SkyShark 29-06-2010 09:50
Предлогаю нашим более опытным коллегам поделиться опытом и обсудить данную тему.
Стыдно признаться, я никак не могу разобраться со всякими путевками и лицензиями, марками, угодьями итп. В чем тут отличия.
Чаще всего езжу с родственниками или знакомыми, поэтому даже не знаю как это все оформляется правильно и законно.
Может кто-нибудь пошагово описать действия, необходимые для оформления и проведения охоты?
Там ведь помимо получения всех разрешительных документов, надо еще и к егерю вроде ехать закрывать лицензию.
А как быть в ситуации когда охотник тебе подарил свою дичь? И по дороге твой авто досмотрели обнаружили дичь, а доков нет. Вернее доки есть, все законно добыто и лицензии погашенны, но они остались у охотника?
Макаров 29-06-2010 10:25
quote:Originally posted by SkyShark:
А как быть в ситуации когда охотник тебе подарил свою дичь? И по дороге твой авто досмотрели обнаружили дичь, а доков нет. Вернее доки есть, все законно добыто и лицензии погашенны, но они остались у охотника?
браконьером станете. это есть факт.
Rewell 29-06-2010 11:46
Ружье, разрешение на него, охотбилет у вас есть? С родственниками и друзьями ездите как гость или со своим оружием?
SkyShark 29-06-2010 13:54
Со своим конечно. Как гость со своим оружием.
SkyShark 30-06-2010 07:42
О спасибо. Теперь более мение понятно.
Т.е. путевка дает право охотится на определенной территории, а марки дают право добыть нелицензионную дичь.
А лицензия вообще на сезон дается. Я то думал нифига себе берешь лицензию тысяч за 50, не добыл за выходные и она сгорает.
SkyShark 03-07-2010 08:04
Кстати хотел уточнить, путевка это только на право охоиться на определенной территории или размещение тоже туда входит? Всмысле если хочешь не в гостинице останавливаться, а в палатке дикарями?
SkyShark 03-07-2010 08:09
Кто-нибудь знает за сусликов в браконьеры не запишут? Вроде как грызуны обычные. Или их нельзя стрелять?
Данила123 10-07-2010 11:03
quote:А лицензия вообще на сезон дается. Я то думал нифига себе берешь лицензию тысяч за 50, не добыл за выходные и она сгорает.
Раньше у нас так и было, давали на сезон. А в прошлом году лицензию на косулю выдавали на месяц и не волнует успел ты на охоту съездить и найти её или не успел. Лицензия кирдык.
quote:Кстати хотел уточнить, путевка это только на право охоиться на определенной территории или размещение тоже туда входит? Всмысле если хочешь не в гостинице останавливаться, а в палатке дикарями?
Путевка дает право производства охоты в охотугодьях , причем в тех в какие она выписана. А так же нахождения в оных с расчехленным оружием. Что в принципе одно и тоже. Если вы находитесь в угодьях с расчехленым оружием и не имеете путевки на эти угодья то ъзаполучи фашист грнатуъ то бишь штраф. Марки дают право охотится на тот вид дичи который на них написан, нарисован .Никакого размешения в стоимость путевки не входит. Будьте любезны обустраивать свой быт сами. 
SkyShark 15-09-2010 13:45
Опять же возник вопрос.
Допустим взял путевку в охот угодья район за Баканасом.
Приезжаешь туда а там кругом шлагбаумы стоят, типа здесь частная территория. Это мое озеро я туда никого не пускаю. Ну и дальше в таком же духе.
Это как понять? Я то думал что территория охот-угодий принадлежит тому кто выписывает путевку, собственно за что мы и платим. А на местах оказываются шлагбаумы и тому подобная хрень.
D0k 15-09-2010 20:22
в каких случаях имеют право изымать оружие ??
конечно понятно когда отсутствует разрешение на оружие, но интересуют в каких ещё случаях правомерна выемка и в каких случаях НЕПРАВОМЕРНА ?
Abrek777 16-09-2010 07:13
quote:в каких случаях имеют право изымать оружие ??
конечно понятно когда отсутствует разрешение на оружие, но интересуют в каких ещё случаях правомерна выемка и в каких случаях НЕПРАВОМЕРНА ?
присоединяюсь и дополню... кто имеет право изымать оружие? Если по пути с охоты на трассе вас останавливает инспектор ГАИ и просит предъявить разрешение на оружие и оружие к досмотру он уходит далеко и на долго и или вы идете показывать оружие?
sW1312 16-09-2010 07:19
Возник вопрос который никак не смог прояcнить: можно ли одновременно брать два ружья на охоту?
Вот например есть у меня и пяти зарядка и двустволка, могу ли я взять их оба с собой или нет?
Макаров 16-09-2010 09:26
quote:Originally posted by sW1312:
Возник вопрос который никак не смог прояcнить: можно ли одновременно брать два ружья на охоту?Вот например есть у меня и пяти зарядка и двустволка, могу ли я взять их оба с собой или нет?
е с т е с с т в е н н о, что да
тока разрешения не забудьте
Abrek777 16-09-2010 09:35
quote:Возник вопрос который никак не смог прояcнить: можно ли одновременно брать два ружья на охоту?Вот например есть у меня и пяти зарядка и двустволка, могу ли я взять их оба с собой или нет?
хоть все 10 штук, при условии что бумаги в порядке.
Данила123 16-09-2010 11:44
quote:в каких случаях имеют право изымать оружие ??
Наверху в разделе в важном все есть. Cмотрим закон и читаем
Статья 20. Изъятие оружия и патронов к нему
Изъятие оружия и патронов к нему производится:
В подпункт 1 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 29.12.06 г. N 209-III (см. стар. ред.); Законом РК от 12.01.07 г. N 222-III (см. сроки введения в действие) (см. стар. ред.)
1) органами внутренних дел в случаях:
отсутствия лицензий на разработку, производство и ремонт гражданского и служебного оружия и патронов к нему, торговлю ими, приобретение, коллекционирование или экспонирование, а также разрешений на хранение или хранение и ношение оружия;
лишения в установленном порядке указанных лицензий и разрешений;
нарушения юридическими или физическими лицами установленных настоящим Законом и иными нормативными правовыми актами Республики Казахстан требований безопасности, правил передачи, приобретения, коллекционирования, экспонирования, регистрации, учета, хранения, ношения, перевозки, транспортировки и применения оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан;
смерти собственника оружия до решения вопроса наследования имущества;
2) органами, осуществляющими государственный надзор за соблюдением правил охоты, рыболовства, охраны природы и природных ресурсов, в случаях пресечения нарушений гражданами законодательства Республики Казахстан об охране окружающей среды в пределах их компетенции с последующей передачей оружия в органы внутренних дел;
3) таможенными органами в случаях, предусмотренных законодательством Республики Казахстан, с последующей передачей оружия в органы внутренних дел;
4) в других случаях, предусмотренных законодательством Республики Казахстан, с последующей передачей оружия в органы внутренних дел.
Наградное оружие может быть изъято у граждан органами внутренних дел за допущенные нарушения правил хранения, перевозки и использования в соответствии с действующим законодательством.
Порядок изъятия оружия и патронов к нему определяется уполномоченным органом в сфере контроля за оборотом оружия.
Изъятое, а также конфискованное гражданское и служебное оружие и патроны к нему, технически пригодные для эксплуатации, подлежат в соответствии с законодательством Республики Казахстан реализации через юридических лиц, имеющих лицензии на торговлю гражданским и служебным оружием.
Данила123 16-09-2010 11:50
quote:Возник вопрос который никак не смог прояcнить: можно ли одновременно брать два ружья на охоту?
Вот например есть у меня и пяти зарядка и двустволка, могу ли я взять их оба с собой или нет?
Постоянно беру с собой по 2-3ружья и никаких проблем.
Abrek777 16-09-2010 12:53
quote:1) органами внутренних дел в случаях:
исходя из этой логики ГАИшник-УДПшник тоже может изымать оружие...
Макаров 16-09-2010 13:02
quote:Originally posted by Abrek777:
исходя из этой логики ГАИшник-УДПшник тоже может изымать оружие...
с протоколом изъятия - без проблем. но обычно они в таких случаях вызывают еще наряд.
Данила123 16-09-2010 18:47
quote:исходя из этой логики ГАИшник-УДПшник тоже может изымать оружие...
А тут кто кого качественней загрузит. Законы нужно хотя-бы читать и держать под рукой. Что бы потом найти нужный пункт и ткнуть в него носом тех кто тебя пытается развести.
Abrek777 17-09-2010 07:05
quote:А тут кто кого качественней загрузит. Законы нужно хотя-бы читать и держать под рукой. Что бы потом найти нужный пункт и ткнуть в него носом тех кто тебя пытается развести.
так в какой пункт тут тыкать, уважаемый, если они по всем пунктам правы? так что именно в этом случае качественность загрузки, при условии что ГАИшник не совсем демон которые первый день работает, значения не имеет.
Данила123 17-09-2010 12:48
А ГАИшник вообще знает что он имеет право изымать оружие? Сто пудов нет И если вы ему об этом не сообщите, то и не узнает.
Абстрактный разговор получается. Давайте смоделируем ситуацию когда вас хотят развести и найдем из неё выход.
К примеру: В прошлом году у меня и товарищей природоохранная полиция пыталась изъять оружие. Причина, мы ехали по охот угодьям с расчехленными стволами. И что самое интересное при прочтении правил охоты, пункт где сказано что "При переезде с места на место в перерывах производства охот, оружие приводится в разряженном состоянии. Оружие считается разряженым при отсутствии патрона в патроннике и в магазине оружия" (Кажись уже выучил, писал по памяти) они сознательно пропускали. После полу часовой беседы и попытки заснять их действия на видеокамеру они сдулись и вернули оружие.
Abrek777 17-09-2010 14:57
quote:ГАИшник вообще знает что он имеет право изымать оружие? Сто пудов нет И если вы ему об этом не сообщите, то и не узнает.
Абстрактный разговор получается. Давайте смоделируем ситуацию когда вас хотят развести и найдем из неё выход.
К примеру: В прошлом году у меня и товарищей природоохранная полиция пыталась изъять оружие. Причина, мы ехали по охот угодьям с расчехленными стволами. И что самое интересное при прочтении правил охоты, пункт где сказано что "При переезде с места на место в перерывах производства охот, оружие приводится в разряженном состоянии. Оружие считается разряженым при отсутствии патрона в патроннике и в магазине оружия" (Кажись уже выучил, писал по памяти) они сознательно пропускали. После полу часовой беседы и попытки заснять их действия на видеокамеру они сдулись и вернули оружие
другая ситуация... которая имеено со мной в прошлом году произошла по дороге с охоты за Атбасаром. останавливает УДПшник за то что на трассе ближний свет забыли вкл (реально забыли) мы в камуфляже заднее сиденье все забито спальниками кариматами и прочим, понятно, что мы не со свадьбы едем. документы взял и говорит "давайте проверим правильность перевозки оружия и боеприпасов. разрешите оружие к досмотру и разрешение тоже." я же не первый день на свете живу. по постановке вопроса можно понять что уверен он в себе и тему знает... если бы он стал там сиськи мять "а что есть документы на оружие, а покажите" пошел бы он далеко. вот по этому я спросил, то ли меня на понт мусарок взял, то ли реально у него такие правомочия есть. оказывается есть. хорошо что я в пузырь не полез. но в одном вы правы... законы надо знать, я считал что знаю, но вот столкнулся с пунктом которого не знаю... век живи...
Данила123 18-09-2010 22:06
Тут ведь вон какая штука. Если мы (вы) ничего не нарушаем (а мы ведь законопослушные граждане) То с чего вдруг кто то будет изымать у нас оружие? Для изъятия нужны обоснования. Другое дело что всем нужны показатели. Вот и гоняют инспектора вместе со всяким ментами по угодьям в поиске жертвы. А вот наша задача, не стать этой жертвой. А что бы не стать жертвой, что нужно делать? Правильно, читать законы и правила!
Abrek777 20-09-2010 11:58
quote:То с чего вдруг кто то будет изымать у нас оружие? Для изъятия нужны обоснования.
ну меня больше интересовал вопрос не изъятия так как "мы же законопослушные люди", а именно проверки соответствия. кто может потребовать оружие к досмотру. кого то на хер посылать, а кому то показывать.
aab 21-09-2010 14:25
quote:Originally posted by Данила123:
В прошлом году у меня и товарищей природоохранная полиция пыталась изъять оружие. Причина, мы ехали по охот угодьям с расчехленными стволами. И что самое интересное при прочтении правил охоты, пункт где сказано что "При переезде с места на место в перерывах производства охот, оружие приводится в разряженном состоянии. Оружие считается разряженым при отсутствии патрона в патроннике и в магазине оружия" (Кажись уже выучил, писал по памяти) они сознательно пропускали.
еще есть Правила оборота оружия, там написано следующее: 92. При переноске или перевозке всеми видами транспорта оружие должно находиться в чехле в разряженном состоянии. Во всех случаях, при переноске или перевозке оружия владелец обязан иметь при себе разрешение органа внутренних дел на его хранение и ношение, которое является одновременно разрешением на провоз оружия. За нарушение установленных правил хранения, ношения, перевозки и использования оружия виновные лица привлекаются к ответственности в соответствии с законодательством Республики Казахстан.
то есть два норматива противоречат друг другу...
Данила123 21-09-2010 15:27
Про этот норматив я тоже знаю. Но при общении с уполномочеными лицами всегда сую в нос правила охоты. А закона об оружии у них под рукой не оказывается и что в нем искать они в основной своей массе не знают.

Макаров 21-09-2010 15:30
quote:Originally posted by aab:
то есть два норматива противоречат друг другу...
Не совсем так. ЗоО в данном случае имеет превалирующее значение перед Правилами. И всех делов.
Макаров 21-09-2010 15:31
quote:Originally posted by aab:
то есть два норматива противоречат друг другу...
не совсем так. Закон имеет превалирующее значение над Правилами.
aab 21-09-2010 15:52
quote:Originally posted by Макаров:
не совсем так. Закон имеет превалирующее значение над Правилами.
в законе "О государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия", ни слова не говорится о правилах перевозки оружия. этот вопрос регулируют правила оборота оружия и патронов к нему в Республике Казахстан. Охоту регулируют тоже Правила.
Макаров 22-09-2010 08:11
aab, правила по обороту оружия идут производными от ЗоО и являются неотъемлемой его частью. соответственно, по иерархии законов, данные правила будут признаны превалирующими над Правилами по охоте. все же просто.
aab 22-09-2010 08:54
Макаров, если следовать Вашей логике, то Правила охоты есть неотъемлемая часть закона <Об охране, воспроизводстве и использовании животного мира>. А вот про иерархию НПА:
Статья 4. Иерархия нормативных правовых актов
1. Высшей юридической силой обладает Конституция Республики Казахстан.
2. Соотношение юридической силы иных, кроме Конституции, нормативных правовых актов соответствует следующим нисходящим уровням:
1) законы, вносящие изменения и дополнения в Конституцию;
2) конституционные законы Республики Казахстан и указы Президента Республики Казахстан, имеющие силу конституционного закона;
2-1) кодексы Республики Казахстан;
3) законы Республики Казахстан, а также указы Президента Республики Казахстан, имеющие силу закона;
4) нормативные постановления Парламента Республики Казахстан и его палат;
5) нормативные указы Президента Республики Казахстан;
6) нормативные постановления Правительства Республики Казахстан;
7) нормативные правовые приказы министров Республики Казахстан и иных руководителей центральных государственных органов, нормативные правовые постановления центральных государственных органов и нормативные постановления Центральной избирательной комиссии Республики Казахстан;
)
8) нормативные правовые решения маслихатов, нормативные правовые постановления акиматов, нормативные правовые решения акимов.
То есть не все так просто, я бы не рискнул в суде бодаться с охотинспекцией, столь поверхностно зная нормативную базу, и утверждать что один прав, а другой нет.
Макаров 22-09-2010 08:58
да в курсе я этого всего. пункт 3 находится выше пункта 6 - и дальше что???
aab 22-09-2010 09:02
это я к тому, что сам по охотугодьям стволы разряжаю, и чехол сверху накидываю, не застегивая

, если в машине еду.
Макаров 22-09-2010 09:10
quote:Originally posted by aab:
это я к тому, что сам по охотугодьям стволы разряжаю, и чехол сверху накидываю, не застегивая , если в машине еду.
вот
здесь давеча обсуждали данный вопрос. Пришли к такому же выводу, кстати.
aab 22-09-2010 09:43
quote:Originally posted by Макаров:
Пришли к такому же выводу, кстати.
логично. учитывая количество не умеющих обращаться с оружием хантеров, а так же пьющих крепко на охоте - разумное решение

. в вашей ссылке парень один правильно писал, что незачехленное оружие в машине только неудобства создает.
вот еще б все помнили, что охота не должна производиться в состояние алкогольного опьянения - цены б всем этим правилам небыло.
надеюсь, инспектора от охоты прочухают тему, и придумают как же тестировать на алкоголь

Макаров 22-09-2010 10:01
вряд ли. к сожалению. у них главная задача бабла срубить с охотников городских, а не природу родную защитить

aab 22-09-2010 10:04
даже если бабки за пьянку рубить начнут - и то для начала пойдет

не все ж платежеспособны, можешь пьяных глупых смертей и несчастных случаев станет меньше.
Данила123 22-09-2010 11:31
Просмотрел бегло Ц.Т. ну та же дискуссия. Только в ней есть одна правильная мысля. Если оружие находится в машине в расчехленном состоянии, то значит человек производит охоту. А вот если оружие зачехлено, то охота не производится, а просто перевозится оружие.

Я не призываю ездить по угодьям с ружьями на перевес, но ситуации разные бывают.
Rewell 22-09-2010 11:59
Золотые слова, aab! Если за вождение в пьяном виде через суд отбирают права, то почему бы не лишать разрешений на хранение, ношение оружия по той же схеме, минимум на 2 года? Даже если пьянчуги на месте будут разводить (а это будет), то сумма станет настолько колючей, что мало выпивающих с оружием станет меньше.
aab 22-09-2010 12:40
quote:Originally posted by Rewell:
Золотые слова, aab! Если за вождение в пьяном виде через суд отбирают права, то почему бы не лишать разрешений на хранение, ношение оружия по той же схеме, минимум на 2 года? Даже если пьянчуги на месте будут разводить (а это будет), то сумма станет настолько колючей, что мало выпивающих с оружием станет меньше.
конечно, так и надо делать. а то привыкла чаасть хантеров, что выбраться на природу, нажраться до безобразия водки, стрелять по всему что движется и зачастую испортить охоту окружающим - это и есть настоящая охота. наверное у многих есть такие знакомые, которые говорят - вот поехали мы на гуся, взяли на 4 2000 патронов, ящик водки и тп

Данила 123 - к сожалению, я юрист в несколько иной отрасли, но то, что шутить с перевозкой зачехленного/незачехленного оружия во время охоты до выхода нормативного постановления Верховного суда РК - это однозначно. Может уже есть такая практика - на досуге поищу.
aab 22-09-2010 12:50
я поищу в "Параграфе", когда время будет. Может есть судебная практика по толкованию перевозки оружия.
Во всяком случае, Административный кодекс различает понятие "незаконная охота", и " нарушение правил хранения перевозки и т.п. - оружия".
то есть если вы находитесь в машине на охоте с разряженным оружием - это не дает права охотинспектору привлечь вас за незаконную охоту.
а вот перевозка - это уже отдельная песня. по логике, конесно, нет нарушения. но логика и закон - разные вещи иногда

aab 22-09-2010 13:03
quote:Originally posted by aab:
Если за вождение в пьяном виде через суд отбирают права, то почему бы не лишать разрешений на хранение, ношение оружия по той же схеме, минимум на 2 года? Даже если пьянчуги на месте будут разводить (а это будет), то сумма станет настолько колючей, что мало выпивающих с оружием станет меньше.
если такую норму подкрепить еще конфискацией оружия... то да, суммы будут аховые. если учесть среднюю стоимость ствола 1-2 тыщи уе.

ak 78 22-09-2010 15:34
quote:Даже если пьянчуги на месте будут разводить
?
Данила123 22-09-2010 17:33
Маленькое уточнение по поводу разчехленного оружия.
Очень часто охотимся следующим образом: 2-4 человека, встают по обе сторны ручейка и идут в доль него. По пути поднимаем утку, тетеревов и т.п. Дык вот, пройдя километров 5-8 назад пехом уже идти не охота. По рации или телефону вызываешь машину, она приезжает, грузит всех и алга на стан. Само собой в этот момент чехлов в машине на всех не хватает и приходится перевозить РАЗРЯЖЕНЫЕ но не зачехленные ружья. Вот как то так. Никакого браконьерства.
Abrek777 24-09-2010 11:59
quote:Маленькое уточнение по поводу разчехленного оружия.
Очень часто охотимся следующим образом: 2-4 человека, встают по обе сторны ручейка и идут в доль него. По пути поднимаем утку, тетеревов и т.п. Дык вот, пройдя километров 5-8 назад пехом уже идти не охота. По рации или телефону вызываешь машину, она приезжает, грузит всех и алга на стан. Само собой в этот момент чехлов в машине на всех не хватает и приходится перевозить РАЗРЯЖЕНЫЕ но не зачехленные ружья. Вот как то так. Никакого браконьерства.
вся наша взаимоотношения с законом в РК делятся на то "Как в НПА написано" и то "как в жизни бывает" и этот случай не исключение. вряд ли вам инспектор за такую перевозку что то скажет, если конечно у вас с ним до того конфликтов не было... ровно вчера был в своем ЛРС по вопросу продления разрешения. пришел часам к 9 вечера и там как раз выдавали изъятое оружие. Парнишка при мне написал расписку и забрал ТОЗ-18 не то что без чехла а даже не разбирая его. просто расписался в каком то протоколе (думаю изъятия) и написал расписку. на мой вопрос к летёхе "а че он так и пойдет?" мне сказали "так он только до машины"...вот вам и перевозка и все остальное.
Udavilov 24-09-2010 21:51
Вопрос на засыпку: охота на воде на птицу запрещена. А возле воды из камыша разрешена?
У нас один егерь понаставлял щитов "охота запрещена" и ходит привязывается ко всем. На каком основании и по какой границе объяснить не может, расстояние между ними с километр, естественно можно не увидеть их. Ругаться не хочется, разок пригрозил, но все таки хочу знать по существу.
SkyShark 24-09-2010 23:00
Вот те раз. Ты ж вроде адвокатом стал! Это мы у тебя должны спрашивать как да что.
Птицу разрешено бить в лет, хоть с камышей хоть с воды с лодки.
А вот сидящую на воде птицу нельзя стрелять. Это не безопасно, так как дробь может рикошетить от воды.
Данила123 25-09-2010 07:04
UdavilovНу тут ведь все просто. Озеро пренадлежит какому нибудь обществу. Нужно узнать в этом обществе, было ли распоряжение что данное озеро является местом отдыха дичи. И все! У нас в охот обществе всегда висит перечень озер на которых стоят аншлаги.
aab 28-09-2010 07:51
quote:Originally posted by SkyShark:
А вот сидящую на воде птицу нельзя стрелять. Это не безопасно, так как дробь может рикошетить от воды.
все чудесатее и чудесатее

. а как же тогда классическая охота с подсадной на селезня уток?

вообще в правилах охоты, которые есть в этой ветке, четко указано - какими способами запрещено проводить охоту. перечень этот вроде является исчерпывающим.
24. Охота не производится:
Подпункт 1 изложен в редакции постановления Правительства РК от 11.09.07 г. N 792 (см. стар. ред.)
1) без удостоверения охотника с отметкой о сдаче экзамена по охотминимуму с ежегодной регистрацией в территориальном органе уполномоченного органа и уплатой государственной пошлины за выдачу разрешения на право охоты, установленной налоговым законодательством Республики Казахстан;
2) без разрешения органов внутренних дел на право хранения и ношения охотничьего огнестрельного оружия, а иностранным гражданам - без разрешения органов внутренних дел на ввоз и вывоз охотничьего огнестрельного оружия;
3) без документов на регистрацию собак и ловчих птиц в порядке, установленном уполномоченным органом;
4) в резервном фонде охотничьих угодий, если иное не установлено уполномоченным органом;
5) без договора с охотохозяйственной организацией в промысловых целях;
6) орудиями добывания, применение которых не предусмотрено настоящими Правилами;
7) на землях населенных пунктов, а также прилегающих к ним территориях, в радиусе двух километров вокруг них с применением гладкоствольного охотничьего оружия, и шести километров с применением нарезного охотничьего оружия;
8) на землях промышленности, транспорта, связи, обороны без разрешения уполномоченного органа;
9) на землях, занятых сельскохозяйственными культурами, до окончания уборки урожая;
10) на особо охраняемых природных территориях, за исключением территории, где в установленном законодательством порядке допускаются отдельные виды природопользования;
11) в любительских (спортивных) целях с применением авиа-, автомото-, транспортных средств, в том числе снегоходной техники (кроме охоты на волков);
12) лицом, находящимся в состоянии алкогольного или наркотического опьянения или интоксикации иного типа;
13) на животных, находящихся в бедственном и беспомощном положении (спасающихся от бури, наводнения, пожара, при переправе через водоемы, в гололед, истощенных от бескормицы, отсиживающихся на полыньях водоплавающих птиц);
14) на редких и находящихся под угрозой исчезновения видов животных (кроме случаев их добывания в соответствии с законодательством);
15) на речного бобра, выдру, норку, ондатру с применением охотничьего оружия;
16) с разрушением и повреждением жилищ животных, за исключением раскопки нор для спасения охотничьих собак, с последующим их восстановлением;
17) с разрушением бобровых плотин;
18) с применением маломерных судов с включенным двигателем;
19) с применением ночных прицелов и приспособлений для бесшумной стрельбы, лазерных целеуказателей;
20) с применением осветительных приборов (за исключением промысловой добычи волка, шакала, лисицы, корсака в соответствии с разрешением уполномоченного органа);
21) с применением воспроизводящих звук электронных устройств;
22) с применением пневматического, метательного оружия (кроме использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъекцированием объектов животного мира);
23) с применением патронов с пулями бронебойного, зажигательного или разрывного действия со смещенным центром тяжести;
24) с применением в гладкоствольных охотничьих ружьях самодельных нарезных вкладных стволов (вкладышей);
25) с выжиганием пустошей, надводной растительности, раскорчевкой и уничтожением другой растительности;
26) с применением самострелов, сжимов, схватов, кляпцев, подрезей, устройством западней, ловчих ям, путем установления крупных капканов без заметных для человека опознавательных знаков, шатров, перевесов, крючков, пик, птичьего клея, выкуриванием, выгоном на гладкий лед, наст, глубокий снег и вязкие солончаки, скошенный тростник, применением капканов при добыче медведя, копытных животных и птиц, охота котлом, подковой;
27) с применением сетей, выливанием из нор (за исключением отлова диких животных для их переселения или содержания в неволе по согласованию с уполномоченным органом);
28) с применением взрывчатых устройств, ядохимикатов (за исключением применения ядохимикатов при истреблении мышевидных грызунов, сусликов, серых крыс, хомяков, а также в случаях эпизоотии бешенства и других болезней животных по согласованию с уполномоченным органом или его территориальным органом);
29) путем добычи продукции охоты сверх указанного количества и других видов животных, не указанных в разрешении;
30) без путевки охотохозяйственной организации;
Пункт дополнен подпунктом 31 в соответствии с постановлением Правительства РК от 08.12.05 г. N 1216
31) с использованием ловчих птиц, завезенных из других стран.
ak 78 28-09-2010 10:44
quote:все чудесатее и чудесатее . а как же тогда классическая охота с подсадной на селезня уток?
Чему вы удивляетесь?Стреляется 98% "в лет",чтоб обезопасить подсадную или резинки(хорошиечучела не совсем дешевы), да и утка не дурная такая ,в основном замечает охотника.
Хотя были случаи когда с вечера забытые резиновые чучела замерзали на водоеме и утка ,или вернее чирки упорно шли на посадку и приводнение было для них жестким с подпрыгиванием на метр, насмеялись тогда в доволь.
aab 28-09-2010 10:52
quote:Originally posted by ak 78:
Чему вы удивляетесь?Стреляется 98% "в лет",чтоб обезопасить подсадную или резинки(хорошиечучела не совсем дешевы), да и утка не дурная такая ,в основном замечает охотника.
я удивляюсь тому, что стрельба по сидящей на воде птице признается запрещенной.
сам всегда перед выстрелом поднимаю селезня (или утку осенью - неважно)... хотя по классике его бьют сидячим - так как при выстреле по летящей утке возможно опознаться и сбить не селезня весной.
ak 78 28-09-2010 11:27
quote:
я удивляюсь тому, что стрельба по сидящей на воде птице признается запрещенной.
Мало того что запрещена и не безопасна, она еще не корректна по отношению к другим стрелкам, есть такие "популярные водоемы" где охотятся несколько коллективов. И каким образом можно стрелять по воде?
aab 28-09-2010 12:26
quote:Originally posted by ak 78:
Мало того что запрещена и не безопасна, она еще не корректна по отношению к другим стрелкам, есть такие "популярные водоемы" где охотятся несколько коллективов. И каким образом можно стрелять по воде?
приведу ответ другого участника:
quote:Originally posted by Abrek777:
вся наша взаимоотношения с законом в РК делятся на то "Как в НПА написано" и то "как в жизни бывает"
aab 28-09-2010 12:32
и вообще охота - достаточно опасное занятие. среди охотников куча неадекватных людей, любящих горячительное. так что каждый для себя выбирает ограничения, помимо предусмотренных законами - сам. я стреляю по воде, 7 и 5, так как поднятая утка, или летящая на посадку на чучела очень часто вне зоны выстрела, и к моменту выстрела находится или несколько ниже или несколько выше охотника. НО - я не стреляю 00 по воде... гуся - картечью, на шум, по неясно видимой цели. и т.п. если же мы стоим по разные стороны протоки, то просто разбираем кто, в какую сторону стреляет. то есть - договариаемся.
ak 78 28-09-2010 12:38
quote:в какую сторону стреляет. то есть - договариаемся
Думайте еще за "зашуганных рыбачков" - которым не вдамек, ваши забавы.
aab 28-09-2010 12:58
quote:Originally posted by ak 78:
Думайте еще за "зашуганных рыбачков" - которым не вдамек, ваши забавы.
рыбачков там нет

ak 78 28-09-2010 14:56
quote:там нет
Тогда чабаны, они везде есть.
aab 28-09-2010 16:34
quote:Originally posted by ak 78:
Тогда чабаны, они везде есть.
Вы, если считаете, что стрелять дробью по воде нельзя, так и считайте - я ж Вас не заставляю думать по другому.
А вот чабану нефиг шлындать по камышам

...тем более гипотетического чабана дробь пущенная поверху накроет с большей вероятностью

ak 78 28-09-2010 16:42
quote:.тем более гипотетического чабана дробь пущенная поверху накроет с большей вероятность
Статистика показывает обратное.
aab 29-09-2010 06:32
quote:Originally posted by ak 78:
Статистика показывает обратное.
ссылку на такую статистику покажите плиз... буду усиленно ждать...
aab 29-09-2010 07:30
а где там статистика? или статья? не нашел.
ak 78 29-09-2010 07:36
quote:где там статистика? или статья? не нашел
Плохо.., плохо ищете!
Макаров 29-09-2010 08:24
quote:Originally posted by ak 78:
Плохо.., плохо ищете!
а что там искать, если вы дали ссылку на главную страницу сайта Казправды???
Abrek777 29-09-2010 08:24
коллеги, из меня херовый юрист, но будьте добры дайте ссылочку на пункт где про запрет о стрельбе на воде говориться. бегло просмотрел не нашел. заранее благодарю.
Данила123 29-09-2010 08:56
quote:коллеги, из меня херовый юрист, но будьте добры дайте ссылочку на пункт где про запрет о стрельбе на воде говориться. бегло просмотрел не нашел. заранее благодарю.
И не найдете, потому что его не существует. И более того, весеняя охота должна производится по сидячим на воде селезням, дабы не перепутать его с уткой.
ak 78 29-09-2010 09:00
quote:если вы дали ссылку на главную страницу сайта Казправды
А че делать? .....Не правильно стрелять по воде ,то есть при скрадывании утки(первые выстрелы, кода охотник видит только цель),совсем другое дело добор подранка. Если не правильно понял поправите!
------
С уважением, Анатолий
ak 78 29-09-2010 09:11
quote:более того, весеняя охота должна производится по сидячим на воде селезням
Заливные луга и разливы - не относятся к водоемам, собственно где происходит 90%весенних охот, речь идет о водаемах с ограниченной видимостью(камышами, ивами,кустами) где могут находится гражданское население(дети, чабаны,загорающие)
aab 29-09-2010 09:42
quote:Originally posted by Данила123:
И не найдете, потому что его не существует. И более того, весеняя охота должна производится по сидячим на воде селезням, дабы не перепутать его с уткой.
Об этом и речь. А все это условное деление на водоемы, окруженные чабанами, гражданским населением, пьяными агрономами - всего лишь частности. К тому же низколетящая на уровне головы утка - ее что, тоже не стрелять? а летящую на 15% выше головы?

ak 78 29-09-2010 09:56
Информация как и дизинформация - преследует четкие цели, осталось разобраться какие!?
ak 78 29-09-2010 09:59
quote:Об этом и речь
Дайте сылочку где написано по сидячим! На казправду не ссылайтесь.
aab 29-09-2010 10:17
quote:Originally posted by ak 78:
Дайте сылочку где написано по сидячим! На казправду не ссылайтесь.
yandex.kz или в гугле наберите - охота весной на селезня.
НПА по сидячим - даже в тестах охотминимума такого нет

aab 29-09-2010 10:19
quote:Originally posted by ak 78:
Информация как и дизинформация - преследует четкие цели, осталось разобраться какие!?
когда кругозор суживается до невозможности - это называется "точка зрения". "ширше надо смотреть, ширше"...а то зафлудили тему не по делу... есть Правила охоты. нормативный документ, по которому мы должны жить (охотники).
Все остальное - лирика.
ak 78 29-09-2010 10:22
quote:по сидячим - даже в тестах охотминимума такого нет
Так в чем же дело!?
ak 78 29-09-2010 10:24
quote:Все остальное - лирика.
quote:..а то зафлудили тему
quote:по которому мы должны жить
quote:Правила охоты
quote:нормативный документ
Ну,вы блин даете!
aab 29-09-2010 10:28
дело в том, что Вы безосновательно утверждаете, что стрельба по утке на воде запрещена.
а охота весной селезней - это другая песня ... это ТРАДИЦИЯ для тех кто в этом понимает и любит эту охоту.
мне вот вопрос хочется задать... даже если Вы хороший стрелок, все равно случаются подранки. Вот выстрелили вы под углом 45 градусов по утке... не зацепив чабанов и пьяных агрономов... а утка - бряк.. и на воду упала, и плывет от вас... а Вы ее - ни-ни...не достреливаете, да?

ak 78 29-09-2010 10:33
quote:.. а утка - бряк.. и на воду упала, и плывет от вас... а Вы ее - ни-ни...не достреливаете, да?
quote:Не правильно стрелять по воде ,то есть при скрадывании утки(первые выстрелы, кода охотник видит только цель),совсем другое дело добор подранка
Прошу вас, внимательно читайте!
aab 29-09-2010 10:54
а какая разница то? утка на воде... подранок она.. или еще кто... Вы сами себе противоречите

НИЗЯ так НИЗЯ... умерла так умерла.
ak 78 29-09-2010 11:03
quote:а какая разница то? утка на воде... подранок она.. или еще кто... Вы сами себе противоречите
Энто разные вещи, добор подранка - после выстрелов,... и скрадывание с выстреллами в сторону пьяного агронома, за которого вам придется отвечать по УК,со всей строгостью.
Abrek777 29-09-2010 11:21
quote:дело в том, что Вы безосновательно утверждаете, что стрельба по утке на воде запрещена.
)) вообще это не он первый заявил, а от кто заявил что то в диспуте не участвует)
харош, мужчины, вы о разном спорите.
ak 78 30-09-2010 10:35
Марка -гос. пошлина - на право использования животного мира выдается на год( и того меньше)!Почему такой срок установили?Почему не пять?Чем мотивировались природо расредилительные органы? Ответ- жажда нажывы? Если не прав поправте!
aab 30-09-2010 12:51
госпошлина - каждый год, так как рассчитывается она от МРП (если Вы имеете в виду на совершение права охоты).Бюджет-с, в общем.
марка - ну их количество, по идее, должно быть каждый год разным, в зависимости от мониторинга животного мира. ну то есть если сегодня засуха и тп, пожары там... или выводки померзли - определенных птиц меньше... если голодная зима - так косуль и тп меньше... и т.д. и т.п.Эт если про марку, которую в путевки наклеивают. И про лицензии так же...каждый год разное количество дается... если вообще дается.
dan_almaty 30-09-2010 19:27
quote:Originally posted by ak 78:
Марка -гос. пошлина - на право использования животного мира выдается на год( и того меньше)!Почему такой срок установили?Почему не пять?Чем мотивировались природо расредилительные органы? Ответ- жажда нажывы? Если не прав поправте!
Не прав, потому что с такой позиции любые налоги можно нажывой назвать. Как и все налоги, охотпошлина взимается раз в год. Нормально.
------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
Данила123 30-09-2010 19:56
quote: с такой позиции любые налоги можно нажывой назвать
А вот эту тему лучше не трогать.

dan_almaty 30-09-2010 20:29
quote:Originally posted by Данила123:
А вот эту тему лучше не трогать. 
Трогай не трогай, а платим мы налоги каждый год. Это нормально. А вот не трогать надо их (налогов) размер.
------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
aab 01-10-2010 05:50
кстати, если не путаю, то сегодня последний день по уплате физлицами налогов - имущественного и земельного

Abrek777 01-10-2010 07:14
quote:А вот не трогать надо их (налогов) размер.
"заплатил налоги и спи спокойно... на вокзале, на лавочке в парке, на теплотрассе"))
ak 78 01-10-2010 07:41
Повестка дня закрылась. Чем там обычно парт. собрания заканчивались???

Гвозди бы делать с этих людей, не было в мире прочнее гвоздей.
Abrek777 01-10-2010 08:23
quote:Есть подозрение, что моя совесть окончательно спилась и потерялась. Никто не встречал совесть-забулдыгу? Просьба не возвращать! )))
может в связи с тем, что мы с вами все встретиться не можем (а ОНА в холодильнике уже замерзла), моя совесть с вашей пить ушла))) потому что и мне как то спокойно спится...
quote:головой думать перед выстрелом.
я бы расширил диапазон с вашего позволения... головой надо думать не только перед выстрелом... а всегда.
Данила123 01-10-2010 08:33
quote:"заплатил налоги и спи спокойно.
А я не могу спать спокойно когда вспоминаю суммы уплаченых налогов. 
Rewell 01-10-2010 10:09
quote:Originally posted by Abrek777:
я бы расширил диапазон с вашего позволения... головой надо думать не только перед выстрелом... а всегда.
Согласен просто абсолютно! Но перед выстрелом думать еще сильнее )))
Abrek777 01-10-2010 11:53
quote:Но перед выстрелом думать еще сильнее )))
+1
aab 04-10-2010 10:46
[QUOTE]Originally posted by Rewell:
Самое главное правило - головой думать перед выстрелом.
[/QUOTE
золотые слова

. Вчера было живое олицетворение этих слов. Сижу, значит - выставил 18 чучел кряквы. впереди по берегу озера слышу два выстрела - метров за 120 от меня - местный хантер поднял стаю уток. Сбиваю двух - налетели в штык и упали метрах в 10 на холм позади меня. Минуты через две смотрю - этот же охотник, отклячив задницу и маскируясь , пытается скрадывать мои чучела! ну это надо ж такие мозги иметь - только что он выстрелил, я выстрелил, я на склоне холма шарюсь - ищу сбитых уток. И этот мужичок пытается скрадывать чучела! которые в 30 метрах от меня на воде!На мой крик - ты что, думаешь это настоящие утки - спокойно встал с карачек и ушел дальше по берегу

aab 04-10-2010 10:48
золотые слова

. Вчера было живое олицетворение этих слов. Сижу, значит - выставил 18 чучел кряквы. впереди по берегу озера слышу два выстрела - метров за 120 от меня - местный хантер поднял стаю уток. Сбиваю двух - налетели в штык и упали метрах в 10 на холм позади меня. Минуты через две смотрю - этот же охотник, отклячив задницу и маскируясь , пытается скрадывать мои чучела! ну это надо ж такие мозги иметь - только что он выстрелил, я выстрелил, я на склоне холма шарюсь - ищу сбитых уток. И этот мужичок пытается скрадывать чучела! которые в 30 метрах от меня на воде!На мой крик - ты что, думаешь это настоящие утки - спокойно встал с карачек и ушел дальше по берегу

к чему рассказываю - если я на холм не забрался, то и не увидел бы его из зи растительности... фокус был бы если бы он выстрелил по чучелам, в камыше за которыми сидели мы

Rewell 04-10-2010 11:29
Мне такой горе-охотник 4 года назад со смехом рассказывал, как он долго скрадывал уток, и наконец добравшись до дистанции стрельбы высадил все что было в ружье по ним. Больше всего его веселило как громко матерился хозяин чучел и как он с приятелем весело делал ноги. А мне хотелось двинуть ему в челюсть. Больше с ним никогда не общался. Хотя чучел не имею и на подсадную не охочусь. Наверное, отголоски кулацкой крови собственника))) Ненавижу тех, кто не имея своего портит чужое и бахвалится этим. При полном отсутствии раскаяния или хотя бы сожаления при том.
aab 04-10-2010 12:00
quote:Originally posted by Rewell:
Хотя чучел не имею и на подсадную не охочусь.
я по этой части маньяк, люблю видеть плоды своего труда. пролет - дело хорошее, но чреватое подранками и не очень стабильное... а вот чучела - это тема... правда гемора много, пока расставишь, пока соберешь и тп...манить надо уметь

вчера на лодке наплавался - смотреть на нее не хочу - собрать чучела на ветре и при течение еще та задача.
а так людей, которые небрежно относятся к чужим вещам, хватает.. сколько снатей мне перепортили, несколько чучел прострелили (хотя предупреждаю - села утка в чучела - подними, и стреляй влет)...потом обижаются, что больше ничего не даю им...а когда в ответ на обиды говорю им примерную сумму убытка - затыкаются

Данила123 04-10-2010 12:01
Вот и покупай потом хорошие чучела.
aab 04-10-2010 12:06
так они на кабеласе стоят копейки, от 600 до 900 тенге за штуку. это если брать в Кз в магазинах - то да, цены кусаются, минимум 250%
aab 05-10-2010 07:38
я бы Вам порекомендовал ограничиться для начала таким набором - манок за 25 долларов с СД учителем, и чучела - 12 штук кряква, и штук 12 резиновых, лодка нужна обязательно.
по затратам чучела - 38 долларов, манок 25 долларов, доставка 45/%.
резиновые можно взять в коргане по 1200 с копейками.
лодка - зависит от массы... желательно чтобы вы в ней могли лечь. жесткое дно желательно так же.
aab 05-10-2010 07:41
и писать - вроде писал уже не раз, и другие форумчане... поишу попзже ссылки, очень интересная охота. еще что хорошо в ней - можно созерцать и не стрелять, стрелять выборочно... то есть если у Вас есть усидчивость, и терпение для того, чтобы научиться манить - все остальное дело наживное...
чучела надо выставлять или углом, или в форме крючка.. головой по ветру,
Данила123 05-10-2010 07:46
Чучела это очень хорошая тема, особенно на весенней охоте. В позапрошлом году купил себе 6шт пластиковых. На открытии весеней охоты (в прошлом году) стрелял по утке только я, а товарищи только облизывались

Уж очень она хорошо идет на них, даже без манка.
aab 05-10-2010 10:51
quote:Originally posted by Данила123:
Чучела это очень хорошая тема, особенно на весенней охоте. В позапрошлом году купил себе 6шт пластиковых. На открытии весеней охоты (в прошлом году) стрелял по утке только я, а товарищи только облизывались Уж очень она хорошо идет на них, даже без манка.
а когда Вы выставите штук эдак 25-30, да грамотно - с местом под посадку, желательно в протоке, и стая краснобаших штук в 20 с самолетным свистом крыльев будет нарезать круги... а Вы не будете их стрелять, потому что ждете крякаша

вот тогда кайфа еще больше
а 6 штук весной да...будут работать, осенью надо больше... причем с транзитной постановкой стаи
Данила123 05-10-2010 13:50
quote:осенью надо больше... причем с транзитной постановкой стаи
Вот с этим в выходные и обманулся. Выставил 60 гусей не правильно и два дня прошло в пустую

aab 05-10-2010 14:02
quote:Originally posted by Данила123:
Вот с этим в выходные и обманулся. Выставил 60 гусей не правильно и два дня прошло в пустую
неправильно - это не против ветра? или не в том месте? до гусей я еще не дорос в плане метоснащенности - пикапчик под них требуется. или прицеп какой.
НикитаЕц 05-10-2010 17:01
aab, а что за манок используете? Если со ссылкой вообще супер.
Данила123 05-10-2010 17:50
quote:неправильно - это не против ветра? или не в том месте? до гусей я еще не дорос в плане метоснащенности - пикапчик под них требуется. или прицеп какой.
Да вроде бы все нормально сделали, но ветер менялся три раза. И некоторые штацкие все наровили из сена вылезти и посмотреть где гусь летает. Короче демаскировали засаду
А зачем пикапчик? У меня все в Пыжик влазиет. Даже с учетом того что я везу практически все вещи. А вещей у нас многа
Комфорт ощенно любим.
aab 06-10-2010 06:51
Всех приветствую. Выписал себе несколько манков, опробовал на трех охотах <одного дня>, небольшой отчетец, сугубое <имхо>, может кому пригодится.
PrimosR High Roller Duck Call - манок заявлен на чирка, шило:еще на что то, через онлайн переводчик не осилил. Манил им. Звук чирка получается идеально (сравнивал с записями на соответствующих сайтах).Как изображать с него шило пока не допер, но свистится легко. Резюме - мне он вообще не нужен , так как чирок такая утка, что манить ее лично мне не надо - идет на чучела очень активно.
Buck Gardner Kryptonite Duck Call выписал другу, сам попробовал покрякать:если скажем так карман позволяет - выбор хороший, звук мягкий:но я его однозначно не куплю, так как перед глазами стоит ценник.
Faulk's WA-33 Deluxe Duck Call - из недолгого опыта применения стал рабочим манком. Кричится в него легко, звук громкий, утку явно привлекает, хотя лично мне не нравится как он кричит При небольшой сноровке можно извлекать звуки и потише.
Buck Gardner Reactor Duck Call - мне манок понравился, цена - качество для меня оптимальное. Звуки кормления, призыв на нем получаются очень легко и идеально (имхо). Над остальными звуками работаю . Оставлю в паре с фолксом 33.
Echo Trash Talker Duck Call звук мне понравился, но охотиться с ним точно не буду. Единственный манок, который меня напрягает, и заставляет сосредоточиться на манение, а не утиной стае. Чуть не так приложусь - и все, появляется дребезжание какое то, звук фальшивит. Может рот у меня неправильно устроен или еще что, но субъективно манение на етом манке не нравится как процесс. Хотя в домашних условиях мне понравился больше всего.
это из этой темы: forummessage/14/302
aab 06-10-2010 06:55
выписал себе еще манок
www.cabelas.com | /pc/104791680/c/104725980/sc/104311080/Buck-Gardner-Double-Nasty-II-Duck-Call-Kit/708538.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Fhunting-hunting-game-calls-duck-calls%2F_%2FN-110009 5%2FNs-CATEGORY_SEQ_104311080%3Frid%3D0123456789 Buck Gardner Double Nasty II Duck Call Kit
еще выписал себе Buck Gardner Tall Timber II Duck Call
все эти манки есть на кабеласе, кроме эхо - они кончились.
ролики - если забить название в интеренете можно найти на ютубе - там слышно как работают интересующие вас манки.
то есть если Вы захотите выписать манок - то для новичка оптимально было б выписать дабл насти2 с диском. если манить умеете уже - все зависит от кармана... принципиальной разницы, за исключением прилагаемых усилий при манение манками 12-25 долларов и 60-250 долларов я не заметил.
aab 06-10-2010 07:08
quote:Originally posted by Данила123:
А зачем пикапчик? У меня все в Пыжик влазиет. Даже с учетом того что я везу практически все вещи. А вещей у нас многа Комфорт ощенно любим.
у нас в компании коротыши, ездим часто втроем - так что сами понимаете... а гуси мне больше нравятся скорлупки - 36 штук занимают очень много места
aab 06-10-2010 07:10
quote:Originally posted by Rewell:
600-900 то же не копейки, плюс доставка.
это доставка... и таки это - копейки.. когда я смотрю на утку, которая стоит 650 тенге с доставкой, а в некоторых магазинах она стоит 2300 - понимаю, что ребята в накрутках не стесняются

Mer' 07-10-2010 19:08
Парни, сегодня ко мне домой приходил участковый с проверкой хранения оружия. Меня не было дома, была мама. Сейф он посмотрел сказал все в порядке. В шкафу с инструментами увидел пустые (даже без капсюля) латунные гильзы, дробь несколько килограмм в разных пакетах, в банках из под пороха "Сокол" тоже дробь - и говорит, что это все должно хранится в сейфе, можно даже штраф получить.
У меня вопрос: 1) имеет ли право участковый проверять хранение оружия без меня; 2) Должны ли дробь, пустые гильзы храниться в сейфе
ak 78 07-10-2010 21:24
quote:1) имеет ли право участковый проверять
Если честно ,то участковый главный после гитлера....
Остальное вам решать.
Данила123 07-10-2010 21:30
[QУОТЕ][б]1) имеет ли право участковый проверять хранение оружия без меня; 2) Должны ли дробь, пустые гильзы храниться в сейфе[/б][/QУОТЕ]
Ну если ему хочется посмотреть на сейф то пускай смотрит. Главное что бы у домочадцев ключей от него небыло, иначе неприятности.
Дробь и пустые гильзы (декапсулированные или с негодным капсулем) могут хранится не в сейфе. Порох только в сейфе. А если участковый хочет составить протокол, то пусть составляет. Только грамотно и правильно называет предметы описи. С этим протоколом он далеко не уйдет. 
Abrek777 08-10-2010 07:59
quote:1) имеет ли право участковый проверять хранение оружия без меня; 2) Должны ли дробь, пустые гильзы храниться в сейфе
Скажи Маме да и всем домочадцам, что когда тебя нет то и участкового с проверкой оружия в доме тоже нет. никому не открывать и ничего не показывать.
по второму вопросу уже ответили. в сейфе оружие патроны в отдельном отсеке и порох, а с хранением гильз в сейфе пусть бабушкам у церкви в воскресный день рассказывает.
geke 08-10-2010 12:44
quote:сегодня ко мне домой приходил участковый с проверкой хранения оружия
ко мне тоже приходил.... но жене четкое указание...
quote:никому не открывать и ничего не показывать
кстати была проблем с размещением сейфа... ну не куда не помещался родной, везде торчал как бородавка, к тому же хотелось что бы ружье собранное входило... а к меня ствол 760мм. магазинные имели стоимость не менее 50 000. Нашел выход, снял замеры и изготовил угловой, высотой 180 см. примерно, с отсеком для патронов, стоит теперь за дверью... не кому не мешает, на глазах не маячит, пространство не сьедает... ляпота... обошелся с полимерной окраской 15 000 тенге. -)
Taraz999 08-10-2010 13:05
А на фига патроны и порох в ОТДЕЛЬНОМ отсеке?
Об этом где в ЗоО написано?
Не кидайтесь сразу табуретками, если есть ссылку или цитату, плз
Mer' 08-10-2010 13:46
Спасибо, все ясно. Я того же мнения, что и ответившие.
aab 08-10-2010 14:09
Оружие и патроны к нему должны храниться в прочно прикрепленном к полу или стене металлическом шкафу (сейфе), толщина стенок которого должна быть не менее 3 мм, с надежным внутренним замком, или ином сооружении, исключающем доступ к оружию посторонних лиц, в местах постоянного проживания владельцев. Не допускается развешивание оружия на стенах жилых комнат. Запрещается хранение оружия вне мест постоянного проживания владельца (на дачах, в садовых домиках, гаражах, сараях, вагончиках, шалашах, на чердаках и т.п.), а также в общежитиях (за исключением семейных, где отдельную комнату занимают члены одной семьи), временных вахтовых помещениях, у родственников, знакомых. В исключительных случаях на период длительной (свыше трех месяцев) командировки или прохождения владельцем оружия воинской службы, оружие на временное хранение сдается в органы внутренних дел по месту жительства владельца.
Патроны к гражданскому оружию должны храниться в отгороженном отсеке, с внутренним замком, металлического шкафа (сейфа).
Taraz999 08-10-2010 14:13
Статья 17 ЗоО РК
2. Владельцы оружия обязаны:
1) зарегистрировать и перерегистрировать в органах внутренних дел имеющееся в собственности оружие, за исключением перечисленного в абзаце 2 пункта 1 статьи 15;
2) соблюдать установленный порядок перевозки оружия и патронов к нему;
3) обеспечивать сохранность оружия и патронов к нему;
4) обеспечивать беспрепятственный доступ сотрудников органов внутренних дел на территорию контролируемых объектов и в места хранения оружия, представлять им необходимую документацию для ознакомления в соответствии с законодательством;
5) в случае смерти владельца гражданского оружия члены семьи обязаны в месячный срок перерегистрировать или сдать на комиссионную реализацию это оружие.
О сейфе, а уж тем более об отдельном отсеке сейфа нет ни слова. Главное, что бы место хранения обеспечивало сохранность патронов, т.е. любой запирающийся на ключ ящик шкафа.
Форомчане с юрфака
или я не прав?
aab 08-10-2010 14:23
quote:Originally posted by aab:
Патроны к гражданскому оружию должны храниться в отгороженном отсеке, с внутренним замком, металлического шкафа (сейфа).
сам прочитал и смеюсь - дело в том, что патроны снаряжаю сам, и они уже в сейф не влезают практически, так как беру много пороха. Заказал отдельный сейф (металящик) 50 см высоты, 20 глубины и 30 ширины - под патроны. теперь я, получается, нарушитель

aab 08-10-2010 14:26
quote:Originally posted by Taraz999:
О сейфе, а уж тем более об отдельном отсеке сейфа нет ни слова. Главное, что бы место хранения обеспечивало сохранность патронов, т.е. любой запирающийся на ключ ящик шкафа.
Форомчане с юрфака или я не прав?
не правы. у закона об оружие есть куча подзаконных нормативных актов. где и огововариаются моменты - я выше привел выдержку из Правил оборота оружия, касающуюся оборота гражданского оружия.
Taraz999 08-10-2010 15:20
Спасибо, более чем исчерпывающий ответ
Сам подозревал, что еще есть подзаконные нормативные документы к ЗоО
Да вот не ознакомлен

А ведь Правила оборота оружия висят на форуме
aab 08-10-2010 16:10
quote:Originally posted by Taraz999:
Да вот не ознакомлен
А ведь Правила оборота оружия висят на форуме
так вот проблема в том (не подумайте что Вас имею в виду), что система выдачи оружия у нас не отработана, все покупается за деньги. человек, берущий оружие, зачастую не осведомлен о требованиях по его хранению и использованию. или осведомлен, но надеется на авось, или на развод деньгами любой проблемы. потом, когда ребенок сносит себе с осы полголовы, или совершается сторонним человеком суицид, начинают работать мозги в том направление, что ведь бумажки - указивки пишутся не для того, чтобы значит ему (владельцу оружия) их читать надо второй книжкой после букваря, а для того, чтобы его ж дурную голову обезопасить

и головы окружающих. и что это надо исполнять.... после самоубийства куча знакомых, хранящих оружие в чехле под кроватью, быстренько таки приобрела сейфы.
по моему скромному мнению, человек, покупающий оружие, должен сдать реальные экзамены, на знание ТБ, НПА и ПО, касающихся оружия и охоты, и уметь стрелять, прежде чем ему в руки дадут посмотреть в магазине ствол.
Taraz999 08-10-2010 16:31
Абсолютно с Вами согласен, 13 лет владею гладкостволом, ЗоО и Правила охоты посреди ночи разбуди раскажу, а вот Правила оборота оружия таки да упустил
Век живи - век учись
aab 11-10-2010 07:26
quote:Originally posted by Rewell:
Я не знаю ни одного охотника, у кого имеющийся в любое время запас патронов помещался бы в маленький запираемый ящичек оружейного сейфа. У моего близкого друга, например, патроны хранятся во втором сейфе. Но если следовать строго букве закона, то он нарущает правила хранения, а если следовать здравому смыслу, то его метод хранения гораздо безопаснее предлагаемого законом - патроны и оружие не хранятся вместе вообще! Чтобы завладеть его оружием и патронами придется вскрывать не один, а два сейфа. Для злоумышленников плевое дело, согласен, но для детей-подростков может стать просто непреодолимым препятствием.
полностью с Вами согласен. 4 банки пороха, 4 пачки пороха, 100-200 капсюлированных гильз, 100-300 патронов ну никак не помещаются в обычный ящик, или надо брать здоровенную бандуру, в которой есть соответсвующее здоровенное отделение.
Taraz999 11-10-2010 09:09
quote:Однако нынешние правила, созданные на базе правил конца 70-х годов, когда вообще больше двух гладкостволов иметь нельзя было, неслабо устарели. Я не знаю ни одного охотника, у кого имеющийся в любое время запас патронов помещался бы в маленький запираемый ящичек оружейного сейфа. У моего близкого друга, например, патроны хранятся во втором сейфе. Но если следовать строго букве закона, то он нарущает правила хранения, а если следовать здравому смыслу, то его метод хранения гораздо безопаснее предлагаемого законом - патроны и оружие не хранятся вместе вообще! Чтобы завладеть его оружием и патронами придется вскрывать не один, а два сейфа. Для злоумышленников плевое дело, согласен, но для детей-подростков может стать просто непреодолимым препятствием.
Не говоря уже о том, что дети - подростки (не говоря уж о профи-злоумышленниках) вскрыв собственно сейф - уж конечно вскроют и доп. отделение. Так что по Правилам оборота оружия закрываем мы боеприпасы в отдельном отделении прежде всего от себя получается. А то давайте уж каждую единицу зарегистрированного оружия хранить в отдельном сейфе
aab 11-10-2010 09:21
так Вы храните ключи, где дети не знают. У меня жена не знает, где я ключи храню. хотя видел один раз - у знакомого. сейф закрыт, ключи на сейфе

...хорошо, не в замочной скважине

Rewell 11-10-2010 10:50
Я не знаю где жена хранит свои ключи, она не знает где я храню свои. Зачем знать? Забивать голову лишней информацией?! Гораздо проще в случае надобности подойти или позвонить - спросить - Дорогая, где твои ключи от сефа лежат? )))
aab 11-10-2010 12:06

geke 15-10-2010 08:06
quote:сейф закрыт, ключи на сейфе
задумался..... пойду ключи перепрячу... -(
geke 15-10-2010 08:13
большинство сейфов знакомых и друзей которые я видел... вообще сейфом назвать трудно... даже заводсткого производства, так... металлический ящик от добрых людей!! сам не исключение...
а может фото накидаем своих сейфов?? интересно просто где люди свои игрушки хранят??
Taraz999 15-10-2010 08:53
quote:а может фото накидаем своих сейфов??
АГА, с адресами!! Для добрых!! людей

ak 78 15-10-2010 09:00

aab 15-10-2010 09:58
quote:Originally posted by geke:
а может фото накидаем своих сейфов??
мой сейф найдут поздно, ибо спрятан он за рядами одежды
quote:Originally posted by Taraz999:
АГА, с адресами!! Для добрых!! людей
охотничий вариант выражения - а может ключ от квартиры дать...

geke 15-10-2010 10:43
quote:АГА, с адресами!! Для добрых!! людей
-))ага... с бегающими глазками-)) кстати тут тема была... обокрали форумчанина... сейф вскрыли, оружие не взяли, почему интересно?? искать усерднее будут??
Taraz999 15-10-2010 10:48
quote:сейф вскрыли, оружие не взяли, почему интересно?? искать усерднее будут??
Да нет, просто испугались страаашной мести ганзовцев.. :-)
geke 15-10-2010 10:50
quote:охотничий вариант выражения
а может тебе ключи от сейфа дать где патроны храняться??-)))
Данила123 15-10-2010 12:01
quote:мой сейф найдут поздно, ибо спрятан он за рядами одежды
А откуда вы знаете где у меня сейф стоит?

geke 18-10-2010 18:59
а мне не жалко смотрите.. мой железный ящик, толщина 3 мм. отдельный ящик для патронов, прикручен с стенам... все по требованиям-)


Abrek777 19-10-2010 15:38
quote:а мне не жалко смотрите.. мой железный ящик, толщина 3 мм. отдельный ящик для патронов, прикручен с стенам... все по требованиям-)
"маловато будет!"))
geke 19-10-2010 18:21
quote:"маловато будет!"))
ну нету больше дома патронов.... нету...-))
geke 19-10-2010 18:40
а если серьезно.... изготавливался давно и действительно мал, но.... два ружья входят спокойно(на будущее), а для остальных патронов есть черный чемоданчик в надежном месте-)...хотя в верхний отсек входит 150 и более патронов! в планах выполнить полку чуть повыше ружья...
Abrek777 29-10-2010 08:53
quote:а если серьезно.... изготавливался давно и действительно мал, но.... два ружья входят спокойно(на будущее), а для остальных патронов есть черный чемоданчик в надежном месте-)...хотя в верхний отсек входит 150 и более патронов! в планах выполнить полку чуть повыше ружья..
я свой получил из Степногорска в пятницу 170*40*30см. уже пришпандорил к стене. отсек для патронов как всегда мал, но основной отсек на 4 единицы.
SkyShark 01-11-2010 08:59
Охотится разрешено только с зарегистрированными собаками? Что будет, если я приеду в угодья для охоты на фазана, имея все разрешительные документы за исключением регистрации пса?
Taraz999 01-11-2010 09:50
quote:SkyShark posted 1-11-2010 08:59
Охотится разрешено только с зарегистрированными собаками? Что будет, если я приеду в угодья для охоты на фазана, имея все разрешительные документы за исключением регистрации пса?
15. Любительская (спортивная) охота допускается при наличии у охотника следующих документов:
Подпункт 1 изложен в редакции постановления Правительства РК от 11.09.07 г. N 792 (см. стар. ред.)
1) удостоверения охотника с отметкой о сдаче экзамена по охотминимуму с ежегодной регистрацией в территориальном органе уполномоченного органа и уплатой государственной пошлины за выдачу разрешения на право охоты, установленной налоговым законодательством Республики Казахстан;
2) разрешения;
3) путевки охотохозяйственной организации;
4) при охоте с применением охотничьего огнестрельного оружия - разрешения органов внутренних дел Республики Казахстан на право хранения и ношения охотничьего огнестрельного оружия;
5) при охоте с собаками и ловчими птицами - документов об их регистрации, выдаваемых в порядке, установленном уполномоченным органом.
24. Охота не производится:
Подпункт 1 изложен в редакции постановления Правительства РК от 11.09.07 г. N 792 (см. стар. ред.)
1) без удостоверения охотника с отметкой о сдаче экзамена по охотминимуму с ежегодной регистрацией в территориальном органе уполномоченного органа и уплатой государственной пошлины за выдачу разрешения на право охоты, установленной налоговым законодательством Республики Казахстан;
2) без разрешения органов внутренних дел на право хранения и ношения охотничьего огнестрельного оружия, а иностранным гражданам - без разрешения органов внутренних дел на ввоз и вывоз охотничьего огнестрельного оружия;
3) без документов на регистрацию собак и ловчих птиц в порядке, установленном уполномоченным органом;
4) в резервном фонде охотничьих угодий, если иное не установлено уполномоченным органом;
5) без договора с охотохозяйственной организацией в промысловых целях;
6) орудиями добывания, применение которых не предусмотрено настоящими Правилами;
7) на землях населенных пунктов, а также прилегающих к ним территориях, в радиусе двух километров вокруг них с применением гладкоствольного охотничьего оружия, и шести километров с применением нарезного охотничьего оружия;
8) на землях промышленности, транспорта, связи, обороны без разрешения уполномоченного органа;
9) на землях, занятых сельскохозяйственными культурами, до окончания уборки урожая;
10) на особо охраняемых природных территориях, за исключением территории, где в установленном законодательством порядке допускаются отдельные виды природопользования;
11) в любительских (спортивных) целях с применением авиа-, автомото-, транспортных средств, в том числе снегоходной техники (кроме охоты на волков);
12) лицом, находящимся в состоянии алкогольного или наркотического опьянения или интоксикации иного типа;
13) на животных, находящихся в бедственном и беспомощном положении (спасающихся от бури, наводнения, пожара, при переправе через водоемы, в гололед, истощенных от бескормицы, отсиживающихся на полыньях водоплавающих птиц);
14) на редких и находящихся под угрозой исчезновения видов животных (кроме случаев их добывания в соответствии с законодательством);
15) на речного бобра, выдру, норку, ондатру с применением охотничьего оружия;
16) с разрушением и повреждением жилищ животных, за исключением раскопки нор для спасения охотничьих собак, с последующим их восстановлением;
17) с разрушением бобровых плотин;
18) с применением маломерных судов с включенным двигателем;
19) с применением ночных прицелов и приспособлений для бесшумной стрельбы, лазерных целеуказателей;
20) с применением осветительных приборов (за исключением промысловой добычи волка, шакала, лисицы, корсака в соответствии с разрешением уполномоченного органа);
21) с применением воспроизводящих звук электронных устройств;
22) с применением пневматического, метательного оружия (кроме использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъекцированием объектов животного мира);
23) с применением патронов с пулями бронебойного, зажигательного или разрывного действия со смещенным центром тяжести;
24) с применением в гладкоствольных охотничьих ружьях самодельных нарезных вкладных стволов (вкладышей);
25) с выжиганием пустошей, надводной растительности, раскорчевкой и уничтожением другой растительности;
26) с применением самострелов, сжимов, схватов, кляпцев, подрезей, устройством западней, ловчих ям, путем установления крупных капканов без заметных для человека опознавательных знаков, шатров, перевесов, крючков, пик, птичьего клея, выкуриванием, выгоном на гладкий лед, наст, глубокий снег и вязкие солончаки, скошенный тростник, применением капканов при добыче медведя, копытных животных и птиц, охота котлом, подковой;
27) с применением сетей, выливанием из нор (за исключением отлова диких животных для их переселения или содержания в неволе по согласованию с уполномоченным органом);
28) с применением взрывчатых устройств, ядохимикатов (за исключением применения ядохимикатов при истреблении мышевидных грызунов, сусликов, серых крыс, хомяков, а также в случаях эпизоотии бешенства и других болезней животных по согласованию с уполномоченным органом или его территориальным органом);
29) путем добычи продукции охоты сверх указанного количества и других видов животных, не указанных в разрешении;
30) без путевки охотохозяйственной организации;
Пункт дополнен подпунктом 31 в соответствии с постановлением Правительства РК от 08.12.05 г. N 1216
31) с использованием ловчих птиц, завезенных из других стран.
27. Нарушение настоящих Правил влечет ответственность, предусмотренную законодательными актами Республики Казахстан.
Что будет, что будет - шашлык из тебя будет 
и КРОМЕ ТОГО СТРАНИЦА N3 В УДОСТОВЕРЕНИИ ОХОТНИКА ДЛЯ ЧЕГО ТО НУЖНА
geke 01-11-2010 12:07
Из правил охоты......"нахождение бла бла бла......., с охотничьими собаками, спущенными с поводка, и ловчими птицами приравниваются к охоте"
Возникает вопрос... что делает собаку охотничьей?? запись ее данных в охотбилете?? принадлежность к определенной породе??
поводки кстати бывают очень очень длинные... -)))
Taraz999 01-11-2010 12:42
quote:что делает собаку охотничьей?? запись ее данных в охотбилете?? принадлежность к определенной породе??
Если собака вписана в охотбилет - то она охотничья, а если нет -то страшный браконьерский алиен-содомит, хоть она и чихуа-хуа, наверно так

geke 02-11-2010 08:34
quote:чихуа-хуа,
а вот материться на ветке я бы вам не советовал....
Данила123 21-11-2010 15:56
Вопрс в первом посте темы так и остался без ответа, может кто подскажет как быть. К примеру: Пригласили на охоту в соседнею область на копытных. Лицензии на данный вид дичи нет. Мясо само собой после охоты поделили и разъехались по домам. Дык вот, тормозят на посту и находят мясо без доков. Как быть?
Taraz999 23-11-2010 10:34
quote:опрс в первом посте темы так и остался без ответа
Так на что отвечать непонятно, поскольку
quote:Лицензии на данный вид дичи нет
т.е. изначально пригласили в соседнюю область не на охоту, а на экстрим
в тако случае Тиха украинская ночь, но сало
quote:мясо без доков
нужно перепрятать
aab 23-11-2010 11:01
возите баранью голову

мясо - и голова барана...

Taraz999 23-11-2010 11:07
quote:возите баранью голову мясо - и голова барана...
+1 Будем знать
Taraz999 23-11-2010 12:17
А вот к вопросу о мясе и мафынки
Предлагается ввести обязательную конфискацию орудий преступления у браконьеров - вице-министр сельского хозяйства М. Оразаев
[12:58] 23/11/2010, Казинформ
http://digest.gazeta.kz/art.asp?aid=327085
Предлагается внести в Уголовный и Административный кодексы поправки, предусматривающие обязательную конфискацию орудий преступления у браконьеров. Об этом, представляя в Мажилисе Парламента РК проект Закона <О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты РК по вопросам лесного хозяйства, животного мира и особо охраняемых природных территорий>, сообщил вице-министр сельского хозяйства РК Марат Оразаев, передает Казинформ.
<Целями законопроекта являются: приведение законодательства в области лесного хозяйства, животного мира и особо охраняемых природных территорий в соответствие с современными социальными и экономическими условиями>, - сказал М. Оразаев.
Он отметил, что законопроект также направлен на исключение правовых норм, которые могут повлечь нарушения коррупционного характера. Кроме того, предлагаемые поправки позволят достичь четкой согласованности между нормами законов, имеющих общий объект общественных отношений - сохранение и использование биологического разнообразия.
Вице-министр подчеркнул, что предлагаемые поправки в Уголовный и Административный кодексы, предусматривающие обязательную конфискацию имущества, являющегося объектом преступных действий, орудием или средством совершения преступлений, буду способствовать более эффективному противодействию браконьерству.
SkyShark 23-11-2010 12:50
Вопрос был сформулирован по другому.
Если дичь была добыта по лицензии, но лицензия одна а охотников много. Или просто знакомый охотник угостил своей добычей.
И вот едешь ты со своим шматом мяса, а тебя тормознули. Как доказать, что это законно добытое животное?
Taraz999 23-11-2010 14:50
quote:Ну, возьмите контакты владельца лицензии и ксерокопию его лицензии в крайнем случае.
100% что эти бумажки не помешают, иначе долго и печально объяснятся под жадносочувствующие взгляды проверяльщиков
Данила123 23-11-2010 17:27
quote:опрс в первом посте темы так и остался без ответаТак на что отвечать непонятно, поскольку
quote:
Лицензии на данный вид дичи нет
т.е. изначально пригласили в соседнюю область не на охоту, а на экстрим
в тако случае Тиха украинская ночь, но сало
quote:
мясо без доков
нужно перепрятать
Ну не обязательно так сильно передергивать. Ну возможно не совсем ясно выразился, но по моему смысл был понятен. Для тех кто не понял "что рация на бронепоезде" обрисую более подробно.
К примеру.
Пригласили в Павлодарскую область на косулю, в район Баян-Аула (от Караганды 200км и от Павлодара 280км) Лицензия у приглашающих ЕСТЬ, у приглашенных НЕТ. Если охота не удалась, то вопрос отпадает. А если удалась и стрельнули косульку то, мясо поделили и разъехались в разные стороны по домам. Тормозят к примеру в Крнеевке (100км от Караганды) Мясо есть, орудия добычи есть, документов на мясо нету.
Ведь инспекция разбираться не будет, оформят и заработают галочку. А ты потом доказывай, что ты не осел. Ксерокс, в степи точно не найти. (Пока добыча не добыта, лицензию никто не будет заполнять) Поэтому вариант с ксерокопией отпадает. Если копию заполнить от руки, толку от нее ноль. Голову барашка возить тоже не комильфо. Хочется узнать законный способ транспортирования добытого мяса, кроме как в сопровождении хозяина лицензии.
Taraz999 23-11-2010 19:31
И не думал ерничать, вопрос был не правильно мной понят
А по теме - парагрф 15 Правил охоты .....При коллективной (групповой) форме любительской (спортивной) охоты на копытных и медведя данные ответственного охотника за использование разрешения заносятся на лицевую сторону, а данные остальных участников с указанием номеров их удостоверений охотника - на оборотной стороне разрешения.
Как это осуществимо в реале и как эта бумажка размножится на каждого участника охоты с мяском мне тоже не ведомо
Но что гайки будут закручивать и проблемы с мясом будут при проверке точно следует из этого:
www.kt.kz В Казахстане за отстрел сайги будут лишать свободы сроком на три года - МСХ
12:54 23.11.2010
Астана. 23 ноября. Kazakhstan Today - В Казахстане за отстрел сайги будут лишать свободы сроком на три года. Об этом сегодня в ходе презентации в мажилисе парламента РК законопроекта "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты по вопросам лесного хозяйства, животного мира и особо охраняемых территорий" сообщил вице-министр сельского хозяйства РК Марат Оразаев, передает корреспондент агентства.
"Кто будет отстреливать сайгаков - сразу будет три года лишения свободы с конфискацией всех преступных орудий, которые способствовали совершению этого преступления", - сказал М. Оразаев.
Данила123 23-11-2010 20:44
quote:"Кто будет отстреливать сайгаков - сразу будет три года лишения свободы с конфискацией всех преступных орудий, которые способствовали совершению этого преступления", - сказал М. Оразаев.
А буквально пару десятков лет назад её отстреливали с вертолетов для мясозаготовки.
aab 24-11-2010 14:46
сейчас джипов больше, чем сайги.. а что мешает? все тоже - бюрократия, коррупция, тройболизм, мамбетизм и иудаизм.
почему иудаизм - есть такая поговорка - берегите евреев, кончатся евреи - доберутся до татар

пардон за пургу...
в общем что хотел сказать - сделать что то такое, чтбы соблюдали все - пока невозможно, законы не исполняются.
Данила123 24-11-2010 18:23
А что с мясом то делать?

aab 25-11-2010 05:49
возите с собой наклейки с сити мола к примеру, или с халыка

а если серьезно даже не зна, ситуация абсурдная...
у нас когда бречат вторую машину пускают - посадят кого нить за руль, к нему кабанов закинут... а сами на джипах с ружьями далеко впереди. а в Вашем случае даже не знаю...
Taraz999 25-11-2010 07:39
Говорят туристы из Финляндии в Выборге на таможне всю водку выпивают, и пьяные но законопослушные едут на родину.
Поэтому берите на охоту казан - каурдак и никаких проблем

SkyShark 25-11-2010 08:34
А у них что водку пить запрещено?
Taraz999 25-11-2010 08:45
Нет можно, но там очень хитрый сухой закон. Алкоголь продается только в специализированных магазинах и очень-очень дорого, дешевле на выходные в Питер смотаться, а с собой привозить нельзя - вот и допивают на таможне.
pmkz 26-11-2010 12:45
Уважаемые, Здравия вам! Такой вопрос, только не пинайте по форуму.
Сдал Охотминимум, получил Удостоверение Охотника, Разрешение. Обрадовался, и пошел купил МР-153, в Костанайском Беркуте. Вопрос такой, двустволку понятно при транспортировке разбираем и складываем в чехол, а как быть с полуавтоматом? Его тоже надо разбирать, или достаточно разрядить, и упаковать в чехол? Просто наши товарищи или сами не знают этот вопрос, или же не хотят помочь начинающим охотникам, мол правила читали? там все написанно...
Taraz999 26-11-2010 13:08
quote:Вопрос такой, двустволку понятно при транспортировке разбираем и складываем в чехол, а как быть с полуавтоматом? Его тоже надо разбирать, или достаточно разрядить, и упаковать в чехол? Просто наши товарищи или сами не знают этот вопрос, или же не хотят помочь начинающим охотникам, мол правила читали? там все написанно...
Постановление Правительства Республики Казахстан от 3 августа 2000 года N 1176
О мерах по реализации Закона Республики Казахстан <О государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия>
(с изменениями и дополнениями по состоянию на 18.11.2008 г.)
92. При переноске или перевозке всеми видами транспорта оружие должно находиться в чехле в разряженном состоянии. Во всех случаях, при переноске или перевозке оружия владелец обязан иметь при себе разрешение органа внутренних дел на его хранение и ношение, которое является одновременно разрешением на провоз оружия. За нарушение установленных правил хранения, ношения, перевозки и использования оружия виновные лица привлекаются к ответственности в соответствии с законодательством Республики Казахстан.
Холодное охотничье оружие перевозится в зачехленном виде только при наличии удостоверения охотника.
Постановление Правительства Республики Казахстан от 31 декабря 2004 года N 1458
Об утверждении Правил охоты на территории Республики Казахстан
(с изменениями и дополнениями по состоянию на 11.09.2007 г.)
22. По окончании производства охоты, в перерывах между производством охот, при переезде с места на место, а также при проверке уполномоченными лицами законности производства охоты охотником охотничье огнестрельное оружие приводится в разряженное состояние.
Ружье считается разряженным при отсутствии патрона в патроннике и в магазине оружия.
И как Вы Охотминимум сдали, стесняюсь спросить? 
pmkz 26-11-2010 14:16
Сдал без единой ошибки, но намедни ездили на зайца и возникли вопросы у егерей. Остановили машину, оружие было в чехлах, 2 двухстволки разобранные и зачехленные, к ним никаких нареканий небыло, а меня хотели развести. Мол оружие должно быть в разряженном и разобранном состоянии и это относится к любым ружъям. Т.ч. просто хотел задать вопрос и уточнить. Сейчас распечатаю параграф закона и буду его предъявлять, при возникновении данных недоразумений.
P.S. Сбасибо.
Taraz999 26-11-2010 14:24
Архиверное решение, возите, не помешает. Стоит отметить, что о перевозке оружия в разобранном виде нет ни слова, т.ч. двустволка может быть собрана и засунута в мешок (чехол это у меня такой, андестент)

Данила123 28-11-2010 09:40
quote:возникли вопросы у егерей. Остановили машину, оружие было в чехлах, 2 двухстволки разобранные и зачехленные, к ним никаких нареканий небыло, а меня хотели развести. Мол оружие должно быть в разряженном и разобранном состоянии и это относится к любым ружъям.
А они сказали какой именно пункт закона вы нарушаете? Ф топку таких умников.
pmkz 29-11-2010 18:44
quote:Originally posted by Данила123:
А они сказали какой именно пункт закона вы нарушаете?
Уважаемый, вы смеетесь? Откуда у нас егерь, который знает закон? Ф топку то оно конечно и надо посылать, но они как правило на связь, вызовут природоохрану и те конечно объяснят, что нарушений нет, но время будет потерянно, и отдых обгажен. Самое поганое, что эти егеря ездили с двумя сайгами, которые тупо лежали между сидениями, получается что им закон не писан.
quote:Originally posted by Taraz999:
засунута в мешок
Вот тоже вопрос, но не у меня, а у друга был казус. Пешим пошли по полям-околкам, а чехол остался на стане, где его благополучно забыли водители.. Ружье засунули в рюкзак, и ночью долго терли с гаишниками, мол ствол зачехлен, а они вязали что нужен специальный чехол и наш не считается. Так, что именно является чехлом, и есть-ли к нему требования?
Данила123 29-11-2010 18:59
quote:Так, что именно является чехлом, и есть-ли к нему требования?
Все что угодно, требований нет. Если хотят превысить полномочия, то пускай превышают, вы их об этом предупредили. Кстати, фотоапарат или видеокамера очень хорошо напоминают пункты "Кодекса чести госслужащих" Ну или хотя бы начинают мосх включать.
Taraz999 30-11-2010 06:10
quote:Так, что именно является чехлом, и есть-ли к нему требования?
quote:92. При переноске или перевозке всеми видами транспорта оружие должно находиться в чехле в разряженном состоянии.
Алес! Материал и его толщина, форма и цвет никак не регламентируются

aab 30-11-2010 08:13
на российских разделах форума повернутые на самообороне даже придумывали быстро расстегиваемые чехлы - как я понял просто перехватывали липучками некое подобие чехла. и все.
SkyShark 01-12-2010 14:38
quote:По окончании производства охоты, в перерывах между производством охот, при переезде с места на место, а также при проверке уполномоченными лицами законности производства охоты охотником охотничье огнестрельное оружие приводится в разряженное состояние.
А вот это интересно. Получается при переезде с места на место, даже зачехлять не надо, просто разряди и все.
quote:Ружье считается разряженным при отсутствии патрона в патроннике и в магазине оружия.
А вот здесь интересно, что конкретно имеется ввиду? Любой магазин или неотъемный? Если в карман закинуть отъемный магазин с патронами, то значет не разряжен что ли?
Taraz999 01-12-2010 15:00
quote:А вот это интересно. Получается при переезде с места на место, даже зачехлять не надо, просто разряди и все.
Я тоже обратил на это внимание - сдесь Правила охоты и Правила оборота оружия противоречат друг другу
quote:92. При переноске или перевозке всеми видами транспорта оружие должно находиться в чехле
, лучше зачехлять все же
quote:и в магазине оружия
Всетаки имеется ввиду неотъемный магазин по логике, а по букве закона х.з. Такое ощущение что нарочно так пишут или полностью некомпетентные люди на разработке сидят

aab 01-12-2010 15:06
уже где то терли на ету тему. общий вывод - надо перевозить в чехле. потом по судам замучаешься бегать
Макаров 01-12-2010 15:46
quote:Originally posted by SkyShark:
А вот здесь интересно, что конкретно имеется ввиду? Любой магазин или неотъемный? Если в карман закинуть отъемный магазин с патронами, то значет не разряжен что ли?
ничего интересного. магазин с патронами должен быть отделен. если не отъемный, то должен быть пуст. примкнутый пустой магазин - оружие не заряжено.
приведенный пример с карманом - значит разряжен.
SkyShark 02-12-2010 05:55
Я так понимаю мои карманы досматривать не имееют права? Без протокола и понятых. А значит и о наличии снаряженного магазина они не узнают.
Вообще кто-нибудь знает чем ограничиваются права егерей и охотинспекторов?
Автомобиль они имееют право досмотреть, обыскать?
Taraz999 02-12-2010 06:16
quote:Вообще кто-нибудь знает чем ограничиваются права егерей и охотинспекторов?
Все есть в правилах охоты
26. Контроль за соблюдением настоящих Правил осуществляется уполномоченным органом, органом внутренних дел и их территориальными органами, егерской службой охотохозяйственных организаций.
[QUOTE][B]Автомобиль они имееют право досмотреть, обыскать?
На территориии охотугодий могут, так как автомобиль приравнивается к орудиям добывания
11. Орудиями добывания животных признаются охотничье огнестрельное оружие, ловчие птицы, собаки и все технические средства, с применением которых происходит их добывание, не запрещенные законодательством Республики Казахстан, в зависимости от вида охоты.
Вне охотугодий совместно с сотрудниками внутренних дел, потому что с этими сотрудниками все можно 
Taraz999 02-12-2010 07:42
quote:Я так понимаю мои карманы досматривать не имееют права? Без протокола и понятых. А значит и о наличии снаряженного магазина они не узнают.
Да не важно где - в кармане, РПС или на сиденье а/ны - главное должен быть отомкнут от оружия и патронник пуст. А так пусть видят и знают
SkyShark 02-12-2010 10:47
quote:Originally posted by Taraz999:
Все есть в правилах охоты
26. Контроль за соблюдением настоящих Правил осуществляется уполномоченным органом, органом внутренних дел и их территориальными органами, егерской службой охотохозяйственных организаций.[QUOTE][B]Автомобиль они имееют право досмотреть, обыскать?
На территориии охотугодий могут, так как автомобиль приравнивается к орудиям добывания
11. Орудиями добывания животных признаются охотничье огнестрельное оружие, ловчие птицы, собаки и все технические средства, с применением которых происходит их добывание, не запрещенные законодательством Республики Казахстан, в зависимости от вида охоты.
Вне охотугодий совместно с сотрудниками внутренних дел, потому что с этими сотрудниками все можно 
Так машины являются средством доставки, но никак не орудием добывания.
С машины стрелять нельзя, преследовать на машине я так понимаю тоже нельзя. Можно только переехать с места на место.
Taraz999 02-12-2010 10:54
quote:все технические средства, с применением которых происходит их добывание
quote:Можно только переехать с места на место
С места на место переезжаете, значится применяете для добывания
А вообще пусть юристы отметятся, а это мое ИМХО
ak 78 04-12-2010 17:14
quote:Автомобиль они имееют право досмотреть, обыскать
Досмотр и обыск авто разные вещи. При наружном досмотре владелец не должен выполнять требования егерей или полиции об обыске своей машины своими руками, достаточно открыть и закрыть перед носом дверь или багажник, и не более. При чем то большем - требуйте постановление прокуратуры, при отсутствии оной шлите куда хотите и будете правы, попутно требуя паспорт поста.....
Ну а если обыск с постановлением прокуратуры - то обыск проведут и без вас
Lyusya 13-01-2012 05:00
Все есть в правилах охоты
Подскажите пожалуйста, где можно найти "правила охоты" не в сокращенном виде?
Abrek777 13-01-2012 07:22
quote:Все есть в правилах охоты
Подскажите пожалуйста, где можно найти "правила охоты" не в сокращенном виде?
Если наш уважаемый модератор еще их не повесил в важных ссылках, то можете дать адрес электронки и я скину Вам эти правила.
Abrek777 13-01-2012 13:32
quote:www.lyudmila74.74@mail.ru
Люся, вы вот три буквачки www перед адресом электронной почты зря ставите. они перед адресом сайта ставятся, а почта Ваша как я понимаю lyudmila74.74@mail.ru, на не я и послал охотправила.