Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Вода из воздуха
Просто факты:
1. При температуре +30 градусов в одном кубометре воздуха содержится до 30 граммов воды.
2. В том объеме воздухе, который наполняет типичную жилую комнату содержится 2-4 литра воды.
3. Воздуха вокруг много. Условно - бесконечно много, а значит и воды тоже бесконечно много. Прямо вокруг нас.
3. Эта вода идеально чистая. Как в химическом смысле, так и в бактериальном.
Я уже третий день для прикола (и в качестве эксперимента) пью эту воду, добывая её с помощью кондиционера. Один литр набирается за 2 часа. Вода отличная, идеально чистая. Да и с чего бы ей быть грязной?
Кондиционер потребляет 600 ватт, то есть в случае БП, когда электричества скорее всего не будет, для него понадобится мощный источник питания.
В связи с чем возникает вопрос: как добыть воду из воздуха без электричества?
Анунах такую воду. Неполезно длительное время пить дистиллированую воду.
Это если у вас в рационе недостаточно минералов, тогда да, неполезно. Сейчас весь мир пользуется фильтрами с обратным осмосом, которые дают дистиллят.
В кондиционере испаренная вода вами же, пот, слюна, слёзы, моча.
quote:как добыть воду из воздуха без электричества?
надеть полиэтиленовый пакет на ветку дерева. положить камень на полиэтилен, утренняя роса осядет на камень и стечёт на полиэтилен (сомнительно).
читал что придумали добывать воду из выхлопных газов автомобиля. при сгорании углеводного горючего достаточно много воды выделяется.
quote:В кондиционере испаренная вода вами же, пот, слюна, слёзы, моча.
Пот, слюна и моча - это вода с примесью других веществ. В воздух испаряется только вода, без посторонних веществ. Попробуйте растворить в кастрюле с водой соль, а затем кипячением выпарить на плите всю воду - соль останется в кастрюле, а вода испарится.
quote:Originally posted by kotowsk:
надеть полиэтиленовый пакет на ветку дерева. положить камень на полиэтилен, утренняя роса осядет на камень и стечёт на полиэтилен (сомнительно).
Наверное это возможно, но чтобы получить литра 2 воды, понадобится либо очень большой пакет, либо очень много маленьких. Надо будет как-нибудь проверить, сколько воды собирается на одном пакете.
Пить воду из-под кондиционера я бы посоветовал только злому врагу. Дело в том, что при дыхании человек выделяет кучу всякой гадости. Если из выдыхаемого человеком воздуха сконденсировать воду, а затем вколоть собаке 2 кубика конденсата, она сдохнет (цитата по памяти из Детской энциклопедии). Кстати, в инструкциях обычно английским по белому пишут "конденсат не пить и цветы им не поливать".
Есть такой метод, о котором читал давно.
Устраивается квадратная в плане бетонная площадка(3Х3, например) с уклоном, по краям площадки ставится решетчатое ограждение расчетной высоты.Сверху засыпается щебень.
Ограждение может сходиться в верхней точке, образуя решетчатую пирамиду, в таком случае через пару лет пирамидка сможет стоять и без ограждения.
Температура внутри пирамидки среднесуточная, соответственно, когда теплый воздух продувает ее, на щебень выпадает конденсат, стекающию вниз и далее по площадке в трубу.
А недавно читал о какой то современной штуке, вроде на мембране, "рукотворное дерево" или как то так, где тот же принцип реализуется в металле и стоит 100500 баксов за штуку.
quote:Originally posted by Анунах:
Я уже третий день
Смотри, завтра - последний!
quote:Originally posted by Анунах:
Это если у вас в рационе недостаточно минералов, тогда да, неполезно. Сейчас весь мир пользуется фильтрами с обратным осмосом, которые дают дистиллят.
Это не совсем верно во-первых, и не нужно сравнивать дистиллированную воду с конденсатом.
Поидее есть волшебные таблетки Если не ошибаюсь,регидрин.Теоретически с ними можно испарять и пить любую воду.былобы топливо.
Кстати,космонавты пьют именно конденсированную и востановленную из фекалий воду.Им не очень нравится,но пьют.Из кондиционера,имхо,пить можно,конденсат стерилен и чист по определению,но там система отведения воды из гофрированых трубок,в ней застаивается вода, и какая там флора и фауна хрен его знает.
quote:Originally posted by FaceGrabber:
конденсат стерилен и чист по определению
Чтоооо? Откуда такие сведения?
quote:надеть полиэтиленовый пакет на ветку дерева. положить камень на полиэтилен, утренняя роса осядет на камень и стечёт на полиэтилен (сомнительно).Наверное это возможно, но чтобы получить литра 2 воды, понадобится либо очень большой пакет, либо очень много маленьких. Надо будет как-нибудь проверить, сколько воды собирается на одном пакете.
Не роса,а испарения из листёв,надо надеть на ветку с листвой.И затянуть горловину.
Ещё классика,вырыть яму в песке,скажем на пляже,до мокрого песканатянуть сверху плёнку,прозрачную.В центро каменьчтоб провисало,на дно ёмкость,под камень чтоб капало.На песок внутри ямы можно налить морской воды,или даже мочи.
Оба способа будуд давать несколько глотков в сутки.Их надо МНОГО.
quote:Originally posted by FaceGrabber:
конденсат стерилен и чист
Нет, ибо в воздухе полно гадости
quote:Originally posted by d_u:
Это не совсем верно во-первых, и не нужно сравнивать дистиллированную воду с конденсатом.
Почему? Отличия в физике процесса, pls.
quote:
Почему? Отличия в физике процесса, pls.
Есть.там фаза перехода,одна а тут две.
quote:Нет, ибо в воздухе полно гадости
Ну тогда и росу не пьём,она с земли испарилась,а там полно гадости.
quote:пью эту воду, добывая её с помощью кондиционера. Один литр набирается за 2 часа. Вода отличная, идеально чистая. Да и с чего бы ей быть грязной?
офуеть. пейте дальше.
Дистиллят и то, что капает из дренажной трубы кондиционера - две большие разницы. Кагбэ кондейка через себя воздух прогоняет, да? Вместе с воздухом прогоняется через фильтр и то, что в воздухе находится. А помимо воды, там пыльца растений, пыль домашняя и залетевшая уличная и прочая, и прочая... Всё это оседает на фильтре (видели его? одно название) лишь частично. А частично, причём большей частью - на рёбрах внутреннего радиатора, особенно когда он влажный - даже очиститель-увлажнитель на подобном принципе есть. Потом вся эта гадость сливается в дренажную трубу.
Пейте на здоровье, как говорится, ваш "стерильно чистый" "конденсат".
А если сомневаетесь - стоит один раз увидеть полностью забитый дренаж кондейки или посмотреть, ЧТО творится внутри внутреннего блока, который давненько не обслуживали.
Ну, или глянуть в поддон увлажнителя традиционного типа после недели работы - и идеи похлебать водички с кондиционера уже не появится.
quote:Originally posted by FaceGrabber:
Ну тогда и росу не пьём,она с земли испарилась,а там полно гадости.
Нет
quote:Originally posted by SSDD:
Потом вся эта гадость сливается в дренажную трубу.
Да
quote:[BНе роса,а испарения из листёв,надо надеть на ветку с листвой.И затянуть горловину.][/B]
примерно так
quote:Устраивается квадратная в плане бетонная площадка(3Х3, например) с уклоном, по краям площадки ставится решетчатое ограждение расчетной высоты.Сверху засыпается щебень.
А от жажды не помрешь, пока такое построишь? Слишком основательно как-то. Хотя с другой стороны понятно, что нужна большая площадь поверхности.
Я вот еще помню, кода работал пневматическим отбойным молотком, он в некоторых местах обмерзал льдом из-за перепадов давления. Для такого способа хотя бы электричества не нужно, хотя с другой стороны нужен компрессор.
quote:Дело в том, что при дыхании человек выделяет кучу всякой гадости.
Например? Вроде кроме CO2 ничего не выделяет. Мы же сами постоянно дышим частично выдыхаемым воздухом. ИМХО, это просто страшилка какая-то.
quote:Смотри, завтра - последний!
Не дождетесь!
Кстати, а вы в курсе, что такое река? Вода из моря/океана испаряется Солнцем, поднимается вверх, там наверху из-за низкой температуры вода КОНДЕНСИРУЕТСЯ и выпадает в виде дождя, который собирается в ручейки, которые собираются уже в реку. Именно поэтому вода в озерах и реках ПРЕСНАЯ, ибо это всё является конденсатом воды, которая изначально была соленой в океанах!
То есть процесс абсолютно аналогичен процессу в кондиционере.
приятного, как говорится, аппетита
(фото грязных кондиционеров)
Из личной практики - это ещё не очень грязные.
Что образуется в увлажнителе за неделю работы - показать не могу, ибо счас с влажностью всё в порядке, а фото не нашёл.
quote:А от жажды не помрешь, пока такое построишь? Слишком основательно как-то. Хотя с другой стороны понятно, что нужна большая площадь поверхности.
Помрешь, конечно.Поэтому надо строить заранее
Зато не нужно ни электричество, ни компрессор, ни вообще какой-либо внешний источник питания.
Если это все дело совместить с поливом растих то ваще выйдет оазис.
Правда, неизвестно, как у воды из этой штуки с гигиеничностью - постоянная плюсовая температура, высокая влажность, защита от ультрафиолета...Все это способствует жизни в самом широком смысле.
Майор - прочтите абсолютно любую книжку про выживание. Там будет как минимум 3 способа сбора воды. Вот сцылко если искать лень. www.survivalbook.ru
Самый эффективный с веткой дерева . Стваите с 4 утра до часу дня. Главное чтобы деревцо небыло ядовитых пород. Набегает по разому зависит от размера пакета.
Читал, что немцы изобрели аппарат, питающийся от солнца, который обеспечивает семью питьевой водой в пустыне.
О кондиционерах, легионерах и их болезни
Интернациональная группа ученых, состоящая из американских, французских и израильских специалистов, расшифровала ДНК одной из самых загадочных и зловредных бактерий, населяющих нашу планету - легионеллы.
Если быть точным, то раскодирован геном только одной из легионелл - Legionella pneumophila, которая доставила и до сих пор доставляет немало хлопот и врачам, и обычным людям, однако значимость события от этого не уменьшается. Эта бактерия вызывает у человека тяжелую пневмонию (называемую еще <болезнью легионеров>, легионеллезом).
Легионеллы широко распространены во всем мире, это часть естественной флоры многих водоемов, как естественных, так и искусственных.
Обнаружение малоприятного возбудителя в системах кондиционирования воздуха, вызвало шок как у обитателей многочисленных офисов, так и у производителей кондиционеров. А уж сообщение о том, что легионеллы найдены в обычной теплой водопроводной воде и ваннах-джакузи в салонах SPA, наделало немало шума.
При чем тут легионеры?
Первая ассоциация со словом <легионер> - Древний Рим, легионы Юлия Цезаря. Вторая - Франция, Иностранный легион. Ни первое, ни второе с болезнью легионеров ничего общего не имеет.
Название связано с Американским легионом (The American Legion), организацией, основанной в 1919 году и объединяющей американцев - участников различных войн. Именно на съезде этой общественной организации в 1976 году, проходившем в городе Филадельфия, и разразилась вспышка непонятной инфекции. В течение месяца болезнь унесла жизни 34 из 220 заболевших делегатов и сразу же получила наименование
<болезнь легионеров>.
Как происходит заражение?
Для того, чтобы человек заразился, ему необходимо вдохнуть возбудителя, находящегося в водном аэрозоле: душ, поток воздуха из кондиционера, разнокалиберные фонтаны и фонтанчики.
Несмотря на то, что легионеллу можно обнаружить в мокроте заболевших, случаев передачи инфекции от человека к человеку не зарегистрировано. Но если вспомнить, что практически каждый современный офис оборудован системой кондиционирования воздуха, масштабы угрозы начинают выглядеть весьма внушительно.
Инкубационный период легионеллеза в среднем составляет 5-7 суток. Описан целый ряд клинических форм инфекции: это собственно болезнь легионеров, понтиакская лихорадка, лихорадка <Форт-Брагг>. Не исключены и другие формы заболевания.
Наиболее изучена легионеллезная пневмония, то есть заболевание, возникающее при попадании возбудителя в легкие человека. Как правило, болезнь развивается очень быстро. Начинается все с умеренной головной боли и недомогания, а затем - в среднем через сутки - следует резкий подъем температуры до 39-40 градусов Цельсия, сопровождающийся сильным ознобом.
Самое грозное осложнение болезни легионеров, которое и приводит к летальному исходу, - дыхательная недостаточность. Летальность составляет от 5 до 30 процентов и очень зависит от возраста и предшествующего состояния пациента.
Легионелла буквально <звереет> в условиях сниженного иммунитета, поэтому к группе риска относятся прежде всего люди среднего и пожилого возраста. Кроме того, предрасполагающими факторами является курение и хронический стресс, что опять же заставляет вспомнить об офисных тружениках.
Как найти и уничтожить?
Особых проблем с лечением болезни легионеров не возникает, так как легионелла достаточно чувствительна к некоторым антибиотикам. Главное - начать лечение своевременно, пока зловредная бактерия не нанесла обширных повреждений легким и всему организму.
Так что основная проблема - распознать легионеллу как возбудителя пневмонии, а вот в этом может помочь исследование ученых, расшифровавших геном бактерии, а также постоянная настороженность медиков, сталкивающихся с очередной тяжелой пневмонией.
Офисный фактор
Болезнь легионеров имеет резко выраженную сезонность - большинство вспышек и отдельных случаев заболевания регистрируется летом. Это не в последнюю очередь связано с интенсивной работой многочисленных кондиционеров <на охлаждение>. Помимо риска схватить банальную простуду, сидя под мощным потоком ледяного воздуха, в этих бытовых приборах таится другая опасность.
В системах охлаждения скапливается конденсат, летнее солнышко разогревает его до 30-35.С, и вот они - самые благоприятные условия для размножения легионеллы.
Однако справедливости ради следует заметить, что подобная проблема возникает в основном там, где существуют разветвленные централизованные системы кондиционирования воздуха, там где вода отстаивается некоторое время и контактирует с подаваемым в воздуховоды воздухом. Прежде всего, это гостиницы и, как ни парадоксально, лечебные учреждения. Из подобных систем легионелла периодически <вылавливается> до сих пор.
Офисные кондиционеры действуют по другому принципу, из них конденсат удаляется сразу (и зачастую капает прямо на головы проходящих под окнами офиса прохожих). К тому же, вода в таких системах имеет слишком низкую температуру, чтобы в ней успели завестись и размножиться легионеллы.
Да и производители кондиционеров зашевелились после нескольких вспышек болезни легионеров, возникших по вине их оборудования. В современные системы очищения и увлажнения воздуха встраиваются специальные бактерицидные фильтры - от тканевых до ультрафиолетовых. Кроме того, кондиционеры проходят контроль чистоты подаваемого воздуха, в том числе и на содержание всякого рода микроорганизмов, по крайней мере, производители об этом регулярно и громко заявляют.
Однако все это не избавляет от необходимости содержать эти агрегаты в чистоте, иногда менять фильтры, и, хотя бы изредка, вызывать мастера для профилактического осмотра и ремонта.
Легионелла в салонах красоты
Опасность подкралась еще с одной стороны, и связана она опять же с устройством, облегчающим нам жизнь и приносящим определенное удовольствие. Британское агентство по здравоохранению призвало к обязательным бактериологическим проверкам SPA-салонов. Как выяснили эпидемиологи, во многих ваннах-джакузи содержатся все те же легионеллы.
Руководитель исследования Сюзан Серман-Ли (Susan Surman-Lee) пояснила, что высокая влажность и температура в ваннах джакузи - идеальные условия для роста легионелл. А когда ванна начинает работать, пузырьки воздуха лопаются и заполняют помещение тем самым, необходимым для заражения, водным аэрозолем, состоящим из бактерий и воды.
Обследовав 88 SPA-салонов, специалисты обнаружили бактериальное загрязнение в 23 из них. Как минимум в одном случае легионеллеза в этом году доказано, что заражение произошло в бассейне SPA-салона, подчеркивают врачи. Производители SPA-оборудования клятвенно обещали исправиться в ближайшее время.
* * *
Медики ищут новые лекарства и методы диагностики, производители совершенствуют модели кондиционеров и джакузи: В этом случае человечество уверенными шагами приближаeтся к успешному решению очередной сложной проблемы, которую, по доброй традиции, оно само же себе и создало.
на одном из форумов по гидропонике, мужик в африке жаловался, что в воде из кондиционера(хотел ею томаты поливать), за неделю, вырастает какая то склизкая гадость. Пришли к выводу, что это плесень. Так что пить то воду из кондишина можно, но кипятить и обеззораживать обязательно надо
quote:Дистиллят - это конденсат паров.и не нужно сравнивать дистиллированную воду с конденсатом.
Что мне ваша "вода из воздуха" навеяла воспоминания из глубокого детства.
Георгий Тушкан, "Джура":
"Есть у них там один китаец, так этот китаец из камней источник сделал. Камни дают воду, мало, но дают. Так мало воды, что добротрядцы все равно скоро перемрут. А вы смотрите не давайте им собирать камни возле крепости. Кто убьет китайца, тому сто золотых>. Многие тогда испугались. Говорят: <Китаец - колдун, как бы не наколдовал нам беды! Шутка ли - воду из сухих камней делает!" А Казиски разговоры эти узнал и говорит: <Не беспокойтесь, пустое дело - из камней воду добывать. Еще в древности в Кашгарии так делали. От ночного холода камни потеют, и вода капает вниз. Там её и собирают. Я, говорит, сам из камней воду добуду>. Приказал выкопать яму, глиной обмазать, камней наложить и сверху крышу устроить. Настала ночь. Мы вокруг камней собрались, воду ждем. Утром посмотрели - а камни сухие.
для общего развития
http://www.membrana.ru/particle/1963
http://www.membrana.ru/particle/10027
http://www.membrana.ru/particle/3289
http://www.membrana.ru/particle/7578
но в кондиционере скапливается гадость однозначно, эту воду надо обрабатывать.
quote:Originally posted by FaceGrabber:
Из кондиционера,имхо,пить можно,конденсат стерилен и чист по определению,но там система отведения воды из гофрированых трубок,в ней застаивается вода, и какая там флора и фауна хрен его знает.
Что мешает вывести слив сразу в комнату? Нож, отвертка и 10 мин работы
Воду, кстати, еще кипятить можно, и подсаливать, чтобы не вымывать натрий из организма
quote:Воду, кстати, еще кипятить можно, и подсаливать, чтобы не вымывать натрий из организма
Камрады подсказали про засранные фильтры.Там даже в резервуаре дожна быть флора.
Кстати такая концепция пришла в голову-
Берём жидкость,любую,желательно с температурой заморозки выше 0-C,например солёная вода,глицерин,чтоли.Идеально аккумуляторы холода,синенькие такие.Замораживаем в морозилке в пластиковых бутылках.
Достаём,ставим на стол на тарелку.Бутылки моментом запотевают.
Всё-это конденсат,его можно протереть чистой тряпочкой,отжать,и повторить,потому что запотеет сразу снова.Наверно,можно придумать некий автоматический сбор конденсата,скажем,капиллярным способом.
ТС, к сожалению, имеет знания химии, биологии и гигиены не дальше школьного уровня. Отсюда такие детски наивные утверждения о "крыстал клыар вотэ")))
Был бы у него микроскоп, другое дело...
Для краткости резюмирую: бросай это дело...пока жив.
Читал в еще Советском "Вокруг света" о переходе спортсменов через какую-то пустыню. Переходы осуществлялись ночью, днем сон и добыча воды, так они там воду добывали при помощи целлофановых пакетов: В них они загружали ветки и траву и выпаривали на солнце. Лучший результат дала верблюжья колючка. Кому не лень может порыть в подшивках за вторую половину 80-х гг.
quote:Originally posted by FaceGrabber:
Камрады подсказали про засранные фильтры.Там даже в резервуаре дожна быть флора.
О чем я вааще? Электричество есть, а воды нет??? Анрил...
quote:Originally posted by FaceGrabber:
Кстати,космонавты пьют именно конденсированную и востановленную из фекалий воду.Им не очень нравится,но пьют.
Нет :-) По чисто психологическим мотивам. Из этой воды кислород получают, и им соответственно дышать.
А пить - нет.
quote:А пить - нет.
пьют конденстат. восстановленная из мочи и фекалий идёт на кислород.
нам до космических технологий как до космоса
quote:Фильтры внутреннего моддуля у кондиционера - легкосъемные, их снять почистить и поставить обратно - даже инструмент не нужен. Испаритель засирается только при использовании кондиционера вообще без фильтров, или при нереальном сроке работы
ага... Фильтры есть. Вы их вживую видели? Сеточка-от-комаров-на-рамке, с размером ячейки миллиметр-полтора-два где-то. Отэто - фильтр??? Он фильтрует??? Ну да, крупную пыль, которая может застрять между рёбрами радиатора. А та мелкая, что пролетает - успешно СМЫВАЕТСЯ в поддон и далее в дренаж вместе с конденсатом. И задерживается мелкая пыль достаточно эффективно - если уж на подобном принципе существуют очистители-увлажнители. С поддона увлажнителя (после недели работы - для наглядности) никто хлебнуть не хочет, надеюсь?
кстати а насколько эта пыль в кондиционере радиоактивная? во время учёбы я делал доклад по дозиметрам, удивило небольшое повышение радиоактивности шапок и других мехов.
Кондиционер, как и пылесос, является КОНЦЕНТРАТОРОМ всякой дряни, летающей в воздухе. И если пыль радиоактивная, то ессно...
По моему спор зашёл немного не туда. Вопрос- Добыть воду. Добыли. Она не важная, не очень биологически пдходящая человеку. Да, в выдыхемом воздухе кроме углекислого газа есть СЛЕДЫ многих веществ, от ацетона и фенолов до сероводорода и диоксинов. И видимо конденсат, являсь, вроде бы и дистилированной водой, в действительности наадсобирован множеством инградиентов из воздуха. Но это же всё таки ПРЕСНАЯ вода. И она НАЛИЧЕСТВУЕТ. А обработка, например ультрафиолетом, не только убьёт всё живое, но и разложит все токсины органического происхождения, до воды и сажи которая тоже постепено окисляется до углекислоты. Но всё равно за такой водой жить нельзя, она не структурированная. Её можно использовать временно, спасаясь от обезвоживания. Вода которую мы обычно употребляем, почти вся прошла через замерзание, дождь, это растаявший ещё в воздухе снег, тоесть является талой, хоть и давно. В общем главная идея решаемая, воду из воздуха добыть можно. Но сколько ещё проблем нужно решить,чтоб и без электричаства, и стала пргодной для употребления. Вот что стОит обсудить здесь.
Прибор для ночного добывания воды вне зданий, гидрофильный рососборник-пропеллер-центрифуга?
Сама идея ТС в общем здравая - при БП-ЛП не всегда источники воды будут в пределах свободного доступа. А в воздухе влага всегда есть. Вопрос лишь в том как ее добыть.
В воображении возникает некий полупроводниковый холодильник на солнечных батареях. Влага конденсируется на холодной металлической пластине и стекает в сосуд.
Как-то так:
"В холодильниках Пельтье используется обычный, так называемый термоэлектрический холодильник, действие которого основано на эффекте Пельтье. Данный эффект назван в честь французского часовщика Пельтье (1785-1845 г.), сделавшего свое открытие более полутора столетий назад - в 1834 г.
Сам Пельтье не совсем понимал сущность открытого им явления. Истинный смысл явления был установлен несколькими годами позже в 1838 году Ленцем (1804-1865 г.).
В углубление на стыке двух стержней из висмута и сурьмы Ленц поместил каплю воды. При пропускании электрического тока в одном направлении капля воды замерзала. При пропускании тока в противоположном направлении образовавшийся лед таял. Тем самым было установлено, что при прохождении через контакт двух проводников электрического тока, в зависимости от направления последнего, помимо джоулева тепла выделяется или поглощается дополнительное тепло, которое получило название тепла Пельтье. Это явление получило название явления Пельтье (эффекта Пельтье)."
Внешний вид кулера с модулем Пельтье
Низкие температуры, возникающие в процессе работы холодильников Пельтье избыточной мощности, способствуют конденсации влаги из воздуха. Это представляет опасность для электронных компонентов, так как конденсат может вызвать короткие замыкания между элементами. Для исключения данной опасности целесообразно использовать холодильники Пельтье оптимальной мощности. Возникнет конденсация или нет, зависит от нескольких параметров. Важнейшими являются: температура окружающей среды (в данном случае температура воздуха внутри корпуса), температура охлаждаемого объекта и влажность воздуха. Чем теплее воздух внутри корпуса и чем больше влажность, тем вероятнее произойдет конденсация влаги и последующий выход из строя электронных элементов компьютера.
http://www.ixbt.com/cpu/peltje.html
Что нам и требуется У кого есть Пелтье-кулер, может провести эксперимент. Через сколько время наберется один стакан воды
Ищем советский компрессор серии ФАК, приводим его в порядок и собираем на основе его холодильный агрегат для конденсации воды.
Это не мегасложно, но потребует усилий и затрат.
Фишка в том что компрессоры серии ФАК не имеют электродвигателя, только маховик, соответственно вращать их может ДВС, паровая машина, водяная мельница, ослик и т.д., есть вращение, есть холод.
Можно обратить внимание на авторазборки, в поисках автомобильных механических (привод ремнем) компрессоров кондиционера, методы применения те же.
ищем ЛЮБОЙ выброшенный рабочий холодильник, распиливаем компрессор, выкидываем все кроме насоса и ротора.
quote:Originally posted by stanislav-cold:
соответственно вращать их может ДВС, паровая машина, водяная мельница, ослик и т.д., есть вращение, есть холод.
Но почему все упёрлись в конденсат из искуствено добытого холода? Не удобне ли использовать Природу? Почти каждую ночь выпадает роса. Так активировать этот процесс. Например вечером, когда начинет появляться роса, вращать пропеллер в кольце, с приводом от велосипеда, или иного источника вращения. Пропеллер покрыт гидрофильным веществом. На нём как и на всём, осаждается роса, которая центробежной силой сбрасывается на кольцо окружающее пропеллер, и таким образом собирающее воду. А пропеллер тем временем прогоняет через себя всё новые свежие порции воздуха, забирая от его воду. Полагаю такая система будет намного (в десятки раз) производительней, чем добывание холода, или намного меньше энергозатратной. Конечно большой минус, можно использовать только во время образования росы. А может у кого есть ещё более прогрессивные идеи?
quote:Originally posted by Русич:
ищем ЛЮБОЙ выброшенный рабочий холодильник, распиливаем компрессор, выкидываем все кроме насоса и ротора.
Не прокатит, без заваренного "горшка" фреоновый контур компрессора не будет герметичен, такая конструкция, и весь фреон уйдет в атмосферу.
Кроме того будет нарушена смазка поршня, а с учетом того что уже много лет холодильные компрессоры не имеют колец на поршне и их эффективность достигается точностью подгонки поршня к цилиндру (в пределах нескольких микрон), то разрезанный компрессор заклинит минимум часа через 2-3, максимум через сутки-двое.
учел
Пожалуй проще всего, да и эффективней найти на авторазборке (думаю совсем недорого) автомобильный компрессор, можно даже и 12 вольтовый герметичный, он хоть и менее надежен в целом, чем механический, но ненамного, а уж добыть 12 вольт много способов есть.
quote:Originally posted by конь43:
Но почему все упёрлись в конденсат из искуствено добытого холода? Не удобне ли использовать Природу? Почти каждую ночь выпадает роса. Так активировать этот процесс. Например вечером, когда начинет появляться роса, вращать пропеллер в кольце, с приводом от велосипеда, или иного источника вращения. Пропеллер покрыт гидрофильным веществом. На нём как и на всём, осаждается роса, которая центробежной силой сбрасывается на кольцо окружающее пропеллер, и таким образом собирающее воду. А пропеллер тем временем прогоняет через себя всё новые свежие порции воздуха, забирая от его воду. Полагаю такая система будет намного (в десятки раз) производительней, чем добывание холода, или намного меньше энергозатратной. Конечно большой минус, можно использовать только во время образования росы. А может у кого есть ещё более прогрессивные идеи?
Потому что это работает непрерывно, особенно если использовать так называемые возобновляемые источники энергии, а точка росы случается далеко не каждый день в средней полосе России, да и во множестве других мест, там же где точка росы наступает КАЖДЫЙ ДЕНЬ (кроме пожалуй откровенных пустынь и плоскогорий), думаю вентилятор не пригодится, там небольших ЧИСТЫХ ручьев более чем достаточно
quote:Но почему все упёрлись в конденсат из искуствено добытого холода?
потому что из естественного холода ещё на первой странице разобрали. а если вместо холода использовать что то вроде фильтра? что бы воздух проходил, а водяные пары оседали? если через трубочки сделанные из такого материала прокачивать воздух, то он будет просачиваться через стенки, а вода пойдёт дальше по трубочкам. конечно в домашних условиях такое не сотворить, но возможно ли такое вообще?
quote:Originally posted by Русич:
ЛЮБОЙ выброшенный рабочий холодильник, распиливаем компрессор, выкидываем все кроме насоса и ротора.
Распилил холодильник на мелкие кусочки.Насос изьял.
А где ротор?)))
А что, большинство проживает в условиях затрудненного доступа к воде в пустынных районах?
А если использовать точку росы погреба?
Ну или любой глубокой ямы?
Я не знаю как температурный режим в пустынных районах, а у нас этой воды на любой трубе в погребе конденсируется много, успевай слизывать.
Вода из воздуха - это просто. Нужны деньги и важно не быть забаненным в Гугле.
Кстати,кто имеет холодильники без инея,посмотрите сколько он выделяет влаги во время оттайки,может именно на вашем холодильнике её будет достаточно чтоб не умереть от обезвоживания во время П но с присутствием электричества.
(Вода обычно сливается в ванночку,стоящую на компрессоре, примерно раз в сутки.)
quote:Originally posted by stanislav-cold:
Фишка в том что компрессоры серии ФАК не имеют электродвигателя, только маховик, соответственно вращать их может ДВС, паровая машина, водяная мельница, ослик и т.д., есть вращение, есть холод.
Вот особо вставляет использование ВОДЯНОЙ мельницы и ослика (эта тварь выпьет больше, чем накрутит) для кручения компрессора с целью добычи конденсата Н2О из воздуха.
По теме: летом роса бывает практически еженощно. Исключение - перед дождем ( народная примета: весчером нет росы - жди дождя). Просто мы поздно просыпаемся, не застаём, высыхает.
Собирать так: тряпку на палку, "косим" этой шваброй траву, тряпку отжимаем.
пару литров набрать _ дело 15 мин, это с выламыванием палки. Чистой такая вода не будет, на траве много пыли и т.п.
Отстаивать, фильтровать, кипятить.
Хотя, как справедливо заметил Номадик, тут не пустыня.
Ослик это просто метафора, неужели Вы думаете что я всерьез об ослике говорил?
Хотя если главное холод, а конденсат только побочный продукт, то почему бы нет
В средней полосе добыча воды при помощи холодильной установки конечно скорее экзотика, вот только если холод на первом месте, тогда да, впрочем она обретает смысл если источники воды имеют опасный уровень загрязнения.
quote:самогонный аппарат поможет. Он проще.Originally posted by stanislav-cold:
она обретает смысл если источники воды имеют опасный уровень загрязнения.
Или: ямы( бочки, другие посудины с большой пощадью поверхности) накрываем полиэтиленом (любыми водонепроницаемыми материалами, рекламный банер подойдет). На пленку в центр маленький груз, чтоб провисла. Под груз посудинку для сбора дистиллята. В яму/бочку и т.п. льем грязную/морскую воду. За счет разницы дневной/ночной температуры имеем от 50 до 200 граммов дистиллята с 1 м.кв. пленки. Днем грязная вода испаряется, ночью пар конденсируется на пленке(она быстрее охлаждается)и стекает в посудинку.
Для интереса пробовал, работает.
Для дела ни разу применит не пришлось, всегда имел запас воды или возможность беспрепятственно её набирать.
хороший вариант, судя по всему рабочий, "компрессорно-холодильный" вариант я в целом рассматривал скорее как способ сохранить продукты, конденсат в этом случае как побочный продукт