит такую винтовку на производство. Она получает обозначение <Gew.71/84>. Создана она была на основе <сербской> модели и модели <80>. 11-мм патрон (11х60) получил несколько усиленный заряд пороха. В подствольной трубке помещалось 8 патронов. На линию досылания очередной патрон поднимался особой <ложкой> при отведении затвора назад. 9,5-мм вариант этой винтовки в 1887 г. приняла на вооружение Турция.
Компактный, не выступающий за пределы ложи подствольный магазин казался тогда оптимальным решением. Однако снаряжение его производилось по одному патрону, требовало немало времени, и солдату приходилось беречь патроны в магазине на самый решительный момент боя, в остальное время пользуясь винтовкой как однозарядной.
В 1886 г. появился этапный в истории оружия образец - 8-мм французская магазинная винтовка Лебеля под патрон с бездымным порохом и оболочечной пулей. Снята была последняя преграда на пути повышения скорострельности - слепящий стрелка дым и густой пороховой нагар в канале ствола и в механизмах.
Годом раньше австриец Ф. Манлихер разработал удачную конструкцию серединного магазина с пачечным заряжанием. Введение серединного магазина, по словам В. Г. Федорова, было <громадным достижением в конструкции магазинных механизмов. Только с этого времени основной недостаток магазинных ружей (медленное заряжание...) был устранен>. Бездымный порох, оболочечная пуля, вновь - до 3 линий - уменьшенный калибр и серединный магазин - все это начало новую эпоху стрелкового оружия.
В Пруссии был создан 7,92-мм винтовочный патрон, под который и велась разработка новой винтовки. Патрон имел бутылочную гильзу без выступающей закраины (а это требовало высокой точности при разделке патронника ствола), пулю с медно-никелевой оболочкой. Повысившееся среднее давление в канале ствола требовало усиление механизма запирания. Прусская комиссия по испытанию ружей решила объединить оправдавшую себя конструкцию затвора Маузера и магазин Манлихера - благо гильза без выступающей закраины позволяла сделать пачку более удобной. Так появилась винтовка, принятая на вооружение в 1888 г. под обозначением <Gew.88> и известная также под названием <комиссионной винтовки 1888>.
Ствол винтовки был заключен в металлическую трубу с воздушной прослойкой: такой кожух предохранял ствол от погнутия, а руки стрелка - от ожога. Прицельные приспособления крепились на кожухе ствола. Штык-тесак крепился к винтовке справа. В 1890 г. для кавалерии Маузер выпустил карабин <88>. Прицел - рамочный, длина прицельной линии - 645 мм. Кроме укороченного ствола, отсутствия штыка и шомпола, другого крепления ремня, карабин от винтовки отличала отогнутая вниз - для удобства кавалериста - рукоятка затвора. Несколько видоизмененный карабин был выпущен год спустя для пеших артиллеристов. Винтовка и карабины <88> применялись резервными частями еще в первую мировую войну.
Для опробования ряда новшеств Маузер использует экспортные винтовки. Если выпущенная в 1888 г. для Бельгии 7,65-мм винтовка отличалась от <88> магазином на 9 патронов, то <бельгийский маузер> 1889 г. был уже новой системой. Существенной новинкой были здесь затвор и магазин. Затвор получил два симметричных запирающих выступа впереди. Запирание стало более надежным, как за счет увеличения опорной поверхности, так и за счет сокращения длины узла запирания. Однорядный магазин снаряжался не пачкой, а из обоймы. По сравнению с пачкой, обойма, отбрасываемая по снаряжении магазина, представляла собой меньший <мертвый вес>. Заметим, что ставшая вскоре знаменитой <Фабрик Насьональ д'Армэ де Герре> в Эрстале была основана именно для производства этой винтовки по немецкой лицензии.

Позже винтовка <89> была модернизирована. <Винтовка гражданской гвардии> отличалась отогнутой книзу рукояткой затвора. Бельгийская жандармерия и расчеты крепостной артиллерии получили карабины на основе <89>. Но вооружение кавалерии был принят карабин с несколько измененной ложей и без крепления штыка. <Карабин конной жандармерии> отличался от <кавалерийского> удлиненной ложей и возможностью крепления штыка. Любопытный факт - уже в самом начале первой мировой войны германский рейхсвер столкнулся с бельгийской армией, вооруженной винтовками и карабинами <89>. Затвор <бельгийского маузера> был скопирован в итальянской винтовке <Манлихер-Каркано> Модели 91.
В 1890 г. выпускаются винтовки для Турции, в 1891 г. - для Аргентины. От <бельгийских> их отличает замена трубы-кожуха деревянной ствольной накладкой. 7,65-мм <аргентинский маузер> (<Маузер Модело Аргентино 1891> ) выпускался заводом <Людвиг Лёве> в Берлине и посталялся также в Боливию, Колумбию, Перу, Эквадор. Модернизированная <турецкая> модель <90Т> состояла на вооружении как в Турции, так и в Югославии.
На 7-мм винтовках, выпускавшихся с 1892 г. появляется ряд существенных новшеств прежде всего в конструкции затвора - ударник взводился при отпирании затвора, уширенный пружинный выбрасыватель затвора захватывал гильзу сразу после подхвата патрона затвором и предотвращал сдвоенную подачу; третье, вертикальное положение предохранителя облегчило разборку затвора. Кроме того, было изменено шептало, спусковая скоба и корпус магазина составили единую сборку. От <турецкой> модели испанская отличалась также спрямленной шейкой приклада, измененной формой цевья и ложевого кольца, креплением и формой штыка. Модель <92> успешно прошла испытания в Испании.
Но еще до исполнения заказа на эту винтовку появилась 7-мм модель <93> под патрон 7х57 (1893 г., поначалу она выпускалась для испанского флота). На ней Маузер вводит еще одно новшество - серединный двухрядный магазин с пластинчатой пружиной подавателя, снаряжаемый из обоймы. Двухрядный магазин при достаточной емкости не выступал за габариты ложи, был проще <пачечного> (первым двухрядным магазином был приставной магазин к английской винтовке Ли-Метфорда 1890 г.). Была изменена и затворная задержка. В самой Испании эти винтовки выпускала <Индустриас Национал де Овьедо>. Винтовки такого типа также продавались странам Латинской Америки. Испанский карабин 1895 г. получил отогнутую вниз рукоятку затвора, мушка защищалась <крыльями> на верхнем ложевом кольце, охватывавшем передний конец цевья и дульную часть ствола. Позже, в 1916 г. для артиллерийских расчетов был выпущен вариант карабина с несколько удлиненным стволом, без верхнего ложевого кольца и с креплением для штыка.
В 1895 г. Швеция закупила 12185 винтовок и карабинов модели 1894 г., подобных <испанской> модели. Шведский государственный завод <Карл Густав> приобрел лицензию на модель <94> и начал ее производство под 6,5-мм патрон (6,5х55). Еще через два года появилась еще одна <шведская> модель под тот же патрон. Этот <шведский маузер> известен под обозначением М96. Ее отличал верхний выступ курка, облегчавший разборку затвора, и более тяжелый ствол, обеспечивший лучшую меткость стрельбы. Винтовка имела прямую цельную ложу.
В Германии М96 выпускал завод Маузера, в самой Швеции - заводы <Карл Густав> и <Хускварна>. Впоследствии шведы выпустили несколько модификаций М96 - карабин М38 с укороченным на 130 мм стволом и несколько обуженной ложей, снайперскую винтовку М41 с оптическим прицелом 4х90 <Аджак> и отогнутой книзу рукояткой затвора. В 1939-40 гг. - во время советско-финской войны - Финляндия получила около 8400 <шведских маузеров>. 7-мм винтовки, аналогичные по устройству <шведскому маузеру> 1894 г., продавались Бразилии (1894 г.), Чили (1895 г.) и Мексике (1902 г.).

Все новинки, опробованные на экспортных образцах 90-х годов, П. Маузер свел воедино в новой винтовке, принятой для замены <88>. Поначалу для этого предлагалась модернизированная модель <88/97>. Однако 5 апреля 1898 г. на вооружение армии в Германии была принята новая винтовка <Gew.98> (<Гевер 1898> ). Винтовке <98> суждено было стать, пожалуй, наиболее известной среди магазинных. Ни одно более-менее крупное военное столкновение первой половины XX века не обошлось без винтовки <98> или членов ее обширного <семейства>, да и после этого они продолжали свою <службу>.
Затвор состоял из 9 деталей и включал: стебель с рукояткой, соединительную муфту, курок, ударник с боевой пружиной, выбрасыватель и предохранитель. Муфта объединяла все детали затвора. Стебель имел три боевых выступа: два впереди и один возле рукоятки.
Передние выступы при
запирании входили в кольцевой паз ствольной коробки, задний выступ усиливал механизм запирания и предотвращал самопроизвольный поворот затвора. Небольшой щиток на затворе служил для отражения пороховых газов в случае их прорыва из патронника. Боевой и предохранительный взводы находились на курке.
В задней части затвора помещался флажковый предохранитель на три положения: правое - запирание курка и затвора, вертикальное - запирание курка (при разборке) и левое - <огонь>. Расположение рукоятки затвора над спусковой скобой ускоряло перезаряжание и позволяло не сбивать при этом наводку.
Предварительное страгивание гильзы при отпирании затвора облегчало ее дальнейшее извлечение из патронника. Казенная часть ствола была усилена муфтой. Спусковой механизм обеспечивал спуск с <предупреждением>: по окончании холостого хода спускового крючка стрелок чувствовал некоторый упор, что позволяло сделать спуск плавнее. Усилие спуска - около 3 кгс. Двухрядный магазин с шахматным расположением патронов и ступенчатым подавателем вмещал 5 патронов. Патрон при подаче надежно <направлялся> скосом патронника и отражателем.
Механизм питания отличался компактностью и простотой; шахматное расположение патронов гарантировало от сдвоенной подачи и делало ненужным специальную отсечку.
Винтовку снабдили секторным прицелом системы Ланга с прямолинейным движением хомутика вдоль основания и фигурными пазами на планке, насеченной от 300 до 2000 м через 100. Длина прицельной линии составляла 647 мм. Ложа получила пистолетный выступ шейки. Шомпол крепился ввинчиванием в шомпольный упор. Шомпол был короткий и для чистки канала ствола свинчивали два шомпола.
С 1899 по 1903 г. кроме винтовки выпускался также карабин <Kar.98>, отличавшийся укороченным стволом, <сплющенной> формой отогнутой вниз рукоятки, иным креплением ремня. В 1902 г. он был принят для кавалерии. Несколько позже по типу кавалерийского был создан карабин <радфаргевер 98> для самокатчиков.
Конструкция винтовки Маузера - и, прежде всего, ее затвора - оказала влияние на ряд зарубежных конструкций.
По окончании войны винтовки и карабины Маузера оставались на вооружении рейхсвера без существенных изменений. В 1923 г. был выпущен карабин <98b>. На самом деле он был скорее не карабином, а модификацией <Gew.98> с упрощенным секторным прицелом, отогнутой книзу рукояткой затвора и изогнутым штырем впереди ложи - для удобства составления карабинов в козлы. Такой штырь впервые появился на винтовке Маузера <91> - модернизированном варианте <88>.
Винтовки <98> вместе с другими образцами германского оружия поставлялись в гоминдановский Китай - эти винтовки известны под прозвищем <Чан Кай Ши>. Заметим, что в Китае в 1943 г. выпускался карабин по образцу <98> под советский 7,62-мм винтовочный патрон обр.1908/30г. (7,62х54).

В двадцатые годы винтовки системы Маузера выбрали для своих армий молодые государства - Чехословакия, Югославия, Польша.
Германский вермахт в качестве основного индивидуального оружия выбрал карабин, и в 1935 г. на вооружение был принят 7,92-мм карабин <Kar.98k> (kurz), созданный на основе <98> a и b. Ствол был укорочен даже по сравнению с карабином <98а>. Рукоятка затвора была отогнута вниз под 90 градусов и помещалась в выемке ложи, ремень крепился сбоку на простой антабке. Применение этих <кавалерийских> решений делало карабин довольно компактным оружием, пригодным для вооружения различных родов войск (пехоты, кавалерии, мотоциклистов, артиллеристов, саперов и т. д.).
За счет изменения пазов ствольной коробки под обойму ускорилось заряжание: затвор выталкивал пустую обойму при своем движении вперед. Введена была затворная задержка: по израсходовании патронов подаватель магазина задерживал затвор в заднем положении, что служило сигналом для стрелка, весьма полезным в динамике боя. В сквозном отверстии приклада крепилось металлическое кольцо (диск). Прицел - секторный, с плоской планкой; длина прицельной линии составляла 505 мм. Хотя насечка прицела осталась прежней, наиболее эффективным был огонь на дальности до 800 м. Приклад усиливался металлической накладкой затылка и имел прорезь - антабку для ремня. Производителя указывал теперь кодовый номер на ствольной коробке.

К тому времени расширилось и семейство патронов. Так, имелись патроны:
- <l. S.> с особо легкой (5,5 г) пулей;
- <s. S. > с тяжелой 12,8-г пулей;
- <l. S. L'Spur> с легкой трассирующей пулей;
- <S. m. K. > и <S. m. K. H. > с бронебойными пулями;
- <S. m. K. v. >, <S. m. K. L'Spur>, <S. m. K. L'Spur 100/600> с бронебойно-трассирующими пулями;
- <P. m. K. > и <P. m. K. v. > с бронебойно-зажигательными пулями;
- <B.-Patrone> с двумя типами пристрелочных пуль - с капсюлем ударного и дистанционного действия и зарядом черного пороха. Эти пули использовались и в качестве зажигательных, их не надо путать с <разрывными> полуоболочечными пулями повышенной убойности типа <дум-дум>.

Карабин <98k> хорошо соответствовал условиям боев начала второй мировой войны. Вопреки распространенному мнению о чуть ли не поголовном вооружении вермахта пистолетами-пулеметами, основную массу его вооружения составляли магазинные винтовки и карабины системы Маузера. На сентябрь 1939 г. пехотная дивизия вермахта имела по штату 13300 винтовок и карабинов и 3700 пистолетов-пулеметов, а на 1942 г. соответственно - 7400 и 750. Всего в сентябре 1939 г. вермахт имел: винтовок и карабинов - 4119533 и пистолетов-пулеметов - 26600 . На протяжении всей войны выпуск винтовок (карабинов) превосходил выпуск пистолетов-пулеметов и <штурмовых винтовок>: с 1939 по 1945 год было произведено 10327800 магазинных винтовок и карабинов и 1016213 пистолетов-пулеметов. Опыт боевого применения вермахтом мощных автоматических (самозарядных) винтовок <Маузер> и <Вальтер>, как и во многих других армиях, оказался не слишком удачным.
Удобные в прикладке, с относительно плавным спуском и тихой работой затвора винтовки <Маузер> хорошо проявили себя как снайперское оружие. От линейных снайперские образцы отличали крепление прицела, лучшая выделка ствола, крепившаяся на приклад <щека>. На винтовку крепился цейссовский прицел 4-кратного увеличения с устройством введения поправок. Только в 1943 г. было выпущено 12,5 тыс оптических прицелов. В 1944 г. эта цифра выросла до 98,6 тыс, но большую часть составили 1,5-кратные прицелы для линейных карабинов: предполагалось снабдить оптическими прицелами максимальное число отделений. В небольшом количестве в 1944 г. были выпущены глушители к снайперским винтовкам, а вместе с ними поставлялись и <дозвуковые> патроны (с уменьшенной скоростью пули). На дульной части ствола винтовки или карабина мог крепиться винтовочный гранатомет (<мортирка> ) со специальным прицелом. В ходе обеих мировых войн к <Маузерам> применялись специальные приспособления для стрельбы из-за закрытий со спусковой цепочкой-тягой и перископическим прицелом.

<Маузеры> имели множество штыков, в большинстве - типа штык-тесак. Только к семейству <98> в Германии приняли 7 основных моделей. Первый штык-тесак <98> имел длину клинка 523 мм и гладкий обух, второй - длину клинка 520 мм и пилку на обухе. Пилку на обухе клинка имели также штык-тесак моделей <98/02> с клинком длиной 345 мм, <98/05> и <12> (<саперный> ). Такие штыки в рукопашной схватке наносили тяжелые рваные раны и пользовались дурной славой во время первой мировой: французские солдаты зверски расправлялись с <бошами>, находя у них штыки с пилкой, в свою очередь немецкие солдаты на передовой старались поскорее заменить <зазубренные> штыки на обычные. <Kar.98k> получил короткий штык-нож с длиной клинка 252 мм и пластиковой рукояткой. В других странах к <маузерам> приняли свои штыки, в Мексике даже - штык-лопату.

Винтовки и карабины <Маузер> различных моделей широко распространились по миру. Они состояли на вооружении в трех десятках стран, среди которых: Аргентина, Бельгия, Боливия, Бразилия, Греция, Иран, Испания, Колумбия, Конго, Люксембург, Мексика, Китай, Парагвай, Перу, Польша, Португалия, Турция, Уругвай, Чехословакия, Югославия и др.
Винтовки и карабины системы Маузера по сию пору популярны среди охотников благодаря высокой мощности патрона, меткости, удобству прикладки, перезаряжания и обслуживания, надежной работе выбрасывателя и подавателя. Обыкновенные пули 7,92-мм патрона переделываются в экспансивные надпиливанием оболочки у самого носка. В нашей стране <осело> множество <Маузеров>, в основном германского, а также польского, финского и чешского производства - трофеев двух больших войн. К сожалению, немалое их количество было испорчено в первые же послевоенные годы попытками стрельбы <чужими> патронами, включая наш обр.1908/30г. (7,62х54).

Данная статья думаю будет в тему9обнаружил на просторах инета).
Из своих добавлю, хотя он уже здесь упомянут.
Да сейчас он в продаже на данном сайте.



click for enlarge 1024 X 768 367,0 Kb picture

Тихий-тихий-тихий 25-03-2011 18:40

а как может испортиться ствол 8мм стрельбой патроном всего 7. 62...
mazzy 02-04-2011 13:46

quote:
<71> стала одним из первых принятых на вооружение <малокалиберных> (4-линейных) образцов со скользящим затвором под <металлический> патрон. Первенство с ней разделили винтовки Бердана N2 в России (1871г.) и Гра во Франции (1874г.).

возможно первой стала M1871 Dutch Beaumont, если не ошибаюсь.
Тихий-тихий-тихий 02-04-2011 21:46

опять же мосинский патрон просто не лезет в патронник маузера. как же им стреляли из маузера....
ничего не пойму.
svt1941 22-06-2011 06:03

Оружие противостояших сторон в Бурских воинах
click for enlarge 1500 X 1000 335,1 Kb picture
Pavlov 23-06-2011 03:17

quote:
Originally posted by svt1941:
Оружие противостояших сторон в Бурских воинах

SMLE в бурских войнах не участвовали, эта модель появилась позднее, в 1903 г.; там были Magazine Lee Enfield Mk I (Long Lee).

Кстати то, что Маузеры якобы стреляли точнее и кучнее Ли-Энфилд на большие дистанции - легенда. Англичане жаловались на прицелы, которые не были отлажены на короткие дистанции. А на большие дальности как раз Ли-Энфилд был точнее.

svt1941 23-06-2011 03:28

Смле заменяет и Ли-Енфилд Мк 1 и Ли-Метфорд в данном случае из-за отсутсвия обоих Я думаю,если бы у меня был Маузер Плезир, я бы его тоже выставил
Pavlov 23-06-2011 05:38

И Манлихер нужен тоже, я видел фото буров с Манлихером.
svt1941 23-06-2011 06:35

Вроде как в истории даже Веттерли упомянается в первои из Бурских воин...а какои Манлихер - 95и?
Pavlov 23-06-2011 17:40

М88, ЕМНИП, но на всякий случай посмотрю в книгу еще раз.
Pavlov 23-06-2011 18:20

quote:
Originally posted by msp764:
В 1890 г. для кавалерии Маузер выпустил карабин <88>.

Маузер никогда не производил ни Kar 88, ни Gew 88. Kar 88 делали частники в Зуле (V.C. Schilling и др.) и госарсенал в Эрфурте.

quote:
Originally posted by msp764:
Данная статья думаю будет в тему (обнаружил на просторах инета).

Не стоит списывать так, есть хорошие книги по Маузерам.

svt1941 23-06-2011 19:10

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Павлов:
[Б]

Кстати то, что Маузеры якобы стреляли точнее и кучнее Ли-Энфилд на большие дистанции - легенда. Англичане жаловались на прицелы, которые не были отлажены на короткие дистанции. А на большие дальности как раз Ли-Энфилд был точнее.[/Б][/QУОТЕ]


Проблема англичан была не столько в прицельнои дальности, сколько в тактике. Их учили стрелять по команде группои в направлении противника вместо снаипинга. Бурские коммандо были независимы и использовали знакомые им особенности местности для камуфляжа.

Тихий-тихий-тихий 23-06-2011 22:16

опять же англичане по началу были одеты в такие симпатишные красные мундиры..
svt1941 16-07-2011 17:15

Нашел на выставке очереднои Гевер 98- Амберг 1918 года. Клеим Веимарскои республики не имеет, состояние великолепное...толи вообше не успел повоевать, толи был продан в третьи страны и законсервирован.
click for enlarge 961 X 720 119,8 Kb picture
svt1941 22-08-2011 02:47

Маузер Оберндорф 1907 года...проект на очистку. Все номера совпадают, приклад не шкуренныи- все штампы присутствуют, ешe один с прицелом-горкои
click for enlarge 1328 X 1000 170,6 Kb picture
click for enlarge 1573 X 1000 277,7 Kb picture
click for enlarge 1138 X 720 155,4 Kb picture
svt1941 25-08-2011 23:25

Все накопившиеся геверы 98 и их производные (слева направо): Аргентинскии 1909, Перуанскии 1909,Бразильскии 1908, Чешскии 98/22,Оберндорф 1907, Оберндорф 1918( Турецкии контракт), Гевер Веимарскои республики- Спандау 1917/18/20, Амберг 1918.
click for enlarge 1202 X 1000 417,2 Kb picture
click for enlarge 1723 X 1000 514,2 Kb picture
click for enlarge 1657 X 1000 440,5 Kb picture
svt1941 25-08-2011 23:49

Так же, различие между Перуанским и Немецким С98 штыками - Перуанскии герб на фото слева. В период наплыва сурплуса из Южнои Америки, диллеры стачивали етот герб што бы выдать штык за немецкии- соответственно и продать его подороже. Сеичас ситуация изменилась- Перуанскии штык наити намного сложнее. С 98 для Перу сделан фирмои Симсон, а немецкии- Хаенел
svt1941 26-08-2011 02:51

Так же, различие между Перуанским и Немецким С98 штыками - Перуанскии герб на фото слева. В период наплыва сурплуса из Южнои Америки, диллеры стачивали етот герб што бы выдать штык за немецкии- соответственно и продать его подороже. Сеичас ситуация изменилась- Перуанскии штык наити намного сложнее.
click for enlarge 1449 X 1000 194,3 Kb picture
Pavlov 26-08-2011 03:33

Очей очарованье! Прелестная группа, да еще со штыками!
svt1941 26-08-2011 17:06

спасибо за добрые слова
Pavlov 26-08-2011 18:10

Если бы не коллекционировал Манлихеры, собирал бы Маузеры. А так у меня две дюжины Маузеров, за глаза хватит.
svt1941 26-08-2011 19:06

Если есть интересные,выставляите фотографиии
Pavlov 26-08-2011 20:12

За вами не угнатся... моя коллекция скромная
svt1941 27-08-2011 03:29

Ну я же не пытаюсь угнатся за вашими манлихерами... Может есть какие-нибудь маузеры еше не представленные в теме?
Pavlov 27-08-2011 05:47

Из более редких у меня лишь бельгийцы, но я их показывал раньше. Маузер Вергейро показывали или нет?
svt1941 27-08-2011 06:41

Насколько я помню, вроде не было
svt1941 29-08-2011 21:23

Забыл выставить карабины Кар 98а и их разновидности: Аргентинскии 1909, Польскии ПФК Варшава 1928, Ерфурт 1917, и Веимарскии Ерфурт 1917/1920
click for enlarge 1417 X 1000 304,9 Kb picture
click for enlarge 1500 X 1000 427,0 Kb picture
svt1941 29-08-2011 21:47

Так же интересныи послевоенныи карабин ФН 1952 - бельгииская версия ФН 1930 для домашнего рынка в период правления короля Бадуина
click for enlarge 1403 X 1000 225,7 Kb picture
Pavlov 29-08-2011 22:51

Лапочки, особено поляк! Давно ищу "карабинек", однако не попадался по божеской цене.

Аргентинец к этой семье не принадлежит, он как и K98k просто укороченный вариант Gew 98. Kar 98a уникален - ствольная коробка другая (small ring), спусковая скоба с магазином другие, вообще общих частей между Kar 98a и Gew 98 почти нет. Сравниваем:


click for enlarge 1397 X 487 93,5 Kb picture click for enlarge 1383 X 515 98,5 Kb picture click for enlarge 1051 X 967 171,9 Kb picture

svt1941 30-08-2011 12:02

Будем считать што он далекии собрат, ибо относится к семье геверов 98 Поляков с нетронутыми гербами наити сложно,много было сточено при отправке братскои помоши в Испанию В последнии раз видел карабинек в великолепном состоянии с гербом за 400 баксов, но мне лишнии в коллекции не нужен, тем более за такие деньги. У меня еше есть другои Поляк - Радом 1930 года.
click for enlarge 1080 X 720 136,0 Kb picture
svt1941 30-08-2011 12:30

Павлов, а где обешанныи Вергеро?
Pavlov 30-08-2011 12:51

quote:
где обешанныи Вергеро?

Занят был, отфоткаю на днях. Даже штык к Вергейро есть!
Pavlov 30-08-2011 12:52

quote:
карабинек в великолепном состоянии с гербом за 400 баксов

Это дешево, я бы купил сразу!
svt1941 30-08-2011 01:30

Я видно до сих пор мыслю категориями 15 летнеи давности насчет цен А может и от местности зависит...у нас деньги на деревях не растут
Pavlov 30-08-2011 01:35

В нашей деревне карабинек с гербом меньше чем за $700 не найти.
svt1941 30-08-2011 01:47

Ну тогда, собираитесь в Алабаму- там карабинек и видел А вообше-то, зло берет когда жадные компании типа Collectible Firearms заряжают бешенные деньги за занюханныи маузер в онлаине, а местное население начинает думать што он именно столько и стоит Портят погоду простому американскому коллекционеру
Pavlov 30-08-2011 05:23

Sweet home, Alabama! Был пару раз в Дикейтуре, много лет назад строил газопровод для Bamagas, от Muscle Shoals до Decatur...

Нуу... если найдете хорошего карабинека, да с гербом, купите его для меня, а я заплачу finder's fee. Или отплачусь чем-нибудь другим, отличным длинным Манлихером М.95, например. А так слюны текут, карабинека мне!

svt1941 30-08-2011 06:34

я в Алабаме не часто бываю...далековато. Но ежели еше где появится, буду иметь ввиду.
svt1941 05-10-2011 03:34

Восстановленная модель ФН 1950. Ко мне попала в изуродованном виде - с обрезанным прикладом, облезшим воронением и другими признаками измывательства над историческои винтовкои путем приспособления ее для охоты. Повезло што предыдушии владелец не додумался просверлить коробку под крепление для оптики. Новыи приклад выточен из бельгиискои заготовки, накладка пришла из Южнои Америки,из местного дерева- потребовалось подбирать морилку для соответствия цвета. Для сравнения привожу приклад, которыи был на винтовке в момент покупки.
click for enlarge 1228 X 720 256,5 Kb picture
svt1941 09-10-2011 01:41

Маузеры модели 1912 производства Steyr, Австрия. Полноразмерная винтовка имеет Колумбиискии герб, короткая была на вооружении в Чили. Так же выставляю фото довольно редких штыков - маркированных R de C ( Republica de Colombia) и чилииским гербом с австриискои приемкои соответственно.
click for enlarge 1284 X 720 291,7 Kb picture
click for enlarge 1080 X 720 173,2 Kb picture
click for enlarge 1130 X 720 214,5 Kb picture
Pavlov 09-10-2011 16:46

Прелесть! Маузеры австрийского производства самые лучшие, IMHO. До сих пор жалею, что продал свой 1912 Chileno в отличном сохране...

Отличная коллекция получается! По какому параметру коллекционируете Маузеры? "Все в мире" несколько амбициозно...

svt1941 09-10-2011 17:34

Мне как раз больше интересны Маузеры мира, чем чаше встречаюшиися вариант коллекции- К 98 разных заводов Все в мире собрать явно не удастся,но надеюсь заиметь хотя бы по одному екземпляру из каждои страны где они были на вооружении. Предпочитаю Маузеры с гербом страны-получателя,хотя некоторые гербов не ставили в принципе. Сеичас ишу Центрально-американские, африканские и ближне-восточные маузеры...видел пару раз никарагуански, гватемальскии, коста-риканскии и сириискии маузеры,но цена была заоблачная.
Pavlov 09-10-2011 18:52

quote:
Мне как раз больше интересны Маузеры мира

У меня так с Манлихерами, а Маузеры интересны лишь как конструкция. У меня "вехи" - 1871, 1889, 1891, 1893, 1895, 1898. Ну а Вергейро не Маузер, а сочетание характеристик Маузера (магазин) и Манлихера (затвор).
svt1941 10-10-2011 02:27

А как же 1896- Швед? 1889 Бельгица у меня до сих пор нет, как и многих других бельгииских моделеи для домашнего рынка.
Pavlov 10-10-2011 02:40

Есть и шведский, однако он лишь вариант 1893/95:

click for enlarge 1367 X 380 248,7 Kb picture click for enlarge 632 X 642 171,4 Kb picture click for enlarge 1472 X 683 241,7 Kb picture click for enlarge 642 X 497 129,6 Kb picture click for enlarge 1379 X 650 228,1 Kb picture

svt1941 10-10-2011 03:39

Да я бы не сказал што вариант, он во всeх источниках значится отдельнои моделью
Pavlov 10-10-2011 07:23

А в чем разницы между затворами 1895 и 1896 кроме формы курка?
svt1941 10-10-2011 20:19

Я не о похожести или разности етих маузеров, а о том што во всеи оружеинои литературе Шведскому маузеру дана отдельная классификация- 96. Вариантами однои и тои же модели маузера считаются, например, Испанскии и Турецкии маузеры модели 93.
Паршев 13-10-2011 16:09

Там на первых страницах у меня был вопрос про бельгийский маузер 1889 года - а именно про паз на коробке для обоймы. Вопрос был вызван вот чем: основанием для выплаты Леону Нагану денег по итогам конкурса на российскую винтовку был перечень технических решений Нагана, которые были использованы в винтовке Мосина. Вроде бы подписал этот перечень Ванновский. Так вот среди таких решений были как раз пазы в коробке сверху для помещения обоймы.
Алексей Исаев, историк, и заметил, что пазы эти были применены на бельгийском Маузере 1889 года, а в конкурсе там также участвовал и Наган. Там он и слямзил эту деталь, а потом впарил за своё нашим генералам.
Не удивлюсь, если и второе решение - крепление пружины магазина к нижней пластине - тоже окажется чьим-нибудь.
svt1941 17-11-2011 12:58

Ешe один ближнии родственник в семеистве Маузеров- Кропатчек 1886 калибра 8х60. Произведен в Австрии и стоял на вооружении Португалии. В литературе описывается как доработанная версия Маузера 1871/84.
click for enlarge 1357 X 720 223,1 Kb picture
click for enlarge 1080 X 720 234,6 Kb picture
Pavlov 18-11-2011 03:03

quote:
Originally posted by svt1941:
[B]Ешe один ближнии родственник в семеистве Маузеров- Кропатчек 1886 калибра 8х60... В литературе описывается как доработанная версия Маузера 1871/84.

На самом деле от Маузера 71/84 лишь предохранитель и останов затвора. Личинка затвора от Mle 1874 Gras, магазин - австрийский Кропатчек, да и ствольная коробка очень близка к оригинальным Кропатчекам (австрийским и французским).

Вот их вместе:

svt1941 18-11-2011 16:41

Ну, за што купил, за то и продаю В книге Маузеров он даже фигурирует под названием Кропатчек-Маузер M1886
click for enlarge 1000 X 1148 437,6 Kb picture
Pavlov 18-11-2011 18:31

Да я знаю, только в этом отрывке много неточностей. В серьезных книгах про Маузеры такое (Маузер-Кропатчек) не встретишь. У М1886 слишком мало от Маузера, чтобы так ее называть. Автор отрывка цитирует Олсона, однако сам Людвиг Олсон не ставит М1886 Кропатчек в списке конструкций, близких к маузеровых.

Ладно, не будем спорить. Поздравляю с приобретением!

svt1941 22-11-2011 02:39

Спасибо А разве книга Маузеров Роберта Болла не является серьезнои? Очень многие считают ее основным пособием по Маузерам.
Pavlov 22-11-2011 03:16

Роберт Бол разбирается в Маузерах, а в других системах - не очень.

Некоторые называют португальского Вергейро М1904 "Маузер-Вергейро", хотя у него затвор ближе к затвору Маннлихер-Шёнауер и лишь магазин маузеровского типа. Для меня определяющий признак - затвор и ств. коробка.

svt1941 26-06-2013 01:32

Очередное попoлнение к ряду китаиских Маузеров - Чешскии ВЗ 24 маркированныи 1937 годом.
click for enlarge 1920 X 1440 752.0 Kb picture
Pavlov 26-06-2013 04:33

quote:
Originally posted by svt1941:
Очередное попoлнение к ряду китаиских Маузеров - Чешскии ВЗ 24 маркированныи 1937 годом.

Отличное пополнение! Держал такой 1937 в руках на ганшоу, японский (с хризантемой на ремне), но мужик не захотел продавать, просто хотел узнать о нем побольше. Клялся, что его отец из Японии принес после ВМВ, а мужики рядом не верили - мол, у япошек одни Арисаки были. Для меня Vz.24 лучший из всех Маузеров.

Alex-73 26-06-2013 18:43

quote:
Originally posted by Pavlov:

Для меня Vz.24 лучший из всех Маузеров.

Почему именно VZ 24?

Pavlov 26-06-2013 18:51

Сугубо личное впечатление. Лучше всех в руках сидит, затвор очень плавно работает, качество изготовления отличное, прямая рукоятка больше мне нравится чем изогнутая. Намушник тоже больше нравится, пропускает больше света, чем у К98к. Двойные антабки (боковые и снизу) позволяют разное ношение.
svt1941 26-06-2013 19:24

Интересно, што среди изготовителеи кастомных винтовок бытует мнение, што Чешские ресиверы маузеров - самые прочные.
Тихий-тихий-тихий 26-06-2013 22:30

хорошо что тема опять всплыла,очень хорошее содержание.....что есть в магазинках конца 19 го начала 20 го притягательное, чего нет в автоматическом оружии остального 20 го века....
svt1941 26-06-2013 23:34

Помогаите поддерживать тему - выставляите интересные маузеры и свои комментарии
Тихий-тихий-тихий 26-06-2013 23:47

интересней чем у Вас и Павлова вряд ли кто предложит на этом форуме...так что ожидаем именно Вашей активности...с комментариями не задержимся,будьте уверены...
Pavlov 27-06-2013 05:43

Скорее всего только Herr svt1941; я уже несколько лет Маузеров не покупал, фокус коллекции в другом месте.
svt1941 27-06-2013 07:06

Опять Павлов скромничает...вот и нецензурным словом меня обозвал
Тихий-тихий-тихий 25-07-2013 22:11

не тонем...
svt1941 26-07-2013 06:12

Беру временныи отпуск от собирания маузеров...предстоит поездка в Канаду на длительныи срок. И вроде, как мне говорили, страна не отличается обилием Маузеров. Но ежели все-таки наидется што-то интересное, обязательно поделюсь.
Тихий-тихий-тихий 26-07-2013 09:39

если можно,поделитесь фото и информацией по маузерам под патрон 22,малокалиберный,якобы их очень активно выпускала Германия в свое время для тренировки в спортивных школах..
svt1941 27-07-2013 02:42

Вижу их на ган шоу довольно часто, но покупать как-то рука не поднимается, ибо на вооружении они нигде не стояли- получается как игрушка для пионеров...то есть, Гитлерюгендов
Тихий-тихий-тихий 28-07-2013 13:19

понятное дело игрушки,но ведь и игрушки были разные,какието модели под охотничьи варианты ,а какие то модели копировали Гевер...какие то однозарядные,какие то магазиные....все равно интересно...
sapper82 29-07-2013 16:54

quote:
Originally posted by svt1941:

Вижу их на ган шоу довольно часто, но покупать как-то рука не поднимается, ибо на вооружении они нигде не стояли- получается как игрушка для пионеров...то есть, Гитлерюгендов


Не берусь делать выводы, но изредка поисковики находят немецкие винтовки под 5,6 кольцевого. Возможно для тренировки имелись, а может и не уставное из дома кто прихватил.
порнограф 29-07-2013 22:36

quote:
Не берусь делать выводы, но изредка поисковики находят немецкие винтовки под 5,6 кольцевого. Возможно для тренировки имелись, а может и не уставное из дома кто прихватил.

при этом не единично в сумках у гансовских сапёров наряду с прочим хабаром находят пачки с мелканами.
типа таких.
click for enlarge 800 X 528  74.0 Kb picture
click for enlarge 800 X 517  81.1 Kb picture
sapper82 29-07-2013 23:10

Мелкашечные гильзы с жёлудем в немецких траншеях попадались и мне по первухе.
порнограф 29-07-2013 23:22

у меня гдето были подобные патроны в гнилом состоянии. чекуху не помню, надо посмотреть, но что из сапёрной сумки абсолютно.
Тихий-тихий-тихий 31-07-2013 07:32

значит все ж находилась на вооружении вермахта мелкашка системы маузер,почему же именно у саперов.....
порнограф 31-07-2013 11:09

quote:
значит все ж находилась на вооружении вермахта мелкашка системы маузер

скорее на снабжении, а не вооружении
quote:
почему же именно у саперов.....

а кто их знает. мануалов при них не попадалось

Тихий-тихий-тихий 31-07-2013 21:46

ну да,фашист ,он и есть фашист...все не как у людей....даже винтовка,и то мелкан...
порнограф 31-07-2013 22:35

ну у нас тоже мелкановский патрон был отнесен к вспомогательным б/п.
участвовал ли такскать в "официальных" б/д хз, но в закладках для сопротивления/подполья присутствовал. до войны при обучении снайперов рекоменндовалось использовать мелкан для стрельбы по всякой жывности чтоб нарабатывать навык стрельбы по биоцели. это обозначено в КОПС.
после войны к примеру на погранзаставах вплоть до конца 60х мелканы стояли в дежурке - стреляй кто хошь сколько хошь в любое время. патроны не лимитировались.
Тихий-тихий-тихий 01-08-2013 19:28

правильно,но при чем здесь именно саперы...на весе и калибре винтовки и патронов экономили,чтоб побольше тротила унести,так что ли...или из за тихого выстрела..
порнограф 01-08-2013 21:25

мож они их использовали при разминировании. пулька медленная, и при некоторой сноровке можно успеть ныкнутца пока йопнет. откуда моя знает.
Тихий-тихий-тихий 04-08-2013 19:33

может быть,может быть....
порнограф 04-08-2013 23:29

Кста....
click for enlarge 728 X 1092 174.3 Kb picture
click for enlarge 341 X 409  37.2 Kb picture
Doctor-vich 29-08-2013 19:19

Приветствую.
Что скажете о маузере?

click for enlarge 400 X 218 21.0 Kb picture
click for enlarge 400 X 351 47.9 Kb picture
click for enlarge 400 X 287 30.9 Kb picture

Doctor-vich 29-08-2013 19:20

Еще...

click for enlarge 400 X 218 18.9 Kb picture

svt1941 29-08-2013 20:47

Довольно редкии Греческии маузер ФН М 1930, их всего было выпушено 50000 штук. Еше реже наити полностью совпадаюшии по номерам, так как часто затворы вставляли из одних винтовок в другие, а то и вообше попадаются чешские или турецкие затворы. Посмотрите маркировку на рукоятке - если стоит Z - значит чешскии, если турок - то будут полумесяц или турецкие письмена или цифры.
Doctor-vich 29-08-2013 20:56

А штамп с короной разве Греческий?


click for enlarge 800 X 575 159.3 Kb picture
click for enlarge 601 X 800 162.4 Kb picture

svt1941 29-08-2013 21:37

Штамп Греческии...номера не совпадают,но если не для коллекции - то ничево, главное штобы ствол не был расстрелян вдрызг.
Doctor-vich 29-08-2013 21:50

Спасибо за ответы.
Тогда такой вопрос: какова его примерная цена в соотношении с карабином к98 (от вермахта). Если конечно брать одинаковый сохран.
svt1941 30-08-2013 06:18

Ето зависит от страны и других особенностеи. У нас К 98 с русских/украинских складов стоит 300-400 долларов, а привезенныи с воины ветераном от 600 и выше. Если редкая маркировка и все номера совпадают то может и за тысячу заходить. ФН М 1930 в таком сохране как у вас может быть от 250 до 400 долларов. Если все номера совпадают вполне может продаватся за 700.
Doctor-vich 30-08-2013 08:58

Еще раз спасибо.
Но я не встречал на Украине ММГ к98 (приблизительного сохрана) дешевле 600 у.е (а СХП соответственно от 1000 у.е). И это со складов Шепетовки, Бакалеи...То есть с ихними надписями пропилами и др.
Этот ФН М 1930 без "левых" надписей и пропилов. С целым затвором, со штифтали в стволе и по всей видимости участвовавший. Но номера не совпадают.
P\s А затвор какой страны есть инфа?
svt1941 30-08-2013 17:07

Если ето ММГ, то у нас они вообше отсутствуют, я вам цену обычного Маузера сказал. По фото затвора никакои маркировки я не вижу, посмотрите с разных сторон.
Doctor-vich 30-08-2013 20:32

Всю маркировку я выложил. Присутсвует буква М с верху номера 132.
И альфа где 38.
Doctor-vich 30-08-2013 20:35

Всю маркировку я выложил. Присутсвует буква М с верху номера 123.
И альфа где 38.
svt1941 30-08-2013 22:11

Если М фабричная, то может была на службе в Военно-Морском ведомстве Германии. Стилизованная альфа тоже обычно немецкии штамп, если конечно не была добавлена позднее.
Ротмистр Чачу 19-08-2014 22:32

Коллеги, а не просветите: мог быть 98 на 1917 год с ложем как на чилийском заказе или на 1907 год? В смысле гладкое без выборки в середине ложа и без втулки в прикладе просто с шайбой для маркировки?

На фронтовых фото вроде таковой видел.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 651 151.3 Kb

Ротмистр Чачу 20-08-2014 07:06

Как вообще отличались ложа в годы производства? Для какого периода или заказа характерны короткие направляющие для штыка?
Ротмистр Чачу 05-10-2014 22:05

Достал после долгих поисков 98! Без вопросный, так как на одном номере буквально все. Родного предприятия в Оберндорфе 1915 года выпуска. Даже с ремнем. Уже и не надеялся...
БезЮзеРнэймовскиеМы 08-10-2014 11:10

Просветите пожалуйста по 7х57 патронам, натыкался на инфу, что современные патроны категорически нельзя использовать в легендарных. Якобы гарантирован несчастный случай. На сколько это верно?
Второй вопрос насчет переделки чилийского маузера под 7,62х51 НАТО. Встречал два мнения 1)новые стволы делали на Steyr 2) использовали старые стволы растачивали+вставка в патронник.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 598 X 217 26.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 575 X 459 37.7 Kb
Насколько такая переделка безопасна учитывая выше сказанное про 7мм патрон. И касалась ли переделка затвора и магазина?
Ротмистр Чачу 08-10-2014 16:21

Про совсем уж старые патроны в разделе о С96 читал - там стопор затвора дал трещину и сам затвор стрелку чуть глаз не выбил. Запрос на Партизан относительно качества их патронов, которые использовались тогда после оригинальных на ПМВ, показал, что в состав пороха входит компонент, замедляющий горение для плавного роста давления в стволе. Со временем этот компонент разлагается и испаряется. В итоге порох не горит а взрывается, устраивая микровзрыв с нагрузкой на конструкцию в 5 раз выше расчетной. Посему Спецы "Партизана" дали заключение - стопор треснул во время стрельбы оригинальным древним боеприпасом. А уже при стрельбе "Партизаном" трещина росла и вышел затвор в полет.
Ayriyan 25-12-2014 14:13

Все доброго дня. Прошу помощи у людей владеющих информацией по карабинам маузера, т.к. в сети не смог ничего накопать.
Давно хотел купить именно маузера времен войны и не мог найти. А тут нашел в одном селе мужика который продает маузера. Поехал посмотреть и вот что я наблюдаю. На маузере не написано ни года и модели.
Единственное что есть это две буквы "B" и "U" а также надпись.waffenfabrik mauser a-g oberndorf A/N
Ayriyan 25-12-2014 14:14


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 844.1 Kb
314 x 235
314 x 235
Нажмите, что бы увеличить картинку до 235 X 314  32.6 Kb
314 x 235
Нажмите, что бы увеличить картинку до 235 X 314  32.4 Kb
Ayriyan 25-12-2014 14:19


Нажмите, что бы увеличить картинку до 235 X 314  32.6 Kb
314 x 235
314 x 235
Ayriyan 25-12-2014 14:19


314 x 235
svt1941 10-06-2015 01:02

спортеризированная охотничя версия армеиского гевера
перепрыжкин 11-06-2015 18:10

много таких переделок было выпущено для населения в Германии после первой мировой...
Franc53 05-01-2016 23:56

Знатоки,здравствуйте,прошу вас,можно увидить карабин маузер 1871г,
Franc53 06-01-2016 12:07

.
click for enlarge 1920 X 1440 399.7 Kb
Franc53 06-01-2016 12:08


click for enlarge 1920 X 1440 384.8 Kb
Franc53 06-01-2016 12:10


click for enlarge 1920 X 1440 356.2 Kb
Franc53 06-01-2016 12:13


click for enlarge 1920 X 1440 326.0 Kb
Franc53 06-01-2016 12:17


click for enlarge 1920 X 1440 417.9 Kb
Franc53 06-01-2016 12:19


click for enlarge 1920 X 1440 326.0 Kb
Franc53 06-01-2016 12:22

Вот маузер карабин 1871_77 г. в 11 кал.
Franc53 06-01-2016 12:28

Тоже легендарная винтовка 19 века?
Franc53 06-01-2016 01:08


click for enlarge 1920 X 1440 404.1 Kb
Franc53 06-01-2016 01:10


click for enlarge 1920 X 1440 347.0 Kb
Franc53 06-01-2016 01:11

Пользуются по красной лицензии
Franc53 06-01-2016 01:20

Маузер мелкий активно использовали фины.
Franc53 06-01-2016 01:23

Извините,пролистывал старые записи.
svt1941 09-01-2016 21:28

Франц, спасибо за фото
Franc53 11-01-2016 18:51

Уважаемый, я тоже пролистываю старые фото,да просто глаз порадовать,с этим я охочусь,4гр. дымного пороха.что то пытаемся сохранить.
Franc53 11-01-2016 18:52

quote:
[B][/B]

Franc53 11-01-2016 18:55

Я не фотограф,а взять
эту красоту в руки?
Franc53 11-01-2016 19:58

хороший карабин у Вас.
Franc53 11-01-2016 20:07

Модератор! Почему года ушедшие? Мне очень нравится ваш сайт,это все что осталось. ответе,темы старые,всех задавили?
Franc53 12-01-2016 01:22

Спасибо Вам за отзыв,свт1941. пообщаемся,я новичок на сайте, но коллекциях,мне просто скучно,а три гуся.да нет,я на все имею разрешения. Законы у нас такие,запретить надо ,осу, шарики всякие,а официально пистоль,стоит/1500$,поди купи , и баллистику на вс5…
Franc53 12-01-2016 01:29

А сидят,Павлики,ой три222, а они хоть знают, что это? да хватит, а? спасем хоть что осталось.
viniilim 03-02-2016 22:19


click for enlarge 1024 X 681 121.9 Kb
Valikjun 10-06-2016 01:01

click for enlarge 1707 X 1280 237.8 Kb
Уважаемые форумчане, подскажите что за карабин
Valikjun 10-06-2016 01:03


click for enlarge 1707 X 1280 156.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 189.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 148.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 163.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 241.7 Kb
Valikjun 10-06-2016 21:06

Камрады, хелп! Я понимаю что это маузер 7х57. И скорее всего - охотничий довоенный. Хотелось бы услышать мнение коллекционеров
Pavlov 20-06-2016 01:53

У меня такой же, но чилийский М1895. Здесь смущает бельгийское клеймо на рукоятке затвора. Неплохо бы увидеть клейма на ствольной коробке слева и справа.


click for enlarge 1920 X 790 149.5 Kb

легендарные винтовки мировых войн

Маузеры 19 столетия