Ситуация в Беларуси

Россия готова предоставить Беларуси кредитную поддержку в сумме более $6 млрд. Об этом заявил сегодня президент Беларуси Александр Лукашенко, принимая с докладом Премьер-министра Михаила Мясниковича. Об этом сообщила Пресс-служба Президента Республики Беларусь.

"Я только что говорил с президентом России Дмитрием Анатольевичем Медведевым. Он позвонил мне. У нас идут переговоры с Российской Федерацией о предоставлении стабилизационного кредита на поддержание курса белорусского рубля. По всем переговорам они готовы к тому, чтобы срочно, если это нужно, и несрочно, если это нам ненужно, отреагировать на это. И это примерно $3,1 млрд, если мы, конечно, будем подписывать с ними соответствующее соглашение", - сказал Александр Лукашенко.

По его словам, в настоящее время все уже практически сделано, и Беларусь может получить этот кредит.

Кроме того, Александр Лукашенко отметил: "Примерно $3 млрд - это будущие продажи наших товаров. Нас готовы прокредитовать. Итого получается 6 с лишним млрд долларов - этого достаточно в этом году, чтобы не только для стабилизации, но и для того, чтобы иметь солидные золотовалютные резервы".

"Но при этом надо иметь в виду, что экономика у нас все-таки растет, ВВП 112,3% к аналогичному периоду прошлого года - это высоко. Конечно, немного средств не хватает, поскольку еще высокие цены на нефть, сырье, комплектующие и т.д. Это объективно. Но это временные трудности, и я хотел бы, чтобы Правительство и Национальный банк не очень-то здесь усердствовали в плане заемных средств, потому что их придется возвращать. Поэтому ориентация на то, что жить надо по средствам", - подчеркнул Глава государства.

"Я специально неделю был в сельскохозяйственных организациях, смотрел, что же там происходит, - сказал президент. - Никакой катастрофы нет, хозяйства работают устойчиво, нормально, а вот что сейчас происходит на валютном и потребительском рынке в целом по стране, я хотел бы от Вас услышать. Только объективно. Все что происходит. Если надо, чтобы я сейчас бросил все дела и подключился к этому вопросу - хорошо. Давайте я буду заниматься. Если пока ситуация управляемая и Вы видите перспективы, тогда не будем горячиться, будем спокойно в этом направлении действовать".

"Мне, как Вы знаете, докладывает группа, которая занимается мониторингом валютного и потребительского рынков. Я хотел от Вас бы услышать обо всем том, что происходит на валютном и потребительском рынках прежде всего. Я знаю, Вы вчера собирались и якобы выработали еще одно очередное решение. Но еще раз хочу вас предупредить, чтобы Вы мне представили объективную оценку, чтобы я наконец мог сделать определенные выводы, потому что докладчиков много, а вывод должен быть один", - потребовал Александр Лукашенко, обращаясь к Премьер-министру.

Михаил Мясникович доложил президенту, что в стране обеспечивается устойчивое развитие экономики. По сравнению с 4 месяцами прошлого года на 15,6 тыс. чел увеличилась занятость. "То есть люди работают, предприятия все работают. "Конечно, есть моменты, когда приходится решать в ручном режиме, но ситуация управляемая, координация обеспечивается полностью и Правительством принимаются необходимые управленческие решения" - сказал руководитель Правительства.
==========
выделено мной

Ура! Как бы ситуация вот-вот разрешицца...
Но как-то вспоминается и "китайский кредит на 10 миллиардов", и венесуэльская нефть, и объяснения, что валюты нет "т.к. все стали срочно покупать новые машины в Европе", и, почему-то "Венк... Венк!.. Где же армия Венка??.."

Правительство Беларуси обнародовало список высокорентабельных госпредприятий, которым предстоит перечислить часть прибыли по итогам работы 2010 года в государственный целевой бюджетный фонд национального развития. Об этом сказано в постановлении Совмина N 602 от 13 мая.

В перечень вошли 65 предприятий, за счет которых бюджетный фонд пополнится на 100,5 млрд рублей. В минувшем году в перечень вошли 88 предприятий, за счет прибыли которых фонд нацразвития пополнился на почти 120 млрд рублей.
***
========= get-newz.com
Вообще-то проще это называется "экспроприация" или "продразвёрстка"

Валютный кризис в Белоруссии грозит прекращением поставок электроэнергии из России и Украины. Минску не хватает валюты, чтобы расплатиться с партнерами. В Белэнерго не исключают, что республике придется включать в работу резервные мощности.

Белэнерго испытывает проблемы с покупкой валюты для расчетов за импортируемую электроэнергию и не исключает прекращения ее поставок из России и Украины в ближайшее время, сообщил <Интерфаксу> представитель объединения.

По его словам, Белэнерго ежедневно подает заявку на приобретение валюты на Белорусской валютно-фондовой бирже (БВФБ) для расчетов по импорту, однако эти заявки не удовлетворяются. <Мы были вынуждены писать письма в правительство с тем, чтобы нам была предоставлена возможность приобрести на БВФБ необходимый объем валютных ресурсов, но ситуация пока не находит разрешения>, - сказал он.

Белэнерго только на днях погасило счета за импорт в марте, а о расчетах за апрель пока и речи не идет. Руководство предприятия было вынуждено обратиться к своим контрагентам в России и Украине с просьбой не выставлять штрафные санкции в связи с несвоевременной оплатой. Он отметил, что в контрактах с украинским Укринтерэнерго и российским <Интер РАО> есть положение о том, что штрафные санкции не взимаются при задержке оплаты в связи с форс-мажорными обстоятельствами. <Но относится ли валютный кризис в стране к таким обстоятельствам - сложно сказать>, - добавил он.

В Белэнерго не исключают, что Россия и Украина в связи с неоплатой могут прекратить поставки электроэнергии в Белоруссию. Тогда республике придется включать в работу резервные мощности. <Безусловно, потребности внутреннего рынка мы закроем, но по себестоимости электроэнергия, которая может производиться на таких объектах, очень дорогая. На ее производство тратится много природного газа, который страна также закупает по импорту и рассчитывается за него валютой>, - сказал представитель Белэнерго.

Он также обратил внимание на то, что летом Белэнерго традиционно останавливает на плановый капремонт довольно большие объемы генерирующих мощностей. <Как в тех условиях, когда придется включить в работу все, что у нас есть, будут проводиться капремонты, мы пока не знаем>, - сказал собеседник агентства.
***
С конца марта в Белоруссии сохраняется ажиотажный спрос на валюту - ее нет в обменниках, сложно купить на бирже, сложилась множественность курсов. Население скупало валюту и золото, в том числе в приграничных российских регионах, опасаясь девальвации белорусского рубля. Нацбанк республики проводит противоречивую политику, из-за которой торги валютой почти не происходят.

Сейчас Белоруссия ожидает кредита от ЕврАзЭс в размере 1 млрд долларов. Потом ожидается выделение еще 2 млрд. Как сообщил недавно первый заместитель председателя правления Национального банка республики Николай Лузгин, переговоры о предоставлении Белоруссии стабилизационного кредита вступили в активную фазу.
======= http://www.vz.ru/economy/2011/5/17/491994.html
"В активную фазу" - гляди к ты! Прямо как сводки с фронта!
Пойти ещё баллончиков к газ.печке прикупить, или сразу дровяную покупать?..

Что интересно:
"По операциям с юридическими лицами:" - курсов валюты на продажу НЕТ
"По операциям с платежными картами, выпущенными банком:" - нет ни курса на покупку, ни курса на продажу
Официальные курсы валют, установленные Национальным банком:
RUR 110.95
USD 3120
EUR 4413.55

PS Сегодня у обменника за 1$ дали 4600 и чуть не подрались, кому...

quote:

Картинка

quote:

Ну, не всё ещё так плохо, если у юных жителей Минска есть ещё время, средства и желание карябать попсовые надписи на стенах...

это не Минск. Там такого не видать. Это Пломбиру так хочется

quote:

Это Пломбиру так хочется

quote:

да пломбиру ж в валюте платят)))вот он и старается)

По вышеизложенному (со ссылками), как понимаю, сказать нечего - теперь обсудим, не продешевил ли Пломбир, продаваясь?..

quote:

Картинка 2

quote:

Originally posted by abdulsaid:

сиськи

quote:

По вышеизложенному (со ссылками), как понимаю, сказать нечего - теперь обсудим, не продешевил ли Пломбир, продаваясь?..

quote:

иде??!

quote:

Originally posted by Captain.spb:

Продешевил. Не забудь газовую плитку прикупленную по суперпредусмотрительсти прихватить. В России нынче газ для населения дороже

Абдул, старая перечница - тебе бы только сиськи. Может тебе фото Маркель запостить - вот там - сиськи!

quote:

за что (кроме качественного пиара) вы так любите Белорусское руководство?

quote:

Газ в РФ дороже? Ну-ну. Я вот всё не могу маман свою сюда перетянуть - она б здесь в пересчёте с росс.пенсии имела бы, наверное, как пара инженеров на производстве

quote:

за зубра

quote:

Originally posted by Captain.spb:
Надо Пломбира установить и депортировать к ефени маме на Камчатку. Там как раз таких домов много

PS Captain.spb, а вы гнида, судя по всему... Депортирует он. Смотри, как бы тебя самого не "депортировали" куда-нибудь подальше СанктПетербурга...

quote:

Originally posted by abdulsaid:

За трактор МТЗ-50 и МТЗ-80, за а\м МАЗ-500, за зубра (животное), ну и вообще...

quote:

PS Captain.spb, а вы гнида, судя по всему... Депортирует он. Смотри, как бы тебя самого не "депортировали" куда-нибудь подальше СанктПетербурга...

Пломбир! Не тебе судить о моём уровне.
И вообще.
Я в РБ вообще то живу, причём здесь Питер? а сейчас в Питере.

quote:

Originally posted by Русич:
Просто Пломбир НЕ гражданин РБ...Вот и...Мистика какая то...

quote:

"и вообще" - это, я так понимаю, за то что я здеся?..

Это наши "двухголовые" мутят спецом, хотят снова собрать СССР в границах 1939 года... Самый простой путь - загнать партнёров в долги, и предложить "выход из ситуации"... Не воевать же с вами, в самом деле! Ну, а ваши "отцы народов" уже распробовали Власть, лишаться статуса не шибко охота, поэтому с такими корчами и идёт процесс...

quote:

Это наши "двухголовые" мутят спецом, хотят снова собрать СССР в границах 1939 года

quote:

Это наши "двухголовые" мутят спецом, хотят снова собрать СССР в границах 1939 года.

До 12.05.2011 коммерческий курс белорусского рубля (в Украине) мало отличался от курса НБУ (Национальный Банк Украины).
Сегодня коммерческий курс: 0.0012 / 0.0015

Мда. Вполне возможно, следом слегка потрясет Восточную Европу и страны бСССР . Паника на финансовых рынках - вещь оченно заразная.
Тем более май. Sell in may, and go away!

quote:

Таки шо вы имеете сказать супротив этого???

quote:

это картинки из американского фильма-комедии про поездку в Европу, как толпа студентов за девушкой гонялась по всей Европе, данная часть фильма ЕМНИП про Румынию была.

quote:

Вы бы переехали из квартиры в коммуналку? Думаю нет. Так и беларусы не хотят в помойку с Чечнёй, дагестаном, КЧР, КБР и прочими бородатыми. Хотя к России (русским)(не к РФ) отношение отличное

quote:

из всех нерусей

quote:

Это наши "двухголовые" мутят спецом, хотят снова собрать СССР в границах 1939 года.

quote:

Таки шо вы имеете сказать супротив этого???

Captain.spb, Ваши представления о "помойке", простите за резкость, несколько преувеличены... Люди живут даже в Дагестане, а бороду носят даже некоторые русские (странно, правда?).

quote:

Не хочу никого обижать, но всё это Белорусское благополучие обеспечивается за счёт транзита Российских ресурсов, и Российскими-же кредитами. А халява вечной не бывает.

quote:

Originally posted by kot-obormot:

Если объединят - так по мне, всем только лучше будет. А руководство-то наше, двухголове - оно-же не вечное. Когда нибудь его уйдут. А страна, глядишь, останется. Может быть...

Вот-вот. Пусть уж Пу с Батькой бодается, на политической ниве, чем айподный през с ИНСОР-ом.

quote:

Originally posted by Captain.spb:

Я тоже не гражданин РБ. Только ВНЖ. Вот тебе и мистика

quote:

Originally posted by abdulsaid:
А по поводу "ситуации в Беларуси" - есть у меня ИМХА...

Это наши "двухголовые" мутят спецом, хотят снова собрать СССР в границах 1939 года... Самый простой путь - загнать партнёров в долги, и предложить "выход из ситуации"... Не воевать же с вами, в самом деле! Ну, а ваши "отцы народов" уже распробовали Власть, лишаться статуса не шибко охота, поэтому с такими корчами и идёт процесс...

Старик, такая точка зрения тоже есть, и довольно распространена. Но только посмотри - ты ж сам себе противоречишь:
"загнать партнёров в долги, и предложить "выход из ситуации"
КАК загнать? Ну, я понимаю, пьяницу-соседа "загнать в долги" - но суверенное государство?.. Не живи в долг, в чём дело-то!

Даже смешно читать, как то, что Россия не даёт ОЧЕРЕДНОЙ КРЕДИТ воспринимается как "нас наклоняют" да "нас стараются поставить на колени!"

Как это может быть? Если тебе сосед, которому ты регулярно "занимал" на поллитру и "красивую жисть" вдруг наклал под дверь, а когда ты больше денег не дал (не стал требовать уже данное, а просто снова в долг не дал) начинает орать, что ты над ним издеваешься и жить не даёшь - это как?..
Странно мне это - что в гос.отношениях, что в родственных. Я как-то по другому воспитан, что ли...

quote:

Ага. И БЕЛАЗЫ и МАЗы для Лукаша делают на склад. И тракторы Беларусь не убирают улицы по всей РФ? И колбасу и картошку в РФ из РБ не продают7

quote:

Originally posted by бес:
Пломбир, сколько вам лет?
Можно в ПМ.

48. Так что СССР я представляю не по кино. В год, когда у меня сын родился, как раз случился ГКЧП - прекрасно помню те "милые ощущения" от неизвестности будущего...

quote:

Originally posted by plombir:
Ну, я понимаю, пьяницу-соседа "загнать в долги" - но суверенное государство?.. Не живи в долг, в чём дело-то!
..

Да запросто. Сначала поиграться с ценами на энергоресурсы, потом поиграться с ценами на импорт (я ёбнусь, из Белоруссии импорт...), стопорнуть то...
А там нидавольные полезут, слава Богу Батька их щимит по-углам.

quote:

Originally posted by Сенсибилизатор:
Вы чего тупите все, это картинки из американского фильма-комедии про поездку в Европу, как толпа студентов за девушкой гонялась по всей Европе, данная часть фильма ЕМНИП про Румынию была.

quote:

Originally posted by plombir:

48.

quote:

Originally posted by Captain.spb:

Вы бы переехали из квартиры в коммуналку? Думаю нет. Так и беларусы не хотят в помойку с Чечнёй, дагестаном, КЧР, КБР и прочими бородатыми. Хотя к России (русским)(не к РФ) отношение отличное

quote:

Originally posted by kotowsk:
вообщето русского в них больше чем в нас.

quote:

Originally posted by kotowsk:

на ссср и на народ им насрать с высокой колокольни. а вот то что в белоруссии полно работающий неприватизированных предприятий это непорядок! надо срочно распродать и разорить!

Да, вера в Деда Мороза неискоренима!

quote:

Originally posted by abdulsaid:

Та я молчу, как рыба об лёд! Я и против границ 1916 года ничего не имею.

Captain.spb, Ваши представления о "помойке", простите за резкость, несколько преувеличены... Люди живут даже в Дагестане, а бороду носят даже некоторые русские (странно, правда?).

quote:

Originally posted by бес:

Спасибо, больше вопросов нет и не будет.

Да не проблема, спрашивайте, если чо, не сдерживайте себя

quote:

Originally posted by Lokki:

Да запросто. Сначала поиграться с ценами на энергоресурсы, потом поиграться с ценами на импорт (я ёбнусь, из Белоруссии импорт...), стопорнуть то...
А там нидавольные полезут, слава Богу Батька их щимит по-углам.

Да конечно - нагибают, наклоняют, ставят на колени... кредитами и дотациями. Задолбали прям наклонять

quote:

Originally posted by abdulsaid:
Это наши "двухголовые" мутят спецом, хотят снова собрать СССР в границах 1939 года...

Обком не даст им такой команды. Неа.

quote:

Originally posted by Captain.spb:
Только прожирают подлые белорусы-тунеядцы россиянскую нефть

Ога. Нидают стапфонт паполнить, панимаишшш!!!

quote:

Originally posted by kot-obormot:
Единственная заслуга Лукашенко состоит в том, что он не дал растащить наследство СССР и законсервировал в РБ Брежневский застой. Но жить так вечно - нельзя. Страна должна развиваться - а этого не происходит.

Да.
Ведь развиваются же Латвия, Литва, Эстония, Румыния, Польша, Болгария, Греция. Да те-же Россия и Украина, наконец.

quote:

Ну да - они хотели БЫ в Европу. Только нах они там спёрлись?

quote:

Ведь развиваются же Латвия, Литва, Эстония, Румыния, Польша, Болгария, Греция. Да те-же Россия и Украина, наконец.

quote:

Ведь развиваются же Латвия, Литва, Эстония, Румыния, Польша, Болгария, Греция. Да те-же Россия и Украина, наконец.

quote:

Originally posted by Captain.spb:

А по моему все вышеперечисленные медленно умирают

А кто, собственно, не умирает?
В какой стране всё хорошо?Мое мнение - только в тех, где не столь давно было очень хреново.

quote:

Originally posted by kot-obormot:
Нет, не развиваются.

Как так?

А мне говорили, что развиваются...

Меня обманули???????

quote:

Originally posted by Maglor:

А кто, собственно, не умирает?
В какой стране всё хорошо?Мое мнение - только в тех, где не столь давно было очень хреново.

quote:

В какой стране всё хорошо?Мое мнение - только в тех, где не столь давно было очень хреново.

quote:

Originally posted by Lokki:

Да запросто. Сначала поиграться с ценами на энергоресурсы, потом поиграться с ценами на импорт (я ёбнусь, из Белоруссии импорт...), стопорнуть то...
А там нидавольные полезут, слава Богу Батька их щимит по-углам.

Да конечно - нагибают, наклоняют, ставят на колени... кредитами и дотациями. Задолбали прям наклонять

quote:

Originally posted by kotowsk:
вообщето русского в них больше чем в нас.

quote:

Originally posted by kotowsk:

на ссср и на народ им насрать с высокой колокольни. а вот то что в белоруссии полно работающий неприватизированных предприятий это непорядок! надо срочно распродать и разорить!

Да, вера в Деда Мороза неискоренима!

quote:

Originally posted by бес:

Спасибо, больше вопросов нет и не будет.

quote:

Originally posted by Конрад Т:

Китай неплохо развивается, Арабские эмираты.... и хреново в них вроде не было
А по поводу Белоруссии--я думаю ничего дурного в кредите для этой страны-не будет. Белорусы содержат боеспособную армию и ПВО, которые по многим оценкам самые боеспособные в Европе и как армия союзного государства прикрывает часть российских границ. Но ведь содержание армии денег стоит-почему не помочь союзнику ?- США вон Израилю нехило так помогает-хрен ли форпост на Ближнем Востоке.Продукция белорусских предприятий идёт на многие российские конвейеры в том числе и оборонных предприятий в качестве комплектующих- почему не поддержать надёжного и проверенного поставщика кредитом ? Можно конечно переключиться на поставки из Китая, но где гарантия что китайцы нам не взвинтят цены через некоторое время или вообще не прекратят поставки ?-отношения то с ними сложные и не особо дружественные...

Конрад Т, позвольте не согласиться.
"Плохого" в этом кредите БУДЕТ.
А именно:
- продолжение приучения к нахлебничеству. И добро бы ещё от этого бы толк был, благодарность - но ведь (от руководства() только заподлянки типа "Восточного партнёрства" с такими "друзьями" России как Польша да Грузия. Ни к чему это.
- "Белорусы содержат боеспособную армию и ПВО, которые по многим оценкам самые боеспособные в Европе и как армия союзного государства прикрывает часть российских границ. Но ведь содержание армии денег стоит-почему не помочь союзнику ?"
Армия вполне боеспособная - но очень-ОЧЕНЬ маленькая. 50 тыс - это потешное войско, а не армия. В % отношении на душу населения - это смех один. По кап.затратам на армию - также. Как "прикрывают часть границ" - так РБ России-то как бы не платит, за прикрытие её границ, с востока-то?.. Что за нахлебничество? А - Россия большая, чо бы ей не поделицца?.. Да, такая точка зрения очень распространена. Да только платят союзнику - а каков "союзник" показало 080808. Такая уж защита с запада, куда ломиться...
- "Продукция белорусских предприятий идёт на многие российские конвейеры в том числе и оборонных предприятий в качестве комплектующих- почему не поддержать надёжного и проверенного поставщика кредитом ?" - так пусть предприятия своих смежников и кредитуют, при чём тут РФ как государство? Ледовые дворцы в райцентрах кредитовать? Липецкий тракторный загнобили, покупая продукцию МТЗ - неужто думаете, Россия свои трактора не могла бы делать? Или колёсные тягачи?
- "поставки из Китая, но где гарантия что китайцы нам не взвинтят цены через некоторое время или вообще не прекратят поставки ?-отношения то с ними сложные и не особо дружественные... " - а с руководством РБ они особо дружественные, да? Где гарантия, что при недаче ОЧЕРЕДНОГО безвозвратного кредита тут поставки не прекратят?..

Короче. Всё это можно жевать очень долго. Самое главное, что это всё сто раз жёвано на других, специализированных форумах, и можно заранее сказать, какие доводы будут приведены.
И "про Израиль", и про "западные границы"... про "нашу базу дальней связи с атомоходами" забыли ещё. Про "снабжение всей РФ сельхозпродукцией". Про "в одних окопах лежали" и т.д. Что "дать беларусам, у нас всё одно олигархи разворуют!" - и тд...

Поверьте, всё это сто раз переговорено.
Я повторяцца не стану. Скучно это. Да, кстати, что касается распространённого мнения, что в РФ всё злобные багачи захапали, а в РБ всё "принадлежит народу".
Так вот - ссылу не приведу, я к полемике не затачивался, но приходилось читать обоснованное заявление (с ссылками на БелСтат и РосСтат) что в РБ-то долларовых миллионеров, если брать на душу населения, больше, чем в РФ. Вот такая она - социальная тут справедливость.

А вообще - давайте ближе к теме. Насчёт экстрима. Вот он - полигон!

Кстати хочу заняться я тоже фермерством, очень прибыльно (на бумаге).

quote:

Originally posted by plombir:
Doctor_D, да я уж привык. Сказать им нечего. Только что "Рррродину не любишшшш???" - и наганом в рыло тыкают...

(задумчиво) В рыло - это еще ничё. Хуже когда в затылок....

quote:

Originally posted by Конрад Т:

Китай неплохо развивается, Арабские эмираты.... и хреново в них вроде не было
обки от машин

Они крупно попали... Нах нам такое развитие? В Эмиратах что развивается? Финансы? Только в цифрах, рейтингах и баксах. У них ни еды ни воды, только куча баксов. Ну и вообще: forummessage/151/80

В Китае что развивается? Производство? Товар - говно, гарантия 3 раза, еда - дерьмо. Ни воды, ни экологии, все загадили, и продолжают, в погоне за баксом, цифрами и рейтингами.

В России? Да, растет, очень быстро. Научились корпуса для авто делать, ну там гайки, топоры, кувалды, пилы-вилы и раньше умели, ресурсы потихоньку добываем. Только нах нам те ресурсы уже не нужны. Что с ними делать то? Куда складывать? Продавать только. Кредитный рейтинг то надо повышать, чтоб занять побольше. А то на Олимпиаду с нанотехнологиями денег явно не хватит. И явно нужны баксы, а то некому развивать уже...
И будем работать по стахановски, 60 часов в неделю, что в 2 раза больше чем те же китайцы. Умная то голова тоже рукам-ногам покоя не дает. Так глядишь скоро ВВП то удвоится.

Это я к тому что, нах вообще такое развитие? Тормозить надо.

quote:

Originally posted by Zakat700:

Да ладно, бросьте вы. Любой беларус покупает себе Пежо 406-е с автоматом, 2.5 литровым мотором за 3000 у.е, а вы, россияне, себе ТАЗ 10й модели за 9 косарей баксов берете. Так что не стоит Беларусь грязным веником мести: вы вначале из ведра с гайками выберетесь и свою жопу на дорогое кресло посадите, как это сделали беларусы сделали

quote:

Originally posted by Конрад Т:

Продукция белорусских предприятий идёт на многие российские конвейеры в том числе и оборонных предприятий в качестве комплектующих- почему не поддержать надёжного и проверенного поставщика кредитом ? Можно конечно переключиться на поставки из Китая, но где гарантия что китайцы нам не взвинтят цены через некоторое время или вообще не прекратят поставки ?-отношения то с ними сложные и не особо дружественные...

quote:

Вы в курсе как формировался белорусский этнос?.. Что было Беларусью раньше (до Сталина)?

quote:

А что сейчас МАЗы выпуска 2007 года распродают, дешевле себестоимости, в курсе? Что минский з-д Луч часов нашлёпал на несколько лет вперёд - но никто не покупает, а з/п плачены, материалы и валюта - потрачены - в курсе? И так везде!

quote:

а вы в курсе что было "русью" до ивана грозного?

quote:

по моему скромному личному мнению ситуация в белоруссии ... обостряется

quote:

Originally posted by polex:

искуственно, мутят против АГЛ, он как кость в горле "толерастам" из забугорного обкома + неблаприятные цены на энергоносители, ну и кризис наложился.

Дак всё там в кучу сходится. И "своеобразие" личности АГЛ, и объективные трудности экономики, и желание Запада видеть все хоть сколько-нибудь социалистические страны в глубокой жопе (чтоб у своих работяг и мыслей таких не возникало), и желание россиянских олигархов попилить остатки советского наследства, нераспиленные в РБ...

И с одной стороны понятно, что неэффективные производства надо останавливать, часы "луч" нужны примерно так же, как конные экипажи (сверхдорогих для гурманов-эстетов-etc. и без них достаточно делается, а массово механические часы не востребованы уже лет пятнадцать), а с другой - легко всё закрыть и развалить, но ВЗАМЕН-то что? Как в России - скелеты ферм, руины дорог и поголовный цирроз населения, стоит чуть отъехать от крупных городов? Потому и жалко всем кондовую, советскую, но ЖИВУЮ РБ.

quote:

а с другой - легко всё закрыть и развалить, но ВЗАМЕН-то что?

quote:

желание Запада видеть все хоть сколько-нибудь социалистические страны в глубокой жопе

quote:

Originally posted by Zakat700:
Да ладно, бросьте вы. Любой беларус покупает себе Пежо 406-е с автоматом, 2.5 литровым мотором за 3000 у.е, а вы, россияне, себе ТАЗ 10й модели за 9 косарей баксов берете. Так что не стоит Беларусь грязным веником мести: вы вначале из ведра с гайками выберетесь и свою жопу на дорогое кресло посадите, как это сделали беларусы сделали. У меня товарищ в 19 лет САМ заработал на 124й мерс, который стоит там 2500 баксов. Может ли ваш сын купить сдесь такую тачку? Максимум-девятка ТАЗ, да еще и битая.

quote:

Originally posted by Zakat700:
Кстати хочу заняться я тоже фермерством, очень прибыльно (на бумаге).

quote:

Originally posted by Майор:
Doctor_D, да я уж привык. Сказать им нечего. Только что "Рррродину не любишшшш???" - и наганом в рыло тыкают...
(задумчиво) В рыло - это еще ничё. Хуже когда в затылок....

quote:

Originally posted by A-F-A:
Белорусы точно на нас не нападут, а вот Китай...

quote:

Originally posted by kotowsk:

а вы в курсе что у нас вроде кризис был?
теперь от себя: по моему скромному личному мнению ситуация в белоруссии на 10 процентов обостряется объективными причинами (прошлогодний неурожай, кризис, отсутствие собственной нефтегазовой промышленности) и на 90 - субъективным. это в первую очередь исскуственно раздуваемая паника. нафига населению валюта? в реальности не нужна. но ВДРУГ???? вот и бежит народ в обменники. а тут ещё эту панику искуственно подогревают.

quote:

Originally posted by polex:

искуственно, мутят против АГЛ, он как кость в горле "толерастам" из забугорного обкома + неблаприятные цены на энергоносители, ну и кризис наложился.

quote:

Originally posted by Makc k-113:

Потому и жалко всем кондовую, советскую, но ЖИВУЮ РБ.

quote:

Originally posted by Doctor_D:

Хм. Белоруссия не более социалистическая, чем, скажем, Швеция.

Про "что-нибудь конкурентноспособное" - надо СНАЧАЛА придумать это конкурентноспособное, а ПОТОМ убирать старое, неудачное, но СИСТЕМООБРАЗУЮЩЕЕ. Иначе система будет развалена и ничего конкурентноспособного делать не сможет, потому что все связи распадутся и лет десять будет не до нового, выжить бы. Проходили уже всё это в 90-е в России, видели, знаем. Ну а "не более социалистическая" - это смотря по какому критерию. Швеция - это адские налоги и райские пособия, социализм-то социализм, но чисто капиталистический, через деньги. А в Беларуси - государственная система, где деньги играют роль только низового регулятора.

quote:

Originally posted by Конрад Т:

Китай неплохо развивается, Арабские эмираты.... и хреново в них вроде не было
А по поводу Белоруссии--я думаю ничего дурного в кредите для этой страны-не будет. Белорусы содержат боеспособную армию и ПВО, которые по многим оценкам самые боеспособные в Европе и как армия союзного государства прикрывает часть российских границ. Но ведь содержание армии денег стоит-почему не помочь союзнику ?- США вон Израилю нехило так помогает-хрен ли форпост на Ближнем Востоке.Продукция белорусских предприятий идёт на многие российские конвейеры в том числе и оборонных предприятий в качестве комплектующих- почему не поддержать надёжного и проверенного поставщика кредитом ? Можно конечно переключиться на поставки из Китая, но где гарантия что китайцы нам не взвинтят цены через некоторое время или вообще не прекратят поставки ?-отношения то с ними сложные и не особо дружественные...

Конрад Т, позвольте не согласиться.
"Плохого" в этом кредите БУДЕТ.
А именно:
- продолжение приучения к нахлебничеству. И добро бы ещё от этого бы толк был, благодарность - но ведь (от руководства() только заподлянки типа "Восточного партнёрства" с такими "друзьями" России как Польша да Грузия. Ни к чему это.
- "Белорусы содержат боеспособную армию и ПВО, которые по многим оценкам самые боеспособные в Европе и как армия союзного государства прикрывает часть российских границ. Но ведь содержание армии денег стоит-почему не помочь союзнику ?"
Армия вполне боеспособная - но очень-ОЧЕНЬ маленькая. 50 тыс - это потешное войско, а не армия. В % отношении на душу населения - это смех один. По кап.затратам на армию - также. Как "прикрывают часть границ" - так РБ России-то как бы не платит, за прикрытие её границ, с востока-то?.. Что за нахлебничество? А - Россия большая, чо бы ей не поделицца?.. Да, такая точка зрения очень распространена. Да только платят союзнику - а каков "союзник" показало 080808. Такая уж защита с запада, куда ломиться...
- "Продукция белорусских предприятий идёт на многие российские конвейеры в том числе и оборонных предприятий в качестве комплектующих- почему не поддержать надёжного и проверенного поставщика кредитом ?" - так пусть предприятия своих смежников и кредитуют, при чём тут РФ как государство? Ледовые дворцы в райцентрах кредитовать? Липецкий тракторный загнобили, покупая продукцию МТЗ - неужто думаете, Россия свои трактора не могла бы делать? Или колёсные тягачи?
- "поставки из Китая, но где гарантия что китайцы нам не взвинтят цены через некоторое время или вообще не прекратят поставки ?-отношения то с ними сложные и не особо дружественные... " - а с руководством РБ они особо дружественные, да? Где гарантия, что при недаче ОЧЕРЕДНОГО безвозвратного кредита тут поставки не прекратят?..

Короче. Всё это можно жевать очень долго. Самое главное, что это всё сто раз жёвано на других, специализированных форумах, и можно заранее сказать, какие доводы будут приведены.
И "про Израиль", и про "западные границы"... про "нашу базу дальней связи с атомоходами" забыли ещё. Про "снабжение всей РФ сельхозпродукцией". Про "в одних окопах лежали" и т.д. Что "дать беларусам, у нас всё одно олигархи разворуют!" - и тд...

Поверьте, всё это сто раз переговорено.
Я повторяцца не стану. Скучно это. Да, кстати, что касается распространённого мнения, что в РФ всё злобные багачи захапали, а в РБ всё "принадлежит народу".
Так вот - ссылу не приведу, я к полемике не затачивался, но приходилось читать обоснованное заявление (с ссылками на БелСтат и РосСтат) что в РБ-то долларовых миллионеров, если брать на душу населения, больше, чем в РФ. Вот такая она - социальная тут справедливость.

А вообще - давайте ближе к теме. Насчёт экстрима. Вот он - полигон!

quote:

Originally posted by McAlen:

Был слух что с 1 июля в Беларусии вводятся большие пошлины на б/у автомобили. Правда ли это? и - приток покупателей б/у автомобилей из Беларусии бывает какими-то "волнами" - то в пятницу невозможно проехать из-за припаркованных автомобилей с беларусскими нномерами, то нет их ни одного. Что происходит - это естественный процесс приезда-отьезда покупателей или это государство как-то регулирует?

quote:

Originally posted by Makc k-113:

Про "что-нибудь конкурентноспособное" - надо СНАЧАЛА придумать это конкурентноспособное, а ПОТОМ убирать старое, неудачное, но СИСТЕМООБРАЗУЮЩЕЕ. Иначе система будет развалена и ничего конкурентноспособного делать не сможет, потому что все связи распадутся и лет десять будет не до нового, выжить бы. Проходили уже всё это в 90-е в России, видели, знаем. Ну а "не более социалистическая" - это смотря по какому критерию. Швеция - это адские налоги и райские пособия, социализм-то социализм, но чисто капиталистический, через деньги. А в Беларуси - государственная система, где деньги играют роль только низового регулятора.

А чего придумывать-то? Есть ресурс: производственные площади, обученый персонал, оборудование. Смотрим на рынок, выбираем товар, который можно производить на имеющемся ресурсе (при минимальных затратах на модернизацию- новое оборудование, переобучение...).
Однако, скорее всего, придется сократить персонал, а его нужно чем-то занимать. А это в существующей модели неприемлимо.

В Белоруссии, действительно, не социализм а типичный госкапитализм, да еще в устаревшей версии. Собственно, отсюда все проблемы.

quote:

Originally posted by Captain.spb:

Чёрная Русь вроде так называлась нынешняя Беларусь

Такимъ образомъ часть Славянской земли, отъ реки Дуная до реки Двины и отъ Чернаго моря до реки Стыра, Случи, Березины и Донца, и Севи лежащая, получила названiе Русь, а народъ, на ней живущiй, названъ Русами и Русняками вообще. Впоследствiи сiя жъ самая земля делилась названiемъ на Чермную или Червоную Русь по земле, производящей красильныя травы и червецъ въ стране полуденной, и на Белую Русь по великимъ снегамъ, выпадающимъ въ стороне северной.
http://litopys.org.ua/istrus/istrus.htm

Чермная или Червоная - на современный русский язык переводится как "красная". В современном украинском звучит как "червона".
Полуденный - южный. В современном украинском языке "пiвдень" - юг.

quote:

Originally posted by McAlen:
На первой странице кадры с американского фильма (комедии) "Поездка в Европу". По сюжету они там заехали в Словакию - меня лично эти сцены обидели. когда смотрел фильм - небыло такого уродства в Словакии. Но там дальше была более смешная сцена, когда один пацан дал четвертак (25 центов) как чаевые официанту. Тот сразу плюнул в лицо шефу и сказал, что покупает гостиницу и открывает свой бизнесс, так как он сейчас богат.
Уважаемый Пломбир, у меня есть несколько вопросов по вашей теме, если можете, ответьте:
1. Какова сейчас ситуация с продуктами длительного хранения (крупы, консервы) в Беларусии? Несколько недель назад, судя по сообщениям в инете, была паника, распространялись картинки осады торговых центров и закупок мешками. Это прошло и паники нет или выросли цены и нехватает товаров или проблемы с продуктами нет? Какова ситукация по вашему и как вы прогнозируете ближайшие события "на продовольственном фронте"?.

quote:

2. Рядом с моей работой огромный авторынок (из окна видно). Был слух что с 1 июля в Беларусии вводятся большие пошлины на б/у автомобили. Правда ли это? и - приток покупателей б/у автомобилей из Беларусии бывает какими-то "волнами" - то в пятницу невозможно проехать из-за припаркованных автомобилей с беларусскими нномерами, то нет их ни одного. Что происходит - это естественный процесс приезда-отьезда покупателей или это государство как-то регулирует?

quote:

2. Кто "панику раздувает"?.. Агенты некие?

quote:

Вы не поверите, но оклад начинающего врача 600 тыс, что на $ немногим больше $100))

quote:

в россии оклад начинающего врача тоже чуть меньше 200 долларов.

quote:

пломбир. кстати грязновато работаете.

quote:

Originally posted by Odinus:

Они крупно попали... Нах нам такое развитие? В Эмиратах что развивается? Финансы? Только в цифрах, рейтингах и баксах. У них ни еды ни воды, только куча баксов. Ну и вообще: forummessage/151/80

В Китае что развивается? Производство? Товар - говно, гарантия 3 раза, еда - дерьмо. Ни воды, ни экологии, все загадили, и продолжают, в погоне за баксом, цифрами и рейтингами.

В России? Да, растет, очень быстро. Научились корпуса для авто делать, ну там гайки, топоры, кувалды, пилы-вилы и раньше умели, ресурсы потихоньку добываем. Только нах нам те ресурсы уже не нужны. Что с ними делать то? Куда складывать? Продавать только. Кредитный рейтинг то надо повышать, чтоб занять побольше. А то на Олимпиаду с нанотехнологиями денег явно не хватит. И явно нужны баксы, а то некому развивать уже...
И будем работать по стахановски, 60 часов в неделю, что в 2 раза больше чем те же китайцы. Умная то голова тоже рукам-ногам покоя не дает. Так глядишь скоро ВВП то удвоится.

Это я к тому что, нах вообще такое развитие? Тормозить надо.

+100

quote:

но он свой

quote:

кормили, кредитовали и будем кредитовать.

quote:

У меня мама в Хабаровске медсестрой работает- примерно 300 получает.

quote:

В Москве знакомая медсестра от 400 до 500 на ставку.

quote:

Originally posted by Doctor_D:

А чего придумывать-то? Есть ресурс: производственные площади, обученый персонал, оборудование. Смотрим на рынок, выбираем товар, который можно производить на имеющемся ресурсе (при минимальных затратах на модернизацию- новое оборудование, переобучение...).
Однако, скорее всего, придется сократить персонал, а его нужно чем-то занимать. А это в существующей модели неприемлимо.

В Белоруссии, действительно, не социализм а типичный госкапитализм, да еще в устаревшей версии. Собственно, отсюда все проблемы.

quote:

на ставку?

quote:

это смотря где....

quote:

Originally posted by kotowsk:

пломбир. кстати грязновато работаете.

quote:

Понятно, что с Китайцами тут не конкурировать - это нужно уровень жизни ронять в разы.

quote:

И на свободные деньги заниматься модернизацией производства, а не популизмом.

quote:

Originally posted by Хурган:
*** но панику нагнетаете мама не балуй.***

Это проходит как "нагнетание паники? Или приведённые мной ссылы на курсы валют? Ну так это не ко мне вопрос.
Я насколько возможно объективен.
А "чем обидили" - я уже писал.
Повторить?
Извольте:
==========
камрадом, чтоб не возникало вопросов, а что это Пломбир ополчился на Беларусь?.. Но для простоты обращаться буду к вам.

1. Не "ополчился". Плохого - не желаю. Хотя, если уж быть совсем точным, "своей стране" тут рядом не лежало. Я родился в СССР, я в армии присягу давал СССР, я - сейчас гражданин РФ. В РБ - я живу. Я уважаю страну, в которой я живу, я уважаю здешних людей. В то же время я вижу и косяки здешнего соц.устройства; и то, что к этому привело; и могу спрогнозировать, к чему это приведёт. Я это озвучиваю. "Желания плохого" тут близко нет. Я тут живу и собираюсь дальше жить. Желать этой стране (я вполне обоснованно говорю "этой стране", т.к. я не её гражданин) плохого - было бы для меня такой же дикостью, как поджечь собственный дом. Внятно?

2. Я вижу, я писал об этом, что политика, практика ведения дел в РБ - губительны; что это ведёт к страновОму БП (что сейчас становится уже достаточно прозрачно видно всем тут живущим) - схера ли мне это должно нравится? Аналогия: если я еду в автобусе, а водила при одобрении некоторой части пассажиров и наплевательском отношении остальных, рулит в пропасть - то я, как "патриот автобуса", что, одобрять это должен?..
/Оффтоп. Причём видны явные СИСТЕМНЫЕ косяки - это не выкрики что "Табуреткин разваливает армию" - а при этом армия легко разделывается с 080808; обновляется и перевооружается; не "Кремляди продались Западу" - а при этом ЗВР третьи по величине в мире, что дало возможность пережить атаку на фин.систему РФ в 2009-м. И т.д./

3. При всём при этом моём по возможности объективном подходе (а если поднять мои посты - то видно, что я нифига не голословен, а подтверждаю свои слова ссылками и реалиями) - согласен, имеют место эмоции, - и сейчас объясню почему.
Дело в том, что /как я раньше писал/ в том, как "делаются дела" в большой политике (в государственной), в бизнесе, и на микро-уровне (в семье) - очень много параллелей. Не примитивных параллелей (как мне тут однажды "указали", типа "глупо равнять иерархию в семье и в государстве" - как будто это и так не очевидно; а параллелей в:
- движущих силах в принятии решений
- в методах отстаивания своих интересов
- влиянии личной психологии на ведение дискуссии и принятие решений
- и т.д.
то есть - в мотивах.

Так вот - некоторые "методы ведения дел" мне весьма противны - как в личностном плане, так и в государственном. А именно: предательство, паразитизм, неспособность просчитать будущее, наглая уверенность что "мне должны" "ведь я этого достойна" (с)/как в рекламе /, наглый ничем не прикрытый популизм и передёргивание фактов. Враньё.
Я с этим очень больно несколько раз столкнулся в личной жизни, когда люди, которым верил, обманывают; причём обманывают самым наглым образом - и потом меня же в этом обвиняют... Уверен, что и у каждого в жизни такие случаи бывали. Но люди не проводят аналогии с большой политикой - а я провожу.
Вот пример: как бы вы отнеслись к соседу, который живёт тем, что вы платите за его свет/газ/коммуналку, взамен получая "братские объятия" и заверения в "вечной дружбе" - а когда вы вкровь дерётесь с дворовым хулиганом, не только не помогает хотя бы словом, а только смотрит на действо из окна, но и потом бухает дружески с этим хулиганом, высказываясь в ваш адрес нелицеприятно?.. Который считает ваши дотации ему само собой разумеющимися? Который не в состоянии просчитать свой бюджет так, чтобы жить по средствам, на занятые у вас деньги берёт в кредит мерседес; а когда на очередной взнос денег не хватает - обвиняет вас же в этом - "что тебе жалко?? У тебя же много, что ты, обеднеешь???!"
/Никакой политики - речь идёт, как понимаете, чисто о личностных отношениях - хотя "на гос.уровне" каждое из этих моих аналогий можно развернуть вполне себе, поверьте. Достаточно просто следить за политическими телодвижениями в мире/

4. Я прекрасно понимаю, почему кое-кого тяпает моё отношение к происходящему - это как обида маленького мальчика на отца, когда тот сообщает, что "пора взрослеть, и Деда Мороза небывает"
Я понимаю - обидно.
Придумали себе сладкую сказочку про процветающую Беларусь, где всё не так как в мрачной России, где правит мудрый вождь, где всё дёшево и царит, бля, социальная справедливость :В
Только это факт - пора взрослеть, и нет этой сказочки. "Процветание" было за счёт соски от РФ, и сейчас, когда подсос не совсем, но во многом перекрыли (нефтяной оффшорчик; дотирование бел.сельхозтехники через кредитование закупающих её росс.хозяйств; и тд и тп), и приходится "жить на свои" - вот в полный рост и НАЧИНАЮТ (пока только начинают) вылазить косяки системы - и это не нравится... но при чём тут я?
Пора снять розовые очки, только и всего.
=========

quote:

Подробнее, плиз. Я дурацких намёков принципиально не воспринимаю

quote:

но он свой

Почему??? В чем это реально проявляется?

quote:

Кто "панику раздувает"?.. Агенты некие?

пломбир. кстати грязновато работаете.

quote:

Originally posted by Doctor_D:

А то непонятно: вы больше не патриот, раз предпочли объективную реальность генеральной линии партии. Теперь вы агент госдепа. А они работают грязно.

quote:

реальные по экономике но приплетаете бредовые из политики ИМХО

quote:

ну всего-то одних назвал "козлами", других "вшивыми", третьих "отморозками" - абижаюцца!

Союзмолоко для исправления ситуации рекомендует белорусской стороне приостановить "поставки сухого молока, масла, сыра и сыворотки на российский рынок до принятия корректировок баланса поставок в 2011 году и разработки подконтрольного механизма торговли".

Кроме того, экспорт белорусской "молочки" должен осуществляться только через уполномоченные Беларусью компании, которые будут выставлять весь предлагаемый для экспорта в Россию объем на российской бирже.

Союзмолоко также считает необходимым усилить совместную работу с белорусской стороной по сокращению использования растительных жиров при производстве молочных продуктов и выявлению фактов фальсификации натуральной молочной продукции.
======== http://news.tut.by/economics/227252.html

quote:

Originally posted by abdulsaid:

Потому, что недоумки... Кто же на правду обижается?

оно КАНЕШНА же правда, кто-ж спорит... но у сильных мира сего есть свои правила дипломатического общения... и когда твой начальник говорит о соседе у которого берет (не стесняясь) денег и преференций... что он КОЗЕЛ и т.п. у обычного обывателя складывается впечатление о невменяемости оного...

у меня самого в РБ около 100 родственников, ни ни у кого нет иллюзий, что РФ помогает и довольно сильно, а кусать ее в стиле - САМИ ДУРАКИ, но денег вы мне все равно должны, они говорят не достойно белоруса...

(но без обид) вон младоевропейцы денеХ буржуйских набрали и "сосут" когда им хозяин прикажет... там ни о какой свободе не по3.14здишь... быстро в стойло загонят - англосаксы долларовые колонии еще не отменяли, ПАНИМАЕШЬ!!!

------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

красотище. а ведь всего месяц назад такого развития событий таже самые шизанутые паникеры не ожидали...
***
А как же быть людям с валютными кредитами с таким то курсом? Голодать что ли? Моей
зарплаты уже в следующем месяце не хватит и на погашение кредита, и на жизнь, и на годовалого ребёнка.
***
==А как же быть людям с валютными кредитами с таким то курсом? Голодать что ли? Моей зарплаты уже в следующем месяце не хватит и на погашение кредита, и на жизнь, и на годовалого ребёнка.==
Цярпи. А что же тебе еще остаётся.
/удалена по 2.1.12, за восстановление - бан /
***
Процессы уже необратимы? Нет <лодка> еще не утонула, она только зависла на грани провала в морскую бездну - борта трещат, свет аварийный, кислород (валюта) почти закончился, субъекты хозяйствования лежат на палубе, капитан сошел с ума, уверяя команду, что все отлично, и все выберутся на поверхность.
***
==К сожалению это наша реальность. на примере яблок. наши яблоки в январе стоили например 4000,польские 8000р. сейчас курс 5000,вместо 3000.следовательно польские около 13000.но валюты нет следовательно яблоки не завозят,а если и завезут то рынок не готов сразу на такую цену.НО Спрос существует, следовательно будут покупать наши яблоки,а раз спрос превышает предложение белорус. яблок, то и цена поднимется например до 8000,цену рынок...==
А почему наши яблоки выросли в цене в два раза за последний месяц, какое импортное сырье в них заложено? Торговля хочет успеть нажиться, какого ... поменяли ценники на товар, приобретенный ранее по старым ценам? и не только яблок это касается. И где госконтроль? Такая анархия в стране.
Чего дальше ждать ?
***
Капитан прав. Выберутся все. Но в одежде, принятой в приличном обществе, останутся "особо приближенные к инпиратору".
***
Да забыл одну важную деталь, будут ОБЕСЦЕНИВАТьСЯ и ПЕНСИИ , у многих они составляют от 1.2 млн до 2 млн рублей.
напомню вам, что 99.9% пенсионеров именно ЗА это и голосовали
***
напомню вам что вы не можете этого утверждать, потому что голосование у нас тайное
***
== Здесь наша власть не виновата,это общемировая тенденция-лучше,быстрее,дешевле, чем Китай Вы не сделаете.==
Сынок !
В БССР существовала радиоэлектронная промышленность (НПО "Интеграл ", "Горизонт", завод ЭВМ ).
Уже в начале 90-х было ясно , что с этой промышленностью надо ИЛИ модернизировать , ИЛИ продавать (тогда еще были покупатели ).
В результате сегодня ПРОДАВАТЬ НЕЧЕГО .ЗДАНИЯ без производства СТОЯТ копейки .
Власть ВИНОВАТА , что НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛА !
Почти такая же ситуация по остальным неэффективным предприятиям -СЕГОДНЯ !
ЕСЛИ есть покупатели -надо продавать !
Правительство поддерживать уже НЕ В СОСТОЯНИИ !
***
вот дадут 1 миллиярд кредиту и можно еще поподдерживать годик. а потом еще кредиту взять
***
Ты явно из тех дураков. кто думает, что белорусские колбасы делаются из домашней свининки, а не из перемороженного аргентинского тухляка)
/удалена по 2.1.12, за восстановление - бан /
***
== За что боролись,на то и напоролись. Многие аж млели по свободному рынку. Оказывается нашим "яурапейцам" в торговле понятен только язык кнута и палки. Теперь неизвестно,сколько придется ждать,пока "невидимая рука рынка" выправит ситуацию. Подозреваю,что долго.===
не менее 2 лет-если кредита не дадут!то и больше...Надеяться уж не на кого-экономика умерал как бы..как бы есть-но на самом деле-уже не жива
***
== Наоборот,если что и стоит,так это здания с инфраструктурой и землей. А начинку (оборудование и персонал) можно менять хоть каждый год.===
Сынок. Один комплект импортного оборудования для производства микросхем стоит раз в 5 больше, чем весь Интеграл с его зданиями и землей. Про сырье для производства (монокристаллы кремния, германия, галлия, мышьяка и пр., золото для выводов, спец.сталь для рамок микросхем, вольфрам для зондов и микросварки выводов) я вообще молчу. Да мало того...современное оборудование не будет работать в старых производственных цехах Интеграла - они не соотв. требованиям для работы таких линий по температурной стабильности, влажности и давлению. Поддержание темп. режима, влажности и равномерности атмосферного давления в этих цехах уйдет даже та мизерная прибыль, которую еще можно извлечь из этого "замечательного" аутсорсинга.
***
Говорят к концу недели курс в рознице будет 10 000! Даже не верится!
Пожалуйста стабелизируйте уже! Итак обнищали по 4500 дальше некуда!
***
Ну пержили 90, переживём и это, Слава Богу научились! Вопрос в другом
Где Чинуши? Или они только и умеют, что посылать народ и тупо склонив голову слушать и внимать бредовым идеям "Всевышнего"?
======= forums.tut.by

Ну и тд.
Повторю - это БЕЛОРУССКИЙ форум (маленькая часть)
За ними уже выехали?..
К чему это я. К тому, чтобы не думали, что "среди белорусов царит сплочение и единение", или что все куплены либерастами.
Всё и сложнее и проще: люди просто хотят жить лучше, без рывков и скачков, без землянок и "враги кругом". Только.
Именно большинство таких 19-го декабря на площадь и вышли.
Дураки?
А, или как написал этот д... "минская сволочь"?..
Ну-ну.
В любом случае - к сведению.

quote:

Originally posted by roli:
"Чтоб не захламлять другие, профильные темы, предлагаю здесь выкладывать материалы по ситуации в РБ, её оценку (взвешенную, конечно же ).
" (с) Plombir
Есть же бар, для "кости помыть".

Нет, бар - он несколько для другого.
Но вообще - да, согласен.
Впредь ограничусь (постараюсь) чисто информативкой с минимумом аналитики.
Но в то же время - вот прикиньте: если поданный материал будет искажаться и перевираться участниками, а мне промолчать - получается, я согласен?

quote:

люди просто хотят жить лучше, без рывков и скачков, без землянок и "враги кругом". Только.

quote:

в 91 м тоже все хотели жить лучше..

quote:

Кстати, в Белоруссии похожая ситуация сейчас

quote:

Originally posted by paradox:
с той лишь разницей, что производства целы.

Так они, вроде, напрочь неконкурентноспособны? Прподукцию никто брать не хочет?

quote:

Прподукцию никто брать не хочет?

quote:

Originally posted by paradox:

а вы в белоруссии были?
пользуют свое и не жужжат.
пойдите в магазин- молоко, колбасы, трикотаж, косметика- все откуда?
холодильник у меня дома атлант
боры алмазные в стоматологии чьи?
ну и так далее

Наверное. Но чем объяснить глубочайший экономический кризис?
Чисто происками?
Вообще-то АГЛ сказал, что "кризиса нет, всё нормально, ситуация управляемая" и тд - но он столько много уже нагоаорил...

quote:

Но чем объяснить глубочайший экономический кризис?

quote:

то никаких валютных спекуляций быть не может.

quote:

Любой беларус покупает себе Пежо 406-е с автоматом, 2.5 литровым мотором

quote:

Originally posted by plombir:
Наверное. Но чем объяснить глубочайший экономический кризис?

А хде его щас нет?

Россия со времени распада СССР, не смогла создать ни одно подобное производство. Даже близко нет ничего подобного у "старшего брата".

З.Ы. Холодильник у меня тоже Атлант и не один.

И все проблемы Белоруссии (а также и России, естессно, и Острова Свободы и всяких там Венесуэл) будут решены на долгие десяти- если не столетия.

Правда кое кому прийдется посидеть (и не только посидеть).

Будут о том, что "пиндосы, сцуко, отакують" и о том, что леса ХААРП поджег, а СШГЭС - Х-37 разбомбил в прошении о замене высшей меры пожизненным рассказывать.

quote:

Originally posted by Joker12:
Беларусь делает трактора, в ветке уже звучало это.
Задумайтесь, в России число тракторов МТЗ имеет большую долю рынка, нежели все остальные производители.
Погрузчики Амкодор - работают в любом населенном пункте РФ.

Россия со времени распада СССР, не смогла создать ни одно подобное производство. Даже близко нет ничего подобного у "старшего брата".

вы бы ещё поинтересовались каким образом и за счёт чего(вернее кого) поддержали производство "младшего брата", про то что ещё одна "Житница" кормит весь СССР тоже разговоров много было, да только время всё расставило по местам

quote:

вы бы ещё поинтересовались каким образом и за счёт чего(вернее кого) поддержали производство "младшего брата",

Опа. А нам извините шашки или ехать ? На кой ляд мне узнавать, за чей счет и т.д. Я вижу то, что я вижу. Отсутствие производства тракторов в аграрной вроде бы России, и присутствие мощного производства в Беларуси. Все остальное мне не интересно. Если кто-то, чего-то не сумел сделать, то это сугубо его проблемы. За чей счет дело десятое.

quote:

У меня мама в Хабаровске медсестрой работает- примерно 300 получает.

Кстати, а о чем срач вобще? Опять Батьку выгоняют? Пусть к нам едет, я за него проголосую

quote:

Originally posted by Esterdes:

Опять Батьку выгоняют? Пусть к нам едет, я за него проголосую

quote:

Originally posted by paradox:

а вы в белоруссии были?
пользуют свое и не жужжат.
пойдите в магазин- молоко, колбасы, трикотаж, косметика- все откуда?
холодильник у меня дома атлант
боры алмазные в стоматологии чьи?
ну и так далее

Был. Видел. Завидовал. Но, во-первых "не путай туризм с эмиграцией" (посмотрел вакансии - и идея переезда в Беларусь исчезла сразу - цены меньше на 50%, а зарплаты - в три-пять раз), а во-вторых, проблема совершенно объективно существует - жёсткий валютный кризис в РБ, нечем расплачиваться за нефть, газ, лекарства. Значит, либо производство слишком дорогое, либо спрос недостаточно велик.

quote:

Originally posted by Charnota:

А хде его щас нет?

Ну, не надо передёргивать. Вы что, за месяц потеряли 1/2 валютного наполнения своей зарплаты? Вас отправили в неоплачиваемый отпуск потому что " в новых финансовых условиях" предприятие не может закупать комплектующие? и тд.

quote:

Originally posted by Joker12:

Опа. А нам извините шашки или ехать ? На кой ляд мне узнавать, за чей счет и т.д. Я вижу то, что я вижу. Отсутствие производства тракторов в аграрной вроде бы России, и присутствие мощного производства в Беларуси.

http://www.zavodsm.ru/

http://www.vgtz-zavod.ru/

http://www.kirovets-ptz.com/

http://www.oao-ltz.ru/

quote:

Originally posted by Joker12:
Я вижу то, что я вижу. Отсутствие производства тракторов в аграрной вроде бы России, и присутствие мощного производства в Беларуси. Все остальное мне не интересно.

я например русские продукты кушаю, а кто-то исключительно фуагра и для того кто кушает исключительно фуагра - Россия своих продуктов не производит, раз он их не видит на своём столе значит их и нет, всё логично...

quote:

Originally posted by plombir:
Вы что, за месяц потеряли 1/2 валютного наполнения своей зарплаты? Вас отправили в неоплачиваемый отпуск потому что " в новых финансовых условиях" предприятие не может закупать комплектующие? и тд.

Я живу в стране, которая ежегодно экспортирует 200 млн. тонн нефти. В отличие от.

quote:

Originally posted by Joker12:
Беларусь делает трактора, в ветке уже звучало это.
Задумайтесь, в России число тракторов МТЗ имеет большую долю рынка, нежели все остальные производители.
Погрузчики Амкодор - работают в любом населенном пункте РФ.

Россия со времени распада СССР, не смогла создать ни одно подобное производство. Даже близко нет ничего подобного у "старшего брата".

З.Ы. Холодильник у меня тоже Атлант и не один.

Нет ничего нового, понимаете? Совок и застой.

quote:

Originally posted by Joker12:

Опа. А нам извините шашки или ехать ? На кой ляд мне узнавать, за чей счет и т.д. Я вижу то, что я вижу. Отсутствие производства тракторов в аграрной вроде бы России, и присутствие мощного производства в Беларуси. Все остальное мне не интересно. Если кто-то, чего-то не сумел сделать, то это сугубо его проблемы. За чей счет дело десятое.

quote:

Originally posted by Esterdes:

Хорошо там, в Хабаровске... у нас тут медсестра около 2.5 тыров получает.
Это если без доп. обязательств (то есть на одном своем окладе сидеть) и прочего прочего, за что можно догнать з/п до 5-6 тыров.

Кстати, а о чем срач вобще? Опять Батьку выгоняют? Пусть к нам едет, я за него проголосую

quote:

Originally posted by plombir:
Нет ничего нового, понимаете? Совок и застой.

А у нас чего нового?

Кроме отвёрточной сборки иномарок?

quote:

Originally posted by Charnota:

Я живу в стране, которая ежегодно экспортирует 200 млн. тонн нефти. В отличие от.

Ну и..? Типа вам не достаётся?.. Вот теперь на примере РБ видите, что всё же - достаётся

quote:

Originally posted by Charnota:

А у нас чего нового?

Кроме отвёрточной сборки иномарок?

quote:

цены меньше на 50%, а зарплаты - в три-пять раз),

quote:

Или, напротив, загнобила свои тракторные заводы в угоду поставкам "от ближайшего союзника" - те же дотации, по сути. Вы считаете, что производство тракторов - это такой хай-тек, что в России бы не справились?..

quote:

Так же, зеркально: если сейчас РБ со всем своим производством залазит в попу - чьи это проблемы? И кто их должон решать?

quote:

Чего? Это Вам Батька рассказал про "отсутствие производства тракторов в России", или сами придумали?

Я в Гугле забанен, мне ваши ссылки неинтересны. И я обычно говорю, то что знаю. Чего не знаю, не говорю.

quote:

я например русские продукты кушаю, а кто-то исключительно фуагра и для того кто кушает исключительно фуагра - Россия своих продуктов не производит, раз он их не видит на своём столе значит их и нет, всё логично...

Да нет, все гораздо проще. Беларусь самый-самый трактор в России. И по присутствию и по всему остальному.

quote:

Так же, зеркально: если сейчас РБ со всем своим производством залазит в попу - чьи это проблемы? И кто их должон решать?
"За чей счет дело десятое." - ну так и флаг в руки

Весь мир так живет. Со времен колоний, ничего не поменялось. Все живут, за чей-то счет.

quote:

Я в Гугле забанен, мне ваши ссылки неинтересны

quote:

Сохраняется критичная ситуация в сельхозмашиностроении в России. К концу 2008 года производство по основным видам продукции сократилось в несколько раз. Выпуск зерноуборочных и кормоуборочных комбайнов в ноябре 2008 года по отношению к аналогичному периоду 2007 года сократился с 760 штук до 380 штук, то есть в два раза. Выпуск тракторов уменьшился с 1 690 штук в ноябре 2007 года до 383 штук в ноябре 2008 года - в 4,4 раза. Выпуск борон сократился с 1 543 штук до 173 штук в 9 раз. Аналогичная ситуация складывается и по другим видам техники. Предварительный анализ данных за декабрь и январь подтверждает негативные опасения производителей – спад превысит 50%.
На заводах накапливается большое количество нереализованной техники – по оценке «Союзагромаш», накопленные запасы товарной продукции приближаются уже к 20 млрд рублей, это составляет около 40% от объема произведенной в 2008 году российской техники.

quote:

Все живут, за чей-то счет

quote:

слив защитан

Я сегодня вылез из под погрузчика в 4 утра. Порвало крышку гидротрансформатора, меняли в поле. Мог бы плюнуть, но отношение к клиентам у меня самое уважительное. Можно конечно поговорить о вкусе осетрины или чего угодно, но только с тем кто что-то знает. Я знаю, а вы уверен нет.

quote:

Originally posted by Joker12:

Весь мир так живет. Со времен колоний, ничего не поменялось. Все живут, за чей-то счет.

quote:

Вот пусть РБ и живёт

quote:

по тракторам

quote:

И не могу дать никакого вразумительного ответа

quote:

в долг

quote:

а за чей счёт всё это?

quote:

И не могу дать никакого вразумительного ответа, кроме как то, что всё это в долг. И эти долги уже такие охуенные, что в какой то момент, здесь будет писец? Нет, наверное протрезвление.

PPS На вещевом рынке $ уже пересчитывают по 7тыс. Это уже истерика.

Александру Лукашенко сузили карман
Президент Белоруссии пообещал себе слишком щедрую финансовую помощь из России

Президент Белоруссии Александр Лукашенко вчера заявил, что договорился с российским коллегой Дмитрием Медведевым о предоставлении Минску в этом году кредитов на общую сумму $6 млрд. Это могло бы спасти переживающую острейший кризис экономику его страны, если бы оказалось правдой. В Москве господина Лукашенко сильно подкорректировали, заявив, что получит он только $1 млрд, да и то в обмен на полный контроль "Газпрома" над "Белтрансгазом". Тем временем в Белоруссии уже составляют списки других активов, с которыми Минску придется расстаться в обмен на братскую помощь.

О скорых спасительных вливаниях в сотрясаемую кризисом белорусскую экономику Александр Лукашенко рассказал вчера на встрече с премьером Белоруссии Михаилом Мясниковичем. "Я только что говорил с президентом России Дмитрием Анатольевичем Медведевым. Он позвонил мне. У нас идут переговоры с РФ о предоставлении стабилизационного кредита на поддержание курса белорусского рубля. По всем переговорам они готовы к тому, чтобы срочно, если это нужно, и не срочно, если это нам не нужно, отреагировать на это",- заявил Александр Лукашенко, подчеркивая, что это не он, а именно российский лидер вышел на связь, предложив свои финансовые услуги.

Впрочем, гораздо больше впечатлило не это, а сумма, которую, как выходило со слов господина Лукашенко, Россия готова выделить его стране. "Это примерно $3,1 млрд, если мы, конечно, будем подписывать с ними (с Россией.- "Ъ") соответствующее соглашение. Примерно $3 млрд - это будущие продажи наших товаров. Нас готовы прокредитовать. Итого получается шесть с лишним миллиардов долларов - этого достаточно в этом году не только для стабилизации, но и для того, чтобы иметь солидные золотовалютные резервы",- заявил он.

Очертив объемы ожидаемых финансовых поступлений, белорусский президент заодно разъяснил собственному премьеру, что ситуация в экономике Белоруссии далека от критической. "Надо иметь в виду, что экономика у нас все-таки растет, ВВП 112,3% к аналогичному периоду прошлого года - это высоко. Конечно, немного средств не хватает, поскольку еще высокие цены на нефть, сырье, комплектующие. Это объективно. Но это временные трудности, и я хотел бы, чтобы правительство и Национальный банк не очень-то здесь усердствовали в плане заемных средств, потому что их придется возвращать. Поэтому ориентация на то, что жить надо по средствам",- подчеркнул господин Лукашенко.

Это бодрое заявление выглядело немного странным. Ведь несмотря на то, что за неделю, прошедшую после санкционированной властями девальвации белорусского рубля, курс доллара вырос на 50%, американскую валюту по-прежнему невозможно свободно купить в обменных пунктах. Более того, притом что белорусский рубль дешевеет по отношению к доллару по нескольку раз в день, Нацбанк Белоруссии упрямо фиксирует его курс на отметке 3,13 тыс. руб. за $1, тогда как коммерческие банки вчера продавали $1 за 4,5 тыс. руб., а на черном рынке доллар подскочил до отметки 5,5 тыс. белорусских рублей.

Спустя непродолжительное время после ободряющих заявлений президента Лукашенко выяснилось, что обнародованная им информация насчет российских кредитов также не совсем достоверна. Источник "Ъ", осведомленный о содержании переговоров с Минском, вчера скорректировал размеры кредита, который российская сторона готова предоставить Белоруссии в этом году. "Речь идет о возможностях предоставления кредита в объеме до $1 млрд из антикризисного фонда ЕврАзЭС",- сообщил собеседник "Ъ". Он, по сути, повторил высказанную ранее позицию главы Минфина РФ Алексея Кудрина, заявлявшего, что Россия готова выделить Белоруссии лишь $1 млрд за счет средств фонда. На вопрос "Ъ", откуда же взялась цифра $6 млрд, чиновник ответил так: "Это он (Александр Лукашенко.- "Ъ") так свое население успокаивает. Указанные им миллиарды - это кредиты из того же фонда ЕврАзЭС, которые никто не собирается предоставлять в этом году. Речь шла о том, что фонд сможет выделять Минску по $1 млрд в год в течение последующих четырех лет".

При этом даже упомянутый миллиард белорусская сторона получит не безвозмездно, о чем Александр Лукашенко вчера предпочел не упоминать, а в обмен на контрольный пакет акций ОАО "Белтрансгаз". Причем вопрос о переходе контроля над предприятием России может быть решен уже на этой неделе - завтра Минск посетит с визитом премьер РФ Владимир Путин, и, как заверили "Ъ" в МИД РФ, газовые переговоры фигурируют в его рабочей повестке.***
/ всё как ожидалось, впрочем /

Завтра будет интересно. Выражения лиц после встречи, совместные заявления...

quote:

ну вот что это, если не паника и провокация?
курс к российскому рублю какой?

Вслед за ростом котировок иностранных валют в Беларуси снижаются котировки белорусского рубля в банках за рубежом.

В круглосуточно работающем обменном пункте банка "Цитадель" (ранее "Парекс") на железнодорожном вокзале Вильнюса кросс-курс доллара к белорусскому рублю за последние сутки вырос на 42,8% - с 5.600 до 8.000. Продать доллары и получить белорусские рубли можно по курсу 5.000 - это на 7,5% больше показателя предыдущего дня, 16 мая (4.650). Курс евро вырос до 7.200-11.300 рублей.

Вильнюс в последнее время стал популярным у жителей Беларуси местом конвертации национальной денежной единицы в твердую валюту. После прибытия поездов и автобусов у обменных пунктов у железнодорожного вокзала и в здании автовокзала выстраивались длинные очереди. Кросс-курс доллара к рублю был выше, чем в белорусских банках, где уже два месяца практически невозможно купить валюту, но ниже безналичных котировок. Сейчас же введен фактически "запретительный" курс.

Именно по таким курсам с начала валютного кризиса в Беларуси работают с ее рублем латвийские банки. К примеру, банк "Риетуму" котирует доллар к рублю (безналичный курс на 17 мая) по 6.900-7.600 рублей, евро - по 9.671-10.846; СЕБ-банк - по 3.028-9.760 доллар и по 4.315-13.756 евро.
========== http://news.tut.by/economics/227273.html
И, чтобы не было базаров "о панике и провокации" - я лишь передаю РЕАЛЬНОСТЬ (в основном со ссылками) Против реальности возражения есть??..

quote:

самый крупный должник в мире- сша.
и ничего, живут..

quote:

я лишь передаю РЕАЛЬНОСТЬ

Если нет - гиперинфляция с веерным отключением электроэнергии. Особенно МАЗам и т.п. "гигантам". Ну, и отсасывать будем либо до превращения в одну из росс. губерний, либо до бесконечности. Засядем на огородах. Около президенции на Маркса-38 отличные газоны, овощи будут неплохо плодиться.

Жалко, что кубинский табак у нас не растет. Можно было бы еще сигары сворачивать вручную и продавать. Остров Свободы уже 50 лет так живет, и в ус не дует.
====== forums.tut.by

quote:

только откуда взялась эта реальность, другой вопрос..

quote:

Originally posted by Joker12:

Я сегодня вылез из под погрузчика в 4 утра. Порвало крышку гидротрансформатора, меняли в поле. Мог бы плюнуть, но отношение к клиентам у меня самое уважительное. Можно конечно поговорить о вкусе осетрины или чего угодно, но только с тем кто что-то знает. Я знаю, а вы уверен нет.

quote:

Originally posted by plombir:

PPS На вещевом рынке $ уже пересчитывают по 7тыс. Это уже истерика.

Это не истерика, в интернет-магазинах курс уже 10 000.
Истерика будет после 12 000...

quote:

Вызрела.

quote:

Originally posted by plombir:
Я думаю, завтра что-нибудь как минимум "скажут" - для того чтобы сбить температуру...

Как говорится, хоть сто раз скажи "халва" - во рту слаще не станет.
Население, похоже, уже никаким словам не верит.

quote:

Ну сказали глупость, зачем упорствовать? Вам дали ссылки на сайты нескольких тракторных заводов России, а Вы начинаете вилять и писать про какие-то сакральные знания, недоступные прочим.

Я бисер метать пред вами не могу, в силу очевидности. И я очень легко могу послать по адресу, типа "иди на х.й", если всякие ботаны будут тыкать меня в Гугль. Надеюсь все понятно. Я могу послушать механика, но читать какие-то ссылки человека с родом занятия "юриспруденция", я просто не буду. Мы на разных языках разговариваем, переходить на язык интернет задротов и ссыпать ссылками я не буду. Я могу только ткнуть вас любой частью тела, в очевидный факт. В любой самой засраной деревне есть Беларусь. Надеюсь дойдет.

quote:

Originally posted by plombir:
Тем временем в Белоруссии уже составляют списки других активов, с которыми Минску придется расстаться в обмен на братскую помощь.

quote:

Originally posted by Joker12:

Я бисер метать пред вами не могу, в силу очевидности. И я очень легко могу послать по адресу, типа "иди на х.й", если всякие ботаны будут тыкать меня в Гугль. Надеюсь все понятно. До свидания.

Абсолютно понятно. Жалко слился у всех на глазах, вместо того, чтобы просто признать, что по-глупости написал чушь - по-крайней мере, это было бы честно.

quote:

Originally posted by Mikolka:

Да, "братская помощь" она обычно такая ... такая ... бескорыстная

quote:

Население, похоже, уже никаким словам не верит.

quote:

и роет само себе яму тем самым..

quote:

Originally posted by paradox:
и роет само себе яму тем самым..

Оно ее уже вырыло, поддержав на выборах Батьку, в обмен на свеженапечатанные фантики, под лозунгом "доведем зарплаты до 500 долларов".
Теперь хлебают.

quote:

Оно ее уже вырыло, поддержав на выборах Батьку,

quote:

Абсолютно понятно. Жалко слился у всех на глазах, вместо того, чтобы просто признать, что по-глупости написал чушь - по-крайней мере, это было бы честно.

Уважаемый, вы пытаетесь чему-то учить человека которого тошнит от всякой техники. Она мне ночью снится. Я бы конечно мог поглумиться над вами, осмеяв ваше сравнение К-700 и МТЗ-82. Не пойму как вы через Гугль, Челябинский тракторный не нашли, там интересней, гусеничные. Но чего над убогими юристами смеяться-то...

quote:

Originally posted by Mikolka:

Да, "братская помощь" она обычно такая ... такая ... бескорыстная

Факт. Также, как когда подсчитывали барыши, сколько в РФ картошки в прошлом году толкнуть, и батька строго указывал "не продешевить!!"
Или после 080808 рассказывал, что "Европа же нас экономически накажет! - Россия готова нам это компенсировать??"
Суверенное гос-во, не область какая-нибудь российская - всё по-честному

quote:

Originally posted by Joker12:

Уважаемый, вы пытаетесь чему-то учить человека которого тошнит от всякой техники. Она мне ночью снится. Я бы конечно мог поглумиться над вами, осмеяв ваше сравнение К-700 и МТЗ-82. Не пойму как вы через Гугль, Челябинский тракторный не нашли, там интересней, гусеничные. Но чего над убогими юристами смеяться-то...

Расскажите еще, чего в России не производят, по аналогии с эпичным "в России производство тракторов отсутствует".

quote:

в какую страну пришёл Батька? какая страна ему досталась?

quote:

с живой экономикой. "

quote:

Вот теперь видим последствия.

quote:

Серебряный

Хреново, когда юристы начинают учить механиков. Я пока держусь. До заветного "иди на хуй", вам осталось немного.

quote:

Originally posted by :
Хреново, когда юристы начинают учить механиков. Я пока держусь. До заветного "иди на хуй", вам осталось немного.

Да кто Вас тут учит?
Вас банально ткнули носом в шесть первых попавшихся ссылок на сайты тракторостроительных заводов России, в ответ на утверждение космического масштаба "в России тракторы не производят".
Вместо того, чтобы признать ошибку, Вы тут нам начинаете фигурно рака за камень заводить. Может, хватит дурачком прикидываться, у которого всех аргументов - только маргинальная лексика?

quote:

заводы закрылись?
еды нет?

quote:

Да кто Вас тут учит?

Юрист какой-то.

quote:

Если ситуация будет развиваться дальше- то да, сначала встанут заводы (поскольку комплектующие и сырье за бел.рубли не продадут), потом не станет еды (кроме как с огорода).

quote:

Если ситуация будет развиваться дальше

quote:

ну, если население само себе злобный буратино- так и поделом..

quote:

Originally posted by Серебряный:

Бескорыстной помощь была тогда, когда, забрав добро из дающей руки, в нее плевали.

quote:

Если бы дело было только в панике- проблему бы решили за несколько дней.

quote:

Проблема в неконкурентоспособности большей части белорусской продукц

quote:

Если бы дело было только в панике- проблему бы решили за несколько дней.

quote:

возьмет Батька и запретит вывоз валюты из РБ, что тогда?

quote:

я продаю белорусские фрезы.

quote:

ну.. может кто "помог немножко"?

quote:

Originally posted by Doctor_D:

Да бог бы с ним, с населением. Если в экономике все нормально- панические обмены валюты не могут ТАК подействовать на курс.

Кстати, неоднократно замечал, что банки выставляют вилку между курсом покупки и курсом продажи таким образом, что частному лицу навариться на скачках курса не удастся, даже если оно точно спрогнозирует все движения межбанковского валютного рынка. Т.е. вилка учитывает все риски, которые поддаются прогнозам.

quote:

Если бы торговый баланс был бы положительным- никакой паники бы не было.

quote:

Какова доля фрез в белорусском экспорте?

quote:

Если бы торговый баланс был бы

quote:

Кто, интересно, если банковская система контролируется государством (т.е. АГЛ)?

quote:

Originally posted by paradox:
торговый баланс сша отрицательный.

ну не надо же так возвеличиваться и сравнивать НЕОБЪЯТНОЕ с ПУШИСТЫМ...

товары хороши спору нет... но сегодня слушал по РБК экономистов... - к сожалению они констатировали, что экономика РБ мягко говоря "бедноватая" и что на 3 млрд.. еле-еле можно набрать стоящих предприятий, БелГаз и еще в довесок мелочевки всякой....

(так что без обид) но биться с огромными нефтегазокартелями РФ (к коим я довольно негативно отношусь) РБ не в состоянии даже всей своей многопрофильной экономикой.... а суть всей возни - РЕАЛЬНЫЕ активы и ни чего личного господа, только бизнес... и еще стоимость трубы БелГаза довольна сомнительна после ввода первых мощностей Северного Потока (тоже ИМХА с РБК)

если хотите профильного разговора о проблемах и МОЩИ экономики РБ - вам на Авантюру... вот если там вы это докажете - РЕСПЕТ и УВАЖУХА вам ОГРОМНЫЕ, а здесь оружейный форум, да еще палата параноиков, не ту трибуну для дебатов выбираете...

------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

quote:

слив, однозначно.

quote:

Originally posted by paradox:
а какие последстия?
заводы закрылись?
еды нет?
я вижу только одно пока последствие- с упорством, достойным лучшего применения, народ скупает фантики..
которые не едят и которыми не укрываются..

quote:

Originally posted by paradox:
ну, если население само себе злобный буратино- так и поделом..

quote:

экономистов...

quote:

экономика РБ мягко говоря "бедноватая

Белорусский агитпроп получит изрядную поддержку за счет бюджета - указ

Белорусским государственным СМИ в 2011 году будет оказана существенная финансовая поддержка за счет средств местных и республиканского бюджета. Соответствующий указ N192 был подписан 17 мая 2011 года <в целях создания условий для эффективной реализации государственной информационной политики>.

В частности госСМИ по перечням Совмина будут получать субсидии <на частичное возмещение расходов на типографские услуги, приобретение бумаги, заработную плату>, <проведение государственной политики через средства массовой информации>, а также <на приобретение оборудования и других основных средств>.

Так, за счет республиканского бюджета будут оплачены расходы редакций <по подаче и эфирной трансляции телепрограмм>, а также <на подготовку и выпуск социально значимых изданий>.
==========
Пропаганда вместо жрачки

quote:

Originally posted by paradox:
это кто такие?
))))

ну понеслась... сомневаемся...

к слову не я и не вы....

люди констатировали статистику и оф. заявление МинФина РФ об условиях выдачи кредита, заметьте, на 1 млрд. бакинских, на не, как АГЛ сказанул, шесть, да еще если скажу, то срочно... все эти байки для внутреннего потребления... реалии довольно суровей и прозаичней...

quote:

И... не "фантики народ скупает" - а пытается спасти свои сбережения. Понимаете?

quote:

действовали бы точно так же

quote:

Originally posted by polex:

Первый же пришедший на ум сценарий - возьмет Батька и запретит вывоз валюты из РБ, что тогда? Как бы не пришлось их скоро по курсу 1 фантик - 1 белорусский рубль менять

quote:

Originally posted by polex:

зачем? Хомячки ринулись скупать фантики, ну пусть скупают. Может им в коллекцию надо? Если бы скупили продукты, топливо, тот же газ то понятно, их всегда есть куда применить, а с этими бумажками что делать то? Первый же пришедший на ум сценарий - возьмет Батька и запретит вывоз валюты из РБ, что тогда? Как бы не пришлось их скоро по курсу 1 фантик - 1 белорусский рубль менять

Ну вы же взрослый человек, нельзя же так...
"Запретит вывоз валюты" - вы это как представляете? На границе пассажиров поезда раздевают догола и шмонают, с зондированием ануса?..
А "бумажки"... Пока ещё (пока!), как и росс.рубль, они в мире - платёжное средство. Может для вас это и неожиданно...

quote:

ну понеслась... сомневаемся...

quote:

Сегодня на работе объявили, что наши белорусские партнеры расплатиться с нами не могут - в Белоруссии дефолт и русские рубли они купить не могут.

(спёрто с Авантюры)

quote:

Валютчиков даже больше стало.

quote:

Originally posted by plombir:
2 kotowsk
Да не вопрос, если вам это будет приятно.
Считайте, что батька поднял страну из руин

quote:

Originally posted by paradox:
я продаю белорусские фрезы.

quote:

Originally posted by Mikolka:

Тоже думаю, что население на валютном рынке погоды не делает.
Частные лица унесут из обменников ровно столько валюты, сколько им нальют банки, и ни центом больше.

Кстати, неоднократно замечал, что банки выставляют вилку между курсом покупки и курсом продажи таким образом, что частному лицу навариться на скачках курса не удастся, даже если оно точно спрогнозирует все движения межбанковского валютного рынка. Т.е. вилка учитывает все риски, которые поддаются прогнозам.

Какая "вилка", о чём вы??? Разница покупка/продажа = 10 рублей (бел.рублей, что примерно равно паре росс.копеек.
В продаже валюты тупо НЕТ!
Вы мыслите какими-то отвлечёнными категориями

quote:

Originally posted by paradox:
о народ разводятт..
типичная отмазка кстати..
бизнесмены они классные..

Для Вас "классные бизнесмены"=разводилы?

Запасы готовой продукции на промышленных предприятиях Беларуси на 1 апреля 2011 года составили Br6722,2 млрд. ($2,2 млрд. по курсу НБРБ на соответствующую дату), увеличившись на 33,9% или Br1701,7 млрд. ($560 млн.) с начала года, сообщает Белстат.

В марте запасы выросли на 1,9% после роста на 7,9% в феврале и на 21,8% в январе.

Соотношение запасов готовой продукции и среднемесячного объема производства в марте апреле составило 53,2%.

В частности, складские запасы пищевых продуктов составили Br1726,4 млрд. (68% к среднемесячному производству). В производстве машин и оборудования запасы составили Br1178,2 млрд. (89%), в производстве транспортных средств и оборудования - Br774,2 млрд. (97,3%), в текстильном и швейном производстве - Br534,4 млрд. (147,1%), в производстве кожи, изделий из кожи и производстве обуви - Br158,6 млрд.(165.7%).

т.е. работаем на склад.... я так понимаю, кризис перепроизводства

------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

quote:

Originally posted by paradox:
но куда ни ткни- полно белорусского по приятным ценам и достойного качества.
провода- розетки
холодильники-мотоциклы
мазы с белазами?- ну, мазу плохо.
потому как в россии плохо с деньгами.
мтз продает по всему миру..
жратва- чего повторяться?
труселя с шампунями...
а что еще у них в экспорте?

quote:

Originally posted by paradox:
торговый баланс сша отрицательный.

quote:

я так понимаю, кризис перепроизводства

quote:

Вы проводите параллель между США и РБ???..

quote:

Открываете сайт БелСтата и смотрите баланс - он жосско отрицательный.
И всё.

quote:

понимаю..
так же как и понимаю,что именно так сбережения и губятся.

Кста, я бы не рекомендовал выше 8тыс.покупать доллар. Это уже паника. И 9, и 10, и 12. Может, в моменте и 15 быть - но это уже не определяет ничего - просто паника. На мой взгляд (могу немного ошибаться в ту или иную сторону) равновесный курс примерно 6-7 тыс, не больше (при официальном 3100). Думаю, если всё будет норм, то к нему и устаканется - если АГЛ будет адекватен и не станет посылать ВВП, как он привык... будет скромнее
Да, думаю 6-7, всё что выше - панические покупки. Есть такие обоснованные соображения

Ну а если "не договорятся"... Тогда жопа. Полная, бескомпромиссная. И уже летом.

quote:

"Запретит вывоз валюты" - вы это как представляете? На границе пассажиров поезда раздевают догола и шмонают, с зондированием ануса?..
А "бумажки"... Пока ещё (пока!), как и росс.рубль, они в мире - платёжное средство. Может для вас это и неожиданно...

quote:

Originally posted by paradox:
неа.
я умный- у меня нет сбережений. все в бизнесе.
а он как приносил прибыль- так при любом курсе и будет приносить оную..

quote:

Originally posted by indie:
бабки из России уже выехали в Белоруссию

(спёрто с Авантюры)

quote:

Когда я накануне дефолта 98 года...

quote:

Ну да?..

quote:

А что прикажете

quote:

Originally posted by polex:

легко и непринужденно, тупо запретят и все. Если к примеру на границе пусть в анус заглядывать не будут (ну у вас и фантазии, доставили!), но выборочным досмотром ловких "вывозильщиков" будут выявлять и с вокзала в изолятор на 5-10 лет отвозить без проволочек, то желающих вывезти сильно поубавиться. Не говоря уж о том, что для выезда за границу можно и справочку о покупке к примеру 10 тыс вечнозеленых в госбанке предоставить, а коль нет справочки то разворачивай назад. Словом методов много, было бы желание.

Тогда тупо умрет весь бизнес, и сотни тысяч людей, которые в нем сейчас работают, останутся без работы. Чем их батька будет кормить?
И, главное, что ему даст запрет на хождение валюты? Какой профит?
Монополию госконтор на закупки товаров за рубежом и продажу их населению? так мы это уже проходили на примере СССР - дефицит, импорт под прилавком, торговля с черного хода и товар у спекулянтов с переплатой в 2-3 раза.

quote:

Originally posted by paradox:
Вы проводите параллель между США и РБ???..

а почему нельзя?

quote:

Открываете сайт БелСтата и смотрите баланс - он жосско отрицательный.
И всё.

ии ? что все?
чем так страшен баланс?..

quote:

Originally posted by polex:

легко и непринужденно, тупо запретят и все. Если к примеру на границе пусть в анус заглядывать не будут (ну у вас и фантазии, доставили!), но выборочным досмотром ловких "вывозильщиков" будут выявлять и с вокзала в изолятор на 5-10 лет отвозить без проволочек, то желающих вывезти сильно поубавиться. Не говоря уж о том, что для выезда за границу можно и справочку о покупке к примеру 10 тыс вечнозеленых в госбанке предоставить, а коль нет справочки то разворачивай назад. Словом методов много, было бы желание. А бумажки - платежное средство в момент расчета, в кубышке они бумага с сомнительной перспективой. В момент распада СССР я крупу покупал, одежду про запас покупал, бензина несколько бочек в гараже заполнял и другие товары не пропускал. Доллары вот не брал и тем не менее как то выжил.

Угу. Только давайте без фантазий на мотив Северной Кореи. "Могут так, могут эдак". Вы про Единое Таможенное Пространство слыхали?
И пока "бумажки" являются платёжным средством - это ценность. Да, ПОКА. НО пока - ценность. Спорить с вами на отвлечённые тему не стану.

quote:

тратить в свое удовольствие или жить в кредит..

quote:

Originally posted by Серебряный:

Тогда тупо умрет весь бизнес, и сотни тысяч людей, которые в нем сейчас работают, останутся без работы. Чем их батька будет кормить?
И, главное, что ему даст запрет на хождение валюты? Какой профит?
Монополию госконтор на закупки товаров за рубежом и продажу их населению? так мы это уже проходили на примере СССР - дефицит, импорт под прилавком, торговля с черного хода и товар у спекулянтов с переплатой в 2-3 раза.

quote:

Originally posted by plombir:

Какая "вилка", о чём вы??? Разница покупка/продажа = 10 рублей (бел.рублей, что примерно равно паре росс.копеек.
В продаже валюты тупо НЕТ!
Вы мыслите какими-то отвлечёнными категориями

quote:

Originally posted by Mikolka:
"Частные лица унесут из обменников ровно столько валюты, сколько им нальют банки, и ни центом больше.

Население ринулось менять все деньги на валюту и...
скупило аж 2,5 миллиардов USD (54 доллара на нос) .
Сумма, по сравнению с количеством денег в обращении, совершенно ничтожная.

Я собственно, к тому, что население со своими жалкими подматрасными сбережениями хотя и создает видимость грандиозных движений, на самом деле на события влияют гораздо меньше, чем кажется.

quote:

Потому что это совершенно разные весовые категории.
Детсадник и верзила-штангист.

quote:

Вам нужно объяснять что такое отрицательный баланс?

quote:

Прямой путь в бомжи или в тюрьму

quote:

"Частные лица унесут из обменников ровно столько валюты, сколько им нальют банки, и ни центом больше.

quote:

население со своими жалкими подматрасными сбережениями хотя и создает видимость грандиозных движений, на самом деле на события влияют гораздо меньше, чем кажется.

quote:

потому как страна живет не только с внешней торговли, что постоянно забывают.
и вполне возможно, профит на внутреннем рынке делает этот баланс вообще ничтожным..

quote:

Originally posted by paradox:
у меня мама 74 года так живет.
позвонил сейчас.
дома, все нормально.

quote:

Просто сейчас пришла очередь Беларуси.

quote:

Originally posted by paradox:
не копить.
тратить в свое удовольствие или жить в кредит..

в мемор... или на агитку ФРС для пиндосовских домохозяйств...

неужели вы и в прям с таким лозунгом решили, что можно зажировать и вам ни чего за это не будет... я думал у нас только в Питере и Нерезиновой так офисный планктон и минагеры думают... расплата будет неотвратима... извините поговаривают о дефолтах бритов и СШП, а вы тут о РБ - ну стыдноС в сказки до сих пор верить.... как "взрослые дядьки" решат так и будет не только с РБ, но и с Германие,СШП, Китаем, Индией, и пр. странами...

------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

quote:

Originally posted by plombir:
А вы всей стране так предлагаете жить?

quote:

как "взрослые дядьки" решат

quote:

расплата будет неотвратима...

quote:

ах, пардон..

quote:

когда сша будут расплачиваться, позовите меня посмотреть..

quote:

Originally posted by paradox:
когда сша будут расплачиваться, позовите меня посмотреть..

еще не вечер!!!!

у вас мания величия - вы все норовите сравнить РБ и СШП... устал я от ваших комплексов - в сад, всех в сад...

------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

quote:

вы все норовите сравнить РБ и СШП

quote:

Originally posted by paradox:

совершенно не исключаю, что эту бодягу батька и заварил,

quote:

Originally posted by paradox:

отрицательный баланс

quote:

Его козырь стабильность и высокий уровеньжизни плюс занятость населения

Странно еще, что не затронута любимая тема "свядомых", что метро тоже Он взорвал, дабы отвлечь народ от обменников. Не получилось у супостата.

Возвращаясь к теме выживания - интересно, как недвижимость в РБ себя поведет? По идее, покупательная способность населения снижается. Цены вниз пойдут?

quote:

вы и в прям с таким лозунгом решили, что можно зажировать и вам ни чего за это не будет...

quote:

как "взрослые дядьки" решат так и будет не только с РБ, но и с Германие,СШП, Китаем, Индией, и пр. странами...

------
Lupus lupo homo est

quote:

Originally posted by Дог:

Что, войной пойдут? Ввести золотой стандарт в расчетах, и дядьки отдыхают. А перед этим набрать кредитов, и усилить армию и флот.

quote:

Originally posted by Дог:
Ввести золотой стандарт в расчетах, и дядьки отдыхают.

В связи с этим важным выводом глава МВФ, не стесняясь революционного пафоса, констатировал: <Вашингтонский консенсус с его упрощёнными экономическими представлениями и рецептами рухнул во время кризиса мировой экономики и остался позади>.

quote:

Originally posted by Дог:
Что, войной пойдут?

ДУМАЕТЕ ОНИ БУДУТ СПОКОЙНО СМОТРЕТЬ, КАК МЫ НЕ БУДЕМ ИХ КОРМИТЬ ... они уже под войну поводы подыскивают...

http://news.mail.ru/politics/5913343/?frommail=1
Вашингтон ответит военной мощью, если против США будет совершена крупная кибер-атака

------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

quote:

ОДИН УЖЕ ДОВВОДИЛСЯ, СКРОМНО НА НАРЫ ПОШЕЛ....

quote:

совершенно не исключаю, что эту бодягу батька и заварил

quote:

отрицательный баланс
а избиратель знает что это такое?

quote:

Возвращаясь к теме выживания - интересно, как недвижимость в РБ себя поведет? По идее, покупательная способность населения снижается. Цены вниз пойдут?

quote:

Батька избавляется от доллара. Это болезненно но необходимо для каждого уважающего( то есть работающего ради Развития и Роста своего народа) себя "правительства"...как глистов жырных клещами вынимать из задницы... Жир - всегда паталогия, пора вспоминать что мы -Люди.

quote:

Ввести золотой стандарт в расчетах, и дядьки отдыхают. А перед этим набрать кредитов, и усилить армию и флот.

quote:

Как у вас всё просто

quote:

Originally posted by Doctor_D:

Если ситуация будет развиваться дальше- то да, сначала встанут заводы (поскольку комплектующие и сырье за бел.рубли не продадут), потом не станет еды (кроме как с огорода).

Чем живет РБ? Смотреть крупнейших налогоплатильщиков, структуру экпорта. Тракторы беларусь, Атланты, фрезы, сельзох и прочее это в районе 20% экономики. 80% это перепродажа ~25млн.т РФской нефти, где с каждой тонны маржа ~300$ из воздуха... "газпописят", отсюда всякие *энерго, белкалии. Значительная часть из этого выливается в перекрестное субсидирование "молочных рек", демпинг, благодаря которому остальные 20% живут

Паразитизм. Благодаря которому на 1 жителя РБ приходится больше нефтедолларов, чем на 1 жителя РФ , на них можно построить в каждом поселке по Ледовому Дворцу и заборы покрасить . В итоге подвешенное состояние между расходами-доходами. Если паразитизм ужимается тем или иным образом, то начинаются проблемы, банкротства, нехватка валюты.. в общем катаклизмы.

Весь вопрос в будут ли дальше батьку подкармливать и в каких объемах. Если исходить из крайней ситуации, кормежку прекратили, наступила независимость, то пора говорить о жизненном уровне Молдавии.

quote:

Originally posted by paradox:
не копить.
тратить в свое удовольствие или жить в кредит..

Рассказывал мужик (гражданин РБ) на границе Литвы и Латвии едущий в Швецию на заработки:
Брали валютный кредит в банке на покупку квартиры (до нынешнего кризиса). В кассе на руки выдали беларусские рубли а не валюту. Аргумент "вы живете в Беларусии и деньги у нас в ходу беларусские"
сейчас надо возвращать кредит и тот же банк наотрез отказывается принимать беларусские рубли по любому курсу. Говорят "мы вам выдали валютный кредит, валютой и расплачивайтесь". Вот и живи "в кредит".
Не знаю на сколько это правда - это Пломбир может оценить.

quote:

"мы вам выдали валютный кредит, валютой и расплачивайтесь". Вот и живи "в кредит".
Не знаю на сколько это правда - это Пломбир может оценить.

В любом случае, курс так улетел, что любой валютный кредит становится золотым. Хорошо ещё что нам мало осталось - буквально несколько месяцев. А люди на форумах реально пишут, что попали - зарплаты не хватит на кредит, коммуналку и жизнь...

Зато те, кто получал кредиты, скажем, льготные молодёжные на жильё, в рублях - теперь могут тащиться... Хотя нет! Вру. У них тот же затык, и даже хуже. Ну, цены на ВСЁ растут, кредит фиксированный - но доходы-то в бел.рублях не растут! Во если начнут индексировать, добавлять з/п и тд = прямой путь к инфляции - вот тогда да. Тогда это им в плюс. Либо же тем, кто имеет кредиты в рублях, а доход в валюте - но это считанные проценты.

Как будет? Да я думаю, по самому херовому варианту - разгон инфляции. Вчера батька уже выступал, сказал, что "население нужно защитить - повышением пенсий зарплат и тд - как будто не было 90-х, когда всё это проходили!
И те инкассаторские броневики, что тут вчера в видео постили - есть мнение, что это везут свежеотпечатанные белки с росс.гознака (их там печатают). Но уж точно не валюту, 100%! Даже если кредит и будет (что далеко не факт), нужно чтобы ВВП сначала приехал, поговорил, макнул в унитаз (зачёркнуто) эээ... оговорил условия - и только потом...
Сказка, что "Медведев сам позвонил, и аж подпрыгивал, когда и куда вам деньги завезти" - это сказка и есть. Для лохтората.
Всё \это проверится легко.
Если на днях мне в магазине сдачу начнут выдавать новенькими банкнотами (очевидно, крупного достоинства в первую очередь) - значит, так и есть - привезли подкрепление в госбанк, инфляционную составляющую, так сказать.

quote:

я просто помню как в 98 году в РФ рубль в итоге падал ещё полгода

quote:

Originally posted by plombir:

Это так. Курс задирают юрики. И что это меняет?

С сайта Национального Банка Республики Беларусь:
http://www.nbrb.by/press/
Дефицит валютных средств на данном сегменте рынка сложился в марте текущего года в результате повышенного спроса граждан на наличную иностранную валюту для приобретения транспортных средств за рубежом, а также в связи с распространением различных слухов, провоцирующих ажиотажное поведение населения.

Справедливости ради следует отметить, что тут Ваши власти совершенно не оригинальны, попытка переложить вину с капитана на пассажиров в таких обстоятельствах имеет место в 50% случаев.
В остальных 50% - все валят на Сороса/МВФ/Вашингтонский обком

З/Ы Посмотрел статистику внешней торговли:
http://www.nbrb.by/statistics/ForeignTrade/Current/
Платежный баланс:
http://www.nbrb.by/statistics/BalPay/Analytical/Annual/

Общее впечатление: один в один украинский кредитный пузырь образца 2008г. Т.е. бум потребительского кредитования, который поддерживается
иностранными заимствованиями, как следствие - отрицательный платежный баланс, со всеми вытекающими.
Ситуация сильно усугубилась попыткой продлить праздник жизни на период выборов, соответственно и похмелье будет пожестче.
Неприятно, но далеко не катастрофа.

Кстати, вразрез с моими ожиданиями, у нас потери от лопнувшего пузыря понесли главным образом непричастные. Абыдно!

Честно говоря, я не вижу, чем это можно сбить. Если торговля такой курс уже закладывает в товар, берёт товар по таким ценам - они не склонны будут снижать цены и продавать ниже себестоимости, и ничем их не заставишь.
В то же время, если не будут поднимать зарплаты - то платёжеспособный спрос скукожится и пойдут волнами закрытия предприятий - а я уже писал, практически ВСЕ в той или иной мере завязаны на валюту. Даже бабушка, торгующая яблоками с своего сада на обочине дороги, учитывает курс валюты, поверьте.
Упадёт спрос = закрытие предприятий = ещё большая безработица. Народ потянется на заработки в ту же Россию (один язык, ментальность, в Европе белорусов нах.не ждут - нет ни работы, ни визу не дадут, а тут - ЕТП).
Возможны акции соц.протеста ( в какой форме - не знаю, не специалист. Но массовость выступлений 19-го декабря, это ещё задолго до всей этой пляски, удивила - и власти в том числе)
Но вообще, я думаю, что начнут гасить пожар свеженапечатанными деньгами, кормить юриков для поддержки системообразующих предприятий = инфляция. А это лишь отложит вопрос на несколько месяцев, не больше.

Знаете, у меня есть конспирологическая версия: АГЛ, как и многие "у власти", чувствуют и знают о приближающемся Большом П, и стараются уже не то что как-то решить вопрос кардинально, а просто оттянуть решение до того момента, когда заигрывание с электоратом будет уже не актуально: военное положение, трудовая повинность, распред.система.
Это единственное разумное объяснение, потому что то, что подаётся как "меры" и все движения власти, мягко говоря, неэффективны. МЯГКО ГОВОРЯ
Не совсем же ТАМ дураки?
Хотя я постоянно ошибаюсь в людях, переоценивая их способности к прогнозированию ситуации

quote:

для приобретения транспортных средств за рубежом

СМОДЕЛИРУЕМ?

quote:

Возможны акции соц.протеста

quote:

и кстати- в сухом остатке что?
только польза.

quote:

Возможны акции соц.протеста
вот примерно и понятно, кому надо..

Да, если мер кардинальных принято не будет, и БП не случится - то уровень жизни обвалится до Молдавского.
Если будут меры приняты (приватизация предприятий, введение росс.рубля, и... (ладно, об этом не будем, хотя это пожалуй самое важное условие - "ельцинский вариант" - но "это фантастика, сынок") - то обвал тоже будет, но хоть будет надежда что это временно.
Короче, падение жизненного уровня (и так-то невысокого) как минимум раза в два - это 100%. ИМХО.

quote:

Сами поголодать не желаете?

quote:

Неприятно, но далеко не катастрофа.

quote:

Можно ешё сделать финт ушами и перейти на основную валюту с Россией (рубль)-

Вот вхождение в состав России - областями, а не субъектом, это да... решило бы. Но "это фантастика, сынок"

quote:

я 98й встретил товарным кредитом финскому производителю на 100 000 долларов.
часть того дерьма до сих пор на складе.
с поставщиком полностью рассчитался в 2002м..

quote:

И тех же прелестей РБ желаете? типа "на пользу"?

quote:

Originally posted by plombir:

Согласен с Вами, только хочу заметить: у Украины, как предполагаю, всё же положительный платёжный баланс, у РБ же резко отрицательный, и наполнять бюджет тупо нечем, кроме кредитов...

quote:

Originally posted by plombir:

Сами поголодать не желаете?

quote:

Originally posted by plombir:

уровень жизни обвалится до Молдавского.

quote:

Originally posted by plombir:

"ельцинский вариант" - но "это фантастика, сынок") - то обвал тоже будет, но хоть будет надежда что это временно

quote:

Originally posted by plombir:

у Украины, как предполагаю, всё же положительный платёжный баланс

quote:

Originally posted by plombir:

"это фантастика, сынок"

Яж говорю надо прикинуть буй к носу попробовать смоделировать .

quote:

Originally posted by paradox:

и кстати- в сухом остатке что?
только польза.

Ну, ограбили всех, у кого были сбережения в рублях, а так - да, сплошная польза. Не желаете пожертвовать свои деньги "на общее благо"? А то ведь нашим чиновникам снова нечего воровать...

quote:

Ну, ограбили всех, у кого были сбережения в рублях

quote:

Originally posted by кот киевский:

Сарказм кончился...
Я в шоке.

З/Ы Следует отличать платежный баланс от торгового баланса.
Торговый баланс учитыват движение товаров и услуг, а платежный - денег.

Если я возьму кредит за рубежом, и куплю в Одессе квартиру, а предыдущий хозяин спрячет полученные от меня деньги под матрас - платежный баланс будет положительный (деньги в страну пришли и в ней остались), а торговый - нулевым (товары границу не пересекали).

quote:

Значительная часть населения перешла на отечественную одежду и обувь (вдвое дешевле).
Импортная еда тоже стала неконкурентоспособной.

quote:

а не надо копить..

Даже если не копить есть оперативные запасы налички - в зависимости от типа бизнеса могут быть достаточно большие. Опять же расширение бизнеса (например дорогостоящее оборудование - вы ведь его не с дневной инкассации покупаете).

quote:

Originally posted by paradox:

а не надо копить.. (дубль два)

"Котировки выставлены в диапазоне от 8.000 до 9.000 за доллар. Фактически сделок нет", - сказал источник на рынке.

"Все ждут решений, которые будут объявлены сегодня", - сказал другой источник.

korrespondent.net

quote:

например дорогостоящее оборудование - вы ведь его не с дневной инкассации покупаете

quote:

Фактически сделок нет",

quote:

Originally posted by Chebur34:

Вот понабирали долларов сейчас, а ведь эта бумага в любой момент накроется медным тазом. Америка дышит ладаном уже давно

А ля Жириновский: "Там никто не хочет жить в Америке! Никто! У тебя барахолка, блядь! Доллар! Доллар! Доллар! Эта грязная зелёная бумажка, блядь!"

quote:

Originally posted by Chebur34:


Люди каждый год покупают одежду, обувь, хоз.товары, предметы первой необходимости. Ну купи на 5-10 лет одежды, обуви, запчастей и того, что долго хранится. По крайней мере это будет с тобой.

Интересно, Вы бы стали сейчас носить одежду и обувь, выпущенные 10 лет назад?

quote:

в кредит. если надо- там

В стабилно работающей экономике логично... У меня кредитная машина например (в нац валюте), но кредит гаситься с денег полученных с сдачи в аренду недвижимости. В принципе при изменении ситуации его можно быстро закрыть. Брать оборудование в кредит рассчитывая гасить его с прибыли заработанной на данном оборудовании (если это растянуто на 2-3 года) нелогично. У нас каждые 6 месяцев что-то новое.

Неужели так никто не делает?

quote:

Originally posted by Серебряный:

Интересно, Вы бы стали сейчас носить одежду и обувь, выпущенные 10 лет назад?

quote:

при этом у нас в РФ пользуются бешеным спросом?

quote:

Неужели так никто не делает?

quote:

Originally posted by Teteraedr:

Платежный баланс учитывает как внешнюю торговлю товарами и услугами, так и движение капитала.

quote:

Originally posted by Teteraedr:

С 1999 по 2005 баланс был положительным. С 2006-го - уходил в минус (до 12 млрд. в 2008). За прошлый год - минус 2,8 млрд.
Детальнее - http://www.bank.gov.ua/Balance/PB/din_pb_rik.xls

quote:

Originally posted by paradox:
конечно. если бы не кризис, я так и остался бы полукриминальным мелким спекулянтом импортным барахлом.
а сейчас я производитель футляров- и меж прочим, один из лучших в мире.
столярка 600 кв метров, 16 рабочих с зарплатой от тыщщи евро..

quote:

Originally posted by Chebur34:
Наши люди какие-то упорные. Сколько раз всё обваливалось, сколько раз обманывали, но нет, несут свои сбережения и хранят, чтобы наросло чего-нибудь. Никак от жадности не отучат. Вот понабирали долларов сейчас, а ведь эта бумага в любой момент накроется медным тазом. Америка дышит ладаном уже давно, но нет, долларовые бумажки ближе к телу.
Люди каждый год покупают одежду, обувь, хоз.товары, предметы первой необходимости. Ну купи на 5-10 лет одежды, обуви, запчастей и того, что долго хранится. По крайней мере это будет с тобой.
В очередной раз смотрю на Белоруссию и вижу полное невежество людей, которые одни фантики меняют на другие

Обязательно накроется. Но накупить одежды на 5-10 лет... тсссс!.. Женщинам только это не говорите!.. - порвут. Не для всех Кошастый - идеал.

quote:

Originally posted by paradox:
то есть пузырь..

Сейчас пришёл из банка - платил валютный кредит.
Сначала зашёл уточнил - да, берут белками по курсу продажи.
Курс продажи 4500 (покупки 4480 )

Пошёл, поменял по 6т. Это мне просто толкаться и искать неохота было, и сумма небольшая - потому сходу, по 6 (у знакомых)
Итого - валютный платёж оказался на 30% дешевле
Долго ли гос-во будет играть в множественность курсов, и чем закончится - примерно будет ясно уже сегодня, по результатом переговоров (кого-то сейчас макают в унитаз, ой, макают... ) - по выражению физиономий в первую очередь.

quote:

Originally posted by plombir:

Обязательно накроется. Но накупить одежды на 5-10 лет...

quote:

Originally posted by plombir:

захотели бы вновь пережить те сильные ощущения, того времени, ни так ли?..

quote:

Originally posted by plombir:

Женщинам только это не говорите!..

quote:

Originally posted by Teteraedr:
я нигде не видел информации о золотовалютных запасах НБРБ. Было бы интересно узнать.

Где взял, где взял...на сайте Нацбанка, где ж еще взять
http://www.nbrb.by/statistics/reserveAssets/assets.asp

quote:

Originally posted by Teteraedr:
К примеру, У РФ платежный баланс за прошлый год +31 млрд. Соответсвенно и увеличился золотовалютный запас.

quote:

Originally posted by кот киевский:

Ибо мужчина, воспитуя дочь, помни- кому-то она станет тещей

quote:

Originally posted by Таурн:
А есть ли какие-нить товары в Белоруссии, которые намного дешевле там, чем в России, и при этом у нас в РФ пользуются бешеным спросом? А то ведь на ситуации можно было б нажиться.
1. Купить в России много долларов (на сколько первоначального капитала хватит).
2. Привезти их в Белорусь и там сдать по 5000 ихних рублей.
3. Закупить товаров.
4. Сбагрить их в РФ с большим наваром.

Неужели так никто не делает?

Есть, конечно.
Сейчас, на обратном пути, прошёл через Комаровку.
Глубокская сгуха стоила раньше 3800 ( в Евроопте 4200)
Сейчас стоит 3930 - то есть "подорожала" примерно на 40 росс.копеек )
То же касается тушняка, круп, трикотажа (о, это целая тема! Я сам в своё время трикотажем занимался, даааа.... ), сливочного масла, и тд и тп.
Шлите предложения - рассмотрим

Почему же "не занимаются" - занимаются.
Только сейчас это сложнее чем в 90-е, когда было просто - есть деньги - плати и забирай. Более забюрокрачено. Но решаемо.
Сейчас таскать сумками уже не интересно...
Хотя я в 90-е начинал с сумок, а потом вагонами... рубероид (о, кстати! классная тема! сколько я рубероида тогда прогнал в Россию!....), газовые плиты "Брест" (потом "Гефест"), мука (как сейчас помню,, БЛ-55, чешская, отличная клейковина - с вагона мимо склада, сразу в кузова до 2/3 с ходу уходило... Эх, времена!.. )

quote:

Originally posted by кот киевский:
однако посодют. За спекуляцию. Минусы СССР.
Делать бизнес можно но не всем.

Всё надо делать аккуратно и по-закону.
"Уголовный кодекс мы должны чтить!" (с) О.Бендер

Не исключаю, что цифры могут быть не из той графы, но суть, надеюсь, понятна.

А с золотовалютными резервами РБ, смотрю, все грустно...

quote:

Originally posted by Teteraedr:

Вопрос к Пломбиру, я нигде не видел информации о золотовалютных запасах НБРБ. Было бы интересно узнать.

Реально же говорят (пишут), что ЗВР давно уже не просто нет, а в минусе (долги). Я не знаю - я передаю что лично читал. Дело в том, что сейчас реально в банках нет валюты по той простой причине, что её "экспроприировали" на гос.нужды. Если надо, я могу на эту тему поискать публикации, на той же Авантюре в ветке по Белоруссии были обоснованные расклады - но вообще надо ли это? Толком никто ничего не знает.
Вот на фото САМ и Прокопович (предНацБанка) с сыном САМОГО Коленькой инспектируют золотой запас...



Как бы всё наглядно.
Но закрадывается сомнение - если так всё радостно обстоит - ну толкни на внешнем рынке тонну-другую голды, оно сейчас в цене - и разшей кассовые разрывы в валюте...

Как-то, знаете ли, фото Путина с золотом меня больше убеждает - как-то и золото не так кучей, и берёт он его в перчатках, и нет этакого залихватского веселья на лице...

quote:

Originally posted by десант:
не порвут никого.
основную одежду вполне можно с 5-летним запасом покупать.
что в рб с бензином? ехать транзитом через рб сейчас рисковано на своем авто или нет?

quote:

Originally posted by десант:
не порвут никого.
основную одежду вполне можно с 5-летним запасом покупать.
что в рб с бензином? ехать транзитом через рб сейчас рисковано на своем авто или нет?

Кстати да, то есть +1. Планирую 31 туда, 17 обратно (посмотреть Европу, пока можно, а то, похоже, скоро снова будет можно только на танке). Или пока не поздно перепланировать маршрут - через Украину завернуть или наоборот, севернее?

quote:

Но вряд ли вы захотели бы вновь пережить те сильные ощущения, того времени, ни так ли?..

quote:

Originally posted by plombir:

по 3300 белок АИ-92
Позавчера. Есть в наличии, проблем нет

Получается, 12 рублей в пересчете по курсу черного рынка?
В России 24.
Думаю, что проблемы с бензином будут очень скоро.

quote:

Или пока не поздно перепланировать маршрут - через Украину завернуть или наоборот, севернее?

quote:

Originally posted by Серебряный:

Получается, 12 рублей в пересчете по курсу черного рынка?
В России 24.
Думаю, что проблемы с бензином будут очень скоро.

Как вы считаете?
Вы не продадите рубли или доллары на границе по чёрному рынку. По 3100 доллар продадите, по 160 белок сдадите росс.рубль. Это если на границе. Или ищите вариант затариться белками заранее.

И - да, с бензином... Ситуация меняется каждый день. Не факт что уже завтра будет ещё 3300

quote:

В РБ на международных трассах можно заправиться за доллары, евро. руссрубли.

quote:

Originally posted by plombir:

Как вы считаете?
Вы не продадите рубли или доллары на границе по чёрному рынку. По 3100 доллар продадите, по 160 белок сдадите росс.рубль. Это если на границе. Или ищите вариант затариться белками заранее.

Элементарно - перед границей заправляемся за рубли, потом едем через Беларусь до ближайшего крупного города, где есть валютчики, меняем у них.
Главное, как я понимаю, чтобы в милицию не замели?

quote:

Ситуация меняется каждый день. Не факт что уже завтра будет ещё 3300

quote:

где есть валютчики, меняем у них.
Главное, как я понимаю, чтобы в милицию не замели?

quote:

Элементарно - перед границей заправляемся за рубли, потом едем через Беларусь до ближайшего крупного города, где есть валютчики, меняем у них.
Главное, как я понимаю, чтобы в милицию не замели?

quote:

Originally posted by :
Да на нахрена советовать людям попадать на штраф и проблемы? В первую крупную деревню и в Беларусбанк и менять по 160

Я вообще-то никому ничего не советую.
А насчет "менять по 160" - если бы продукты и товары были бы по прежним ценам...
А так, получается, ты рубли по старой цене поменял, а за колбасу в магазине с тебя берут уже по новой.

quote:

А насчет "менять по 160" - если бы продукты и товары были бы по прежним ценам...
А так, получается, ты рубли по старой цене поменял, а за колбасу в магазине с тебя берут уже по новой.

quote:

А продукты в целом по старым ценам

quote:

Подняли только импорт и в основном барыги. в гос. магазах всё в целом по прежнему.

quote:

Пломбир! Разве докторская не стоит 16000 кг?

quote:

Ну-ну

quote:

Но вообще да - продукты в магазинах держат. Пока.

quote:

Originally posted by :
А продукты в целом по старым ценам.

forums.tut.by

http://kp.by/daily/25688.4/892324/

quote:

Что-то непохоже:

Полки с уксусом пустуют. Рядом стоит новая партия бутылок, которую еще не выставили на полки

Там штабель этого блин уксуса. Видали?
А солью допускаю. Соль представленная на снимке импортная- Артётсоль-украина. может действительно перебои. Но ведь беларусская-Солигорская ничуть не хуже

Скупка соли, а тем более уксуса-прямой результат работы агенства ОБС, руководимого из Варшавы, Москвы и Берлина. Цель одна-раскачать ситуацию, посеять панику и дестабилизировать ситуацию. надеюсь, что это не удастся и мразь будет сидеть в тюрьме, как и ушлёпки-наймиты типа Санникова и Некляева.
И не читайте с утра Комсомолку. она давно уже воняет. спуститесь в свой ближайший магазин и расскажите нам сами

quote:

Заоодно страна очистится от импортного дерьма (а оно в основном действительно дерьмо,кроме грузинских и молдавских вин и конъяков).

не знаю как у вас, а у нас грузинские вина - обычное дерьмо из порошка
у них там закон не запрещает так делать

если хотите настоящее вино, и недорого, то это Чили, Португалия.

quote:

У вас в Орше, что обычная водка стала дороже 9000?, а та же докторская выше 16000? или сахар не по 3600?

quote:

Originally posted by :
Скупка соли, а тем более уксуса-прямой результат работы агенства ОБС, руководимого из Варшавы, Москвы и Берлина. Цель одна-раскачать ситуацию, посеять панику и дестабилизировать ситуацию. надеюсь, что это не удастся и мразь будет сидеть в тюрьме, как и ушлёпки-наймиты типа Санникова и Некляева.

Как шутили в СССР, жаль, что холодильник нельзя подключить к телевизору.

quote:

не знаю как у вас, а у нас грузинские вина - обычное дерьмо из порошка
у них там закон не запрещает так делать

quote:

госпоставка

quote:

А огурчик за 12000 с помидоркой за 15000 если хочется?

Дороговато. Но ИМХО это тоже нитратное дерьмо. Подожди месяцок и ешь натуральные. Так что можно пережить. и не надо звонить. что подорожало абсолютно всё и везде пустые полки. Чушь собачья. я бы сказал -заведомая вредоносная ложь.
Вот когда ЖКХ будет как в РФ каждый месяц расти тогда кричите.

кстати по газу в РФ
питер. расчёт за 1000 кубов по цене 3805р. 78 копеек
в квартире прописаны трое
Итого в месяц-118 руб.74 коп
Почём в РБ сетевой газ за 1000 куб.?
У меня в РБ балонный . баллон стоит 41000 Бр за 50 литровый баллон
Почем баллон в РФ?

quote:

таким образом покупая белорусское никаких потерь не будет.

quote:

Заоодно страна очистится от импортного дерьма

quote:

И оживится местное производство, что есть гут.

quote:

Так, что верится в то, что этот кипеш с валютой не что иное, как гениальная затея правительства скинуть с себя импорт

quote:

а для соображающих: если длительное время в тех же продуктах питания (в ценах) будет ценовой перекос с Россией, а граница будет не заминирована и без колючки - то продукты плавно станут перетекать в Россию. Так уже было и так снова будет.

quote:

Originally posted by Captain.spb:

Заоодно страна очистится от импортного дерьма (а оно в основном действительно дерьмо,кроме грузинских и молдавских вин и конъяков).И оживится местное производство, что есть гут.

А вот бабы (пардон - женщины) хотели бы пользоваться импортными прокладками, а не затычками из мха, как вы предлагаете (вата-то тоже валютный товар...)
Ну а грузинские вина (которые в грузии же признали "фекалиями") - это, конечно же, супер!.. Их стоит покупать за валюту хотя бы уже потому, что они русских убивали!
Ай, молодца!

quote:

То-то Мозырский НПЗ "оживился" - встал в разгар сельхозработ

quote:

Originally posted by kotowsk:

таким образом можно сказать что ваша провокация провалилась?

quote:

Тут сложно не согласиться. скорее всего опять поднимут зряплату бюджету и подровняют цены.

quote:

Originally posted by Captain.spb:
[/URL]
***
Скупка соли, а тем более уксуса-прямой результат работы агенства ОБС, руководимого из Варшавы, Москвы и Берлина. Цель одна-раскачать ситуацию, посеять панику и дестабилизировать ситуацию. надеюсь, что это не удастся и мразь будет сидеть в тюрьме, как и ушлёпки-наймиты типа Санникова и Некляева.
И не читайте с утра Комсомолку. она давно уже воняет. спуститесь в свой ближайший магазин и расскажите нам сами

Вооот оно што... Наймиты из ... дестабилизируют, бля... Расстрелять!
И не читать!
Что ещё распоррядитесь, рейхсляйтер?

quote:

Их стоит покупать за валюту хотя бы уже потому, что они русских убивали!
Ай, молодца!

quote:

А вот бабы (пардон - женщины) хотели бы пользоваться импортными прокладками

quote:

Originally posted by Captain.spb:
Кстати интересно, а производятся ли в Беларуси бабские тампоны и памперсы. А то ведь говнооппозиция может и баб всколыхнуть тем, им мол письки затыкать нечем благодаря зверюге Лукашенко. С детским питанием не пройдёт-всё своё есть. Вот соки в основном российкие-тут могут навонять, что детям мол пить нечем. С макаронами приличными тоже засада. Почти все макароны пр-ва РБ полное гавно из мягкой пшеницы. Приходится с РФ возить. На лекрства вроде валюту выделяют. Так что ничего страшного

quote:

Originally posted by Карибко:
обычные продукты совсем не подорожали - был в евроопте и гипо, переписывают только ценники на завозное типа соков и фруктов.
очень сильно подорожала техника и материалы для ремонта
а так сало и сухая колбаска по тем же ценам что и полгода назад

а это, истинно вам говорю народ вынесет дешёвую жрачку в мгновение ока, максимум думаю ещё недельку чухаться будут а потом начнут массова заполнять квартирные закрома, потому как производителям сухой колбаски и сала тоже хавать на что-то надо а не устраивать коммунизм для остальных, субсидии им тоже нихто не дасть, нефть не произрастает, значит взять неоткудова...

quote:

Originally posted by Серебряный:
Вот тут тоже госпоставка:
http://belanews.ru/2011/05/19/16827/

Видать магазин частный и хозяева долбосноши-были ориентированы исключительно на импорт-вот и погорели. Туда им и дорога.
Опять таки для себя делаю выводы- торговать беларусским в РБ надёжнее.

Госпоставка- когда поставки определенных товаров, осуществляются на основе межгосударственных соглашений на предприятие, нах. в госсобственности. В основном разлив идёт в Минске.

quote:

Ужо тебе письку-то самому заткнут! Отечественными макаронами!(ушёл писать донос)

quote:

Originally posted by plombir:

Я понимаю - с хутора это сообразить трудно, так что я не для вас - а для соображающих: если длительное время в тех же продуктах питания (в ценах) будет ценовой перекос с Россией, а граница будет не заминирована и без колючки - то продукты плавно станут перетекать в Россию. Так уже было и так снова будет

Я вот тоже думаю - как долго бензин в Белоруссии будет стоить 3300 (12-14 русских рублей по курсу черного рынка), если в России он же стоит 24?
Для начала ездить заправляться в Белоруссию начнут все жители приграничных населенных пунктов, потом сами белорусы повезут его на продажу - надолго ли хватит запасов?
И то же самое начнется в отношении всех остальных товаров и продуктов, которые еще по старым ценам...

quote:

Столичные магазины согласились ограничить аппетиты

quote:

Фигня-привыкнут.

quote:

как долго бензин в Белоруссии будет стоить 3300

quote:

а это, истинно вам говорю народ вынесет дешёвую жрачку в мгновение ока, максимум думаю ещё недельку чухаться будут а потом начнут массова заполнять квартирные закрома, потому как производителям сухой колбаски и сала тоже хавать на что-то надо а не устраивать коммунизм для остальных, субсидии им тоже нихто не дасть, нефть не произрастает, значит взять неоткудова...

quote:

Хоть бы прочитал что пишешь, и прикинул производимое впечатление - но и на это даже мозгов недостаёт!..

quote:

Факт. Надо ещё сгущёнки докупить - уходит махом...

quote:

Надо ещё сгущёнки докупить

quote:

ты сходил в магаз? Докторскую проверил и уксус?

quote:

Надо будет через сына поинтересоваться, как у "Виталюра" дела (это аббревиатура от Виталий и Юра - его сыновья)
Неужели так кисло?..

quote:

У меня ещё здесь дела. Вечером, возможно, схожу

------
Semper Fi, дорогие мама и папа, Semper Fi, мои волчата. Откат - п...ц всему.

quote:

куплю 2х литровую "Крыницу"

Есть, правда, малые частные пивоварни - но их продукцию надо искать, а Крыница - везде.
Почему дерьмо:
- батька запретил "отвлекать валюту" на закупку импортного хмеля, типа "своего полно" - но свой, он... Короче - из чего делаем, то и имеем.
- батька поимел в своё время "Балтику", которая сильно вложилась в "Криницу" рассчитывая здесь закрепиться. Замена оборудования, новые линии... Им сделали так "больно", что они прокляли тот день и час, когда вздумали "инвестировать в развитие в Беларуси" - и их след простыл. А из говна, да на говённом оборудовании что выйдет?..

Я сам пью (когда пью - редко) украинское. Люблю тёмное. Бархатное. Раньше было ничего так белорусское "Лев", тёмное - но уже года два как его нет. Пью "Оболонь". Если светлое - то Чениговское или Бяле (или Биле?)
Сейчас у нас ПОКА стоит (позавчера было ещё) львовское, забыл название, 7тыс. за 1,5 литра - это именины сердца!.. Классное. Да с селёдочкой "Матиас"... Чувствую, что скоро ему тут каюк...
Пардон, коллеги, у меня сегодня очередной разгрузочный день, ничего не жру; так что потянуло на гастрономическую тему

quote:

в дискаунтер "Пятёрочка"

quote:

скорее всего там действительно в основном был импорт

quote:

Originally posted by plombir:

Классное. Да с селёдочкой "Матиас"...

quote:

Так это вроде московская сеть

quote:

Ты пьёшь эту мочу??? (потрясённо) Впрочем, село... Дяревня...

quote:

налицо все признаки массового помешательства..
я думаю, умело подстегиваемого..

quote:

Сегодня вечером, Путин выдаст Батьке денег и все устаканится.

Не, что Батька зря что-ли столько лет у руля. Он все ходы и выходы знает. Опыт у него в этих делах колоссальный. Договорятся.

Если коротко: он ставит телегу впереди лошади - не информация сподвигла на покупки валюты, а реальный недостаток валюты и наглядность того, что популистские меры по необоснованному повышению зарплат перед выборами неминуемо вызовут давление на вал.рынок и подвинуло население тариться долларами - спасать накопления.
Чушь полную он написал. Такой же маразматик, как Проханов, хотя и молодой.

Правильно кто-то там написал в коментах:
"Ну да, пока злобные янки не вбросили "информацию" зайчики были твердой валютой и ценились во всем мире.
Почему бы не сказать просто, что Запад перестал давать бабки Лукашенко?"

quote:

не информация сподвигла на покупки валюты, а реальный недостаток валюты

не вспоминается вообще.
вода нужна,водка нужна, сигареты нужны,колбаса тоже не помешает..
а нафига валюта?
все он правильно написал- достаточно качнуть- и будет недостаток..

quote:

Originally posted by Joker12:
То plombir

Не, что Батька зря что-ли столько лет у руля. Он все ходы и выходы знает. Опыт у него в этих делах колоссальный. Договорятся.

quote:

недостаток..
я пытаюсь понять- как часто мне нужна валюта?

не вспоминается вообще.
вода нужна,водка нужна, сигареты нужны,колбаса тоже не помешает..
а нафига валюта?
все он правильно написал- достаточно качнуть- и будет недостаток.

quote:

Я ещё со времён работы вышибалой в кабаке (был такой факт в биографии )

quote:

Originally posted by Captain.spb:

Вышибала? Ты проверил стоимость Докторской в магазе и наличие уксуса?
Про соль уже ясно.
Белгоспищепром: Ажиотаж на соль не имеет под собой оснований
http://news.tut.by/economics/227541.html
Ох и тяжело сейчас Мясниковичу. Укрепи его Господь. Да и Батьке не хворать.
Если бы конечно Я был бы у руля- то к ефени матери отключил бы мобильную связь и интернет к ефени фени тоже, комендантский час на недельку и показательные расстрелы валютчиков

Курс доллара к белке 1 к 100 000 и толпы народа на улицах, требующих хлеба по карточкам?

quote:

И что бы это все дало?

Курс белки к доллару 1 к 100 000 и толпы народа на улицах, требующих хлеба по карточкам?

quote:

Originally posted by paradox:
недостаток..
я пытаюсь понять- как часто мне нужна валюта?

не вспоминается вообще.
вода нужна,водка нужна, сигареты нужны,колбаса тоже не помешает..
а нафига валюта?
все он правильно написал- достаточно качнуть- и будет недостаток..

quote:

Только придавить мразь и пятую колонну.

quote:

Originally posted by Captain.spb:

Только придавить мразь и пятую колонну. Чего-чего, а мяса и хлеба в РБ хватит на две Москвы. карточки-смешно

Ну да, расстрелы прибавят сразу мяса на полках.
Историю в школе прогуливали?

quote:

гипохлорит натрия?

quote:

Но это - огромная РФ с огромными (3-ми в мире!) по величине ЗВР и огромными ресурсами - в РБ всё категорически не так!

quote:

простому челу никакая валюта не нужна. раскачка в чистом виде

------
Сегодня.Гомель.У всех банкоматов, почт и банков очереди.Длинные, как...Все снимают с карточек все деньги.Полностью.До нуля.Никто не знает, зачем, но снимают.Говорят, с завтрашнего можно будет не больше 40 тыс в день(меньше 9 долларов по полусвободному банковскому курсу ) снять.Так что решили сегодня и всё сразу.
Нереально, но факт.Я опять в отпаде.Т.е. пацталом.Ну ваще пацталом..
------

не уж то все так печально.... даааа... тяжело сябрям - держитесь славяне... проходили и РФии такое

------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

quote:

Если бы конечно Я был бы у руля- то к ефени матери отключил бы мобильную связь и интернет к ефени фени тоже, комендантский час на недельку и показательные расстрелы валютчиков,

quote:

Минская (забугорная) мразь

quote:

при лукашенко слишком много демократии

quote:

Чё ж ты так радуешься, что у тебя есть "подсос" в росс.рублях (в валюте)?
Задолбало это двуличие!

quote:

Originally posted by Серебряный:

И что бы это все дало?

Курс доллара к белке 1 к 100 000 и толпы народа на улицах, требующих хлеба по карточкам?

Их тоже расстрелять! За паникёрство. Ишь захотели - жрать!

quote:

Originally posted by :
Сегодня.Гомель.У всех банкоматов, почт и банков очереди.Длинные, как...Все снимают с карточек все деньги.Полностью.До нуля.Никто не знает, зачем, но снимают.Говорят, с завтрашнего можно будет не больше 40 тыс в день(меньше 9 долларов по полусвободному банковскому курсу ) снять.Так что решили сегодня и всё сразу.
Нереально, но факт.Я опять в отпаде.Т.е. пацталом.Ну ваще пацталом..

quote:

Только придавить мразь и пятую колонну. Чего-чего, а мяса и хлеба в РБ хватит на две Москвы. карточки-смешно

quote:

Originally posted by Captain.spb:

Пломбир! А сравним РБ со Швейцарией? То же гавно, даже калийных солей нет. и соли, которой в РБ до жопы. Скажи, что в РБ все люди дебилы и дураки тупые. я бы рекомендовал почаще ездить в селькую местность. Минск, увы не вся Беларусь. И там не дураки. Причём далеко. Запас прочности не так плох, и там не голосуют за дерьмо типа санникова-некляева и им подобных. Чутьё получше.

quote:

Но селюкам это не понять...

quote:

Originally posted by :
Самое смешное, что снимают те же самые граждане, которые искренне голосовали за батьку в декабре.

quote:

Ничего, такие встряски хорошо прочищают мозги. Думаю, в последнее время у АГЛ сторонников поубавилось.

quote:

Originally posted by indie:
походу мдя триндец подкрался незаметно, если действительно правда, что народ сымает последнее бабло с карт,

naviny.by

НУ ДЫК....

------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

quote:

http://naviny.by/rubrics/society/2011/05/19/ic_news_116_368249/

НУ ДЫК....

------
Semper Fi, дорогие мама и папа, Semper Fi, мои волчата. Откат - п...ц всему.

quote:

Шариковы, бля. "Отнять и поделить", "мразь перестрелять" - и будет щастье.

quote:

Думаю завтра-послезавтра будет вброс валюты в обменники, дабы успокоить толпу

quote:

Снимать с карточек бел. деньги -вообще полный бред при обалденно развитой в РБ системе безналичных терминалов.

В теории деньги - это эквивалент труда... вернее времени которое вы на данный труд затратили. Хочу отметить вы тратите время вашей единственной и неповторимой жизни. То есть в теории любая девальвация ворует у вас не деньги, она крадет время вашей единственной и неповторимой жизни.

Людей понять можно... они спасают в принципе не деньги, а время.

quote:

Originally posted by :
Нда. Решили додушить Беларусь.

"Темные силы нас злобно гнетут...."

quote:

Originally posted by :
людей понять можно

quote:

Не будет никакого вброса валюты, смысла в этом уже нет.

quote:

понять можно- простить нельзя.

quote:

Не будет никакого вброса валюты, смысла в этом уже нет.

quote:

Непростительно! - пытаться спасти свои накопления

quote:

Да откуда она возьмётся-то? В Полесских болотах открыли месторождение долларов?

quote:

Я бы на месте Лукашенко вообще запретил продажу валюты физ.лицам. А продажу юр.лицам только по факту платёжного обязательства и то через гос.банк~посредник.

quote:

Originally posted by Малахов:

Вообще Лукашенко молодец. Ещё в те времена он первый, из стран СНГ, поставил страну на ноги. "ПеретрахнУл"

quote:

Originally posted by Chebur34:

Белоруссия -это лакомый кусок для многих российских олигархов. Так что большая вероятность, что сегодняшняя ситуация в Белоруссии -это комплексная продуманная за хорошие бабки акция.

quote:

Originally posted by dervish:

Белоруссия всего-то декларирует стремление к независимости . ? это криминально ? . загвоздочка . непонятночки .

quote:

Originally posted by nyrobi:
Конечно, рассосётся. Напомню, что в кризис 2008 года хваленый российский рубль девальвировался сильнее белорусского.

quote:

Originally posted by Малахов:
Я бы на месте Лукашенко вообще запретил продажу валюты физ.лицам.

Ну и что это даст? Рынок купли-продажи валюты тут же перетечет к валютчикам.
Курс будет уже не 8000-10000, а 20000-30000, за риск.
Кому от этого станет легче, гражданам?

quote:

quote:
Originally posted by Малахов:
Я бы на месте Лукашенко вообще запретил продажу валюты физ.лицам.

Ну и что это даст? Рынок купли-продажи валюты тут же перетечет к валютчикам.
Курс будет уже не 8000-10000, а 20000-30000, за риск.
Кому от этого станет легче, гражданам?

Так именно и было в 90-е... Проходили уже...

quote:

Originally posted by Серебряный:

Бел. рубль был 3000, стал 8000-10000, как говорится, почувствуйте разницу.

В итоге этот чудо-зкон тихо отменили как неисполняемый.

quote:

Originally posted by Chebur34:

Белоруссия -это лакомый кусок для многих российских олигархов. Так что большая вероятность, что сегодняшняя ситуация в Белоруссии -это комплексная продуманная за хорошие бабки акция.

В смысле - олигархи скинулись, заслали хорошие бабки батьке, чтобы он напечатал необеспеченных зайчиков и раздал населению?

Сказки мне рассказывай, дружок. Бабки давались, а точнее скидки на энергоносители, потому что:
1) Белоруссия была лояльна России,когда США и европейские страны пытались оторвать её от дружбы с Россией. Украина и Грузия поступили по-другому.
2) Белоруссия выступала в качестве военной защиты на Западе и России не надо было наращивать военные группировки в Смоленской обл и близлежащих. Это стоит скидок? Стоит.
3) Белоруссия сделала на эти скидки конфетку из страны, потому что батька отличный менеджер по развитию. А захламлённая Россия не потому, что скидки Белоруссии даются, а потому что бабки уводятся в США и в офшоры. Потому что чиновники всё разворовывают. Потому что никто не занимается модернизацией производств. Потому что молочные произвосдтва имеют оборуждование 15-20 летней давности и себестоимость молочных продуктов выше, чем в Белоруссии, где стоит много новых европейских эконоичных установков.
Так что не лепи мне на уши лапшу.

quote:

Originally posted by Серебряный:

В смысле - олигархи скинулись, заслали хорошие бабки батьке, чтобы он напечатал необеспеченных зайчиков и раздал населению?

quote:

Originally posted by Chebur34:

Ну и тупой. С тупыми не общаюсь.

Другого ответа я и не ждал, спасибо.
Аргументация Ваша очень убедительная))))

quote:

Originally posted by Chebur34:

Сказки мне рассказывай, дружок. Бабки давались, а точнее скидки на энергоносители, потому что:

quote:

Originally posted by Chebur34:

1) Белоруссия была лояльна России,когда США и европейские страны пытались оторвать её от дружбы с Россией. Украина и Грузия поступили по-другому.

quote:

Originally posted by Chebur34:

2) Белоруссия выступала в качестве военной защиты на Западе и России не надо было наращивать военные группировки в Смоленской обл и близлежащих. Это стоит скидок? Стоит.

quote:

Originally posted by Chebur34:

3) Белоруссия сделала на эти скидки конфетку из страны, потому что батька отличный менеджер по развитию.

quote:

Originally posted by Chebur34:

А захламлённая Россия не потому, что скидки Белоруссии даются, а потому что бабки уводятся в США и в офшоры. Потому что чиновники всё разворовывают. Потому что никто не занимается модернизацией производств. Потому что молочные произвосдтва имеют оборуждование 15-20 летней давности и себестоимость молочных продуктов выше, чем в Белоруссии, где стоит много новых европейских эконоичных установков.

quote:

Originally posted by Chebur34:
1) Белоруссия была лояльна России,когда США и европейские страны пытались оторвать её от дружбы с Россией. Украина и Грузия поступили по-другому.

Естественно, Украина поступила по-другому. Изначально отношение к России в центре, на востоке и юге было весьма братским и лояльным. Небольшая часть неадекватов из западной части Украины (а там их и сейчас не много, просто шумят громко) погоды не делала ни разу. Более того, те же самые Донецк, Днепропетровск, Одесса, Харьков и т.д. всегда смотрели в сторону России очень приятственно. Но ту хуйню, которую последние 15 лет несли Затулин, Лужков и еще куча российских перцев в Украине и об Украине, ни один адекватный человек безболезненно не воспримет. Если бы ВВП изначально относился к Украине как к равноправной стране, а не крутил ей фаберже при каждом удобном случае, сейчас не было бы такого неприятия политики России здесь. Так что, ребята, во многом вы сами себе злобные буратины, вернее, ваше руководство.
Не знаю всех фактов, но подозреваю, что и Грузия не на ровном месте начала отдаляться от России.

Вы никак не поймете, что у России не получается быть партнером, у нее почему-то получается быть только хозяином, при чем весьма недальновидным. От этого и все проблемы.

quote:

Originally posted by Chebur34:
1) Белоруссия была лояльна России,когда США и европейские страны пытались оторвать её от дружбы с Россией. Украина и Грузия поступили по-другому.

Естественно, Украина поступила по-другому. Изначально отношение к России в центре, на востоке и юге было весьма братским и лояльным. Небольшая часть неадекватов из западной части Украины (а там их и сейчас не много, просто шумят громко) погоды не делала ни разу. Более того, те же самые Донецк, Днепропетровск, Одесса, Харьков и т.д. всегда смотрели в сторону России очень приятственно. Но ту хуйню, которую последние 15 лет несли Затулин, Лужков и еще куча российских перцев в Украине и об Украине, ни один адекватный человек безболезненно не воспримет. Если бы ВВП изначально относился к Украине как к равноправной стране, а не крутил ей фаберже при каждом удобном случае, сейчас не было бы такого неприятия политики России здесь. Так что, ребята, во многом вы сами себе злобные буратины, вернее, ваше руководство.
Не знаю всех фактов, но подозреваю, что и Грузия не на ровном месте начала отдаляться от России.

Вы никак не поймете, что у России не получается быть партнером, у нее почему-то получается быть только хозяином, при чем весьма недальновидным. И, главное, что Россия даже не пытается изменить свое отношение к "братским странам". От этого и все проблемы. Но, как обычно, при бревне в своем глазу, выгоднее обвинить всех вокруг.

quote:

Originally posted by boomych:

Если бы ВВП изначально относился к Украине как к равноправной стране

quote:

Originally posted by boomych:

Вы никак не поймете, что у России не получается быть партнером, у нее почему-то получается быть только хозяином

quote:

Originally posted by boomych:

И, главное, что Россия даже не пытается изменить свое отношение к "братским странам".

quote:

Это сказки. Доллар стоил к лету 2008 года 24 рубля с копейками, максимально поднимался до 36, т.е. на 50%.
Бел. рубль был 3000, стал 8000-10000, как говорится, почувствуйте разницу.

В кризис 2008 года бел.рубль не стоит 8000.
Вот пики роста и падения курсов валют в кризис:

USD/RUR
01.09.08 24.58
19.02.09 36.43
Разница +48%

USB/BYR
01.09.08 2111
19.02.09 2820
Разница +33%

quote:

Вы никак не поймете, что у России не получается быть партнером, у нее почему-то получается быть только хозяином

Раздать населению ? - А толку ? (всё это временно)

Вложить в производственный сектор ? - А толку ? (производство как я понял убыточно при низких ценах , а если поднять цены - то брать не станут)

Картина вырисовывается крайне не притязательная к сожалению

quote:

(производство как я понял убыточно при низких ценах

quote:

Originally posted by paradox:

с чего бы это..

Вроде не мальчик и бизнесмен - сам подумай .

quote:

Вроде

quote:

Originally posted by MooseHead:

а для этого нет никаких оснований. Пока что.. "Братские страны" еще не доказали что они способны на что-то большее чем слова декларирования своей независимости. И вся "братскость" заключается в твердой уверенности что Россия им что-то должна :о) А они будут гордо водить своим независимым носом. Пугая "не дадите денег вы, продадимся Штатам" :о)

quote:

Originally posted by polex:

открою вам глаза, партнерство может быть только между РАВНЫМИ. Говорить о партнерстве с "государством" которое вообще то изначально не самостоятельно, не имеет влияния на мировую политику ибо по весу может быть исключительно сателлитом (или по ваше приведенной терминологии оплаченной женщиной) несколько неадекватно. Именно поэтому Россия де-факто ХОЗЯИН в Евразии

quote:

Originally posted by boomych:

ничего хорошего можете не ожидать.

quote:

Белоруссия выступала в качестве военной защиты на Западе и России не надо было наращивать военные группировки в Смоленской обл и близлежащих. Это стоит скидок? Стоит.

quote:

Вы никак не поймете, что у России не получается быть партнером, у нее почему-то получается быть только хозяином, при чем весьма недальновидным.

quote:

Originally posted by boomych:
Посему, пока для России соседи не перстануть быть терпилами, которыми можно помыкать, ничего хорошего можете не ожидать.

угу, сделать Россию "терпилой"? проходили уже, даже в этой теме были высказывания, кушая русский урожай и дыша воздухом в её культурной столице называть страну помойкой...
как по мне, тут не никаких "терпил", "хозяев" и прочего, просто человеку свойственно быть иждивенцем, а в качестве оправдания этого своего "порока" он взывает к справедливости, при этом с детской непосредственностью пытаясь оторвать последние титьки с мясом от "донора", который и так то высосан досуха

quote:

Сейчас проблема у Белоруссии, и что, Россия должна раскошелиться потому как друзья, родня и партнёры? Вы так считаете?

quote:

Вы никак не поймете, что у России не получается быть партнером, у нее почему-то получается быть только хозяином

А теперь поставьте себя на место вашего партнёра (если не ошибаюсь он у вас именно там и есть - и попробуйте прикинуть как вести производство при тех ценах (запамятовал 19 рублей за фрезу ?)? (в глубине души вы и сами понимаете что реальная стоимость должна быть другой).

Более крупные производства типа МАЗ ИТД - поддерживаются на уровне государства - если призадуматься то об этом легко догадаться.

quote:

Более крупные производства типа МАЗ ИТД - поддерживаются на уровне государства - если призадуматься то об этом легко догадаться.

quote:

Originally posted by kotowsk:

если говорить об украите то как относиться к правительству, которое вопит что "демократию душат москали", и на этом основании "москали" должны газ продавать себе в убыток? белорусы хоть дружбу предлагают. правда больше на словах.

quote:

В российских СМИ ноль информации.

quote:

угу, сделать Россию терпилой

quote:

Originally posted by kotowsk:

выходит у них умное правительство???
ФАНТАСТИКА!!! нам бы такое!

quote:

С Белоруссией интересная ситуация. Всё позитивное, что происходило в Белоруссии, умалчивалось в российских СМИ. Помню, как 50 губернаторов из России приехали перенимать опыт Белоруссии. В российских СМИ ноль информации. Но как только там что-то не так, то всё СМИ заполнено негативной информацией. Короче говоря, шло целеноправленное зомбирование российских граждан с показами злого батьки. Соответсвенно, зомбированные товарищи сидят и здесь на сайте, ни фига не зная

quote:

Originally posted by kotowsk:

выходит у них умное правительство???
ФАНТАСТИКА!!! нам бы такое!

quote:

Originally posted by kotowsk:

ФАНТАСТИКА!!!

quote:

в глубине души вы и сами понимаете что реальная стоимость должна быть другой).

quote:

рб, государство субсидирует сельское хозяйство и машиностроение,итог-граждане рф тратят бабло на белорусские продукты и сельхозтехнику,убив эти отрасли в рф.
страны разные, обвинений в излишней дружбе рф-турция не слышал.
общее только одно-нерачительное поведение руководства рф.

quote:

У нас тоже (АВТОВАЗ)

quote:

Не-не. Поддержка Автоваза государством- это медвепутин так гнобит российский народ по заданию мировой закулисы.

quote:

А поддержка МАЗа- проявление мудрости и профессионализма АГЛ.
Это же очевидно.

quote:

Originally posted by paradox:

у китая получается примерно полтора рубля вообще-то..

И-?

(я тоже барыжу китайскими товарами )

quote:

Originally posted by Captain.spb:

а ведь одно из условий принятия РФ в ВТО -отмена всех субсидий на сельское хоз-во. Интересно как будут строится отношения РФ=РБ в случае этой беды?

да какая разница как оно будет в вто.
каждое государство должно заботиться о своем благополучии в первую очередь.
поэтомуникаких претензий к рб у меня нет, ну позволяет рф себя "доить"-так это вопросы к правительству рф,а не к правительству рб.
рф позволяет себе "доить" таджикии,киргизии,украине,молдове,армении,уж к рб меньше всего претензий, от них хотя бы наркота не прет

quote:

И-?

quote:

Которые настолько в убыток себе работали, что продавали газ в Украину дороже, чем в то же время в Германию. Да и за транзит платили много меньше его реальной стоимости.

quote:

Безусловно. потому как пока это национальная собственность. а не частная.
разница понятна?

quote:

Originally posted by kotowsk:

выходит у них умное правительство???
ФАНТАСТИКА!!! нам бы такое!

Тоже хотите пустые полки в магазинах увидеть?

quote:

Поясните. Я вот, принципиальной разницы не вижу.

quote:

Originally posted by Captain.spb:
Про доение РФ. Пля. в Питере официально 850 тысяч узбеков!!! Вдумайтесь в эту цифру. Это 1/10 всей Беларуси. А сколько ещё таджиков. Вот и кто кого доит...

причем,если от белоруссов мы практически не получаем криминала и межнационального\межрелегиозного конфликтаи при этом получаем товары и еду,то от закавказья и среднеазиатов-криминал, конфликты,наркоту и никаких товаров.
сколько бабла потратило рф для предотвращения эпидемии полиемилита в прошлом году,завезенного из таджикии?

quote:

У барыг- т.е. акционеров ВАЗа прибыль поступает только к ним, у МАЗа - для всей страны. Каждому!

quote:

А что, каждый гражданин является акционером и ежегодно получает дивиденды?

quote:

при этом получаем товары и еду,то от закавказья и среднеазиатов-криминал, конфликты,наркоту и никаких товаров.

quote:

конечно получает дивиденты, прибыль получаемая предприятием идет на содержание школ, садов, больниц, пенсии, для ВСЕХ, а не на покупку яхт и вывоз толпы шлюх в Куршавель для ОДНОГО. Как говориться почувствуйте разницу..

quote:

в Питере официально 850 тысяч узбеков!!!

quote:

цифра в 850 тыс только узбеков выглядит как откровенный пи..деж.

quote:

Originally posted by Captain.spb:

Неужели так сложно. У барыг- т.е. акционеров ВАЗа прибыль поступает только к ним, у МАЗа - для всей страны. Каждому!

quote:

конечно получает дивиденты, прибыль получаемая предприятием идет на содержание школ, садов, больниц, пенсии, для ВСЕХ, а не на покупку яхт и вывоз толпы шлюх в Куршавель для ОДНОГО. Как говориться почувствуйте разницу...

quote:

Originally posted by Doctor_D:

Видимо, они очень хорошо прячутся. Поскольку часто бывая в Питере- повышенной концентрации узбеков (да и азиатов вообще) как-то не замечал.
Если учесть, что общее население составляет порядка 5 млн человек (ну, пусть даже 6, добавляем миллион нелегалов)- цифра в 850 тыс только узбеков выглядит как откровенный пи..деж.

был период,когда я жил в мытищах.особенной плотности азиатов не наблюдал-зглаза не резало.однажды пришлось выехать в командировку в 6 утра,так я их столько увидел у себя в районе -их десятки тысяч.
за ними автобусы пришли,чтоб на стройки отвезти. а так их не видно конечно.
вы таджиков в ржд то же особо не видите,потому как они или на путях работают,либо спят в тупиках в бытовках и сторожа их не выпускают попросту.

quote:

Originally posted by polex:

конечно получает дивиденты, прибыль получаемая предприятием идет на содержание школ, садов, больниц, пенсии, для ВСЕХ, а не на покупку яхт и вывоз толпы шлюх в Куршавель для ОДНОГО. Как говориться почувствуйте разницу...

quote:

Главный редактор Равшан Курбанов объявил Питер узбекским городом.

quote:

Originally posted by Captain.spb:

Санкт-Петербург, 2 февраля. В Петербурге появилась газета для выходцев из Узбекистана. Как сообщает <НТВ-Петербург>, к выходу готовится второй номер газеты <Петербург Уз>. По данным телекомпании, в Петербурге сейчас живут и работают 850 тысяч узбеков.
Главный редактор Равшан Курбанов объявил Питер узбекским городом.
www.baltinfo.ru

quote:

В СССР прибыль АвтоВАЗА тоже поступала "для всей страны".

quote:

Originally posted by Doctor_D:

ОК. Давайте подумаем.
"Барыга" платит государству налоги, которые тоже, теоретически, тратятся "не на шлюх, а на школы". Остается не так уж много прибыли. Фактически, государство этой долей откупается от необходимости управлять производством.
А рабочему примерно всеравно, кто забрал результаты его труда: государство, собственник+ государство или только собственник.
Единственный честный вариант- когда рабочий участвует в прибыли предприятия напрямую, как акционер. Да и то...

этот тезис гайдар проповедовал,когда все средства производства отдал из рук государства в частные.
что государство типа на налогах лучше будет жить.
итог мы до сих пор наблюдаем.

quote:

Originally posted by Captain.spb:

Урюк с Азии есть....
Не забываем, что много россиян поправляют своё здоровье в бел. санаториях по ценам ниже российских.
Кстати отсутствие понтов у руководства Беларуси позволяет беларусским детям отдыхать в безопасных черноморских здравницах Грузии, а не в рассаднике наркоты и педофилии- Сочи и пр.

который запрещали для ввоза в рф из-за распространения полиемилита.
спасибо за такие поставки

quote:

По данным телекомпании, в Петербурге сейчас живут и работают 850 тысяч узбеков.
Главный редактор Равшан Курбанов объявил Питер узбекским городом.

quote:

Originally posted by Captain.spb:

АВТОВАЗ - это частный капитал + французский капитал. И поддержали его только для того, чтобы тысячи жителей Тольятти не пошли с вилами на Москву. Вот и всё.

quote:

Originally posted by kotowsk:

а сравнить можете? очень интересно.

из того, что нашел просто навскидку.
korrespondent.net

А вообще там ситуация была очень интересная. Когда в 2009 были газовые войны, Нафтогаз отправил в Германию официальный запрос по поводу цены газа. Немцам скрывать нечего, они и выдали цену: 280 баксов за килокуб. В этой сумме 33 долара была стоимость транзита Чехией, 18 - Словакией, 22 - Украиной. То есть стоимость собственно газа для Германии получалась 280-33-18-22 = 207 баксов за килокуб на русской границе.

далее окрываем ссылочку http://rus.newsru.ua/arch/finance/09jun2009/gaz.html
и смотрим
"В соответствии с контрактом на поставку газа в Украину, стоимость газа рассчитана по европейской формуле цены с понижающим коэффициентом 0,8. Таким образом, в I квартале 2009 года цена на газ для Украины составляет 360 долл за 1000 куб м. Она будет меняться по формуле ежеквартально. Объём поставки газа в Украину в 2009-м составит 40 млрд куб м. С 1 января 2010-го "Газпром" станет продавать газ Украине по рыночной европейской цене без скидок."

При этом транзит по маленькому участку Чехии обходился Газпрому в полтора рази дороже, чем тысяча с копейками километров по территории Украины. Так что крики России "мы даем Украине халявный газ" необходимо коррелировать со стоимостью транзита по территории Украины, которая намного ниже стоимости европейского транзита.

В общем, не читайте перед обедом советских газет, с газом в жизни совсем не так все просто, как пишут в газетах.

quote:

этот тезис гайдар проповедовал,когда все средства производства отдал из рук государства в частные.
что государство типа на налогах лучше будет жить.
итог мы до сих пор наблюдаем.

quote:

Originally posted by Doctor_D:

Так я же и говорю- один хрен. Что так, что эдак.
Или факт, что ваш карман чистит госчиновник а не "барыга" вас как-то утешает?

прикалываетесь?
или действительно не понимаете разницы?

quote:

Originally posted by Doctor_D:

Видимо, они очень хорошо прячутся. Поскольку часто бывая в Питере- повышенной концентрации узбеков (да и азиатов вообще) как-то не замечал.
Если учесть, что общее население составляет порядка 5 млн человек (ну, пусть даже 6, добавляем миллион нелегалов)- цифра в 850 тыс только узбеков выглядит как откровенный пи..деж.

Насчёт Питера не скажу, я там бываю редко и не шарюсь по местам массового обитания гастарбайтеров. Но если в Москве выйти в праздник в центр - полное ощущение заграницы, какого-нибудь крупного восточного города. Русские лица встречаются только среди ментов, и то - через раз. В Минске (и Киеве, кстати) - ничего подобного не видно. Я не нацист и к среднеазиатам отношусь без предубеждения - но количество их реально огромное. И в силу вполне объективных причин, в которых каждый из них лично не виноват, эта масса оторванного от своих семей и традиций народа неизбежно становится базой для криминалитета, что создаёт опять же объективные проблемы. Ничего личного, но в целом - хреново.

quote:

соответствии с контрактом на поставку газа в Украину, стоимость газа рассчитана по европейской формуле цены с понижающим коэффициентом 0,8. Таким образом, в I квартале 2009 года цена на газ для Украины составляет 360 долл за 1000 куб м. Она будет меняться по формуле ежеквартально. Объём поставки газа в Украину в 2009-м составит 40 млрд куб м. С 1 января 2010-го "Газпром" станет продавать газ Украине по рыночной европейской цене без скидок."

quote:

В 2005 году Украина всё ещё оплачивала газ по цене 50 долларов за 1000 кубических метров, а теперь Россия запросила 230 долларов. Украина платить отказалась. Со 2-го января поставка газа в Западную Европу неожиданно упала на 25%. Россия обвинила Украину в незаконном использовании газа, предназначенного для Западной Европы, и днём позже восстановила на прежнем уровне поставку в сраны Западной Европы, увеличив закачку газа сверх обычного уровня. Днём позже российский Газпром и Украинский Нефтегаз заключили соглашение сроком на 5 лет. Газпром будет продавать российский газ по цене 230 $ и смешивать его с газом из Средней Азии по цене 50 $. При этом у Украины будет возможность платить за эту смесь только 96 $ за 1000 куб. м.

quote:

Originally posted by dervish:
труднее понять , что Россия платит практически контрибуцию регионам , который воевали с Россией .

Потому что они Россию победили.

Платит проигравший.

quote:

Насчёт Питера не скажу, я там бываю редко и не шарюсь по местам массового обитания гастарбайтеров. Но если в Москве выйти в праздник в центр - полное ощущение заграницы, какого-нибудь крупного восточного города.

quote:

прикалываетесь?
или действительно не понимаете разницы?

quote:

Originally posted by Captain.spb:

Респект руководству РБ, которое не позволяет отнимать рабочие места у своих.

quote:

Потому что они Россию победили.
Платит проигравший.

quote:

Originally posted by Makc k-113:

Но если в Москве выйти в праздник в центр - полное ощущение заграницы, какого-нибудь крупного восточного города. Русские лица встречаются только среди ментов, и то - через раз. В Минске (и Киеве, кстати) - ничего подобного не видно. Я не нацист и к среднеазиатам отношусь без предубеждения - но количество их реально огромное. И в силу вполне объективных причин, в которых каждый из них лично не виноват, эта масса оторванного от своих семей и традиций народа неизбежно становится базой для криминалитета, что создаёт опять же объективные проблемы. Ничего личного, но в целом - хреново.

quote:

Originally posted by kotowsk:

а сравнить можете? очень интересно.

И все эти газовые конфликты, после интенсивного бурления говн, заканчивались установлением цен на газ, которая мало отличалась от среднегодовых оптовых цен на эквивалентное (по теплоте сгорания) количество мазута.
По местным ценам, естественно.

Для справки, удельная теплота сгорания:
Условное топливо ... 29,33 МДж/кг;
Донбасский уголь ... 16-26 МДж/кг;
Мазут ... 41 МДж/кг;
Природный газ ... 28-46 МДж/кубометр.

quote:

Что вы всяким узбекам на слово верите?

Это, конечно, истинная правда, поскольку там-же: "По материалам: Интерфакс-Украина"

Россия готова предложить Белоруссии бабло в обмен на долю в крупнейших белоруских предприятиях (Белтрансгаз).

Все логично

quote:

Я Вам привел данные по 2009 году. Вы мне в ответ кинули по 2006.

quote:

Originally posted by Doctor_D:

Не понимаю. Ввиду ее отсутствия. Государство- тоже, своего рода частная корпорация. Практически, ничем не отличается.

уровень разный.
любой частник заинтересован в уменьшении издержек-скрытие налогов, а государству приходится уисиливать налоговый контроль.
в итоге имеем снижение дохода-сокрытие налогов+увеличение издержек-содержание контролирующих органов.
и это только один из пунктов,идущих в минус этой модели.

quote:

в итоге имеем снижение дохода-сокрытие налогов+увеличение издержек-содержание контролирующих органов.

quote:

Originally posted by Diego03:

А почему они тут все?
Ко мне бригада приехала здание реконструировать. Из Гомеля.
Чё, спрашиваю, приперлись? Да у нас п..дец, говорят...

1. они не все здесь.
2.рб не эльдорадо,поэтому они не могут всекм своим граждан обеспечить все блага.

quote:

Originally posted by Doctor_D:

Ну. Так это и есть бизнес государства. Содержать налоговое ведомство проще, чем рулить разнородной промышленностью. А выжать из частника при желании, можно сколько хочешь. Не слишком продвинутые государства даже не заморачиваются- приходит представитель гос-ва к предпринимателю и говорит: "делись". И все. А если нужно "по приличному"- можно налоги поднять. Плевое дело...

и где же проще? что в государственной экономике,что в частной рулят одни и те же люди. зарплаты только из разных мест получают.
государство - общественный организм и никогда оно не будет жить хорошо,если в нем рулят частные интересы.

quote:

Originally posted by Doctor_D:

Содержать налоговое ведомство проще, чем рулить разнородной промышленностью. А выжать из частника при желании, можно сколько хочешь. Не слишком продвинутые государства даже не заморачиваются- приходит представитель гос-ва к предпринимателю и говорит: "делись". И все. А если нужно "по приличному"- можно налоги поднять. Плевое дело...

quote:

Originally posted by kotowsk:

всё правильно. я и писал про газовые войны в 2006 году. это вы начали собирать в кучу все годы. вы ещё сравните современные цены с советскими.

Да какая же куча? Я всего лишь привел пример братской цены Украине и небратской цены Германии Исключительно к разговору о том, как Россия из последних сил подкармливает Украину.

По поводу военных баз (2 в Белоруссии и Севастополь в Украине) возражений, как я понимаю не последует? Потому как стоило бы изучить сколько США платит за свои военные базы и с удивлением обнаружить, что за 2 военные базы Белоруссии полагаются весьма интересные преференции

quote:

Корпорации государству, читай ими же выбранному и раскрученному клоуну от политики заплатят ровно столько, сколько находят нужным.

quote:

Originally posted by Doctor_D:

Совершенно верно.
Была мега-корпорация "СССР". Из-за хренового менеджмента обанкротилась. Теперь, естественно, поделена между другими корпорациями. ООО "РФ", правда, умудрилось немного подняться и уже не только не продается дешево, но и пытается покупать менее успешных соседей.
Немного поменялось количество денег, откачиваемых из кармана граждан и их конечное назначение. А так- ничего нового.

жизнь граждан изменилась коренным образом

quote:

Originally posted by paradox:
а ооо рб умудрилось не допустить откачки денег из карманов граждан.
что всех бесит..

Разве?

quote:

Originally posted by Doctor_D:

"СССР". Из-за хренового менеджмента обанкротилась.

quote:

Originally posted by Doctor_D:

поделена между другими корпорациями.

quote:

жизнь граждан изменилась коренным образом

quote:

а ооо рб умудрилось не допустить откачки денег из карманов граждан.
что всех бесит..

quote:

братской цены Украине и небратской цены Германии

quote:

о поводу военных баз (2 в Белоруссии и Севастополь в Украине)

quote:

Originally posted by Doctor_D:

Каких именно граждан и в какую именно сторону?

quote:

Originally posted by Makc k-113:

Насчёт Питера не скажу, я там бываю редко и не шарюсь по местам массового обитания гастарбайтеров. Но если в Москве выйти в праздник в центр - полное ощущение заграницы, какого-нибудь крупного восточного города. Русские лица встречаются только среди ментов, и то - через раз.

Что-то не заметил. В каком "центре" наблюдали?

quote:

Originally posted by десант:

1. они не все здесь.

quote:

Originally posted by десант:

2.рб не эльдорадо,поэтому они не могут всекм своим граждан обеспечить все блага.

Речь не о благах.
Речь о том, что у них просто нет рабочих мест. Предложение рабсилы значительно опережает спрос на нее. Это называется безработица. Отсюда отсутствие гастарбайтеров. Отсюда же грустная ЗП и готовность работать за такую ЗП.

quote:

СССР был как раз государством а не корпорацией.

quote:

Произошло не банкротство а перехват управления и преобразование государства именно в ЗАО.

quote:

Котрольный пакет приналлежит джентльменам не отсюда.

quote:

Эффективные менеджеры и результат их пришествия на практике виден основной массе населения б. СССР невооруженным глазом.

quote:

Разве?

quote:

Originally posted by boomych:
в Белоруссии и Севастополь в Украине) возражений, как я понимаю не последует? Потому как стоило бы изучить сколько США платит за свои военные базы и с удивлением обнаружить, что за 2 военные базы Белоруссии полагаются весьма интересные преференции

я назову эти "интересные преференции":
бесплатная "турпоездка" Батьки в Гаагу, с билетом в один конец и медленный грабёж территорий Белоруссии по типу Ирака с постепенным заафриканиванием населения, я надеюсь никто не испытывает иллюзий по поводу самобытной белорусской культуры которую Запад будет с придыханием лелеять по примеру японской

quote:

а Вы незнакомы с демографией народов СНГ? Не верю.

quote:

Originally posted by polex:

конечно получает дивиденты, прибыль получаемая предприятием идет на содержание школ, садов, больниц, пенсии, для ВСЕХ, а не на покупку яхт и вывоз толпы шлюх в Куршавель для ОДНОГО. Как говориться почувствуйте разницу...

Чувствуем. Как за счет налогов граждан России содержатся "школы, сады, больницы...". Жалко только, что в Беларуси, а не России.
А тем временем в Беларуси уже появляются долларовые миллиардеры beldn.do.am

И поинтересуйтесь долей этих самых "дивидентов" в общем объеме доходов бюджета Беларуси. А так же долями поступлений от отраслей в доходах этого самого бюджета. Возможно вас ждет некоторая неожиданность.

quote:

Originally posted by kotowsk:

вот только от правительства братской украины пока ничего хорошего не видели. не за что цену снижать.

quote:

Originally posted by paradox:

разве. разрыв между доходами в рб сужественно ниже,
чем где еще и сохранилась куча бесплатных ништяков

Между самыми богатыми и бедными? Вы уверены?

quote:

Originally posted by Captain.spb:
А кайфово сейчас товарищам россиянам в РБ кататься. По оф курсу 1 РУР=160 БР 92й бенз россиянину обойдётся в 20р.92 коп, а дизель 19р.68 коп.

Поблагодарим за это руководство Беларуси?

quote:

Originally posted by Zakat700:

а еще прикиньте, что здесь нет работы-там есть.

АГА АГА оно и видно

На стройке Белорусы - думаю что не от хорошей жизни бегут сюда.
Работают на равне (я имею ввиду права рабочего) с Узбеками и Таджиками.

Вот кого не видно так это Туркменов - стало быть и уровень жизни там лучше чем в России - Факт.

quote:

Originally posted by Shakhal:
Закончилась встреча президентов РФ и РБ.

Россия готова предложить Белоруссии бабло в обмен на долю в крупнейших белоруских предприятиях (Белтрансгаз).

Все логично

Я бы ещё это самое "бабло" рублями бы выдал.

quote:

Originally posted by Zakat700:
ТС, понимаете ли в чем дело: те иномарки, что стоят 8-9 тысяч долларов в России, в Беларуссии стоят 2500 у.е.

Скоро будут стоить так же - батька уравнял ввозные пошлины с российскими.

В этот момент будет четко и сразу понятно какая экономическая модель эффективна, и кто может себя сам прокормить, а кто нет. До этого момента у кого энергоноситель шаровей тот и молодец и гнет кого как хочет и куда хочет.

quote:

Originally posted by Филимоша:

Я бы ещё это самое "бабло" рублями бы выдал.

quote:

Originally posted by cms2176:

- на планете кончиться нефть, газ (нужное добавить или зачеркнуть)
- или изобретут альтернативный источник дешевой энергии (какой не принципиально)

quote:

Originally posted by astraxanez:

А Батька обменял их на баксы и рубль присел бы - накуй надо ? - пусть лучше за баксы рубли покупает если понадобится.

Где обменял? В России на бирже? Присел бы? Вы недооцениваете ЦБ РФ...

quote:

Думаешь за ресурсы не будем драться - сраться (нужное подчеркнуть) - люди - твари по природе.

Это уже не принципиально и в принципе проблема того кто на ресурсе сидит. А любую экономику ориентированную на машиностроение(производство) и не имеющую своих энерго ресурсов - раком поставить на раз-два.

Меня удивляет что РБ не развивала(или не успела) атомную энергетику.

quote:

Между самыми богатыми и бедными? Вы уверены?

quote:

Originally posted by paradox:

уверен

Сможете доказать?

quote:

вот только сейчас начало прорисовываться более конкретика по аэс.

АЭС могут построить достаточно ограниченное количество стран. Сделать это быстро в РБ, на мой взгляд, ни одной из них не нужно.

А была бы АЭС - наверно были бы хорошие электротовары из РБ (не жопогрейки)

quote:

Меня удивляет что РБ не развивала(или не успела) атомную энергетику.

quote:

Сможете доказать?

quote:

олько РФ опять не способствует

Так им и не надо, вернее не выгодно (так цена на энергоноситель = волшебный пендаль, в нужное время).

quote:

Originally posted by paradox:

то что я вижу собственными глазами?

quote:

Originally posted by cms2176:

АЭС могут построить достаточно ограниченное количество стран. Сделать это быстро в РБ, на мой взгляд, ни одной из них не нужно.
А была бы АЭС - наверно были бы хорошие электротовары из РБ (не жопогрейки)

Так, вроде, основные игроки рынка энергетического оборудования - ни разу не государственные транснациональные корпорации?

ИМХО, были бы деньги и желание - АЭСо-строители тут же выстроятся в очередь.

quote:

Originally posted by Chebur34:

Ну купи на 5-10 лет одежды, обуви, запчастей и того, что долго хранится.

А то что даже за 2 года человек может поправиться/похудеть осбоенно женщины после родов в голову не приходило? Про запчасти я вообще молчу.

quote:

АЭСо-строители тут же выстроятся в очередь.

Мне кажется этот рынок политизирован (как санкции и наличие контрольного пакета у государства)

quote:

Originally posted by boomych:

Ну так если Вы считаете, что Россия никому ничего не должна, почему Вы так уверены, что Белоруссия или Украина чего-то должны России?

quote:

Originally posted by boomych:

Она вроде как по Вашей же логике России ничем не обязана, жениться не обещала, значит имеет полное право смотреть туда, где вкуснее.

quote:

Originally posted by boomych:

И нефиг в таком случае России рассказывать о "братских странах и народах"

quote:

Originally posted by boomych:

Ну, начнем с того, что и хозяин должен соответствовать имиджу.

quote:

Originally posted by boomych:

А потом меж делом получают люлей от такого же гопника с другого 'райёна', но более сильного, и сразу начинают жаловаться соседям "памажите, фулюганы зрения лишают"

quote:

Originally posted by Captain.spb:

Не скидок, а денег это стоит. ПВО западных рубежей России БЕСПЛАТНО обеспечивает Беларусь. 2 военные базы РФ БЕСПЛАТНО находятся на территории РБ

quote:

Originally posted by kotowsk:

дать кредит это по вашему "раскошелиться"?

quote:

Originally posted by boomych:

В общем, не читайте перед обедом советских газет, с газом в жизни совсем не так все просто, как пишут в газетах.

quote:

Originally posted by boomych:

По поводу военных баз (2 в Белоруссии и Севастополь в Украине) возражений, как я понимаю не последует?

quote:

Originally posted by paradox:

а ооо рб умудрилось не допустить откачки денег из карманов граждан.
что всех бесит..

quote:

Originally posted by Captain.spb:

А кайфово сейчас товарищам россиянам в РБ кататься. По оф курсу 1 РУР=160 БР 92й бенз россиянину обойдётся в 20р.92 коп, а дизель 19р.68 коп.

"Я бы на месте Лукашенко вообще запретил продажу валюты физ.лицам. А продажу юр.лицам только по факту платёжного обязательства и то через гос.банк~посредник."
"надо наоборот - запретить банкам покупку валюты у населения. вы будете покупать валюту, если у вас её потом никто не купит? "
"Белоруссия сделала на эти скидки конфетку из страны, потому что батька отличный менеджер по развитию."
"ПВО западных рубежей России БЕСПЛАТНО обеспечивает Беларусь. 2 военные базы РФ БЕСПЛАТНО находятся на территории РБ "
"БелТВ во всяком случае не очерняет Россию. Будь моя воля-я бы вообще запретил трансляцию российских каналов в РБ."
"Про доение РФ. Пля. в Питере официально 850 тысяч узбеков!!! Вдумайтесь в эту цифру. Это 1/10 всей Беларуси. А сколько ещё таджиков. Вот и кто кого доит... " /Captain.spb - это вообще что-то с чем-то! Очевидно, и таджики и узбеки в РФ сидят на гос.пособии и нихера не делают, только деньги получают /
Это даже разбирать неинтересно - настолько это тупо... Вот ведь - в теме про фанарики или ружья стесняются откровенную чушь писать - а здесь - пжалте, "рецепты космического масштаба, и космической же глупости" (с)

quote:

Собственными глазами обычно видишь то, что хочешь увидеть

quote:

Originally posted by paradox:

нищей америки не увидел- как ни старался...