Казахстан
Проверяют наличие стволов, к чему бы это?
Участковый позвонил, попросил подойти с доками на стволы.
Пришёл, показал, благо я в ноябре на все стволы до 2015 года продлился.
Так у него список лежит всех охотников со всеми стволами и с номерами оружия и с номерами и сроками разрешений. И акт проверки на каждого.
Вот я и думаю к чему бы это.
Наверное собираются какие то действия предпринимать по сокращению количества стволов до 2 штук.
а что загород? в чимкенте давно ходят
Был два дня назад в ЛРО, оформляюсь на шершавое. Такого я там никогда такого не видел, вся картотека на столах, ксерокс стоит (никогда небыло) и две вольноопределяющиеся все это добро перекладывают и ксерят. Тоже подумал, что в связи с поправками глобальная инвентаризация так сказать.
дык давно пора.
Павлодар
ТАК никогда не было.
Нарезное (охотничье) лет 12.
Вот о чём и речь (акты на каждого, номера оружия и разрешений, сроки - да и сама организация труда - у нас без Приказа нах надо что то делать).
Главный вопрос - где Приказ?
Проверки полным ходом,подтверждаю!
В Астане ничего такого замечено не было (Алматинский район). В наличии два гладких и резиноплюй.
В Актобе тоже тихо. Хотя в связи с событиями в Ебипете и намечающимися выборами в евровидении в кз нехорошие мысли в голову лезут.....
Так выборы ж скоро....
Да пусть проверяют Закон есть Закон.
подскажите,а как часто дядя участковый ходит в гости на проверку?или понастроению?
quote:а как часто дядя участковый ходит в гости на проверку?или понастроению?
Обычно по заданию ЛРО
У меня за долгие годы по моему были пару раз но очень очень давно.
Перед праздником....
quote:Перед праздником....
Джентельмен в поисках десятки (с) О.Бендер
в Астане перед саммитом прошерстили
quote:тут (сейфик смонтирован был в шкафу) из глубины шкафа на сейфик вывалились два ружья и карабин мужнины.
Он их что, вообще без сейфа хранил?
Участковые видать мзды получили за то что не знают сколько стволов у них на участке. Вот и бродют.
quote:Originally posted by Данила123:
Участковые видать мзды получили за то что не знают сколько стволов у них на участке. Вот и бродют.
насколько я знаю, в некоторых городах КЗ существовала практика получения разрешений на огнестрел в "удобных" для охотмагазинов районах города вне зависимости от ПМЖ. к примеру человек живет в районе а, а разрешение ему выписает ЛРО района Б. отсюда и бардак.
quote:Потом чел образумился и купил большой сейф
Ну да, потом чела образумили
А у нас (в Актау), когда перед началом весенней продлял охотбилет, попросили разрешение на оружие и добросовестно переписали все данные о ружьях в свой журнальчик. Раньше такого небыло, приносил квитанцию об уплате госпошлины, ставили штампик и все.
quote:Он их что, вообще без сейфа хранил?
Доброго дня Уважаемые! А у нас в Кокшетау участковый вообще пришел с проверкой (у меня 2+2+1) и заявил что все стволы в сейфе должны храниться в разобраном виде и еще в добавок в чехлах!Хотел изымать все оружие!Помогите бедному охотнику с добрым советом!Прав ли он?В законе об оружие ничего подобного не нашел.
О мерах по реализации Закона Республики Казахстан "О государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия"
Постановление Правительства Республики Казахстан от 3 августа 2000 года N 1176
САПП Республики Казахстан, 2000 г., N 32-33, ст. 399
Во исполнение Закона Республики Казахстан от 30 декабря 1998 года "О государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия" Правительство Республики Казахстан постановляет:
91. Оружие и патроны к нему должны храниться в прочно прикрепленном к полу или стене металлическом шкафу (сейфе), толщина стенок которого должна быть не менее 3 мм, с надежным внутренним замком, или ином сооружении, исключающем доступ к оружию посторонних лиц, в местах постоянного проживания владельцев. Не допускается развешивание оружия на стенах жилых комнат. Запрещается хранение оружия вне мест постоянного проживания владельца (на дачах, в садовых домиках, гаражах, сараях, вагончиках, шалашах, на чердаках и т.п.), а также в общежитиях (за исключением семейных, где отдельную комнату занимают члены одной семьи), временных вахтовых помещениях, у родственников, знакомых. В исключительных случаях на период длительной (свыше трех месяцев) командировки или прохождения владельцем оружия воинской службы, оружие на временное хранение сдается в органы внутренних дел по месту жительства владельца.
Патроны к гражданскому оружию должны храниться в отгороженном отсеке, с внутренним замком, металлического шкафа (сейфа).
quote:в разобраном виде и еще в добавок в чехлах!Хотел изымать все оружие!
Хочет превысить полномочия - пускай превышает, нравится Вам хранить в собранном виде - храните, Законом не запрещено, а что не запрещено (ну и далее по тексту)
Спасибо!Я тоже показывал эту статью ему,но он уверял что существует якобы какой то внутренний приказ по МВД,хотя не номера не даты приказа так и не назвал.И почему не довели этот приказ до охотников,если он в действительности существует.
quote:что существует якобы какой то внутренний приказ по МВД
Даже если и существует, то подзаконный акт не может противоричить Закону. Если неправ юристы поправят пусть
Юристы то поправят, но если человек не сможет сам доказать, то ничего не поможет. Не будет же он к каждой проверке юриста звать.
quote:Доброго дня Уважаемые! А у нас в Кокшетау участковый вообще пришел с проверкой (у меня 2+2+1) и заявил что все стволы в сейфе должны храниться в разобраном виде и еще в добавок в чехлах!Хотел изымать все оружие!Помогите бедному охотнику с добрым советом!Прав ли он?В законе об оружие ничего подобного не нашел.
Сегодня вечером. Перерегистрировал 2 гладких в новом адресе. Неделю искал околоточного, пока не нарвался случайно в патрульном участке, поскандалить не дали, сразу поехали сейф смотреть. Далее разговор двух идиотов: Ящик пристрелили? Отвечаю: Пристрелил. Сейф новый или самодельный? Ответ: заводской. Можете открыть? Открываю. И сразу за рацию, произвожу изъятие оружия, хранящегося с нарушениями. Предлагает мне позвать соседей, понятыми. Суть претензий: двухстволка хранится в собранном состоянии, а на Вепрь 12 у вас разрешения быть не может, он нарезной. Набираю инспектора из Лицензионно-разрешительной, передаю трубку. Через пару минут уже пишем рапорт о том, что все в порядке. В общем разошлись краями, он так и не смог объяснить, почему надо ружье разбирать. Положено и все. Говорит, уже не раз изымали с последующим штрафом. Распечатка закона с изменениями и дополнениями хранится в сейфе. Только вот как заставить прочитать? Вот бы бумагу какую, с печатью.
quote:Originally posted by An_Var:
Распечатка закона с изменениями и дополнениями хранится в сейфе. Только вот как заставить прочитать? Вот бы бумагу какую, с печатью.
ИМХО, конечно же, но не эффективней ли на такие "грамотные" и "обоснованные" действия ментов заявления в подразделения собственной безопасности и прокуратуру писать?
quote:Originally posted by An_Var:
Сегодня вечером. Перерегистрировал 2 гладких в новом адресе. Неделю искал околоточного, пока не нарвался случайно в патрульном участке, поскандалить не дали, сразу поехали сейф смотреть. Далее разговор двух идиотов: Ящик пристрелили? Отвечаю: Пристрелил. Сейф новый или самодельный? Ответ: заводской. Можете открыть? Открываю. И сразу за рацию, произвожу изъятие оружия, хранящегося с нарушениями. Предлагает мне позвать соседей, понятыми. Суть претензий: двухстволка хранится в собранном состоянии, а на Вепрь 12 у вас разрешения быть не может, он нарезной. Набираю инспектора из Лицензионно-разрешительной, передаю трубку. Через пару минут уже пишем рапорт о том, что все в порядке. В общем разошлись краями, он так и не смог объяснить, почему надо ружье разбирать. Положено и все. Говорит, уже не раз изымали с последующим штрафом. Распечатка закона с изменениями и дополнениями хранится в сейфе. Только вот как заставить прочитать? Вот бы бумагу какую, с печатью.
Ты этому или подомному менту скажи одно слово: за незнание или неисполнение Законов, инструкций и Кодексов - Вас ждем полное служебное несоответствие - отрезвляет - проверено!
quote:Ты этому или подомному менту скажи одно слово: за незнание или неисполнение Законов, инструкций и Кодексов - Вас ждем полное служебное несоответствие - отрезвляет - проверено!
+1 и еще фраза - Хотите превышать полномочия - превышайте
quote:Вот бы бумагу какую, с печатью.
Но только одно условие: кем угодно, когда угодно, что угодно, но чтобы это была такая бумажка, при наличии которой ни Швондер, ни кто-либо другой не мог бы даже подойти к двери моей квартиры. Окончательная бумажка. Фактическая. Настоящая! Броня. Чтобы моё имя даже не упоминалось. Кончено. Я для них умер.
(с) Собачье сердцеquote:Одно правда вам придется сделать заранее самому - Прочесть все важные законы и помнить их лучше ментов
Дааа....Заманчивое предложение,надо попробывать.Но...для этого надо иметь по крайней мере одну вещь - стальные нервы!!
на друга участковый наехал, "почему СКС в собранном состоянии храниться, ствол должен быть отдельно!"
на меня наехал "почему Сайга в неразобранном состоянии?" дык говорю приклад сложен, стрелять не может, нет говорит, надо разобранной хранить, правда на вопрос частично или полностью не ответил, всё закончилось хорошо, я сказал что в законе такого нет он согласился
Сегодня потратил полдня, поехал в область, проведать бывших сослуживцев (еще по Советской Армии), не подумайте плохого. Из высокого кабинета областного масштаба обзвонили все(!!! ) райотделы на предмет как хранить оружие? Ответ: В сейфе ПРИСТРЕЛЯННОМ к стене, в разобранном состоянии и с чехле!!! На вопрос, почему такое несоответствие с законом, ответ ИНСТРУКЦИЯ. Заехал в ДВД, оставил письменный запрос на имя начальника с просьбой о разъяснении. Если будет ответ - опубликую.
http://live.mebel-almaty.kz/?p=2479 тупой копипаст российской статьи, причем года 1988-1991. Дословно то, что мне говорил участковый.
ХОЧУ НАЗАД, В СОЮЗ.
quote:Запрещается хранение оружия вне мест постоянного проживания владельца (на дачах, в садовых домиках, гаражах, сараях, вагончиках, шалашах, на чердаках и т.п.),
А что сказано в законе по поводу хранения во время охоты? Вот приехал я в угодья не на один день, а скажем на три-четыре или на месяц. И где по мнению полиции можно хранить ружье? Или с собой сейф таскать и пристреливать его.... тока куда? Хорошо если в горах охотишься, можно к скале пристрелить. А если в степи?
Во время охоты держать при себе, не давать никому.
Уважаемый!!! Вы это о чем? Какие инструкции, их кто нить в глаза видел? Вот когда скан такой писульки выложат, вот тогда и можно разговаривать об соответствии умственного развития индивидума, придумавшего такой бред, который противоречит законодательству. То что кормить их не надо, с этим я полностью согласен!!! Ведь они деньги берут за то что мне положено по закону. Вот если бы брали за ускорение процедуры, (положено месяц за деньги сделаем за неделю) был бы другой разговор. А так платить незачто. И этот форум дал мне это понять (особенно ваши посты) за что огромнейшее спасибо.
Вот, что удалось накопать. Публикую выдержки, касаемо гражданского оружия. Кому интересно, там много всего, есть в полном объеме. Только вот правда-то на нашей стороне. Роем дальше.
ПРИКАЗ МВД РК ОТ 01.03.2004Г.N111 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ "ИНСТРУКЦИИ "О РАБОТЕ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ПО ОСУЩЕСТВЛЕНИЮ ЛИЦЕНЗИОННО-РАЗРЕШИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ" И ПРАВИЛ "О ПОРЯДКЕ РАБОТЫ ПО ПРИЕМУ, УЧЕТУ, ХРАНЕНИЮ И ОБЕСПЕЧЕНИЮ СОХРАННОСТИ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ИЗЪЯТОГО, ДОБРОВОЛЬНО СДАННОГО, НАЙДЕННОГО ОРУЖИЯ И БОЕПРИПАСОВ, ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВ И МАТЕРИАЛОВ, ПОРОХА, ХОЛОДНОГО ОРУЖИЯ" (ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ ЗА N 2257) (ЧАСТЬ 1)
"О внесении дополнения в приказ Министра внутренних дел Республики Казахстан от 1 марта 2003 года N 111 "Об утверждении Инструкции "О работе органов внутренних дел по осуществлению лицензионно-разрешительной системы" и Правил "О порядке работы по приему, учету, хранению и обеспечению сохранности в органах внутренних дел изъятого, добровольно сданного, найденного оружия и боеприпасов, взрывчатых веществ и материалов, пороха, холодного оружия" (зарегистрированный за N 2257)
В целях реализации Закона Республики Казахстан ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Внести в приказ Министра внутренних дел Республики Казахстан от 1 марта 2003 года N 111 "Об утверждении Инструкции "О работе органов внутренних дел по осуществлению лицензионно-разрешительной системы" и Правил "О порядке работы по приему, учету, хранению и обеспечению сохранности в органах внутренних дел изъятого, добровольно сданного, найденного оружия и боеприпасов, взрывчатых веществ и материалов, пороха, холодного оружия" (зарегистрированный в реестре государственной регистрации нормативных правовых актов за N 2257) следующее дополнение:
в Инструкции "О работе органов внутренних дел по осуществлению лицензионно-разрешительной системы" утвержденной указанным приказом:
дополнить пунктом 74-1 следующего содержания:
Об утверждении Инструкции "О работе органов внутренних дел по осуществлению лицензионно-разрешительной системы" и Правил "О порядке работы по приему, учету, хранению и обеспечению сохранности в органах внутренних дел изъятого, добровольно сданного, найденного оружия и боеприпасов, взрывчатых веществ и материалов, пороха, холодного оружия"
Во исполнение Закона Республики Казахстан "О государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия" от 30 декабря 1998 года и постановления Правительства Республики Казахстан "О мерах по реализации Закона Республики Казахстан "О государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия" от 3 августа 2000 года N 1176, в целях совершенствования лицензионно-разрешительной работы в органах внутренних дел, а также организации профилактики по предупреждению, пресечению, раскрытию и расследованию преступлений, совершаемых с применением оружия, предметов, веществ и устройств, подпадающих под действие лицензионно-разрешительной работы ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Утвердить:
1) Инструкцию "О работе органов внутренних дел по осуществлению лицензионно-разрешительной системы";
2) Правила "О порядке работы по приему, учету, хранению и обеспечению сохранности в органах внутренних дел изъятого, добровольно сданного, найденного оружия и боеприпасов, взрывчатых веществ и материалов, пороха, холодного оружия".
4. Считать утратившим силу приказ МВД Республики Казахстан от 17 августа 1995 года "Об объявлении постановления Кабинета Министров Республики Казахстан от 2 февраля 1995 года N 110 "О мерах по реализации Закона Республики Казахстан "О государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия" и утверждении инструкций "О работе органов внутренних дел по осуществлению разрешительной системы" и "О порядке работы по обеспечению в органах внутренних дел изъятого, добровольно сданного, найденного оружия и боеприпасов" N 210.
Утверждена приказом Министра внутренних дел
Республики Казахстан от "1" марта 2003 г. N 111
ИНСТРУКЦИЯ
о работе органов внутренних дел по осуществлению
лицензионно-разрешительной системы
1. Общие положения
1. Настоящая Инструкция разработана в соответствии с Указом Президента Республики Казахстан имеющий силу закона "Об органах внутренних дел", Законами Республики Казахстан "О лицензировании", "О наркотических средствах, психотропных веществах, прекурсорах и мерах противодействию их незаконному обороту и злоупотреблению ими", "О государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия", "Об охранной деятельности" и постановлениями Правительства Республики Казахстан от 9 марта 1998 года N186 "О наркотических веществах, психотропных средствах и прекурсорах, подлежащих контролю", от 3 августа 2000 года N 1176 "О мерах по реализации Закона Республики Казахстан "О государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия", от 31 октября 2000 года N 1636 "О правилах применения оружия при занятиях спортом и в учебных целях в Республике Казахстан", от 10 ноября 2000 года N 1693 "Об утверждении Правил осуществления государственного контроля за оборотом наркотических средств, психотропных веществ и прекурсоров в Республике Казахстан", от 16 июля 2002 года N787 "Об утверждении квалификационных требований по лицензированию деятельности, связанной с разработкой, производством, ремонтом, торговлей, приобретением, коллекционированием, экспонированием гражданских пиротехнических веществ и изделий с их применением".
Инструкцией определены основные задачи и методы организации работы органов внутренних дел и разграничена компетенция должностных лиц по осуществлению лицензионно-разрешительной работы.
2. Задачами органов внутренних дел (далее ОВД) в осуществлении лицензионно-разрешительной работы являются предупреждение нарушений правил оборота оружия и патронов к нему в Республике Казахстан, приобретения, учета, хранения, перевозки и использования предметов и веществ, на которые установлен особый режим пользования, а также случаев утраты, хищений, использования их не по назначению или в преступных целях.
3. На ОВД возложен контроль за соблюдением физическими и юридическими лицами правил:
1) разработки, производства, ремонта, торговли, приобретения, коллекционирования, экспонирования, хранения, учета, перевозки и ввоза (вывоза) гражданского и служебного оружия и патронов к нему;
2) приобретения, перевозки, хранения, учёта, ввоза (вывоза) взрывчатых материалов, гражданских пиротехнических веществ и изделий с их применением, классификация которых установлена законодательством Республики Казахстан, а также в местах их постоянного хранения;
3) открытия и функционирования стрелковых тиров и стрельбищ, стрелково-охотничьих стендов, штемпельно-граверных мастерских, множительных участков, оснащенных множительно-копировальной техникой цветного изображения;
4) хранения ядовитых, наркотических, психотропных веществ и прекурсоров, радиоактивных материалов и соответствия персонала юридических лиц, квалификационным требованиям на лицензированный вид деятельности.
4. ОВД осуществляют лицензионно-разрешительную работу путем тщательного, систематического обследования объектов, связанных с хранением гражданского, служебного оружия и патронов к нему; взрывчатых материалов; гражданских пиротехнических веществ и изделий с их применением; множительных участков, оснащенных множительно-копировальной техникой цветного изображения; ядовитых, наркотических, психотропных веществ и прекурсоров; открытия и функционирования стрелковых тиров и стрельбищ, стрелково-охотничьих стендов; штемпельно-граверных мастерских (далее - предметы и вещества).
После всестороннего обследования объекта, выдаются соответствующие лицензии или разрешения и осуществляется последующий контроль, а также проводятся профилактические мероприятия по предупреждению и пресечению нарушений правил лицензионно-разрешительной работы. В случае нарушения данных правил, принимаются меры к привлечению виновных лиц к ответственности в соответствии с действующим законодательством.
2. Организация деятельности работников лицензионно-разрешительной работы
17. Деятельность сотрудников органов внутренних дел по осуществлению лицензионно-разрешительной работы основывается на строжайшем соблюдении законодательства Республики Казахстан, приказов и указаний МВД Республики Казахстан, а также настоящей Инструкции.
20. Для удобства приема граждан, представителей предприятий, учреждений и организаций сотруднику, осуществляющему лицензионно-разрешительную работу, в здании органа внутренних дел выделяется отдельное служебное помещение, расположенное на первом этаже и оборудованное телефонной связью.
21. У входа в служебный кабинет сотрудника, осуществляющего лицензионно-разрешительную работу оформляется стенд с образцами документов, заполняемых при получении различных видов разрешений и лицензий, а также выдержками (выписками) из нормативных правовых актов, предупреждающих об ответственности за нарушение правил лицензионно-разрешительной системы (приложение 19).
7. Учет владельцев гражданского оружия
63. Учет владельцев гражданского оружия ведется в журнале (приложение 15) сотрудником, на которого возложено осуществление лицензионно-разрешительной работы.
64. На каждое лицо, имеющее в пользовании гражданское оружие (кроме служебного), заводится личное дело (приложение 29).
Личные дела владельцев нарезного огнестрельного оружия ведутся в управлениях общественной безопасности ГУВД г.г. Астана, Алматы, ГУВД, УВД областей и на транспорте, а на владельцев огнестрельного гладкоствольного, газового оружия - в горрайлинорганах внутренних дел.
65. Личное дело владельца гражданского оружия содержит следующие документы:
1) заявление, послужившее основанием для рассмотрения вопроса о выдаче разрешения на приобретение, хранение или хранение и ношение оружия;
2) карточку-заявление (приложение 4);
3) проверочные материалы на владельца оружия (медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанные с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией и об отсутствии судимости);
4) копию документа, подтверждающего получение знаний правил безопасного обращения с оружием;
5) дубликат разрешения на приобретение оружия или другие документы, послужившие основанием для выдачи разрешения на хранение, хранение и ношение оружия;
6) квитанции об уплате государственной пошлины за регистрацию (перерегистрацию) каждой единицы оружия и выдачу разрешения на хранение, хранение и ношение оружия в соответствии с Налоговым кодексом;
7) рапорт участкового инспектора полиции, о наличии условий для хранения оружия (приложение 17);
66. Личные дела владельцев гражданского оружия хранятся в служебном кабинете сотрудника, осуществляющего лицензионно-разрешительную работу.
67. В дежурных частях горрайорганов внутренних дел сотрудником, осуществляющим лицензионно-разрешительную работу, ведется картотека учета владельцев огнестрельного и газового оружия (приложение 18), которая используется оперативным дежурным для проверки лиц, задержанных за различные правонарушения, а также информации нарядов при выездах на чрезвычайные происшествия (за исключением горрайлинорганов внутренних дел имеющих учет владельцев автоматизированного банка данных (далее-АБД).
68. При перемене постоянного места жительства владельца оружия, его личное дело направляется для постановки на учет в орган внутренних дел по новому месту жительства. В случаях конфискации, добровольной сдачи, продажи оружия в установленном законом порядке, смерти владельца оружия, личное дело сдается в архив, о чем делается соответствующая запись в журнале учета владельцев оружия (приложение 15).
8. Организация контроля за объектами лицензионно-разрешительной системы
69. Руководители ГУВД-УВД областей и на транспорте, горрайлинорганов внутренних дел организуют обследование объектов лицензионно-разрешительной системы не реже одного раза в квартал, а объектов, где хранится 20 и более единиц огнестрельного оружия, а также базисных складов взрывчатых материалов - ежемесячно. Руководители горрайлинорганов внутренних дел обязаны не менее одного раза в квартал принимать личное участие в проверках крупных объектов с огнестрельным оружием и базисных складов взрывчатых материалов.
70. Объекты с хранением предметов и веществ подпадающих под действие лицензионно-разрешительной системы обследуются, вне зависимости от сроков ранее проведенных проверок, в каждом случае: при оформлении продления разрешения на хранение предметов и веществ, переоформлении разрешения в связи с изменением места хранения предметов и веществ, смене руководителя, на имя которого выдано разрешение, изменении количества предметов, емкости склада.
72. В магазинах, получивших государственную лицензию на право торговли гражданским и служебным оружием и патронами к нему, проверяются:
1) наличие государственной лицензии на право торговли гражданским и служебным оружием и патронами к нему;
2) наличие книги учета поступившего и проданного оружия и патронов к нему, охотничьего пороха (приложение 23), правильность отпуска боеприпасов, охотничьего пороха;
3) пригодность помещения для хранения оружия, патронов и охотничьего пороха;
4) состояние учета оружия и патронов, поступающих в магазин от юридических лиц-поставщиков, предприятий и организаций, а также от граждан на комиссионную продажу;
5) наличие лицензий или разрешений на приобретение оружия и патронов к нему, выданных органами внутренних дел.
6) наличие сертификата завода-изготовителя и аккредитованного органа Республики Казахстан по сертификации оружия и патронов к нему.
73. В магазинах оружие продается, после предъявления разрешения или лицензии на приобретение оружия.
Охотничий порох, капсюли и комплектующие детали к оружию, продаются после предъявления разрешения на право хранения или хранения и ношения огнестрельного оружия. Физическим лицам, охотничий порох отпускается весом до 2,0 кг сроком на 1 год. Реализованное оружие и патроны к нему, а также комплектующие детали заносятся в книгу учета поступившего и проданного оружия и патронов к нему в магазинах, торгующих ими по количеству, охотничий порох-по весу (приложение 23).
9. Организация контроля за гражданским оружием по месту хранения
83. Контроль за хранением гражданского оружия, осуществляется органами внутренних дел. Проверки правил хранения гражданского оружия гражданами по месту их жительства проводятся не чаще одного раза в год, за исключением проверок проводимых органом внутренних дел в период проведения оперативно-профилактических мероприятий.
84. По месту жительства граждан, где хранится гражданское оружие, проверяется:
1) соблюдение условий, обеспечивающих сохранность оружия и патронов к нему (наличие металлических шкафов, сейфов, надежность запоров, замков);
2) наличие разрешения на хранение, хранение и ношение оружия, срок его действия, фактическое наличие оружия, указанного в разрешении, по номерам, наименованиям (приложения 7, 8).
85. Огнестрельное оружие должно храниться в прочно прикрепленных к полу или стене металлических ящиках (шкафах), толщина стенок которых должна быть не менее 3 мм, с надежным внутренним замком.
quote:Вот, что удалось накопать. Публикую выдержки, касаемо гражданского оружия. Кому интересно, там много всего, есть в полном объеме. Только вот правда-то на нашей стороне. Роем дальше.
Вы лучше выложите полный документ. А то в выложеном ничего нет.
Исходные данные о номере и дате документа есть (ПРИКАЗ МВД РК ОТ 01.03.2004 г. N111) там больше 50 страниц текста. Поиск. И на сайте МВД он есть.
http://www.mvd.kz/index.php?p=razdel_more&id5=188&id1=3
Так сказать первоисточник на сайте МВД РК. Фраза одна меня сшибла со стула - "В целях реализации Закона Республики Казахстан "О рекламе" ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Внести в приказ Министра внутренних дел Республики Казахстан от 1 марта 2003 года N 111 "Об утверждении Инструкции "О работе органов внутренних дел по осуществлению лицензионно-разрешительной системы"..."
Закон-то О РЕКЛАМЕ!!! И ЭТО на сайте МВД! То ли законы такие то ли исполнители веселые...
Кстати, еще один прикол - документ обрывается на полуслове. Продолжения нет. Хоть бы "ту би континед" вставили...
Там еще часть 2 есть и приложения. http://www.mvd.kz/index.php?p=razdel_more&id5=189&id1=3 А изменения в законе "О рекламе": 74-1. Юридическим и физическим лицам имеющим лицензию на производство разработку ремонт торговлю коллекционирование экспонирование служебного оружия и патронов к нему осуществлять рекламу только в специальных изданиях, а также на специализированных выставках или ярмарках-продажах. Указанная реклама не должна прямо или косвенно раскрывать технологию производства". Логично.
Я не знаю с чем это связано, но в браузере интернет эксплорер 8 на указанной мной странице я не вижу ссылок для продолжения чтения документа. http://www.mvd.kz/index.php?p=razdel_more&id5=188&id1=3
Так что что вижу то и пишу.
Про рекламу - да, логично.
Возвращаясь к теме нашего разговора. Желающим рекомендую вот такую памятку:
Памятка владельцу охотничьего оружия
1. <О мерах по реализации Закона Республики Казахстан "О государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия"
Постановление Правительства Республики Казахстан от 3 августа 2000 года N 1176
САПП Республики Казахстан, 2000 г., N 32-33, ст. 399 (с изменениями и дополнениями по состоянию на 18.06.2010 г.)
Во исполнение Закона Республики Казахстан от 30 декабря 1998 года "О государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия" Правительство Республики Казахстан постановляет::91. Оружие и патроны к нему должны храниться в прочно прикрепленном к полу или стене металлическом шкафу (сейфе), толщина стенок которого должна быть не менее 3 мм, с надежным внутренним замком, или ином сооружении, исключающем доступ к оружию посторонних лиц, в местах постоянного проживания владельцев. Не допускается развешивание оружия на стенах жилых комнат. Запрещается хранение оружия вне мест постоянного проживания владельца (на дачах, в садовых домиках, гаражах, сараях, вагончиках, шалашах, на чердаках и т.п.), а также в общежитиях (за исключением семейных, где отдельную комнату занимают члены одной семьи), временных вахтовых помещениях, у родственников, знакомых. В исключительных случаях на период длительной (свыше трех месяцев) командировки или прохождения владельцем оружия воинской службы, оружие на временное хранение сдается в органы внутренних дел по месту жительства владельца.
Патроны к гражданскому оружию должны храниться в отгороженном отсеке, с внутренним замком, металлического шкафа (сейфа).>
2. <Закон Республики Казахстан от 30 декабря 1998 года N 339-I
О государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия
(с изменениями и дополнениями по состоянию на 29.12.06 г.):
Статья 27. Хранение, ношение, перевозка, транспортировка, коллекционирование, экспонирование и уничтожение гражданского и служебного оружия и патронов к нему
1). Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему разрешается юридическим и физическим лицам, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение, хранение и ношение оружия.
2). Юридическим и физическим лицам запрещаются хранение и использование найденного ими или переданного им с нарушением законодательства Республики Казахстан огнестрельного оружия, собственниками которого они не являются. Такое оружие подлежит немедленной сдаче в органы внутренних дел. :
Президент Республики Казахстан Н. НАЗАРБАЕВ>
3. <ИНСТРУКЦИЯ о работе органов внутренних дел по осуществлению лицензионно-разрешительной системы. Утверждена приказом Министра внутренних дел Республики Казахстан от "1" марта 2003 г. N 111.
(Приказ МВД РК от 01.03.2003г. N111 "Об утверждении "Инструкции "О работе органов внутренних дел по осуществлению лицензионно-разрешительной системы" и Правил "О порядке работы по приему, учету, хранению и обеспечению сохранности в органах внутренних дел изъятого, добровольно сданного, найденного оружия и боеприпасов, взрывчатых веществ и материалов, пороха, холодного оружия" (зарегистрированный за N 2257) (часть 1) ).
:9). Организация контроля за гражданским оружием по месту хранения
83. Контроль за хранением гражданского оружия, осуществляется органами внутренних дел. Проверки правил хранения гражданского оружия гражданами по месту их жительства проводятся не чаще одного раза в год, за исключением проверок проводимых органом внутренних дел в период проведения оперативно-профилактических мероприятий.
84. По месту жительства граждан, где хранится гражданское оружие, проверяется:
1) соблюдение условий, обеспечивающих сохранность оружия и патронов к нему (наличие металлических шкафов, сейфов, надежность запоров, замков);
2) наличие разрешения на хранение, хранение и ношение оружия, срок его действия, фактическое наличие оружия, указанного в разрешении, по номерам, наименованиям (приложения 7, 8).
85. Огнестрельное оружие должно храниться в прочно прикрепленных к полу или стене металлических ящиках (шкафах), толщина стенок которых должна быть не менее 3 мм, с надежным внутренним замком.
10. Порядок открытия штемпельно-граверных предприятий (мастерских) по изготовлению печатей и штампов :>
Требование хранить в сейфе оружие в разобранном состоянии и/или в зачехленном виде есть превышение полномочий, основанное на НЕЗНАНИИ Закона об обороте оружия Республики Казахстан и Постановлений Правительства РК по данному предмету. За незнание или неисполнение Законов и Постановлений Правительства Республики Казахстан - виновного ждет определение о служебном несоответствии.
Владелец оружия имеет право и обязан в случае нарушения его Законных прав обратиться с жалобой к непосредственному начальнику превысившего полномочия сотрудника полиции, в подразделения собственной безопасности управления внутренних дел, а также с иском против некомпетентного сотрудника полиции (или его непосредственного начальника) в Прокуратуру, Судебные органы РК.
Номера телефонов дежурных частей:
Дежурная часть Управления дорожной полиции - 254-45-05, 292-90-20.
Номера телефонов дежурных частей УВД районов:
УВД Алатауского района 298-54-74, 276-12-85
УВД Алмалинского района 254-46-12, 292-18-02
УВД Ауэзовского района 298-53-02, 276-06-32
УВД Бостандыкского района 254-47-02, 249-28-26
УВД Медеуского района 254-48-02, 291-02-02
УВД Жетысуского района 254-49-02, 233-67-71
УВД Турксибского района 298-54-02, 235-72-72
Номера телефонов дежурных частей РОП при РУВД:
ОП при УВД Алатауского района 298-54-74
ОП при УВД Ауэзовского района 298-53-72
ОП при УВД Бостандыкского района 298-52-82
ОП при УВД Медеуского района 254-48-72
ОП при УВД Турксибского района 90-32-27
Начальник ДВД Алматы
Тургумбаев Ерлан Заманбекович
Дни приема: ВТОРНИК с 16.00 до 18.00
Телефон: 544 006, 544 056
Первый заместитель начальника ДВД
Кудебаев Серик Мырзакулович
Дни приема: СРЕДА с 16.00 до 18.00
Телефон: 544 023
Заместители начальника ДВД
Бектуров Избасар Тлебалдиевич
Дни приема: ЧЕТВЕРГ с 16.00 до 18.00
Телефон: 544 055
Тенезбаев Болат Кабибекович
Дни приема: СУББОТА с 10.00 до 12.00
Телефон: 544 053
Магзымбеков Газиз Есемханович
Дни приема: ПЯТНИЦА с 16.00 до 18.00
Телефон: 544 061
Адрес ДВД г.Алматы
г.Алматы, ул. Масанчи 57 "А"
Дежурная часть
254-40-07
Телефоны доверия
254-40-41,
263-36-36, 263-38-38
Секретариат
254-41-95
Управление миграционной полиции
(ул. Карасай батыра, 109а)
261-19-22, 272-54-24.
Разрешительная система
(ул. Карасай батыра, 86)
261-06-61, 261-58-08
Электронная почта:
Штаб-служба shtab@police.kz
Пресс-служба delta@police.kz
Телетайп teletaip@police.kz
http://www.police.kz/index.php?p=dvd_ruk
Джентельмны, а нафига нам инструкция МВД? Мы ведь должны опираться на закон "О государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия" А инструкции пускай они сами читають.
quote:Джентельмны, а нафига нам инструкция МВД? Мы ведь должны опираться на закон "О государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия"
Согласен с предыдущим оратором
Этот Закон и Постановление Правительства Республики Казахстан от 3 августа 2000 года N 1176 О мерах по реализации Закона Республики Казахстан "О государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия" должны в сейфе лежать, это наши с Вами нормативные документы. Ведомственные инструкции писаны для сотрудников и поэтому
quote:А инструкции пускай они сами читають.
Продолжение темы. Любопытный разговор состоялся сейчас вот только. Позвонил в ЛРС ДВД Алматы. Задал вопрос о правомочности требований хранения в сейфе именно в разобранном виде и чехле. В ответ прозвучало, что про чехол - полный бред, а вот про разобранное состояние есть приказ 111. Я возразил, что ничего подобного в приказе нет и процитировал его положения. В ответ прозвучало, что где-то есть, точно не помнит, но обещал найти некое дополнение к приказу и после обеда сообщить. Короче, якобы естьнекое допонление еще к старому пркиазу. или старый приказ. где есть это положение. Я сказал. что все старые приказы утратили силу после выхода новой редакции закона об обороте и последнего постановления правительства и последней редакции пркиаза 111, но мне возразили что старые пркиазы все еще джействуют и после обеда дадут конкретный ответ. Такие дела. Рассаживайтесь поудобнее, запасайтесь колой и попкорном. To be continued...
quote:вот про разобранное состояние есть приказ 111. Я возразил, что ничего подобного в приказе нет и процитировал его положения. В ответ прозвучало, что где-то есть, точно не помнит, но обещал найти некое дополнение к приказу и после обеда сообщить.
Просто ради интереса конечно посмотреть на положения этого приказа - регламентируют ли они разборку.
Мне Вепрь без затворной группы хранить, или газовый узел и УСМ тоже разбирать
А то ствол от ствольной коробки можно тлько на заводе отделить когда участковый сказал что Сайга должна быть разобрана, спросил его, "а зачем?" ответ, ну если собрана, то ты можешь её достать и она сразу готова к стрельбе, говорю так если я хочу выстрелить, я её соберу и выстрелю, где смысл?
в конце концов он согласился что в законе такого требования нет
quote:Хотя и не жирная
О!
quote:Originally posted by Rewell:
Итак, я снова позвонил в ЛРС ДВД Алматы. На этот раз взял трубку другой сотрудник (ни в первом случае, ни в этом свои фамилии говорившие со мной сотрудники ДВД мне не сообщили, только имена). В ответ на мой вопрос он сразу ответил, что как гражданин РК я должен в первую очередь опираться на Законы, на Постановления, и только потом на инструкции. В приказе N 111 он ничего подобного про разборку оружия не видел и впервые об этом требовании слышит от меня. По ходу напомнил мне о требовании касательно крепления сейфа, толщины его стенок и прочее, всем нам знакомое и изложенное ранее. Вообще, произвел впечатление грамотного и компетентного сотрудника, было приятно говорить с ним на понятном языке. Таким образом, полагаю точка над I поставлена. Хотя и не жирная
Напишите запрос на разхяснение. А то всякие телефонные разговоры к делу не пришьешь.
Лень, напишите на блог министра мвд.
Доброго времени суток! Объясните пожалуйста,в сейфе храню переломку и полуавтамат.Можно ли там еще хранить переломку Отца, или это есть нарушение?
quote:Доброго времени суток! Объясните пожалуйста,в сейфе храню переломку и полуавтамат.Можно ли там еще хранить переломку Отца, или это есть нарушение?
Конечно нарушение. Каждый владелец должен иметь свой сейф и свои ключи.
quote:Каждый владелец должен иметь свой сейф и свои ключи.
Причем ключи должны быть токо у него, жене по закону нельзя, очень удобно для заначек
quote:Originally posted by wildcat7-62:
Каждый владелец должен иметь свой сейф и свои ключи.
quote:Originally posted by Taraz999:
жене по закону нельзя
Где можно найти информацию?
В Лро сказали вроде мона,да участковому не докажешь.
quote:Где можно найти информацию?
А чаво ее искать
Статья 17. Права и обязанности пользователей оружием
......
2. Пользователи оружием обязаны:
1) использовать оружие в соответствии с целевым назначением;
2) соблюдать установленный порядок перевозки оружия и патронов к нему;
3) обеспечивать сохранность оружия и патронов к нему, находящихся в пользовании;
4) соблюдать требования безопасности при пользовании оружием и патронами к нему.
и еще
91. Оружие и патроны к нему должны храниться в прочно прикрепленном к полу или стене металлическом шкафу (сейфе), толщина стенок которого должна быть не менее 3 мм, с надежным внутренним замком, или ином сооружении, ИСКЛЮЧАЮЩЕМ ДОСТУП ПОСТОРОННИХ ЛИЦ, в местах постоянного проживания владельцев.
Жена для ВАШЕГО оружия, человек посторонний, равно как и родители, дети, братья и сестры.
quote:WinBizon
Дело в том, что если отец хранит ружье в Вашем сейфе и даже не имеет ключей от него, это все равно нарушение, так как Вы то имеете к этому ружью доступ, а вы для него посторонний, т.к. это ружье другого гражданина - вашего отца
quote:Originally posted by Taraz999:
Дело в том, что если отец хранит ружье в Вашем сейфе и даже не имеет ключей от него, это все равно нарушение, так как Вы то имеете к этому ружью доступ, а вы для него посторонний, т.к. это ружье другого гражданина - вашего отца
В том то и дело что в сейфе два ключа,и по одиночке они безполезны-не работают друг без друга.Так что без меня доступа нет,так же как и без Отца. Во засада. Придется наверное переселять, вряд ли кому что докажу в случае чего(((
quote:Придется наверное переселять, вряд ли кому что докажу в случае чего(((
По хорошему - да, надо. Когда проживал вместе с родителями, еще холостым, снилось мне, что хранили в одном сейфе с отцом. И участковому было на это по барабану, но раз на раз не приходится и сон к тому же есть сон, что с него взять
Позавчера выходя из дома столкнулся с участковым. Сказал что идет ко мне проверять оружие.
-Ты же месяц назад у меня был, проверял. А по закону, один раз в год положено.
- Операция "провопорядок", тем более ты владелец нарезного. Дык что буду проверять чаще.
- И чего искать будешь?
- Нарушения условий хранения, от нас рапорта требуют.
- Ну ты же знаешь что у меня все нормально
- А вдруг ты после охоты ружье еще в сейф не поставил.
- Ну дык и лови меня как только я с охоты приехал.
Ну а дальше просто треп. Вывод один: От них требуют рапорта, они их составляют, потом получают за превышение (или не получают, если клиент малограмотный) главное сдать рапорт и получить галочку. А там трава нерасти.
quote:- И чего искать будешь?
А мой участковый такую штуку отмочил. Я в селе живу, встретил его возле магазина, он говорит давай я на тебя протокол напишу как будто ты стрелял в черте населенного пункта, ну там по воронам или собаку бродячую убил. Я тебе обещаю ничо не будет, мне просто для галочки надо. Ну я его послал в мягкой форме.... ( а хотелось в жесткой!)
quote:Originally posted by wildcat7-62:
А мой участковый такую штуку отмочил. Я в селе живу, встретил его возле магазина, он говорит давай я на тебя протокол напишу как будто ты стрелял в черте населенного пункта, ну там по воронам или собаку бродячую убил. Я тебе обещаю ничо не будет, мне просто для галочки надо. Ну я его послал в мягкой форме.... ( а хотелось в жесткой!)
У нас это похоже везде. Недавно ходил в банк по делам одного клиента, он просрочил выплату кредита на много лет. В банке мне с радостью предложили "Давайте мы этот кредит на вас перепишем!". Не идиоты ли...
quote:Не идиоты ли...
Не знаю, раньше вроде их меньше было. Грешу на возраст, думаю вот постарел и все кажется хуже: раньше и трава была зеленее и небо голубее. Но все таки мне кажется это не возраст, а действительно идиотов становится все больше и больше.
quote:В целом же общий образовательный уровень абсолютно по всем дисциплинам, не только в правовой сфере, катится вниз.
У меня сокурсник в органах, три высших образования, так при любой проверке сверху по кадровой работе - его двигают на повышение. Так как на остальном фоне - он как лауреат Нобелевской премии
Добрый вечер Уважаемые Форумчане!Большое спасибо всем кто так с пониманием отнесся к моему вопросу!Чем больше я читаю высказывания форумчан,тем больше убеждаюсь,что пострадать можно не только от не знания законов но так же от хорошего их,то бишь законов знания,ведь начиная доказывать свои права мы автомотически попадаем в черный список вот такого вот зомби в погонах который начинает выискивать у тебя нарушения для галочки.И бороться то с ним на мой взгляд бесполезно,все равно ничего не докажеш.
quote:В целом же общий образовательный уровень абсолютно по всем дисциплинам, не только в правовой сфере, катится вниз.
quote:В целом же общий образовательный уровень абсолютно по всем дисциплинам, не только в правовой сфере, катится вниз.
Добрый вечер Уважаемые Форумчане!Большое спасибо всем кто так с пониманием отнесся к моему вопросу!Чем больше я читаю высказывания форумчан,тем больше убеждаюсь,что пострадать можно не только от не знания законов но так же от хорошего их,то бишь законов знания,ведь начиная доказывать свои права мы автомотически попадаем в черный список вот такого вот зомби в погонах который начинает выискивать у тебя нарушения для галочки.И бороться то с ним на мой взгляд бесполезно,все равно ничего не докажеш.
quote:начиная доказывать свои права мы автомотически попадаем в черный список вот такого вот зомби в погонах который начинает выискивать у тебя нарушения для галочки
Ерунда это все. Невыгодно им ссориться с умными людьми знающими законы и свои права.
quote:автомотически попадаем в черный список вот такого вот зомби в погонах
неправильно Вы написали, правильно будет чОрный список и зомби прилетят к вам на чОрных вертолетах
не надо их боятся, они наемные работники, боящиеся свою работу потерять и потому
quote:Невыгодно им ссориться с умными людьми знающими законы и свои права.
Taraz999: +100!
Ведь человек, знающий законы и права, может и в подразделение собственной безопасности написать, и в прокуратуру на необоснованные действия конкретного ЛРСника или УИПа.
Что то давно не заходил из-за переезда, а тут так тема развилась.
с Rewell согласен, надо адекватно с людьми себя вести.
Что касается разобранного оружия в сейфе, то это полная лажа.
вчера всю ветку перечитал, сегодня на работе посмотрел в ИС "Параграф".
Ничего подобного нет, ни в Законе, ни в Правилах.
Только указание на толщину стенок сейфа (3 мм) и то что он должен быть прикреплён к стене и в нём не должно быть "чужого" или "незарегистрированного" оружия. А также, что участковый может проверить планово только 1 раз в год (по жалобе естественно по факту жалобы).
База обновляется каждый день, так что претензии по поводу разобранного оружие - это превышение должностных полномочий в чистом виде.
Хотя в данном случае, "телефонное право" в виде звонка знакомому ЛРОшнику проще и действенней.
Тем не менее Законы и Правила надо знать и иметь под рукой свежие редакции.
И это правильно )))
Имея большой опыт общения с властями (как юрист и охотник с большим стажем, только нарезного лет 12) - могу сказать, что нужно знать и уметь отстаивать свои права.
А чтоб это уметь, нужно ситуации возможные в том или ином случае "обкатать" с хорошим знакомым юристом, который в данной теме.
На самом деле чиновники, госслужащие, работники правоохранительных органов ещё более чем Мы зажаты в рамках Закона.
Нужно просто уметь им пользоваться.
К сожалению порой за деньги (((
а может к счастью ???
quote:Originally posted by arbus:
как юрист
Коллега! Приветствую!
------
guns.kz- Казахстанский оружейный портал advokat.kz- Казахстан глазами казаха
quote:Я распечатал ВСЕотносящиеся к этому вопросы документы и положил в сейф
"Аналогично, Ватсон"...в смысле Rewell. целый талмуд на сейфе лежит, с закладочками и пометками на полях)) одним видом любого проверяющего срезает :-)
quote:Originally posted by Udavilov:
Коллега! Приветствую!
И я Вас приветствую коллега.
вы на какой отрасли специализируетесь?
с уважением, Александр.
quote:Originally posted by arbus:И я Вас приветствую коллега.
вы на какой отрасли специализируетесь?
с уважением, Александр.
Гражданское право. А вы?
Тоже самое, с упором на предпринимательское право.