Третья мировая, начало?

Более 50 строений на южнокорейском острове загорелись во вторник после артобстрела, предположительно, со стороны КНДР, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на южнокорейский телеканал YTN. По данным ТВ, южнокорейская сторона открыла ответный огонь по северокорейской территории. Другие подробности инцидента не сообщаются.
http://news.rambler.ru/8227922/

Новость от РБК:

Южная Корея подверглась атаке со стороны КНДР. Один из островов был атакован артиллерией северян. Как сообщает агентство Reuters со ссылкой на официальный Сеул, по территории Южной Кореи было выпущено несколько десятков снарядов.

Данные о пострадавших пока не поступали. В Сеуле заявляют, что в результате агрессии КНДР загорелись от 60 до 70 жилых домов.

Южнокорейские военные нанесли ответный удар по позициям КНДР. О его результатах также пока ничего неизвестно.

Последний крупный инцидент, который едва не привел к военному конфликту, произошел на границе двух стран 26 марта 2010 года. Тогда в результате удара со стороны КНДР был потоплен военный корабль Cheonan. В течение нескольких месяцев ООН расследовала этот инцидент, однако точно установить причины трагедии не удалось. В Пхеньяне отрицают свою причастность к гибели корабля и обвиняют южных соседей в провокации.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/23/11/2010/503498.shtml

думаю, что здания тоже "сами загорелись", если будет такая команда из Вашингтонского обкома

quote:

Originally posted by Васёк:

если будет такая команда из Вашингтонского обкома

quote:

Амерам объективно не нужна еще одна война.

http://www.newsru.com/world/23nov2010/kndr.html

Огнем охвачены от 60 до 70 домов, ранены по меньшей мере четверо солдат, утверждает телеканал YTN. По его данным, на остров обрушилось около 200 снарядов. Возможно, раненые есть и среди гражданского населения. По словам свидетелей, некоторые здания рухнули, прекратилась подача электроэнергии, жители эвакуируются в бункеры.

Задержка по новостям ещё какая А что там сейчас твориться неизвестно...

Как сообщают южнокорейские СМИ, факт нападения северокорейской армии подтвердил официальный представитель Генштаба Южной Кореи полковник Ли Бун Ву. По его словам, около 14:34 по местному времени северные соседи начали обстрел острова Йонпьен.

В результате несколько снарядов попало в расположенные на острове дома - десятки из них разрушены.

Южная Корея уже нанесла ответный артиллерийский удар.

http://top.rbc.ru/incidents/23/11/2010/503509.shtml

quote:

Originally posted by Васёк:
подводная лодка у них сама "утонула"

думаю, что здания тоже "сами загорелись", если будет такая команда из Вашингтонского обкома

Так, да не так.

Ю.Корея направила штурмовую авиацию для подавления атаки КНДР
Военное командование Южной Кореи направило штурмовую авиацию для подавления огневых точек КНДР, обстреливающих остров на западном побережье полуострова.

Как сообщают южнокорейские СМИ, факт нападения северокорейской армии подтвердил официальный представитель Генштаба Южной Кореи полковник Ли Бун Ву. По его словам, около 14:34 по местному времени северные соседи начали обстрел острова Йонпьен.

В результате несколько снарядов попало в расположенные на острове дома - десятки из них разрушены.

Южная Корея уже нанесла ответный артиллерийский удар.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/23/11/2010/503509.shtml

quote:

Будет. Амерам объективно не нужна еще одна война. Это и "прочухали" в КНДР, поэтому ведут себя нагло.

Президент Южной Кореи призвал КНДР остановить военные действия

Президент Южной Кореи Ли Мен Бак потребовал от правительства КНДР прекратить обстрел своей страны и не превращать обмен артиллерийскими ударами в крупномасштабный конфликт.

Как сообщает агентство Reuters, в своем заявлении Ли Мен Бак одновременно пригрозил Пхеньяну жестким ответом в том случае, если Северная Корея не прекратит провокации.

В Сеуле проходит совещание Ли Мен Бака с министрами силового блока, по итогам которого будет принято какое-то решение о развитии ситуации.

Вполне возможно, что Ли Мен Бак предпочтет дождаться реакции США перед тем как жестко ответить на атаку Северной Кореи. По крайней мере, именно так правительство Южной Кореи поступило после потопления корвета "Cheonan" на границе двух стран.

Тогда США уговорили Южную Корею не предпринимать активных действий и урегулировать конфликт мирными средствами.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/23/11/2010/503522.shtml

Военное командование Южной Кореи направило штурмовую авиацию для подавления огневых точек КНДР, обстреливающих остров на западном побережье полуострова.

Как сообщают южнокорейские СМИ, факт нападения северокорейской армии подтвердил официальный представитель Генштаба Южной Кореи полковник Ли Бун Ву. По его словам, около 14:34 по местному времени северные соседи начали обстрел острова Йонпьен.

В результате несколько снарядов попало в расположенные на острове дома - десятки из них разрушены.

Южная Корея уже нанесла ответный артиллерийский удар.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/23/11/2010/503509.shtml

Азиатские биржи и так были в минусе, и сейчас обвала не происходит. Следовательно спекулянты не видят угрозы большой войны, а ведь они на этом зарабатывают деньги.

quote:

Originally posted by dib:

Азиатские биржи и так были в минусе, и сейчас обвала не происходит. Следовательно спекулянты не видят угрозы большой войны, а ведь они на этом зарабатывают деньги.

Ой не факт не факт.

quote:

Ой не факт не факт.

Кстати, сам Сеул находится в зоне действия северо-корейской артиллерии, более того на него всегда направлены куча крупно-калиберных орудий. Однако пока паники даже на бирже нет.

Все привыкли к провокациям, однако это не означает конечно что на сей раз только провокацией и ограничится. Тем более вчера начались американо-корейские учения прямо на границе.

СООТНОШЕНИЕ СИЛ

Северная Корея

Вооруженные силы - около 1,5 млн. фанатичных бойцов (а еще есть обученный резерв - 4,7 млн. чел.). В сухопутных войсках: более 50 тактических ракет, 3200 танков, 2440 бронетранспортеров, 12,7 тыс. арторудий, более 1,1 тыс. реактивных систем залпового огня, около 2 тыс. противотанковых установок, 1820 противовоздушных зенитных ракетных комплексов.

ВВС и ПВО: 1158 самолетов и вертолетов, 11 тыс. зенитных орудий. Любопытная деталь: 200 пилотов подчинены лично Ким Чен Иру и готовы к выполнению задач особой важности. Это смертники... Военно-морские силы КНДР: 3 ракетных корабля, 2 эсминца, 18 противолодочных кораблей. Боевые катера: 40 ракетных, 134 торпедных и 108 артиллерийских. Около 100 подлодок. Ракетно-ядерный потенциал: тактические ракеты с дальностью 55 - 70 км, а также оперативно-тактические ракеты - 300 км, <Нодон-1> - 550 - 600 км и <Тепходон> - 1500 км. Число ракет может достигать: <Нодон> - 200 и <Скад> - 500. Разрабатываются межконтинентальные <Тепходон-2> с дальностью до 7000 км.

Южная Корея

Вооруженные силы - 672 тыс. человек. Они обучены инструкторами США и вооружены в основном американским оружием. В сухопутных войсках: 2130 танков, 2490 бронетранспортеров, 4400 орудий, 143 боевых вертолета. На вооружении ВВС: 460 боевых самолетов и вертолетов, в том числе 195 истребителей F-5 и 60 F-16. В боевом составе ВМФ 9 подводных лодок, 40 надводных кораблей, не считая сторожевиков и десантных средств. Кроме того, 2 дивизии морской пехоты (25 тыс. чел.). В последнее время Южная Корея стала закупать оружие и в России (80 танков Т-80).

Нехило.

quote:

Южная Корея

Вооруженные силы - 672 тыс. человек. Они обучены инструкторами США и вооружены в основном американским оружием. В сухопутных войсках: 2130 танков, 2490 бронетранспортеров, 4400 орудий, 143 боевых вертолета. На вооружении ВВС: 460 боевых самолетов и вертолетов, в том числе 195 истребителей F-5 и 60 F-16. В боевом составе ВМФ 9 подводных лодок, 40 надводных кораблей, не считая сторожевиков и десантных средств. Кроме того, 2 дивизии морской пехоты (25 тыс. чел.). В последнее время Южная Корея стала закупать оружие и в России (80 танков Т-80).

Нехило.

quote:

Originally posted by kot-obormot:

Вы забыли приплюсовать сюда союзные силы США aka НАТО.....

quote:

Originally posted by kot-obormot:

quote:
Южная Корея
Вооруженные силы - 672 тыс. человек. Они обучены инструкторами США и вооружены в основном американским оружием. В сухопутных войсках: 2130 танков, 2490 бронетранспортеров, 4400 орудий, 143 боевых вертолета. На вооружении ВВС: 460 боевых самолетов и вертолетов, в том числе 195 истребителей F-5 и 60 F-16. В боевом составе ВМФ 9 подводных лодок, 40 надводных кораблей, не считая сторожевиков и десантных средств. Кроме того, 2 дивизии морской пехоты (25 тыс. чел.). В последнее время Южная Корея стала закупать оружие и в России (80 танков Т-80).

Нехило.

Вы забыли приплюсовать сюда союзные силы США aka НАТО.....

я мыслю что в случае развертывания разномасштабной войны и вступления НАТО в в войну на стороне Юга, то Северу может начать помогать Иран и другие арабские страны не стесняясь этого.

quote:

Вы забыли приплюсовать сюда союзные силы США aka НАТО.....

Южанам на суше ничего не светит, северянам на море ничего не светит.
Так и будут из пушек постреливать.

quote:

Докупил фильтров к противгазам,

quote:

Не, Ю.Корея в НАТО не входит

quote:

Думаете, поможет?

Не думаю, что Северная Корея целенаправленно нанесёт удар по территории России. А вот случайным ветром что-нибудь дотащить может. Так-что фильтры и химзащита не помешают.

quote:

Думаете, поможет?

quote:

Хотели бы напасть--так напали бы сразу и по полной программе.

quote:

и всё пойдёт как раньше...

Война сейчас позволила бы америкацам попытаться справиться с надвигающейся Великой Депрессией. А если корейцы не хотят воевать, им могут помочь.

quote:

Война сейчас позволила бы америкацам попытаться справиться с надвигающейся Великой Депрессией. А если корейцы не хотят воевать, им могут помочь.

+1

quote:

блин, чой-то я очкую, Димон

quote:

Северная Корея

Вооруженные силы - около 1,5 млн. фанатичных бойцов (а еще есть обученный резерв - 4,7 млн. чел.). В сухопутных войсках: более 50 тактических ракет, 3200 танков,

Китай призвал стороны к сдержанности. <Мы надеемся, что заинтересованные стороны будут прилагать больше усилий для сохранения стабильности на полуострове>, - заявил во вторник в Пекине официальный представитель МИД КНР Хун Лэй.

Читайте далее: www.vedomosti.ru

че там еще Катерина говорила)

quote:

че там еще Катерина говорила)

quote:

Originally posted by Puschistik:

Calex, вы приводите интересные данные о соотношении живой силы 1,5 миллиона у сев. кореи и 670 тыс. у южной ,даже не знаю что думать, получается у сев кореи значительное преимущество в живой силе, но по по данным численности населения в сев. корее проживает 23млн. человек, а в южной 47млн. Получается при желании южане смогут поставить под ружьё гораздо больше людей и вполне успешно действовать на суше.

посмею не согласиться, если даже вооружить 47 мильёнов "полупидоров в полукедах", то это будут не солдаты, а вооружённые "полупидоры в подукедах". А в северной корее по крайней мере есть идеология и "великий лидер". так что потенциальных призывников в северной корее больше чем в южной.

quote:

великий лидер

http://rian.ru/world/20101123/299863878.html

quote:

Дело в том, что у С.Кореи действительно самая мощная армия в Азии. Обязательная срочная служба (так, как у нас - не откосить) сроком ДЕСЯТЬ ЛЕТ, т.е. практически все население можно поставить в ружье. Кроме того, страна изрыта подземными убежищами и ходами с нычками) Пятидесятые их многому научили.

quote:

Originally posted by why111:

че там еще Катерина говорила)

Еще не 25 (по старому календарю 11+14=25) Подождемс 2-вое суток ... Фигня война-главное маневры (С) не помню кто ...

quote:

Originally posted by omas:

вооружить 47 мильёнов

А как же про "шапками закидають"

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

А по ящику чтото тихо... Упомянули, и всё.

Ждем 25го ... "Гена ..а Гена ..а скока стоит атомная бомба ? Много ... Радуйся Гена -такое счастье к нам в огород летит " (С) народный анек ....

* 19.11.2010 в 10:45,
* обновлено 19.11.2010 в 10:48

Американский исследовательский центр с помощью спутников обнаружил активность на главном ядерном полигоне в КНДР, вопреки мнению мирового сообщества.

Согласно данным американского спутника, подготовительные работы ведутся на месте прошлогоднего испытания на полигоне на севере страны.

Читать далее: www.gzt.ru
------
Стив Херман | Сеул Понедельник, 22 ноября 2010

Американский дипломат: завод по обогащению урана в КНДР - крупнейшая провокация за 20 лет

www.gzt.ru

Группа американских специалистов из восьми человек - дипломатов, сотрудников разведки и других официальных лиц вылетела в Азию на консультации после заявлений Северной Кореи о том, что в стране втайне был возведен новый завод по обогащению урана. Представители США встретились утром в понедельник 22 ноября с министром иностранных дел Южной Кореи, другими дипломатами и сотрудниками службы национальной безопасности.

После встречи в южнокорейском МИДе, спецпосланник США по Северной Корее Стефен Босворт сказал, что сложившаяся ситуация - <это не кризис>.

Однако он добавил, что новая программа Пхеньяна по обогащению урана является самым провокационным актом за два десятилетия.

Американские ученые, посетившие Северную Корею в этом месяце, говорят, что им показали более тысячи недавно построенных центрифуг для обработки урана.

------

Это была причина ..а 23 это уже ИМХО следствие

quote:

Гуру вчера уже чойто чуял

И никакой войны не было, это как раз и есть корейский Дом-2.

quote:

Originally posted by dib:

И никакой войны не было, это как раз и есть корейский Дом-2.

Да все верно Только есть одно больщое НО o_O = предсказания практически всех древних(ванга, настрадамус и еще был одни забыл как звуть),и настоящих Екатерина + шаманы в начале 2010 что в этом году будет начало больщой войны = про начало ТМВ ...

Лучше чтоб пронесло ... "чо то я очкую Славик" (с)

quote:

Originally posted by Makc k-113:

Ну есть у Кима Бомба - ну и что с того? Кого он ей достать сможет? Сеул? Так после этого его страну вбомбят в каменный век - будут по пещерам жить и выползать пожрать чего найти.

Ведь, если звезды зажигают -
значит - это кому-нибудь нужно?
Значит - кто-то хочет, чтобы они были?
Значит - кто-то называет эти плевочки
жемчужиной? В.Маяковский

Намек надеюсь понятен ? Подстрекателей в мире хватает Вообще вспомните СССР 50-70 годы по историй, вспомните что такое СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ ИДЕОЛОГИЯ За Родину, За СТалина, В неравный бой с капитализмом ..УРААААА-УРААА и побежали босиком с калашом и штык ножом ..

quote:

Originally posted by crazyalexnik:

За СТалина, В неравный бой с капитализмом ..УРААААА-УРААА и побежали босиком с калашом и штык ножом ..

и ведь таки побегут!!!! и добегут до вашингтона как пить дать.

quote:

Originally posted by Makc k-113:

Не надо путать социалистическую идеологию и обкурившихся идиотов.

2010 год - "пионеры дружно в ряд"

quote:

Originally posted by Гуманоид:

Да затихло там всё уже.

http://koreantvonline.com/

кликайте Arriang news ... там как раз таки и крутят постоянно екскалакцию ...

quote:

Originally posted by Avtokrat:
Народ, вы тут всё про какую-то Екатерину упоминаете. А что за Екатерина такая и где можно почитать о том, что она напредсказывала?

quote:

Северной Корее для поддержания режима нужна внешняя угроза

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/23/11/2010/503555.shtml

quote:

Originally posted by Makc k-113:

Ну и что, что пионеры дружно в ряд? Мы в 70-е так же ходили.

3

* 39-я армия в Китае

А

* Афганская война (1979-1989)

В

* Великая Отечественная война
* Война за Огаден (1977-1978)
* Вторая мировая война

К

* Клуб Куусинена

К (продолжение)

* Конфликт на КВЖД
* Корейская война

О

* Операция <Западня>

П

* Первая советско-финская война
* Пограничный конфликт на острове Даманский
* Пограничный конфликт у озера Жаланашколь

С

* Советско-финская война (1941-1944)
* Советско-финские войны
* Советско-японские пограничные конфликты

Х

* Хасанские бои (1938)

З.Ы. Если бы нас не ослабила Великая отечественная ..а потом и вторая мировая ..то может быть и больше был бы СССР по размерам

quote:

Originally posted by Makc k-113:

Так после этого его страну вбомбят в каменный век

http://vestnik.kr/article/gorizonty/3088.html

Надёжной статистики, как всегда, нет, но специалисты полагают, что в КНДР насчитывается около 2,5 миллионов телевизоров. Это означает, что телепередачи у себя дома может смотреть около половины северокорейских семей, причём в деревнях и небольших городах телевизоры есть только в четверти всех домов, а вот в Пхеньяне и Кэсоне телевизоров нет только у самых бедных семей.

До начала 1990-х гг. все телевизоры, принадлежавшие жителям этих территорий, подвергались маленькой хирургической операции: им отключали все кнопки, кроме одной, обеспечивавшей приём идейно правильного пхеньянского вещания. Если же переключатель каналов был старым, поворотным, то его фиксировали в одном положении. Затем переключатель заклеивался бумагой, на которую участковый ставил печать местного отделения милиции. Время от времени сохранность печати и сам телевизор подвергали профилактическому осмотру, чтобы убедиться, что его владелец тайком не смотрит китайские программы. Впрочем, сейчас ситуация изменилась. Все эти ограничения теоретически остаются в силе, но на практике с середины девяностых годов власти особо не следят за их соблюдением.

Еще одним способом достичь иностранного зрителя является спутниковое ТВ. С 1999 года программы Центрального телевидения транслируются на спутник через тайскую компанию, но при этом в самой Северной Корее устанавливать спутниковые антенны категорически запрещено. Запрет этот соблюдается и сейчас, несмотря на все послабления последних лет.

З.Ы. Они и так считай как в каменном веке ..зато колличество ядерных боеприпасов наверно больше чем телевизоров ... Просто мы уже давно не ИДЕЙНЫЕ и их никогда не поймем !!! Посмотрите фотоотчеты ..просто ДРУГАЯ идеология ... кстати после 90х у них появились джамеры (глушилки) и на данный момент все кроме КНДРмедиа - ГЛУШИТЬСЯ ...(так они обошли проблемму просмотра гражданами капиталистического телевиденья)

З.Ы. Пошел попробую C-band на 3метра тазик поймать ..на тему чего у них там интересного http://www.lyngsat.com/freetv/North-Korea.html Korean Central TV

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/23/11/2010/503602.shtml

всё пипец, не будет пипеца???

От так то вот. Знаете, я собирал открытки в детстве с Лениным, и когда старшекласник рисовал на лбу у вождя обидное слово, в классе на портрете, мне было пофиг, с разбега "врага народа" припечатал к стенке, потом конечно получил своих, ну да я к чему:
У них там сейчас наши 80ые, пионеры и прочее, что хуже это чем наш "капитализм" не скажу так одназначно, но что амеров они не любят (а кто их любит) факт, грудью на амбразуру говорите не бросятся? Это мы уже "разложились", а они в это время готовились и крепли.

quote:

Originally posted by crazyalexnik:

http://vestnik.kr/article/gorizonty/3088.html

[i]Надёжной статистики, как всегда, нет, но специалисты полагают, что в КНДР насчитывается около 2,5 миллионов телевизоров. Это означает, что телепередачи у себя дома может смотреть около половины северокорейских семей, причём в деревнях и небольших городах телевизоры есть только в четверти всех домов, а вот в Пхеньяне и Кэсоне телевизоров нет только у самых бедных семей.

Так я говорю - в каменный, а не в середину 20-го. А это две БОЛЬШИЕ разницы.

quote:

Originally posted by Makc k-113:

а не в середину 20-го. А это две БОЛЬШИЕ разницы.

quote:

Originally posted by crazyalexnik:

а марионетка уже свали к тому времени куда нить подальше

quote:

А куда, например?

quote:

Originally posted by Diego03:

А куда, например?

Кто вывез золото России после распада СССР ? Фамилии здесь.
http://whoiskto.livejournal.com/608892.html

имеются документально подтвержденные данные о незаконном вывозе из России в период с 1990 года по сегодняшнее время более 1300 тонн золота, большого количества денег, нефти, стали, алмазов и других ценностей, которые в настоящее время являются фактически активами России, размещенными на десятках счетов зарубежных банков на общую сумму более 4 триллионов долларов США, что составляет более 25 ежегодных бюджетов России.

quote:

Originally posted by baboooon:

А в Арктику! Будет там пингвинов жрать и посмеивацца

quote:

Originally posted by baboooon:

А в Арктику! Будет там пингвинов жрать

quote:

Originally posted by Гуманоид:

Суть фокуса в том, что войска северной займут южную гораздо быстрее, чем нато успеет подтянуть туда резервы.

А то в СССР до 41-го песни пели "Если завтра война..." и "Он будет бит повсюду и везде...". А оно вон как получилось...

Прошу прощение за самокопирование, но две одинаковые темы....

quote:

Originally posted by sedoy zloy:

Миру - мир ,
Войне - пиписька...

quote:

Diego03

Покипяшат и успокоятся, очередное обострение...
когда начнется, фейерверк посильнее будет ...

------

+1000000 МРАУ+ОТР+ВМФ+ десант+ таковые армады.

quote:

Originally posted by crazyalexnik:

Со всем золотым запасом в США иль израиль..

quote:

Originally posted by Shakhal:

Рад видеть. Я тож оттуда ушёл

quote:

Originally posted by Diego03:

С чего такой вывод?

А то в СССР до 41-го песни пели "Если завтра война..." и "Он будет бит повсюду и везде...". А оно вон как получилось...

Из реального соотношения сил по стволам, из различной способности по скоростной мобилизации, из разницы боевого духа у двух армий (в КНДР фанатики). Вот только войны - не будет. Ибо стволы скоплены за долгий срок и кончатся (а амеры подвезут), населения в южной вдвое больше (так что рано или поздно мобилизуют), и, ГЛАВНОЕ, боевой дух уйдёт в историю (элементарно увидят разницу), а вместе с ним и Ким Чены. Культы личности, видите ли, падают сразу и навсегда. И падают просто от доступа к информации. Всё дело в ней. В кндр даже не знают ни зарубежной музыки, ни жизни, ни вообще практически ничего. Это полностью замкнутый мир, заагитированный до предела. Отсюда и вывод - пока агитка в умах держится - они легко способны южан смести, но на этом всему их чучхизму и трындец прийдёт.

quote:

Originally posted by Гуманоид:

в КНДР фанатики

quote:

Originally posted by Гуманоид:

ГЛАВНОЕ, боевой дух уйдёт в историю (элементарно увидят разницу), а вместе с ним и Ким Чены. Культы личности, видите ли, падают сразу и навсегда. И падают просто от доступа к информации. Всё дело в ней. В кндр даже не знают ни зарубежной музыки, ни жизни, ни вообще практически ничего. Это полностью замкнутый мир, заагитированный до предела. Отсюда и вывод - пока агитка в умах держится - они легко способны южан смести, но на этом всему их чучхизму и трындец прийдёт.

Тут ведь агитируй - не агитируй, а когда постоянно жрать охота, мысли все равно больше о еде, чем о любимом руководителе и его сыне - хомяке...

quote:

Originally posted by Гуманоид:

К вашему сведению, если бы штаты действительно захотели избавиться от КНДР - они сами спровоцировали бы войну двух корей, дождались поражения южан и смешения двух культур, а потом подняли бы революцию изнутри.

quote:

Originally posted by A-F-A:

Будет. Амерам объективно не нужна еще одна война. Это и "прочухали" в КНДР, поэтому ведут себя нагло.

Кухонный подход Типа, встал т-щ Ким утром не с той ноги, и решил - давая я понаглею, "американцам всё равно война не нужна". В сад с такой аналитикой.

Объективно Штатам война НУЖНА, и как раз в этом регионе. Конечно, цель у них не С.Корея, а Китай. Он на сейчас, за исключением объед.Европы (которая повязана и НАТО, и военными базами на её территории) единственный геополит. противник США, к тому же - крупнейший держатель ам.долга...

Дестабилизация мировой фин. системы всё равно дело времени - доллар дышит на ладан - лучше это инициировать САМИМ, при этом выведя из игры крупнейшего противника и списаав на него же начавшися бада-бум.

Произойти это может так (мысли не мои, пересказ мнения камрада с одного форума ещё С ЛЕТА, с моими вставками):
- начинается заварушка между Кореями (по мнения Бл.Шарка с Авантюры, а он "в теме", ВС С.Кореи порвут южан как тузик грелку).
- американцы "вынуждены" вмешаться - хотя бы своим присутствием (развести стороны). Никто не удивится стягиванию в регион ам.ВС.
- война переходит в "вялотекущую фазу" - бомбёжки, обстрелы... Мир негодуе на "этих узкоглазых" и потихоньку начинает отвлекаться...
- происходит инцидент - топится ам.крупный корабль (к примеру), или яд.удар по Сеулу (вряд ли), или что-то подобное.
- Мгновенно (!!!) находится в этом "китайский след" и с целью "обезоруживания агрессора" наносится удар по яд.силам Китая, - крылатыми ракетами с кораблей (надводных и подводных), и с самолётов... которые так "кстати" оказываются стянуты в регион. В детали лучше не вдаваться - долго, ясно только, что это вполне возможно - СЯС Китая вполне уязвимы.
- Заварушка в мире. Крах фин. систем, валют, бирж. НО! США, несмотря на обвалившийся (из-за проклятых китайцев!) доллар, остаются ПО ПРЕЖНЕМУ N1 в мире - "тихой гаванью".

quote:

Originally posted by plombir:

доллар дышит на ладан

quote:

Originally posted by plombir:

- происходит инцидент - топится ам.крупный корабль (к примеру), или яд.удар по Сеулу (вряд ли), или что-то подобное.
- Мгновенно (!!!) находится в этом "китайский след" и с целью "обезоруживания агрессора" наносится удар по яд.силам Китая,

Очередное "желаемое". Логики ни на грамм. ЮК раскатает северян в плоский блин с минимальной американской поддержкой и на этом всё закончится.

quote:

Originally posted by plombir:

Мгновенно (!!!) находится в этом "китайский след" и с целью "обезоруживания агрессора" наносится удар по яд.силам Китая, - крылатыми ракетами с кораблей (надводных и подводных), и с самолётов... которые так "кстати" оказываются стянуты в регион. В детали лучше не вдаваться - долго, ясно только, что это вполне возможно - СЯС Китая вполне уязвимы.

Ну будет этого... Уж очень притянуто за ушки...
США ни за что не будут начинать войну с равным по силе противником. Слишком опасно.

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

Гуру не чуял ничего кроме обычной, фоновой вибрации очка. Пора развенчать миф о великолепной чуйке Беркема.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

и на этом всё закончится.

И это при условии, что что-то начнётся. А это не факт

http://samsonblinded.org/newsru/14258

Стал известен масштаб северокорейских мощностей по обогащению урана: свыше тысячи центрифуг, возможно, даже две тысячи.

Для нового небольшого легководного реактора, который сейчас строится в КНДР, такие мощности совершенно не нужны. Судя по размеру, цене и количеству современных технологий, наиболее вероятным заказчиком является Иран.

Запад знает точное расположение всех северокорейских объектов. Их совершенно не защищают от авиаударов, на них за глаза хватит нескольких баллистических ракет. КНДР - страна-изгой без малейших возможностей для контрудара. Что кроме апокалиптических настроений мешает администрации Обамы - или Нетаниягу - уничтожить эту инфраструктуру?
------

В Совбез ООН направлен доклад об экспорте КНДР ядерных технологий.

РБК 11.11.2010, Нью-Йорк 11:21:02 Комиссия санкционного совета направила в Совет Безопасности Организации Объединенных Наций доклад, посвященный запрещенной деятельности Северной Кореи. Как сообщили эксперты ООН, в документе говорится, что КНДР экспортирует запрещенные ядерные и военные технологии в Иран, Сирию и Мьянму (Бирму). В докладе также сообщается о многочисленных нарушениях санкций, наложенных ООН на КНДР. Документ был передан в Совбез ООН после того, как Китай снял свой запрет на его отправку, передает Associated Press.
------

mms://mbnlive.hanafoslive.com/mkimbn200 Конфликт в ОНЛАЙН режиме ... Все новости и движняки... (копипастите в браузер, или проще сразу вставляете в winmedia проигрыватель)

quote:

Originally posted by plombir:

Объективно Штатам война НУЖНА, и как раз в этом регионе. Конечно, цель у них не С.Корея, а Китай...
Мгновенно (!!!).. наносится удар по яд.силам Китая, - крылатыми ракетами с кораблей (надводных и подводных), и с самолётов... - Заварушка в мире. Крах фин. систем, валют, бирж. НО! США, несмотря на обвалившийся (из-за проклятых китайцев!) доллар, остаются ПО ПРЕЖНЕМУ N1 в мире - "тихой гаванью".

quote:

Объективно Штатам война НУЖНА, и как раз в этом регионе. Конечно, цель у них не С.Корея, а Китай.

quote:

- Мгновенно (!!!) находится в этом "китайский след" и с целью "обезоруживания агрессора" наносится удар по яд.силам Китая, - крылатыми ракетами с кораблей (надводных и подводных), и с самолётов... которые так "кстати" оказываются стянуты в регион.

quote:

США ни за что не будут начинать войну с равным по силе противником. Слишком опасно.

Данные первых выстрелов (источник времени CNN). Выстрелы: 23.11.2010, 14:30:00, +09:00:00, о. Йонбендо, Южная Корея, 37.40'35"N 125.40'46"E.
Стреляли с северо-западной стороны, приблизительно 37.48'00"N, 125.35'00"E. Координаты какие-то левые. )

quote:

Originally posted by Puschistik:

С равным по силе конечно нет, но кто сказал что они равны?

А кто сказал что нет? ))) ну как минимум - силы можно соотнести... Это не средневековый Афганистан... И не Ирак...

Южане подтвердили, что непосредственно перед началом обстрела со стороны северян, они шмуляли из пушек в рамках учений в приграничной территории.

У северян - нервы не выдержали. Можно понять, кстати.

Сейчас всё затихло, и слава богу. Обои хороши.

Война отменяется к счастью.

Южане подтвердили, что, непосредственно перед началом обстрела со стороны северян, они шмуляли из пушек в рамках учений в приграничной территории.

У северян - нервы не выдержали. Можно понять, кстати.

Сейчас всё затихло, и слава богу. Обои хороши.

Война, к счастью, отменяется.

quote:

Originally posted by plombir:

Могут вынести

Так вопрос не в том - могут, не могут... вопрос в том - какой ценой.
В случае с Китаем - цена может быть очень высока. Так что, даже если и есть планы "а вот неплохо бы..." - никто не дернется туда в лоб.
Думаю, в гос. депе и Пентагоне не дураки, и со стратегией непрямых действий знакомы.

quote:

Originally posted by Shakhal:

Южане подтвердили, что, непосредственно перед началом обстрела со стороны северян, они шмуляли из пушек в рамках учений в приграничной территории.
У северян - нервы не выдержали. Можно понять, кстати.

Там немного другая история был...
ЮК проводили очередные учения. В непосредственной близости. СК неоднократно резко высказывалась относительно таких учений. Мол, что вы тут. И если что не так, вот мы ужо... Начались учения. Стрельба вьлизи границ СК. Вот СК (которые негодовали по поводу факта учений), и получили формальный повод. Ага, типа слышим выстрелы... А теперь мы =)
Вот и весь конфликт.

quote:

А кто сказал что нет? ))) ну как минимум - силы можно соотнести... Это не средневековый Афганистан... И не Ирак...

Эксперты уже не имеют сомнений в том, что сегодняшний день станет началом нового военного противостояния в Азии. Скорее всего, к концу дня Пентагон с разрешения Вашингтона направит первую военную помощь в Южную Корею, - пишет Нью-Йорк Таймз.
globalist.org.ua

журналисты ведущих изданий подсчитывают страны, готовые принять участие в войне. Прежде всего, удивила позиция Российской Федерации, которая осталась в стороне. Китай, не принимая, сторону Южной или Северной Кореи, заговорил о необходимости предпринять последнюю попытку усадить лидеров двух стран за стол переговоров.

Радикальный Иран высказался категорично, де-факто, поддержав Северную Корею, - сообщает Аль-Джазира. США готовятся выслать военную помощь для Южной Кореи. Ультраправые партии Японии видят необходимость введения миротворческого контингента на территорию Северной Кореи, а Индия выразила обеспокоенность возможностью ядерного удара со стороны КНДР.
globalist.org.ua

quote:

посмотрим-посмотрим...

quote:

Бабушка Ольга, а Вас то каким ветром к параноикам-бальным-на-всю-голову занесло????? Неужто репортаж нужен?

ни фига себе... я ж в противогазе сижу...
а где ж мне еще быть? я тоже... на всю голову... все жду, кто мне подарит АК на новый год, а все больше цветочки... (

сорри...

quote:

Originally posted by Малахов:

Как вам такой сценарий?

А вот просто крупная война многим выгодна.

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

Как думаете, камрады. Если всерьёз схватятся до ядрён-батона хоть недельку повоюют, или с него начнут?

quote:

Originally posted by Avtokrat:
В северной корее пропаганда говорит людям, что южане живут в нищете и их оккупируют американцы. Уничтожение простых людей трудно соотнести с освобождением от "марионеточного оккупационного режима".

Так если увидят "живущих не в нищете" -- сразу поймут, что это отнюдь не братский народ южной кореи. А подлые наймиты США, вместе с ними грабящие свой народ. Таких уничтожать легко и приятно...

app.yonhapnews.co.kr

quote:

Originally posted by FaceGrabber:
Как думаете, камрады. Если всерьёз схватятся до ядрён-батона хоть недельку повоюют, или с него начнут?

Опять же, теперь попрошайничество выходит на новый уровень, у северной кореи есть ядрён - батон и даже несколько ракет, более того, они даже центрифуг понастроили, уран обогащать. У руля там не полные психи, надо сказать, грозить могут, выпрашивать рис могут, но они на серьёзе понимают, что случится, если они это дело где то используют. Будет "мочи козлов!" с улюлюканием, и укрепрайоны не спасут.

Обратите внимание: то, что пахнет большой кровью и большими деньгами, как правило, затевается на периферии.
Ясно, что, при всем желании династии Кимов, спровоцировать Третью мировую войну ей не под силу. Но затеять кровопролитную региональную войну вполне могут. А с учетом того, что, по оценкам экспертов, у северокорейцев может быть от шести до восьми атомных бомб, такой конфликт у границ России и в одном из самых динамично развивающихся экономических регионов чреват серьезными глобальными последствиями.

www.bfm.ru

quote:

Originally posted by Grandmather:

Неблагозвучное по-русски название крошечного южнокорейского острова Ёпхендо в Желтом море может пополнить печальный список географических имен, которые ассоциируются с несопоставимо большими, по сравнению с их физическими размерами, катаклизмами. Первое, что приходит на ум, это Сараево,

quote:

Originally posted by Dominus:
Все очаги напряженности как по волшебству находятся у границ крупнейших геополитических конкуретнов США. Ах, вы юань не ревальвируити? вот вам, в получении распишитеся. Ах, вы курс на демократию утеряли? вот вам Грузия. Напоминаю про пять вариантов возможных обострений, о которых проболтался Байден. В виновность диких северокорейцев и отсутствие большого рыжего хвоста самизнаетекого за всей этой ситуацией пусть верит американец. Мы же - с нашим мессианско-апокалиптическим мировоззрением - да укрепимся в вере и да докажем для себя еще разок теорию заговора.
как грится, всё одно к одному!

quote:

И что, вот так всё и затихнет? И никто горстку пороха не сыпанёт?

Уже затихло. Одни заявили что проводили учения, а другие их не поняли и врезали. В ответ врезали им и в общем уже все хорошо.

23.11.2010 http://www.lenta.ru/news/2010/11/23/missile/

Президент Южной Кореи Ли Мен Бак распорядился нанести удар по ракетной базе КНДР, в случае если Пхеньян позволит себе провокации в отношении его страны. Соответствующее указание глава государства дал 23 ноября начальнику объединенных штабов страны Хан Мин Гу, сообщает агентство "Ренхап".

По словам пресс-секретаря президента, в беседе с военачальником Ли Мен Бак приказал осуществить "многократные ответные удары" в ответ на артиллерийскую атаку, которую КНДР предприняла ранее во вторник. Как уже сообщалось, в ходе обстрела южнокорейского острова Енпхендо под северокорейским огнем погибли двое морских пехотинцев, 19 человек получили ранения.

Комментируя ситуацию, КНДР уже обвинила Сеул в провокации, заявив, что именно южнокорейская сторона спровоцировала конфликт, приказав своим кораблям открыть огонь. Обстрел южнокорейской территории, по версии Пхеньяна, стал ответом на агрессию. В случае если южнокорейские суда вторгнутся на морскую территорию КНДР "хотя бы на тысячную миллиметра", КНДР пообещала возобновить "безжалостные" обстрелы.

В Южной Корее, напротив, утверждают, что первыми в 14:34 по местному времени (08:34 по московскому) огонь открыли именно северяне. Всего, по версии Сеула, по острову были выпущены от 50 до 200 снарядов, которые привели к разрушениям и пожарам. О потерях со стороны КНДР не сообщается.
------
22 ноября 2010 г., 10:56 CBС: трибунал пришел к выводу о виновности "Хизбаллы" в убийстве Харири

http://newsru.co.il/mideast/22nov2010/hizb8004.html
------
А я уже писал про версию начала военного движняка : Хезболле некуда деваться и делает переворот в Ливане ..В Ливан вторгаеться Израиль и Сирия ... Первой падает Сирия, и подключаеться Иран+США+Турция+РФ+ВСЕ ... тут подробнее forum.guns.ru

З.Ы. Кстати как меня тут правильно поправили = ТО старый календарь это +13 дней !!! (Расхождение календарей в 20-21 веках составляет 13 дней.) - http://www.calend.ru/holidays/0/0/5/ ...

Катька писала :Россию ждет волна сильных землетрясений. Одно из них обрушит огромное здание.
- Множество катаклизмов произойдет в Америке.
- 11 ноября 2010 году начнется война между двумя крупными державами. Выжить смогут те, кто укроется на востоке или Кавказе. В России при этом погибнет 50 млн. человек. Потом наступит мир, но он будет коротким.
- Четверка королей схлестнется в борьбе, и начнется еще одна мировая война.
Над США пролетит большая птица, бомбу подложит сам Сатана, а из глаз людей побегут кровавые слезы.

11+13=24 o_O .... Пишу уже из моего подвальчика ...

quote:

Originally posted by Майор:

Уже затихло. Одни заявили что проводили учения, а другие их не поняли и врезали. В ответ врезали им и в общем уже все хорошо.

http://www.dprk.ru/news/1011/49.html
------

quote:

Originally posted by crazyalexnik:

З.Ы. Кстати как меня тут правильно поправили = ТО старый календарь это +13 дней !!!

http://newsru.co.il/world/23nov2010/lieb_kor456.html
------

quote:

Originally posted by crazyalexnik:

23.11.2010 Глава МИД Израиля: если мир не справится с КНДР - иранская угроза неотвратима

quote:

Originally posted by Drobi4:

Из топика про Катрину я понял, что она живая вполне и живёт в США, откуда и пророчествует по сей день. Почему тогда она пророчества свои по старому, а не по новому календарю делала?

Потому что к ней типа являлся Иисус или еще кто там был неважно ..и говорил ей а она записовала ..

А если ей ктото являлся говорил о датах... то они говорились исходя из времени от "Рождества Христового" тобто по СТАРОМУ календарю ...

Поводом к принятию нового календаря стало смещение дня весеннего равноденствия, по которому определялась дата Пасхи.

З.Ы. Я в погребок так на всякий случай ..винца попить в романтической обстановки не помешает Дзынь (стукаюсь с бутылкой) - и Выпил за всех живущих на земле людей... за мир у всем мире .... (ик)

quote:

Originally posted by ЯНУС:

Кто о чём, а вшивый о бане.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20101111112102.shtml

В Совбез ООН направлен доклад об экспорте КНДР ядерных технологий.
Комиссия санкционного совета направила в Совет Безопасности Организации Объединенных Наций доклад, посвященный запрещенной деятельности Северной Кореи. Как сообщили эксперты ООН, в документе говорится, что КНДР экспортирует запрещенные ядерные и военные технологии в Иран, Сирию и Мьянму (Бирму).
------

www.vedomosti.ru

Вечером во вторник КНДР в характерной стилистике заявила свою официальную позицию по поводу произошедшего утром обстрела южнокорейского острова Ёнпхендо. Государственное информагентство КНДР передало, что армия страны проведет <безжалостные ракетные атаки возмездия> если <южнокорейский враг вторгнется на нашу морскую территорию хотя бы на 0,001 миллиметра>. Перед этим военное руководство КНДР обвинило Сеул в провокации, заявив, что конфликт начался с обстрела Ёнпхендо южнокорейскими войсками.
------
З.Ы. Провокаторам осталось взять похожее на южнокорейское боевое судно или катер и нарушить водную границу КНДР .. и полетят ракеты

quote:

Originally posted by Drobi4:

Из топика про Катрину я понял, что она живая вполне и живёт в США, откуда и пророчествует по сей день. Почему тогда она пророчества свои по старому, а не по новому календарю делала?

quote:

Originally posted by crazyalexnik:

А если ей ктото являлся говорил о датах... то они говорились исходя из времени от "Рождества Христового" тобто по СТАРОМУ календарю ...

quote:

Originally posted by Drobi4:

а для общества сегодняшнего дня

З.Ы. Вы бы будучи верующим - смогли бы исказить дату сказанную Вам всевышним (и.т.п) ??? (я бы не решился портить карму) ... Как сказали - так и написал бы

Например явился ко мне ангел/демон - и сказал что 11ноября будет ТМВ ..
Думаете я бы стал делать корректировки даты по своему усмотрению ???

quote:

Originally posted by почти аноним:

иногда пророчества сбываются очень интересными способами.

Или даже подыгруют ..чтобы можно было потом исторически сослаться на пророчества ....

quote:

Originally posted by Гуманоид:
И вообще, вы тут вместо политизирования лучше просто скажите - за кого болеете? В случае войны, в смысле. Я - за северян.

Никаких северян, только за Южную Корею!
У нас каждый второй телек и телефон LG или Samsung! Машины КИА и Хюндай!
Если победят чучханы - что будем делать с гарантийным обслуживанием?

quote:

Originally posted by Puschistik:

назову только несколько причин почему я так думаю, а вы сами решите насколько оно вероятно

Да .Убедительно и по делу. +1 ИМХО тоже полагаю , что нынешний конфликт с Кореями , завуалированный блеф . Что ,там на самом деле намечается ,конечно же не знаю . Одно лишь ясно Китай на сегодня реально мировая фабрика товаров и услуг , уже не сырье(склад полезных ископаемых) ,но ещё не мозги (разработка технологий и КБ) реальный конкурент перешедший дорогу очень многим ,в том числе кто хочет поставить все под контроль. Так ,что Ваш вариант очень правдоподобен

quote:

я за Южан.

quote:

Я за северян!

quote:

Ибо машиныы Хюндай неэстетично выглядят и название их неблагозвучно звучит

quote:

а я за них обоих! Пусть они там друг друга вообще ... ну вы поняли. Я

Изуверы. Кровожады
А я за мир. И чтобы обе Кореи объеденились. Экономическая мощь южной+ военная (включая ракетно ядерную) северной - это будет что то интересное.

quote:

Originally posted by Майор:

северной - это будет что то интересное.
#

Тема была "третья мировая"?

Прогнозы?

quote:

Против кого ?

Я думаю они найдут

quote:

Originally posted by Gromozeka:

Прогнозы?

quote:

Originally posted by Gromozeka:

Прогнозы?

Ничего не случится. Южане в очередной раз утрутся спустят на тормозах. Амерам эта война нафиг не нужна. Китаю и подавно. Кина не будет.

Патовая ситуация.

quote:

Originally posted by theTBAPb:

Северянам прорыв информационной изоляции грозит крахом режима.

quote:

И чтобы обе Кореи объеденились.

quote:

Возможно, но кто из них способен это понять?

quote:

Originally posted by plombir:

Во-во. Пусть объединятся - и сообща нападут на Японию! Шиш им а не Курилы!

У джапов есть джокер в рукаве - Япония - это ядерно-неядерная страна. Которая некоторое время назад почему то начала развивать "мирный атом" с направлении реакторов размножителей (бридеров). Сейчас в случае крайнего шухера они после принятия решения способны уже через полгода начать производить ядерное оружие и за первый год изготовить примерно 200 ядерных зарядов. В следующий год больше.

2010-11-23 АРИ - аналитический отдел

.."В результате обстрела, произошедшего в 80 км к северо-западу от крупного южнокорейского порта Инчхон, пострадали не менее 14 человек, включая четырех морских пехотинцев этой страны. Сообщается о двоих погибших военнослужащих. По некоторым данным, снаряды задели строения, расположенные на острове. Огнем охватило до 70 домов, пламя начало стремительно распространяться по острову, загорелись леса. СМИ сообщают, что на остров обрушилось не менее 50 северокорейских снарядов. Некоторые из них упали на военную базу. По словам свидетелей, некоторые здания рухнули, прекратилась подача электроэнергии, жители эвакуировались в бункеры. По информации телеканала YTN, некоторые люди бросились спасаться, отплывая в рыбачьих лодках с острова. Спустя несколько часов после инцидента Пхеньян обвинил Сеул и Вашингтон в укреплении военных связей, традиционно назвав их прелюдией к вторжению союзников на Север. В ответ южнокорейская артиллерия произвела около 80 выстрелов из орудий, сообщил представитель комитета начальников штабов Вооруженных сил республики полковник Ли Бон Ву. Южнокорейская армия приведена в состояние максимальной боевой готовности, предусмотренной в мирное время. Самолеты ВВС Южной Кореи совершают облеты острова.

Это цитата из прессы от 23-го ноября 2010-го года. А теперь цитата от Агентства Русской Информации, статья за 2010-05-30Простые доказательства - Война в Корее БУДЕТ! :

Ещё несколько лет назад, когда аналитики впервые стали обсуждать вопрос перспективы вторжения США в Иран, самые здравые головы объясняли, что если США и будут разбираться с Ираном, то только после Северной Кореи. Иран - противник сильный и непредсказуемый (чего стоил поход его ассасинов на Мумбаи). Симметрично ответить США он не может, ядерного оружия у Ирана нет (официально по крайне мере), однако многочисленное патриотически настроенное население, законная и поддерживаемая основной массой народа власть Ирана, делают его противником опасным даже для такой военной машины как Пентагон. В Иране США могут увязнуть надолго, попутно разгребая трупы в своих мегаполисах, где начнётся невиданная серия терактов. Так что, без подготовки, на Иран никто не пойдёт, а война в КНДР как раз и может стать такой подготовкой и, самое главное - демонстрацией всем новых военных возможностей США: Так что, ради такого массового уяснения в мозгах мирового сообщества, война в Корее, может быть хорошим спектаклем. И потому она будет неизбежно, в чём мы не сомневаемся.

Форумные посты под материалами, где какие-то граждане в течении почти полугода, регулярно клеймили нас позором за <неправильный прогноз>, мы приводить уже не будем, но уверяем - таких нетерпеливых было много. Отчасти, мы этих людей даже понимаем, ибо кроме нас толкового аналитического ресурса в рунете не имеется, поэтому, когда людям кажется, что мы ошиблись, они очень расстраиваются и нервничают. Однако, сейчас нервничать приходится уже по другому поводу.

Псевдо аналитики из разряда телевизионных говорящих голов, разного рода псевдоэкпертов и президентов институтов псевдоисследований, сейчас активно морщат лицо и дают умные, как им кажется, комментарии, типа <мы это знали, но молчали> или типа <на вооружении КНДР военная техника 20-ти даже 30-летней давности, потому не полезут>. Однако, если поставить себя на место северокорейских военных, нетрудно сообразить что техника 20-30-ти летней давности через 20 лет будет техникой 40-50-ти лет от роду и наступать на ней будет несколько неудобно. Поэтому если есть планы наступать, то сделать это нужно чем быстрее, тем лучше. Ну, это так, к слову.

Поскольку Белый Дом в городе Вашингтоне, консультируют ребята много поумнее консультантов Кремля и МИДа россиянской федерации, то мысли северокорейских полководцев для Пентагона видны как на ладони. Кроме того, там понимают, что военный и экспортно-технологический шантаж является для КНДР своеобразным народным промыслом на международном рынке разделения труда. В Южной Корее, например, делают электронику для всего мира, а в Северной - ракеты, обогащённый уран и прочие инструменты для террористов всего мира. В глобальном конфликте эти ракеты можно не принимать во внимание, но пара таких штук, запущенных в нужное время и в нужном месте могут наделать много шума, обвалить эконмику. Не меньше шума будет, если обстрелять соседей, а после торговаться: нефть и продовольствие в обмен на прекращение огня. И северные корейцы такие трудоголики в этом вопросе, что их бизнес с каждым годом раздражает всё больше, и в этом деле, все оборачиваются на США. Сверхдержава как-никак, и отвечает за порядок в мире. Поэтому, чем быстрее решить этот вопрос - тем лучше. А ещё лучше решить его, ускорив ситуацию и спровоцировав Пхеньян на агрессию в то время и в таких условиях, которые будут удобны США. Тут, как раз, и в самой Северной Корее проблемы с передачей власти от впадающего в маразм Кима второго .

И сейчас эти условия вполне удобные, ибо есть ещё иранский вопрос, который надолго откладывать нельзя, но лучше приступить к решению этой проблемы, после разрешения вопроса с потомками товарища Ким Ир Сена. Заодно, на практике, можно проверить решимость Китая потягаться с США на глобальном уровне. Поэтому, Северная Корея будет для Китая последней проверкой его позиции: сдадут китайцы Корею - значит, скорее всего, согласятся сдать Иран, подключатся защищать северокорейский режим - значит, в планировании операции в Иране придётся учитывать противодействие Китая. Ядерной войны естественно, никто не допустит, но, тем не менее, к войне обычными средствами так же следует подготовиться. Тут ещё много всяких тактических ответвлений.

И вот мнение россиянской федерации никто не будет спрашивать, ибо, если теоретически допустить, что россиянская федерация совершит немыслимое, и решит поддержать Северную Корею - поддержать её могут только <наши>, топчась на американских флагах перед посольством и бросая в окна презервативы с фекальными массами. Больше помочь нечем. Поэтому глава россиянского МИДа гражданин Лавров осудил применение силы и призвал стороны к сдержанности.

С другой стороны - китайцам мало резонов подписываться за КНДР, ибо каждому проекту есть время приходить, и есть время уходить. Когда КНДР представлял какой-то интерес - Пекин, этот режим поддерживал. Сегодня же, северные корейцы скорее балласт, чем козырная карта, ибо семейство Кимов - это позорное пятно даже для Китая. Поэтому, вполне возможно, что на кулуарном уровне уже приняты договорённости и режим слили. А россиянские виртуальные полководцы как обычно пребывают не в курсе.

Таким образом, ключевые в этой ситуации официальная и неофициальная позиции Китая. То есть насколько далеко Пекин готов пойти в противостоянии желаниям Соединённых Штатов или есть ли вообще такое противостояние.

Когда же всё решиться? Как полагают наши аналитики, вопрос со сливом КНДР решится до Нового Года, причём активная фаза решения вопроса продлиться менее суток. Пролетариат легко сгруппировать в очередях перед машинами с гуманитарной помощью. А в Пхеньяне высадится южнокорейский спецназ, и замочит в сортирах всю верхушку, благо, для коммандос из южных корейцев несложно ввести в заблуждение своих соплеменников на Севере. После чего номенклатура выстроится сдаваться. На том война и закончится. Никто, кроме немногих единиц сумасшедших, сражаться не будет. Есть ещё совсем мирный вариант, просто капитуляция КНДР.

Мы с тревогой следим за развитием событий, которые историки будущего возможно даже назовут драматическими."..

ariru.info

quote:

Originally posted by Майор:

У джапов есть джокер в рукаве - Япония - это ядерно-неядерная страна. Которая некоторое время назад почему то начала развивать "мирный атом" с направлении реакторов размножителей (бридеров). Сейчас в случае крайнего шухера они после принятия решения способны уже через полгода начать производить ядерное оружие и за первый год изготовить примерно 200 ядерных зарядов. В следующий год больше.

click for enlarge 1168 X 800 365,4 Kb picture

А по ситуации так они там вроде всегда воюют и мирятся.

Пи.Си. "Прогнусь" под модератора - Про какашки мне понравилось.

В мою тему. Детально расписывал все ВБ. Мы на уровне Саудитов с 8млн. населения.

P.S. А мы, возможно, провели последнюю предвоенную перепись... Чтобы в дальнейшем в учебниках истории сравнивали с 1913-м и 2010-м. Не дай Бог, конечно.

quote:

Originally posted by Dominus:

Америке не нужна Мировая война, но локальная "полноценная" война их очень даже устроит

quote:

СК им такого шанса не даст

quote:

а вообще небольшие страны идеальны для блицкригов.

Забудьте про блиц-криги. В современной войне нет такого понятия.
Со времён Второй Мировой никто не хочет воевать "стенка на стенку", дураков нет.
Все норовят уйти в подполье, и бить в спину.
А у америкосов от таких войн сплошные стрессы, нервные срывы, и падения политических рейтингов.

Последствия?
1. рубль уходит в ноль? импорт дорожает? остатки капиталлов сбегают к амерам, обрушая наши биржыи, банки и рубль
2. нефть? на 20 или на 200???
3. что в экономике? повторяем 2008, 98 или 93? т.е. инфляция, полная остановка или дефляция?
4. зп? еда? бензин? лекарства?

Что предпринять и в какой момент?
1. снять наличку
2. докупить жратвы
3. затариться лекарствами?
4. скинуть рубли в баксы? евро?

Люди начнут с пункта 4. это понятно...

блин... жалко зп)))) физически очевидно выживем, но скатимся в ...

Лучше бы началось все в штате Айова, тогда и дела у штата Айова были бы в рифму.

Делаю ставку на эскалацию: цель СК, Иран, Россия.

В последние 20 лет серьезные вооруженные инциденты между Севером и Югом Кореи достаточно редки. Однако в нынешнем году уже второй раз ситуация выходит на грань серьезного конфликта. В марте отношения резко осложнились в связи с потоплением южнокорейского корвета "Чхонан", в котором Сеул обвинил Северную Корею. В ходе нынешнего инцидента обе стороны применили артиллерию. Южная Корея направила в район столкновения свои истребители Ф-16 и привела свои войска в высшую степень боевой готовности.

Ух, как страшно! На самом деле, это такая маленькая, недоношенная холодная войнушка XXI века. Между новыми великими державами. Они же кураторы двух разделенных Корей - между Китаем и США. И именно поэтому никакой настоящей войны там быть не может. То есть, конечно, Южная Корея, независимая и гордая, но и в военном, и в политическом отношении полностью зависима от Соединенных Штатов. Ее просто охраняет американская армия. Северная Корея, еще более гордая и неукротимая, но, тем не менее, так же, в конечном счете, полностью зависит от Китая. Более того, Северная Корея сейчас просто осваивает опыт китайских товарищей 60-х годов, когда Китай разыгрывал свою свежеиспеченную атомную бомбу.

Китай выразил озабоченность событиями на Корейском полуострове. Как заявил официальный представитель МИД КНР, "мы надеемся, что стороны будут прилагать больше усилий для мира и стабильности на полуострове".

То есть, куда уж больше! На самом деле конфуцианский тон китайского заявления говорит сам за себя. Китай и Штаты вряд ли откажутся от удовольствия обмениваться пробными уколами за чужой счет. Но никакого серьезного конфликта между этими, мягко говоря, взаимосвязанными державами быть не может. Это такие игры между двумя половинками одной экономики. Такая же опасность для глобального мира, как, например, разборки по поводу обменного курса юаня. Что касается России, которая здесь, наконец, действительно ни при чем. Есть соблазн разыграть роль посредника.

Однако, в свете вышеизложенного, американцам и китайцам уж точно никакой посредник не нужен. Они как-то сами между собой общаются. Другое дело - роль брокера, который ни с кем не ссорится, но в любом случае остается при своей выгоде. Вообще борьба за ядерное нераспространение в Корее гораздо более спокойное и почтенное занятие, чем, например, в Иране. Очевидным преимуществом северокорейской ядерной программы является то, что у Пхеньяна ядерное оружие уже как-то есть, а у Иране нет. И у Ирака не было. За то и страдают.

Как заметил в интервью "Эксперту" профессор Сеульского университета Кукмин Андрей Ланьков, Северную Корею "без ядерного оружия никто бы всерьез не воспринимал. То, что они вообще получают помощь в таком количестве фактически без контроля над ее распределением, "заслуга" ядерного оружия".

То есть, северные корейцы превратили свою маргинальную ядерную программу в инструмент социалистического хозяйствования. То есть, можно сеять рис, а можно вежливо попросить, элегантно поигрывая красной кнопочкой. Тут война не нужна. Так, небольшая борьба за мир.

http://www.1tv.ru/news/leontiev/165593

K2K 24.11.2010 08:49, Вашингтон.
США и Южная Корея в ближайшие дни проведут совместные военные учения. Об этом говорится в официальном заявлении Белого Дома, распространенном по итогам телефонного разговора президента США Барака Обамы и южнокорейского лидера Ли Мен Бака.

"Оба президента договорились провести совместные военные учения и повысить уровень обучения войск для продолжения сотрудничества в области безопасности между двумя странами и подчеркнуть силу альянса и приверженность миру и сотрудничеству в регионе", - отмечается в сообщении.

Совместные учения призваны "подчеркнуть крепость Альянса и приверженность к сохранению мира и стабильности в регионе". Президент США осудил нападение КНДР на южнокорейских остров Йонпхендо.
http://www.k2kapital.com/news/419206/

quote:

Originally posted by KoCMoHaBT:
Эти учения уже планировались в начале 2010 года, но корейцы отказались. То бишь -- инициатива идёт от американцев.

к вопросу о том кому это надо

2. Какой альтернативно одаренный человек решил, что США нужна война? У них и так экономика на ладан дышит.
3. "Маленьких победоносных войн" не бывает. Это лучше всех знают в США. Так как тупые там живут только в произведениях Задорнова.

quote:

1. рубль уходит в ноль?

quote:

Им нужна победоносная война

Другое дело, нефтяные страны. В случае Ирака и Ирана ракеты можно потратить не зря - нефтяные регионы дорогого стоят.

Южнокорейский лидер тут публично, извините, "сратенс ретальейшон", типа грозит карой. Так что, ребята, булки рано ослаблять :-)
edition.cnn.com

quote:

Originally posted by dib:

Нет никакого смысла выстреливать весь боезапас крылатых ракет

quote:

"Маленьких победоносных войн" не бывает

quote:

в очередном приступе комплекса несостоятельности, порывшись в комуфляже, достал и "грозно"сотряс былой "военной мощью"( для "девченок"50-х),

quote:

Бывают. Для этого нужно всего-лишь "придти, увидеть, победить"

quote:

Хотя бы два-три примера реальных маленьких победоносных войн.

quote:

У Гитлера по началу хорошо получалось, но потом пупок надорвал

Гитлер до СССР воевал с очень мелкими и слабыми по вооружению странами вообще то ...

quote:

Гитлер до СССР воевал с очень мелкими и слабыми по вооружению странами вообще то .

quote:

Гитлер до СССР воевал с очень мелкими и слабыми по вооружению странами вообще то ...

quote:

Хотя бы два-три примера реальных маленьких победоносных войн.

Журналюги!!! В первый кризисс был потоплен БОЕВОЙ КОРАБЛЬ ЮК. Погибло (если память не изменяет) 46 матросов. Сейчас от 50 до 200 артелерийских снарядов выпущено. Погибло 2 (два) военослужищих ЮК. Да этот кризис сильнее первого)
Да! Амерам выгодна война. Конечно))) А что не вступились?? И в первом и во втором случае??? Али войск Юсеев недостаточно в ЮК, али ближайший авианосец забарахлил???
Предсказываю! (поводя рукой над хр шаром) В будущем году еще десяток раз друг друга "пощиплют". Кимам надо народ кормить, а то Амеры забыли про обещания риса и солярки (Китай и РФ честно поставили бесплатно), ЮКорейцам просто обидно: обнаглели северяне и амеры кинули, может переведемв состояние настоящей войны и другие братья по блоку НАТО помогут (Япония, там или Англия с Хранцией). Одно знаю точно: Грузия направит военных контингент для помощи - Отдельный гвардейский горно-егерский спецназовский хор имени Руставели.

quote:

Ирак последняя компания

Некорректный пример.
Теракты там до сих пор продолжаются. По сути - партизанско-диверсионная война. Это именно то, о чём я говорю - нельзя "немножко забеременеть и чуть-чуть родить". Либо ты воюешь по полной, либо ты наживешь себе геморрой всерьёз и на долго.

quote:

Недавняя грузинская компания.

Почему тут всё так просто закончилось? Потому-что Российские войска не остались на территории Грузии. А вот если-бы мы там остались - было-бы то-же самое, что в Чечне.

http://www.rosbalt.ru/2010/11/24/793154.html
------
24.11.2010 КНДР передала Китаю мраморную скульптуру сына Мао Цзэдуна

http://www.rosbalt.ru/2010/11/24/793159.html

ПЕКИН, 24 ноября. По случаю 60-ой годовщины участия китайских народных добровольцев в Корейской войне (1950-53 гг.) скульптура сына великого кормчего Мао Аньина работы северо-корейского автора на днях была передана в коллекцию Военного музея китайской народной революции в Пекине.
------

quote:

Originally posted by Puschistik:

Война США с Китаем будет.

Мда....

quote:

Гитлер до СССР воевал с очень мелкими и слабыми по вооружению странами вообще то ...

quote:

Originally posted by plombir:

Отнюдь не с папуасами Гитлер воевал до СССР...

quote:

В современной истории - нет

quote:

Ирак последняя компания, все цели они достигли

quote:

5 дневная война, Израиле-Ливанская война,

quote:

Недавняя грузинская компания...

quote:

Им нужна война, только если от нее будет какая-то возможная прибыль. Нет никакого смысла выстреливать весь боезапас крылатых ракет (их ведь не много, на восстановление потом уйдут годы и миллиарды)

quote:

американские эксперты пришли к выводу, что блицкриг является лучшей стратегией открытого протвостояния.

Ключевая фраза в этом предложении - ОТКРЫТОГО противостояния. Вот только открыто нонче никто не противостоит.

quote:

Ну конечно. Это Франция-то была "слабая в военном отношении"? Или Польша? (навешавшая люлей Тухачевскому)

quote:

Originally posted by ТопающийЁж:

Хотя бы два-три примера реальных маленьких победоносных войн.

quote:

Originally posted by kot-obormot:

Ключевая фраза в этом предложении - ОТКРЫТОГО противостояния. Вот только открыто нонче никто не противостоит.

почему же, попытки бывают. Тот же Ирак. Просто в силу подавляющего технологического превосходства открытое противостояние быстро заканчивается . Как раз через стратегию молниеносной войны. Половину Европы, собственно, Гитлер и захватил через эту же стратегию. Но С Россией в силу огромной территории, несоответствия уровня техники поставленным задачам и главное - героическому сопротивлению наших дедов - не получилось.

quote:

Ливан..

quote:

Югославия...

quote:

Originally posted by plombir:

quote:
------
Гитлер до СССР воевал с очень мелкими и слабыми по вооружению странами вообще то ...
------

Ну конечно. Это Франция-то была "слабая в военном отношении"? Или Польша? (навешавшая люлей Тухачевскому)
Отнюдь не с папуасами Гитлер воевал до СССР...

quote:

Originally posted by Боевая подруга:

Китай и Штаты вряд ли откажутся от удовольствия обмениваться пробными уколами за чужой счет. Но никакого серьезного конфликта между этими, мягко говоря, взаимосвязанными державами быть не может. Это такие игры между двумя половинками одной экономики.

quote:

Originally posted by ТопающийЁж:

Пожалуй, единственный пример.
Но следует обратить внимание, в то время у США была колоссальная проблема - большой профицит бюджета, то есть деньги надо было куда-то деть. Вот и обновили арсеналы, расстреляв старые запасы.
Теперь ситуация противоположная. Бюджет, по факту, дефицитный, дополнитеьвоенные военные расходы не потянет.

quote:

Но следует обратить внимание, в то время у США была колоссальная проблема - большой профицит бюджета, то есть деньги надо было куда-то деть. Вот и обновили арсеналы, расстреляв старые запасы.
Теперь ситуация противоположная. Бюджет, по факту, дефицитный, дополнитеьвоенные военные расходы не потянет.

И я о том. Обостряется это еще тем, что служить в Армии и КМП хочет все меньше волонтеров, приходиться заменять ЧВК, а это дорого даже для Юсей.

Плюс, не забывайте о том, кто сейчас в США у власти стоит. Абама - это вам нифига не Буш-младший.

quote:

Только переключившись на Англию, вместо поворота на Россию, он получил ощутимый отпор.

да .. вот только Англия держалась не за того, что она сильная военная держава была на суше, а за того, что оно островное государство с хорошим флотом (правда немцы его топили с подводных лодок только в путь)

будь Англичани рядом с Германией на суше, участь их была крайне печальной

Ну а на России немцы конечно облажались, ну не рассчитывали что столько народу будут банально им на убой бросать.
--

Завоевать сейчас любую страну, хоть Россию, хоть США близкригом реально, если бросить все ресурсы - но есть маленькое НО, удержать такие территории нереально, особенно если малая численность "пятой колонны" (термин обозначающий людей, который согласны помочь оккупантам). Плюс надо еще и свою территорию охранять.

Комментарий: например в России 5я колона все больше и больше - это кавказкие братья (разве может как исключения осетия и абхазия, может и вспомнят что в 2008 помогли) + почти четверть от всего населения России гастарбайтеры, которые с большой радостью выступят в роли жандармов

По этому крупные державы уничтожаются только изнутри, как это было с СССР.

Ну захватили Ирак и Афган быстро и что? Войска НАТО там потеряли на наступлении народа меньше, чем на удержании территорий.

Вот если устраивать тотальный геноцид, тогда конечно территории удержать можно ...

а в случае повтора с северокорейской стороны - ударить еще и по их ракетным силам.

то есть если журналитсы не переврали - многократное воздействие "щас типа будет". в какой только форме? судя по тому, что приказ отдан военным, это будут не экономические санкции...

quote:

Седня утром с японской базы Йокосука в сторону кореи вышел американский авианосец. До желтого моря примерно 1500км, значит идти ему примерно сутки туда

quote:

Седня утром с японской базы Йокосука в сторону кореи вышел американский авианосец. До желтого моря примерно 1500км, значит идти ему примерно сутки туда, так что если завтра ничего не произойдет то инцидент скорей всего замнут.

Что то я сомневаюсь что в Сев. Корее руководство полные идиоты. Им война не нужна, ибо это конец и им и их режиму (они прекрасно знают как кончил Хусейн, которого повешали как собаку).

Мало того это война не нужна и Южной Кореи, ибо если они победят, то к ним хлынет поток беженцев + особо фанатичные начнут вести терр. войну, что намного хуже.

Война не нужна и Китаю и России. Ибо получим на территории Сев. Кореи американские базы.

А вот США особо не чего не теряет. Ибо воевать они своими солдатами особо не будет, гибнуть будут корейцы. Американцы обработают там все ракетами и артиллерией, устроят поддержку с воздуха, разведку и на этом остановятся.

И вот тут начинают в голову идти не хорошие мысли, ибо понимаешь кто с этой войны выиграет, и кто мог легко данные инциденты организовать.

quote:

Originally posted by plombir:

- начинается заварушка между Кореями (по мнения Бл.Шарка с Авантюры, а он "в теме", ВС С.Кореи порвут южан как тузик грелку).

Хе-хе. Как тесен интернет-мир. С Ираквара Блэк Шарк смылся, теперь на Авантюре вещает. Для тех кто не знает, это виртуальный персонаж вроде нашего Паралетчика. Масса понтов, бодрых рапортов что в стране все зашибись и пр.

quote:

Originally posted by why111:

Наверное, по сиэнэн так и говорят) Мол, красная коммунистическая зараза, загнанная Американскими солдатами в глубокую нору, в приступе агонии пытается утащить в кошмар мировой войны все прогрессивные страны. Но Пентагон стоит на страже мира и порядка, и не позволит коммунистическим фанатикам помешать процветанию Омериканского Народа

СиэNэNов не слушаем
А вот лидеры-шоумэны из КНДР, Кубы,Венисуэлы, Ирана ДОСТАЛИ!
Сплошной телеэпотаж и дешевые пикировки с пендосами, а реальных дел в тему создания адекватного противовеса мировому господству амеров, как небыло так и нет.
Хотя что винить "мосек",если "большой дракон" и старший брат играют в демократию и "улыбаются"...

сразу начинать американцам тоже не с руки - а то будет ясно, что они сразу были готовы. надо выдержать драматическую паузу, выкопать еще жертв из-под обломков, дружно всем демократическим сообществом ужаснуться... а потом можно и начинать. С момента потопления "Лузитании" и до вступления США в Первую Мировую поо-олно времени прошло... надо было общественное мнение подготовить, а то вдруг усомнятся простые американцы, что именно они решения принимают? Со взрывом броненосца "Мэн" тоже была пауза перед нападением на испанцев. Да и с Тонкинским инцидентом пендосы не сразу высадились во Вьетнам. Демократия - эт когда люди верят, что они управляют. Если это соблюдать - "волей электората" можно всего достичь.

может, еще провокацию устроят, а, может, своей цели уже достигли и на время притушат. Не корейцы решают, короче.

quote:

Сплошной телеэпотаж и дешевые пикировки с пендосами, а реальных дел в тему создания адекватного противовеса мировому господству амеров, как небыло так и нет.

quote:

Originally posted by kot-obormot:

Откеля ему взяться - адекватному противовесу? Слишком разные весовые категории.
В реале США может противостоять только Китай. Даже Европа тут не пляшет.

quote:

Originally posted by Лешак:
Это коммунисты, что-то демократическим барыгам, на ушт натянут!!

Так их, товарищ

quote:

и ...как не странно, еще на Россию.

quote:

Originally posted by crazyalexnik:

Зря Вы так ..Именно КНДР продала Ирану ядерные технологий в 2006 ..погуглите ... И обьект на 2000 центрифуг КНДР построила на Иранские деньги (в самой КНДР уже жрать скоро нечего будет http://www.dprk.ru/gfriends/i104.html , они финансово не осилили бы, да и не нужно им столько) ...

Если это правда, молодцы северяне. Помогают союзнику приобрести укорот на фашистов из США и Израиля.

quote:

Originally posted by Dominus:
не Северокорейцы принимают решение что будет дальше. И не южнокорейцы. И не Обама (которому, кстати, как нельзя лучше поднять свой авторитет за счет проявления жесткости). А Вашингтонский Обком, точнее ЦК :-)

сразу начинать американцам тоже не с руки - а то будет ясно, что они сразу были готовы. надо выдержать драматическую паузу, выкопать еще жертв из-под обломков, дружно всем демократическим сообществом ужаснуться... а потом можно и начинать. С момента потопления "Лузитании" и до вступления США в Первую Мировую поо-олно времени прошло... надо было общественное мнение подготовить, а то вдруг усомнятся простые американцы, что именно они решения принимают? Со взрывом броненосца "Мэн" тоже была пауза перед нападением на испанцев. Да и с Тонкинским инцидентом пендосы не сразу высадились во Вьетнам. Демократия - эт когда люди верят, что они управляют. Если это соблюдать - "волей электората" можно всего достичь.

может, еще провокацию устроят, а, может, своей цели уже достигли и на время притушат. Не корейцы решают, короче.

Доминус, Вы явно писателоь, а не читатель Не американцы этот конфликт начали, и наоборот, они его гасят И не нужна им там война. Наоборот, нужен мир и покой

И Лузитанию под удар германских подводных лодок специально выводило Британское Адмиралтейство.

quote:

Originally posted by kot-obormot:

Откеля ему взяться - адекватному противовесу? Слишком разные весовые категории.
В реале США может противостоять только Китай. Даже Европа тут не пляшет.

"А вот США особо не чего не теряет. Ибо воевать они своими солдатами особо не будет, гибнуть будут корейцы. Американцы обработают там все ракетами и артиллерией, устроят поддержку с воздуха, разведку и на этом остановятся."

А если случайно потопят пару фрегатов китайских стоящих на арендованной ВМФ базе? Ладно. Можете не отвечать. Позиции определились.
Полномаштабная война США и КНР была бы СЧАСТЬЕМ для России. Но увы, чудес не бывает. Не воюют Штаты с сильным противником. Вспомните историю. Даже второй фронт в коалиции с Англией открыли только тогда, когда фашиский зверь был надломлен. На Японию ЯБ сбросили, сильно боялись камикадзе и боевого духа японских воинов. Раскатать СК ЯО?! Мировой общественности как объяснить? Можно разбомбить умными бомбами и ракетами. Но эффективность МРАУ по Опыту Югославии невелика. СК 40 лет бомбоубежища строят. Да не Юги они, фанатики коммунистической идеи Чуч Хе. Так что хоть спецназ ВС ЮК, хоть морские котики Юсей. Завалят на суше их миллионы Матросовых. Победить их можно в долгой войне с тотальным уничтожением при помощи большого кол-ва современного вооружения.

quote:

Originally posted by ТопающийЁж:
....
2. Какой альтернативно одаренный человек решил, что США нужна война? У них и так экономика на ладан дышит.

Иногда, чтобы запустить сердце у человека, реаниматор ему ломает ребра.

"3. "Маленьких победоносных войн" не бывает. Это лучше всех знают в США. Так как тупые там живут только в произведениях Задорнова."

Гренада, Панама, Югославия. Список продолжать?

quote:

А может вообще на грузовике провезут?

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

Погрузят на боинг и об небоскрёб

quote:

Originally posted by kot-obormot:
Кстати - вот вам северокорейские детки - цветы жизни:

Судя по роскошному одеялу, снималось где-то в фотостудии США

quote:

Originally posted by Русич:

примерно так) Или на злого серба/перса/корейца ранец наденут))

А вот это фиг. Компактный заряд - это ядерный хайтек, КНДР там и близко не стояло. Не факт, что и китайцы смогут.

quote:

Судя по роскошному одеялу, снималось где-то в фотостудии США

quote:

Компактный заряд- это ядерный хайтек

Да и вообще, компактный - ещё не значит лёгкий. ИМХО, в ранце не потаскаешь.

quote:

Originally posted by Makc k-113:

ядерный хайтек

quote:

Originally posted by kot-obormot:

Дык понятно, что не в северокорейской деревне

Ну тогда бы и писали "Как вам южные кореянки живущие в США, изображающие северных кореянок из личной гвардии Кима"

quote:

Камрады, все закончилось ужо, а вы все гудите

"А поговорить?" (с)

quote:

Ну тогда бы и писали "Как вам южные кореянки живущие в США, изображающие северных кореянок из личной гвардии Кима"

Не, не так. "Как вам южные кореянки, живущие в США, и думающие, что они изображают северных кореянок из личной армии Кима"

quote:

Originally posted by kot-obormot:

Не, не так. "Как вам южные кореянки, живущие в США, и думающие, что они изображают северных кореянок из личной армии Кима"

Думаю это все же фотограф постарался, а не сами модели

quote:

Originally posted by kot-obormot:

Пломбир, это такой сложный вопрос....
Тухачевскому поляки л***.

quote:

Иногда, чтобы запустить сердце у человека, реаниматор ему ломает ребра.

quote:

Гренада, Панама, Югославия. Список продолжать?

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

Погрузят на боинг и об небоскрёб.

quote:

Originally posted by Мывсеумрем:
Кто как думает - как КНДР взорвет свой первый ядерный заряд?

quote:

Originally posted by ТопающийЁж:

Да, попробуйте, если найдете еще что-то
Пока только Югославия

quote:

Originally posted by kot-obormot:

"А поговорить?" (с)

А, ну да... ))) что это я...

quote:

Originally posted by plombir:

На баржу (сухогруз) - и в гавань Нью-Йорка...

Внимание, ядреная бомба уже выехала:

quote:

вот и еще один пророк ошибся, какая там дата следующая.

таки шо они хотели спросить? Какого ответа они ожидают от Китая? Прости, дяденька, маленького засранца? Или большого, что юань до сих пор не ревальвировал?

а БиБиСи не отстает: "Северокорейская атака убила гражданских!" Интересно, что с потерями в Северной Корее? неужели все снаряды и ракеты ЮК пролетели мимо? и ни один гражданский не пострадал? или северокорейцы секретят даже потери гражданских?

а обама грит, что мы мол защитим Южную Корею, словами Медведева, настала пора предотвратить у них гуманитарную катастрофу!

quote:

http://top.rbc.ru/politics/24/11/2010/504260.shtml

quote:

Originally posted by :

Военные расходы губят слабую экономику, Штаты и так уже не тянут текущие конфликты.

quote:

Originally posted by :

Вы как-то забываете, что во время ВМВ Штаты поднялись на поставках воюющим странам антигитлеровской коалиции. То есть на продаже товаров воюющим. Кому тут продавать? Северной Корее? У них нет денег на это. Только Южной? Они, конечно купят, но мало, Штаты не спасет.

деньги не проблема Ленд-лиз ru.wikipedia.org

quote:

Originally posted by :

А война в этом регионе приведет к ослаблению региональных валют. Тот же Юань станет еще дешевле.

quote:

Originally posted by :

Не забывайте, сколько СЩА бьются над тем, чтобы юань стал дороже.
Так что все, ВСЕ против вступления США в войну.

в краткосрочной перспективе надо дешевый юань,
в долгосрочной перспективе уничтожить мировую фабрику ибо это конкурент и крупный держатель долга

quote:

Originally posted by :

Вы еще скажите, что Оранжевая революция и Революция Роз в Грузии это "войны" Замена Сальвадора Альенде на Пиночета это тоже "война" на ваш взгляд?

quote:

Originally posted by Dominus:
или северокорейцы секретят даже потери гражданских?

Естественно секретят. У вас есть инфа по СК потерям? Так вот ни у кого нету.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Естественно секретят. У вас есть инфа по СК потерям? Так вот ни у кого нету.

а должны бы забрасывать в СМИ информацию о жертвах среди гражданских. Хотя бы через китайские и российские СМИ, если западные не дают ефиру.

Но даже, если бы, ЕСЛИ БЫ, камрады, у вас была бы хотя бы приблизительныя информация по указанным темам, чтобы сделать хоть какой-то достоверный прогноз, нужно обладать хорошими познаниями в области истории, экономики, политики, военной науки, и стратегии...
Так чего ж вы спорите, если никто из вас не может сделать даже мало мальски обоснованный прогноз. Разве что наугад, пальцем в небо )

quote:

Originally posted by Dominus:

а должны бы забрасывать в СМИ информацию о жертвах среди гражданских. Хотя бы через китайские и российские СМИ, если западные не дают ефиру.

Кому должны?

quote:

Originally posted by j_o_i_n_t:
зачем туда идет авианосец амеров и зачем они хотят провести повторные учения с Ю.К. 28 чтоли числа ?
помоему хотят допровоцироваться.

Зачем ВС РФ проводили учения Кавказ-2008 непосредственно перед "пятидневной войной"? Южане и амеры полны решимости показать северянам, что они (амеры и южане) вправе провоциривать кого и как угодно, а коммуняки должны сидеть и бояться. Именно так и должна вести себя сильная нация. У СК видители "нервы не выдержали" и теперь весь регион должен на цыпах ходит? Дануна! Готовность некоторых камрадов северянам ноги мыть и воду пить меня несколько удивляет. Хотя, не впервой.

quote:

У этого Кима есть ядрёная бонба, но нет демократии. Значит, он плохой парень.
Даже хуже Садама.

Запасите ВОДУ!И имейте святую воду как не прикосновенный запас. Из зараженной воды молитвой и прибавлением святой воды- вам будет питье!Все узнайте сами сегодня же как это сделать.

Шарики землянные свернете возле церквей( землю будете есть и не умрете), когда совсем есть нечего будет- будет вам это и лекарство и пища. И самое главное помните- ВЕРА! В Иисуса Христа! Матерь Божью! ... ВСЕ будут с вами, только верьте!!Чтобы не случилось! Кайтесь и молитесь! Исповедуйтесь и причащайтесь! Соборойнуйтесь, если есть возможность!

quote:

Originally posted by Antonia:
Тему мою закрыли, здесь напишу как быть готовым
Верой только все спасетесь!
И поможет :
запасы долгохранящихся продуктов: риса, макарон ...Молиться и верить будете( молитесь на коленях на улице <Отче наш>, <Да воскреснет Бог.. > , <Богородица Дева радуйся.. >, продукты никогда не будут заканчиваться).

Запасите ВОДУ!И имейте святую воду как не прикосновенный запас. Из зараженной воды молитвой и прибавлением святой воды- вам будет питье!Все узнайте сами сегодня же как это сделать.

Шарики землянные свернете возле церквей( землю будете есть и не умрете), когда совсем есть нечего будет- будет вам это и лекарство и пища. И самое главное помните- ВЕРА! В Иисуса Христа! Матерь Божью! ... ВСЕ будут с вами, только верьте!!Чтобы не случилось! Кайтесь и молитесь! Исповедуйтесь и причащайтесь! Соборойнуйтесь, если есть возможность!

http://www.molitvoslov.com/

quote:

Originally posted by Antonia:
Тему мою закрыли, здесь напишу как быть готовым
Верой только все спасетесь!
И поможет :
запасы долгохранящихся продуктов: риса, макарон ...Молиться и верить будете( молитесь на коленях на улице <Отче наш>, <Да воскреснет Бог.. > , <Богородица Дева радуйся.. >, продукты никогда не будут заканчиваться).

Запасите ВОДУ!И имейте святую воду как не прикосновенный запас. Из зараженной воды молитвой и прибавлением святой воды- вам будет питье!Все узнайте сами сегодня же как это сделать.

Шарики землянные свернете возле церквей( землю возле церквей будете есть и не умрете), когда совсем есть нечего будет- будет вам это и лекарство и пища. И самое главное помните- ВЕРА! В Иисуса Христа! Матерь Божью! ... ВСЕ будут с вами, только верьте!!Чтобы не случилось! Кайтесь и молитесь! Исповедуйтесь и причащайтесь! Соборойнуйтесь, если есть возможность!

quote:

Originally posted by Antonia:

Верой только все спасетесь!

quote:

Originally posted by Antonia:

http://www.molitvoslov.com/

Molitv Oslov?

quote:

Originally posted by Antonia:

Molitv Oslov?

так же прочитал, даже не стал открывать, название само за себя говорит)))

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Южане и амеры полны решимости показать северянам, что они (амеры и южане) вправе провоциривать кого и как угодно, а коммуняки должны сидеть и бояться.

quote:

Иисус Христос Никогда не оставит!

вот то то мы и боимся, что не кого в живых НЕ ОСТАВИТ :-)

quote:

Сказание Иоанна Богослова на рабочем столе отдельным файлом.

quote:

Originally posted by Dominus:

да верим мы, Антонина.

Это не Антонина, а Антонин, причём с нашей палаты

quote:

Originally posted by j_o_i_n_t:
просто коммуняки показали что сидеть бояться не намерены а готовы и вломить залповым огнем. и совершенно непонятно зачем после инцидента повторять учения. типа выводы сделаны из прошлых учений войска научились новому ..но прошло много времени (аж 5 суток?) и следует заново провести учения... навыки забываются... ага?
амеры с ЮК сами нарываются и очень хотят нарваться.

В английском есть поговорка: "damned if you do, damned if you dont". Не отменишь заранее запланированные учения - северяне неправильно поймут. Примут миролюбивость ( аж самому смешно) за слабость. Проведешь учения - "мировое сообщество" скажет - "провоцируете". Я почему привёл пример с учениями Кавказ-2008? Очень похожая ситуация в миниатюрном масштабе. Грузия и ЮО обменивается арт огнём, а РФ проводит крупные учения почти по всему периметру грузинской границы. Грузины и им сочувствующие кричат "провокация!", россияне и иже с ними довольно ухмыляются. Теперь тоже самое происходит в Корее. Предлагаю не кричать "провокация!", а попытаться взглянуть на ситуацию объективно. У всех сторон рыльце в пушку. Но на СК никто не нападёт, если они сами не наделают глупостей и не будут брать амеров на "слабо". Им ведь не слабо.

ссылка на туземском, там про вооружение кораблика и видео про Кореи
www.msnbc.msn.com

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Но на СК никто не нападёт, если они сами не наделают глупостей и не будут брать амеров на "слабо".

quote:

Originally posted by Max-Rite:

привёл пример с учениями Кавказ-2008. Очень похожая ситуация в миниатюрном масштабе.

quote:

Originally posted by j_o_i_n_t:

грузия на Ю.осетию напала не потому что мы их провоцировали а потому что план у них такой был.. из пентагона. (как бы совпадение.. ага)

а почему Вы думаете что у южан нема такого же плана в отношении Севера, может у них и планы писались под копирку, просто даты разные поставили и всё.

quote:

Originally posted by j_o_i_n_t:

не наделают каких глупостей? типа пошлют корабли и проведут совместные учения с китаем возле западной границы америки ?
как раз таки америка лезет и как бы спрашивает а слабо дать сдачи?

Глупостей типа вчерашнего обстрела южнокорейской территории с гобелью морпехов и ранениями среди мирных жителей.

quote:

а вот и нет мы не провоцировали грузию(а амеры провоцируют с.к.).и по ним не стреляли(а ю.к. вроде как стреляла по с.к первая).и грузия на Ю.осетию напала не потому что мы их провоцировали а потому что план у них такой был.. из пентагона. (как бы совпадение.. ага)

Каша, мёд, дерьмо и пчёлы. Амерам еще туда два дня плыть, а они уже кого-то обстреливают? Советую разделить эмоции от фактов. СК первая обстреляла южан. Это официальный факт, ничем кроме коспирологического бреда не опровергнут. И если амеры своим присутствием провоцируют южан и северян на глупости, то аналогия с ВС РФ, Грузией и ЮО неоспорима.

quote:

СК первая обстреляла южан.

quote:

Originally posted by omas:

а почему Вы думаете что у южан нема такого же плана в отношении Севера, может у них и планы писались под копирку, просто даты разные поставили и всё.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Глупостей типа вчерашнего обстрела южнокорейской территории с гобелью морпехов и ранениями среди мирных жителей.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Каша, мёд, дерьмо и пчёлы. Амерам еще туда два дня плыть, а они уже кого-то обстреливают? Советую разделить эмоции от фактов. СК первая обстреляла южан. Это официальный факт, ничем кроме коспирологического бреда не опровергнут.

<Мы действительно проводили учебные пуски ракет, однако все выстрелы были направлены на запад. В сторону севера не было сделано ни одного ракетного пуска>, - заявили представители Южной Кореи.

=а может он свистит? как бы то нибыло возле границы стрелять ракетами как минимум глупо... конечно если специально не хочешь спровоцировать открытие ответного огня.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

И если амеры своим присутствием провоцируют южан и северян на глупости, то аналогия с ВС РФ, Грузией и ЮО неоспорима.

quote:

Originally posted by Antonia:
Иисус Христос Никогда не оставит!Он будет рядом!

А сколько у него дивизий? (с)

quote:

Originally posted by Puschistik:

Это с чего вы решили? Да ещё так уверенно. По CNN передали?

Ну либо CNN либо, как я уже говорил, конспироложство. У вас есть альтернативные источники? Радиоперехват с Нибиры? Откровение Ванги? Поделитесь.

quote:

А сколько у него дивизий? (с)

Особливо хорошо бывает, когда кому-то со стороны ЭТО выгодно - и он подзуживает "Врежь ему, Петя!"

quote:

Originally posted by j_o_i_n_t:
а сколько погибло при обстреле северокорейской территории?

Я не знаю. И вы не знаете. Можно с пафосом и апломбом отвергать официальные СМИ, но когда альтернативных источников нет, это выглядит абсурдно.

quote:

=а может он свистит? как бы то нибыло возле границы стрелять ракетами как минимум глупо... конечно если специально не хочешь спровоцировать открытие ответного огня.

Может и врёт. А может и не врёт. А почему возле границы глупо стрелять ракетами? Это южнокорейская земля и воздушное пространство? Ради северян на цырлах ходить? Не слишком ли много чести? Может прекратить на Дальнем Востоке все учебные и боевые стрельбы? Типа слишком близко к границе?

Я не зря говорю, разделяйте эмоции и факты. Южане в полном праве стрелять у себя на тер-рии.

quote:

Originally posted by plombir:
обоим важно (жизненноважно!) "не потерять лицо" перед своей кодлой

Во! Это уже гораздо ближе к реальности.

А на наших с вами кошельках сей конфликт практически не отразится.

quote:

Это официальный факт, ничем кроме коспирологического бреда не опровергнут.

ага, такой же официальный факт что мы напали на грузию, и они в ответ начали осетин стрелять

quote:

Originally posted by Antonia:
Иисус Христос Никогда не оставит!Он будет рядом! Молитесь и верьте!
Времени мало осталось!

Ничего ничего, мы его картечью.

quote:

Ну либо CNN либо, как я уже говорил, конспироложство. У вас есть альтернативные источники? Радиоперехват с Нибиры? Откровение Ванги? Поделитесь.

quote:

СЕУЛ, 23 ноября. Представители Южной Кореи признали, что артобстрел острова Енпхендо мог быть спровоцирован учебными ракетными стрельбами, проводимыми в регионе. Об этом сообщает <Газета. Ru> со ссылкой на Reuters.

<Мы действительно проводили учебные пуски ракет, однако все выстрелы были направлены на запад. В сторону севера не было сделано ни одного ракетного пуска>, - заявили представители Южной Кореи.

quote:

Originally posted by Puschistik:
, ..разумеется не одного, зато летящее от неё,вполне можно истолковать как намеренную стрельбу.. Я даже не удивлюсь, если потом окажется, что никакого обстрела острова вообще небыло.. а тот дым на фотографиях, от сжигания мусора или вообще фотошоп..

У вас очень богатое воображение.

quote:

У вас очень богатое воображение.

quote:

У вас очень богатое воображение.

Не, это просто конкретное мышление. Я не видел ни обстрела, ни трупов, ни разрушений, есть только заявление и то, только одной строны. Так что пока правильная формулировка следующая - " По заявлению ...,дело было так..."

Камрады Max-Rite и Puschistik.

Оченна рекомендую вам обоим почитать цикл произведений "Конфедерация Меганезия" Розова. У него так сочно прописаны подобные подставы - просто наслаждение.

http://lib.rus.ec/s/4494

quote:

Originally posted by Puschistik:

Не, это просто конкретное мышление. Я не видел ни обстрела, ни трупов, ни разрушений, есть только заявление и то, только одной строны. Так что пока правильная формулировка следующая - " По заявлению ...,дело было так..."

А еще вы не видели Антарктиды. И исходя из вашего "конкретного мышления" её нафотошопили на картах и глобусах злые анунахи, а на самом деле на Южном Полюсе ничего нет. Вы хотите чтобы вся информация, соответствие которой вы не проверили визуально начиналась со слов "По заявлению ...,дело было так..."? Ню-ню.

quote:

Originally posted by Puschistik:
Альтернативный источник у меня есть, это жизненый опыт и разум. И он мне подсказывает, что всё что передают по средствам массовой дезинформации, надо делить "на 16".Особенно если информация поступает только из одного источника. Нужно быть очень осторожным ссылаясь на непроверенные источники, и тем более безапеляционно утверждать то, о чём они сообщили, уже как общеизвестный, достоверный факт. Иногда даже собственным глазам верить нельзя..

quote:

Оченна рекомендую вам обоим почитать цикл произведений "Конфедерация Меганезия" Розова. У него так сочно прописаны подобные подставы - просто наслаждение.

quote:

Originally posted by Puschistik:
По всем заявлениям Антарктида есть, противоречий здесь никаких нет, смысла обманывать тоже, да и проверить это можно, а эту информацию нет..

А с обстрелом какие противоречия? Кто-нибудь факт обстрела опровергает? А смысл в фальсификации Антарктиды вам любой пациент палаты придумает как два пальца. Вы можете проверить факт существования Антарктиды так же просто как и факт обстрела. Садитесь на корабль и плывите. По пути и на остров завернёте.

А в реальности у вас нет ни денег, ни возможности проверить существования сотни стран и десятков тысяч объектов на планете, которых вы в глаза не видели и никогда не увидете. Передавайте жгучий привет вашему "конкретному мышлению"

quote:

но, как Вы понимаете - мы ничего и не решаем,

quote:

Originally posted by Puschistik:
Мы решаем каждый для себя, недаром во всём мире тратятся большие силы и средства на формирование общественного мнения. Раз этим занимаются, значит это зачем то нужно.

quote:

А с обстрелом какие противоречия? Кто-нибудь факт обстрела опровергает? Передавайте жгучий привет вашему "конкретному мышлению"

#356 IP
P.M. Ц

quote:

Им - да (есть свои цели), а Вам?
Вот мне совершенно не нужно, и все прекрасно понимают как это мнение можно формировать.

quote:

Originally posted by SAKO TRG:
А доллар опять поднялся...
пломбир, я терпеливо жду обещанного с 2008-го падения.

SAKO TRG, вы поразительно напоминаете мне мою старенькую маму : когда какое-то время назад я завёл с ней (по телефону) разговор что вот, мол, кризис... мировой... она ответила не задумываясь: "Да у нас нет никакого кризиса. В магазине по-прежнему есть недорогой творожок, я его очень люблю... Он никуда не делся. Никакого ажиотажа не наблюдается!"

По своему она была права - но она на пенсии, и ей под 80...
Впрочем уровень канадского полицейского... ОК, ОК, не будем о персоналиях, лучче по делу.
Ну что вам сказать? Вам персонально - ну, продолжайте ждать... Терпеливо. Для вас - достаточно.

Если же у кого из камрадов также возникли подобные мысли, чисто для них изложу свои (и не только) соображения.
Как-то тут "прошелестело", что "для любого гос-ва выгодно, чтобы его валюта котировалась возможно ниже на мировом фин. рынке - $ же растёт, стало быть..." (не в их интересах?..)

Отнюдь.
1. Действительно (SAKO TRG, тут не читайте, тут пойдут несложные, но парадоксальные для полицейского, соображения - это Вас утомит...) низкий курс валюты для гос-ва выгоден, т.к. делает производимую этим гос-вом продукцию более конкурентоспособной на мировом рынке.
Яркий тут пример - Китай. Всем известна вопиющая дешивизна жизни в Китае - на сотку баксов можно жить месяц вполне... Это позволяет платить рабочим очень мало - и, стало быть, составляющая з/п в продукции очень низка = продукция более дешёвая, чем это могут достичь "цывилизованные страны"
2. Но для США "основной продукт" - это доллар ( и фин. производные от него инструменты). Штаты заинтересованы в сильном долларе. Тем более накануне гипера. Фин. система США поддерживается не только и не столько за счёт эмиссии доллара, сколько за счёт того, что уже ЗАПЛАЧЕННЫЕ кому-то за реальный товар (нефть, трусы - без разницы) опять же возвращаются в Штаты в виде покупки трижерис (бондов). Круговорот, бля, доллара в природе
Если доллар будет прогрессивно слабеть - гос-ва кредиторы будут из долларовых инструментов бечь - это ускорит развал фин. системы США (и всего мира, увы )
Чтобы оттянуть время Штаты вынуждены, обязаны генерировать нестабильность во всём мире, чтобы утопить своих основных конкурентов - Европу и Китай.

3. Так что нет ничего неожиданного в том, что как только где-то что-то в мире "полыхнёт" - так сразу курс зелёного фантика подрастает... Идеально вообще было бы задрать курс, "отсосать" в долговые обязательства максимум $ со всего мира - а затем... теракт или война (неважно) как повод - обвалить курс, и рассчитаться с держателями долга дешёвыми долларами...

quote:

Originally posted by plombir:

чисто для них изложу свои (и не только) соображения.

quote:

Originally posted by plombir:

Чтобы оттянуть время Штаты вынуждены, обязаны генерировать нестабильность во всём мире, чтобы утопить своих основных конкурентов - Европу и Кита

quote:

Originally posted by SAKO TRG:

С 2008-го года Вы как молитву повторяете "Доллар скоро упадёт".Мне просто интерестно, когда же?

quote:

ну точную дату вам никто не скажет кроме фрс

quote:

Originally posted by dervish:

так когда скажут-то ? хватит уж смушшать

quote:

Originally posted by 7roland7:

Вот мне интересно почему адепты авантюриста постоянно забывают что в соответствии с учением своего гуру крах доллара является не крахам США а в первую очередь крахом мировой экономики и наступает он после максимального ослабления экономик ведущих стран и в итоге в выиграше остаются штаты.

http://www.rian.ru/world/20101125/300634208.html

Власти КНДР предупредили о возможности проведения новых военных атак в случае, если Южная Корея будет вновь проводить "безрассудные военные провокации", сообщает в четверг агентство Рейтер со ссылкой на Центральное телеграфное агентство Кореи (ЦТАК).

В свою очередь южнокорейские СМИ сообщают, что Пхеньян отклонил предложение командования военного контингента ООН под руководством США в Южной Корее провести переговоры на уровне генералов с целью стабилизации ситуации на Корейском полуострове и выяснения обстоятельств военного инцидента между двумя государствами.

"Северная Корея решила отказаться от предложения сесть за стол переговоров, исходя из соображений, что от них не будет никакой пользы", - передает агентство Ренхап со ссылкой на представителя правительства Южной Кореи.
------
25.11.2010 04:36 КНДР готовит испытание новой баллистической ракеты

http://www.vesti.ru/doc.html?id=409106&cid=9

По имеющейся у издания информации, дальность полета новой ракеты составляет около 3 тысяч километров. "Мусудан" представляет модернизированную версию советской ракеты морского базирования Р-27. Предполагается, что это первая северокорейская ракета, способная нести ядерный заряд. Как сообщил изданию источник, в подготовке испытания КНДР сотрудничает со специалистами из Ирана.

Япония и США намерены следить за готовящимися испытаниями. С этой целью 23 ноября в военный порт Сасэбо (Япония, префектура Нагасаки) прибыл американский корабль Observation Island, предназначенный для наблюдения и сбора информации о запусках баллистических ракет, передает ИТАР-ТАСС.
------
24.11.2010 | 09:36 Израиль готовится к тому, что может произойти в Ливане после публикации отчета об убийстве экс-премьера Харири

http://www.isra.com/news/130872

Утром 24 ноября глава правительства Биньямин Нетаниягу созывает заседание форума министров (<семерки> ). Министры обсудят ситуацию на так называемой <северной арене> (Ливан, Сирия) в связи с предстоящей публикацией отчета Международного суда ООН о расследовании убийства бывшего ливанского премьера Рафика Харири. Канадская сеть CBC произвела 22 ноября настоящую сенсацию: она обнародовала оказавшиеся в ее распоряжении фрагменты упомянутого отчета. По данным СВС, следователи безапелляционно утверждают, что теракт против Харири совершило ливанское шиитское террористическое движение <Хизбалла>.

На прошлой неделе начальник Генштаба ЦАХАЛа генерал-лейтенант Габи Ашкенази высказал такое предположение: публикация отчета может послужить <Хизбалле> поводом для военного переворота в Ливане.
------

04.08.2010 г. Вести из "Нэнара" http://www.dprk.ru/nkmedia/1008/01.htm

Сообщение командования войсками КНА в западном районе фронта
Маньяки войны южнокорейской марионеточной армии, которые состряпали инцидент с потоплением корабля <Чхонан> и с придиркой к нам все завинчивают спираль бешеных морских военных учений, наконец приступили к непосредственным военным провокациям против нашей Республики в акватории вблизи от 5 островов в Корейском Западном море.
Они намерены с начала августа проводить в акватории близ островов Пэкрён, Тэчхон и Ёнпхён морские стрельбы с мобилизацией наземного, морского и подводного средства удара, и эти шумные морские стрельбы представляют собой не простые военные учения, а открытую военную агрессию священных территориальных вод нашей Республики и политическую провокацию, преследующую цель до конца отстоять незаконную и беззаконную <северную разграничительную линию>.
Начатый марионетками с инцидента с потоплением корабля <Чхонан> заговорщицкий фарс представляет собой самую серьезную непростительную акцию, проводимую кликой Ли Мён Бака в последние годы, а сии морские стрельбы как прямая военная агрессия нацелены на посягательство на наше право самозащиты.
В ответ на создавшееся положение командование войсками КНА в западном районе фронта приняло твердое решение задавить мощными физическими контрударами безрассудные морские стрельбы клана национальных предателей.
Как уже торжественно заявили во всеуслышание для мира, в Корейском Западном море существует только определенная нами морская военно-демаркационная линия.
В связи с ожидаемым нашим контрударом самооборонного характера предупреждает: всем гражданским судам, в том числе и рыбацким, в акватории вблизи от 5 островов в Корейском Западном море не входить в морской полигон, определенный шайкой предателей нации.
Тушить огонь огнем - таковы незыблемое убеждение и твердая решимость нашей армии и народа.
------

В том же духе ..еще и покруче http://www.dprk.ru/nkmedia/1008/03.htm

Тут аж прослезился http://www.dprk.ru/nkmedia/1008/09.htm

З.Ы. Да они МАНЬЯКИ ... "От Советского информбюро ... марионеточные власти США совсем охринели"

quote:

Смешно, конечно... Но ведь и мы были такими...

quote:

В том же духе ..еще и покруче http://www.dprk.ru/nkmedia/1008/03.htm

Тут аж прослезился http://www.dprk.ru/nkmedia/1008/09.htm

З.Ы. Да они МАНЬЯКИ ...

<Говоришь, они называли меня пятнистой лягушшшкой?> <Да! Да! А еще червяком! Земляным червяком!> (с) м/ф "Маугли"

quote:

Смешно, конечно... Но ведь и мы были такими...

quote:

Originally posted by kot-obormot:

<Говоришь, они называли меня пятнистой лягушшшкой?> <Да! Да! А еще червяком! Земляным червяком!> (с) м/ф "Маугли"

Песня выживальщеГа - "А мы уйдём на север, а мы уйдём на север, когда назад вернёмся не будет никого и даже лягушонка и косточек его, и косточек его:" (с) м/ф "Маугли"

16.08.2010 г. Будут беспощадные контрмеры, как уже заявлено
Заявление для прессы представителя Генштаба КНА

Если инцидент с потоплением корабля <Чхонан> представляет собой первый этап безрассудных военных провокаций против нашей Республики, полных невиданной беспардонной фабрикации и заговорщицкого фарса, то совместные военные учения <Ыльчжи Фридем Гардион> и другие шумные военные учения - фактические шаги к реальному агрессивному нападению.
Так можно сказать потому, что проводимые на сей раз под вывеской <обороны> эти учения войны берут на свой прицел нас, носят воинственный и открытый агрессивный характер войны против нашей Республики.
Ход развития ситуации доказывает, что по объему мобилизуемых на настоящие военные учения средств и сил, по содержанию и характеру эти учения представляют неоспоримые тотальные военные учения против нашей Республики и небывалые в своей истории самые крупные учения ядерной войны.
Реалия без тени просвечивает, что громко рекламируемые администрацией Обамы США инициатива о строительстве <безъядерного мира> и денуклеаризация Корейского полуострова, - всего лишь лицемерие, и что плавание команды предателя-низкопоклонника Ли Мён Бака в фарватере своего заокеанского босса - крупнейшие преступления против нации и объединения.
Безрассудными военными провокациями маньякам войны не испугать нашу армию и народ.
Ныне безумная военная провокация любителей огня против нашей Республики дошла до предела. И настало самое время, когда наша армия и народ нанесут беспощадный контрудар по американским империалистам и клике национального предателя Ли Мён Бака, на что уже наша армия и народ решили и что опубликовали на весь мир.
Проводимое нами военное реагирование - это самое страшное возмездие, чего ни кто на нашей планете не пережил.
Администрации Обамы США следует охлаждать горячую от акций блокады и задушения против нашей Республики голову и вдуматься в то, что означают наше твердое решение и суровое заявление, направленные на защиту достоинства страны и нации.
Еле сводящая концы с концами жизнь низкопоклонства и раболепия клика предателя Ли Мён Бака скоро и четко узнает, какова будет участь низкопоклонника-предателя нации.
Если маньяки войны со своими неверными политическими выборами все цепче и нелепо хватятся за военные шумихи, то этим они быстрее катятся в могильную бездну самоубийства.

З.Ы. Все оно уже давненько шло к событиям 23...

"В такое время мне бывает жаль, что я не родился бабочкой:" (С)м.ф Маугли

http://news.liga.net/news/N1033847.html

Китай сегодня выразил озабоченность в связи с предстоящими в конце этой недели совместными военно-морскими учениями США и Южной Кореи.

Как передает радио "Свобода", представитель МИД КНР заявил, что Пекин против любых шагов, "подрывающих мир и стабильность на Корейском полуострове".

Южная Корея сообщила, что цель учений - показать Северной Корее готовность Сеула и его союзников к любым новым провокациям со стороны Пхеньяна. Южная Корея усилила режим безопасности у своего западного побережья - после артобстрела Северной Кореей во вторник одного из островов. Тогда погибли 4 человека, 18 получили ранения.
------

quote:

Originally posted by SAKO TRG:
пломбир, я терпеливо повторю Вам вопрос:
С 2008-го года Вы как молитву повторяете "Доллар скоро упадёт".
Мне просто интерестно, когда же?
Понимаете, обычно тех предсказателей, кто регулярно ошибается с предсказаниями, принято называть пиздоболами. Не примите это на свой счёт СЕЙЧАС, просто назовите конкретную дату.
Если к концу этого срока доллар всё же не упадёт, Вы официально признаете себя пиздоболом. Такоe решение Вам подойдёт?

quote:

Originally posted by A-F-A:
Нестабильность и война немного разные вещи.

Гы В натуре... Что я распинаюсь, действительно, с очевидными для любого кто чуть в теме камрада? Пишу банальности... Пардон. Кому надо - те и так знают, а ему один фиг ничего не объяснишь - мозх канадский не вмещает...

[B]ну точную дату вам никто не скажет кроме фрс Думаю, они сами не знают. Мы слишком хорошо о них думаем. Я лично полагаю, что нет у них долгоигшрающих, продуманных дейсвий (могу ошибаться) - просто ситуативное реагирование. Как больному раком в последней стадии давать аспирин лишь бы температурку сбить...

quote:

Originally posted by dervish:

так когда скажут-то ? хватит уж смушшать

Не ждите, когда "объявят" - не будет этого.

quote:

Originally posted by 7roland7:
Вот мне интересно почему адепты авантюриста постоянно забывают что в соответствии с учением своего гуру крах доллара является не крахам США а в первую очередь крахом мировой экономики и наступает он после максимального ослабления экономик ведущих стран и в итоге в выиграше остаются штаты.
И ей богу не пойму что хотел сказать пломбир если большенство реально понимает что армии жопа.

quote:

Юж.Корея стягивает к границе с КНДР дополнительные воинские части. 28.11 юж.корея и сша проведут совмесные учения, с участием авианосца. Ждемс провокацию...

подлодки явно уже там висят

quote:

Утопят авианосец - и вуаля... как вариант

угу... а потом будет как в том анекдоте с Титаником: команде айсберга присвоены звания героев Советского Союза.

quote:

Originally posted by why111:

Жаль, что мы уже не такие. Искренне жаль.

ХЗ, ХЗ... может, сидели бы УЖЕ в радиоактивных окопах...
Впрочем, ещё не поздно...

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20101125141537.shtml

Министр обороны Южной Кореи Ким Тхэ Йен подал в отставку в связи с недовольством парламентариев "нескоординированным ответом" Сеула на артиллерийский обстрел острова Йонпхендо со стороны Северной Кореи

quote:

Originally posted by Падонкус:
авианосец то без охраны не когда не плавает .. просто по умолчанию пишут - уплыл авианосец ... и с ним звено кораблей охраны :=)

подлодки явно уже там висят

quote:

Originally posted by ТопающийЁж:
"Давайте без аллегорий %) "

Как Вам будет угодно.

"Или расскажите реаниматологам про ломание ребер, они посмеются."

www.doctorvlad.com

http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=568740

www.doctorvlad.com

www.doctorvlad.com

www.doctorvlad.com

Простите, а что смешного от сломанных при реанимации ребрах? Не поясните, а то я плохо понимаю юмор медиков.

"Ну Вы прям как маленький ))
Военные расходы губят слабую экономику, :.

А по заверениям большинства наших американских френдов и их шестерок тут, американская экономика просто о-го-го какая сильная!

":Штаты и так уже не тянут текущие конфликты. Вы как-то забываете, что во время ВМВ Штаты поднялись на поставках воюющим странам антигитлеровской коалиции. То есть на продаже товаров воюющим. Кому тут продавать? Северной Корее? У них нет денег на это. Только Южной? Они, конечно купят, но мало, Штаты не спасет."

Я не хочу обсуждать экономическую составляющую возможной войны. Не силен в этой области. Но понимаю, что из-за того, что Вы или я не видят выгод от чего-то, то некто другой также не способен их узреть. Я вот не понимаю что амеры в Афганистане забыли. В Ираке понимаю, а в Афганистане - нет. Но раз сидят, значит выгодно, или по крайней мере, надеются какую-то выгоду получить.

"А война в этом регионе приведет к ослаблению региональных валют. Тот же Юань станет еще дешевле. Не забывайте, сколько СЩА бьются над тем, чтобы юань стал дороже.
Так что все, ВСЕ против вступления США в войну. "

Все или всё? Теоретические рассуждения вещь конечно хорошая, да только большинство из них улетает как шелуха, попав под ветер реальности.

"Да, попробуйте, если найдете еще что-то "

Пожалуйста. Из недавних российско-грузинская. Или Вы только войны США имели ввиду говоря "Маленьких победоносных войн" не бывает. Это лучше всех знают в США. Так как тупые там живут только в произведениях Задорнова."?

"Пока только Югославия "

Даже один-единственный пример разрушает Ваше утверждение "не бывает". :Р А их гораздо больше чем один.

"Гренада и Панама - разборки и перевороты местных сил. Просто спонсором одной из сторон выступала Америка. Вы еще скажите, что Оранжевая революция и Революция Роз в Грузии это "войны" Замена Сальвадора Альенде на Пиночета это тоже "война" на ваш взгляд? "

Простите, Вы казуистикой хотите заняться, или обсудить тему? Тогда и мировые войны, это "разборки местных сил". Вторжение американских войск в Гренаду и Панаму, последующие кратковременные боевые действия, удачные для американцев, вроде вполне укладываются в понятие "маленькой победоносной войны"? Приведенные Вами примеры Грузии и Чили не сопровождались прямым вторжением войск США (хотя ушки пиндосов и торчат), поэтому не соответствуют формальному определению "война".

quote:

Originally posted by plombir:

Утопят авианосец

quote:

Originally posted by Паралетчик:
как NOTA BENE, прекрасный повод.

Casus belli наверное?

quote:

сотни милионов долларов и более тысячи погибших военных.... даже ...

4.5 миллиарда без учета авиации и тысяч 5 персонала.

За атаку на АУГ, Штаты поделят СК на ноль.

quote:

Originally posted by j_o_i_n_t:
а можно просто дать задание доставить контейнер на авианосец... а потом в определенное время авианоцес сгорает в ядрЁнном огне... конечно виновата с.к.
тех кто доставил контейнер кончают.. и все. концов не найдешь.

Зачем контейнер? На любом авианосце 2 реактора и сотня-другая спец БЧ. Такой простор для конспироложства.

quote:

За атаку на АУГ, Штаты поделят СК на ноль.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Зачем контейнер? На любом авианосце 2 реактора и сотня-другая спец БЧ. Такой простор для конспироложства.

quote:

Originally posted by j_o_i_n_t:
за которыми постоянный контроль. нереально.
а вот контейнер... даже курьер не удет знать что там. которого потом кончат. так что по мне самое то.

А-а-а-а-а-а-а! Это да, сурьёзно. За контейнерами на авианосце точно никакого контроля нет.

АЛ: - Да, это событие действительно может иметь продолжение. Опасность серьезного конфликта близка, как никогда. Напряжение там достигло своего апогея. Энергетический пик придется на 26 ноября. Я полагаю, что 26 ноября будет один из самых опасных дней! Времени на устранение противоречий осталось очень мало, и мягкие дипломатические меры уже исчерпаны. Настало время, когда главам ведущих государств необходимо принимать жесткие решения для того, чтобы не началась война на корейском полуострове. Он, этот полуостров, не так далеко, как нам кажется, он гораздо ближе:. Знаете, ничего больше не буду комментировать, мысли и слова материализуются - я знаю это как никто другой. И я сейчас не хочу, чтобы мои мысли, а вместе с ними и мысли многочисленных слушателей материализовались в этой области. Это опасно.

НП: - Мы можем мыслить о том, чтобы войны не было:.

АЛ: - Да.

ДК: - В другую сторону:

АЛ: - В другую сторону. Будем надеяться на лучший исход.

ДК: - Спасибо!

В ролях:
Экстрасекс Александр Литвин и Сити-ФМ. Хотя возможно это не в эту тему, здесь собрались серьезные военные аналитики. )

quote:

Originally posted by why111:

Ой не факт) Пиндосам ужо корейцы наваляли по самое нимогу пол-века назад)

Не факт. Hи разу. Мнение. Моё. Всего лишь.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Зачем ВС РФ проводили учения Кавказ-2008 непосредственно перед "пятидневной войной"? Южане и амеры полны решимости показать северянам, что они (амеры и южане) вправе провоциривать кого и как угодно, а коммуняки должны сидеть и бояться. Именно так и должна вести себя сильная нация. .... Готовность некоторых камрадов северянам ноги мыть и воду пить меня несколько удивляет. Хотя, не впервой.

Зато готовность амеров уничтожить любого, кто им по каким-либо причинам не нравится, меня совершенно не удивляет. Ублюдочная страна, зарвавшаяся от своей мерзейшей мощи. Ну тем неприятнее будет для них падение

quote:

Originally posted by Max-Rite:

В английском есть поговорка: "damned if you do, damned if you dont". Не отменишь заранее запланированные учения - северяне неправильно поймут. Примут миролюбивость ( аж самому смешно) за слабость. Проведешь учения - "мировое сообщество" скажет - "провоцируете". Я почему привёл пример с учениями Кавказ-2008? Очень похожая ситуация в миниатюрном масштабе. Грузия и ЮО обменивается арт огнём, а РФ проводит крупные учения почти по всему периметру грузинской границы. Грузины и им сочувствующие кричат "провокация!", россияне и иже с ними довольно ухмыляются. Теперь тоже самое происходит в Корее. Предлагаю не кричать "провокация!", а попытаться взглянуть на ситуацию объективно....

С радостью. Покажите мне пожалуйста, где сухопутная граница США соприкасается с границей хоть одной из Корей? Ах да, я же забыл, что весь земной шар является зоной интересов США....

quote:

Originally posted by Ваня из деревни:

Зато готовность амеров уничтожить любого, кто им по каким-либо причинам не нравится, меня совершенно не удивляет. Ублюдочная страна, зарвавшаяся от своей мерзейшей мощи. Ну тем неприятнее будет для них падение

quote:

Ах да, я же забыл, что весь земной шар является зоной интересов США....

quote:

Originally posted by Max-Rite:

...Я не зря говорю, разделяйте эмоции и факты. Южане в полном праве стрелять у себя на тер-рии.

Вы молодцы. Не даете те права шестеркам, которые устанавливаете для себя. Ведь только американцы имеют право стрелять за тыщщи миль от родных берегов на территории кого угодно.

quote:

Originally posted by Ваня из деревни:

Ах да, я же забыл, что весь земной шар является зоной интересов CША....

Забыли? Сомневаюсь. Вы об этом прекрасно помните. Да. Является. Нравится-не нравится, терпи, моя красавица. Что вы сделали для того, чтобы весь земной шар стал зоной российских интересов?

Пока раскручивается спираль военного конфликта между Северной и Южной Кореями - конфликта, который выгоден прежде всего Японии - мы поговорим о вооруженных силах северян.

Во-первых, КНДР создала зенитно-ракетный комплекс, подозрительно похожий на С-300.Радар с фазированной решеткой! Ракеты, вертикально запускаемые из ТПК! Между прочим - пиндосы со своими "патриотами" нервно курят в сторонке.

А во-вторых, показана новая ракета:

По виду ракета напоминает несколько удлиненную морскую ракету Р-27 (4К10 РСМ-25). Поскольку технически ракета Р-27 в принципе несложна (она жидкостная одноступенчатая, с фиксированным основным двигателем и отдельными небольшими управляющими двигателями) - я не вижу причин, отчего бы Северной Корее не разработать мобильную ракету средней дальности именно на ее основе.

Дальность оригинальной ракеты Р-27 - 2500-3000 км, что для северян вполне достаточно. С учетом наращения длины дальность в перспективе может быть доведена где-то до 3500-3800 км.
Обращают на себя внимание и шестиосные транспортные машины. Причем это явно ТПУ - транспортно-пусковые установки. То есть ракеты мобильные. И понятно, что их боевая часть может быть только ядерной.

Это очень серьезная заявка Северной Кореи. Вот и засуетился Запад.

Тем более что недавно поступили сведения о развертывании в Северной Корее еще одного завода по обогащению урана. То есть строительство боеголовок идет полным ходом.

quote:

Нравится-не нравится, терпи, моя красавица.

quote:

Originally posted by Aleks13:
СК нечем уничтожать АУГ.

У С-корейцев есть ПКР способные при большом насыщении цели пробить ПВО АУГ. К сожалению у СК нет достаточно малогабаритных спец. БЧ, чтобы в эти ПКР засунуть. А в остальном вы правы. Имеющимися средствами СК не может потопить авианосец и тем более уничтожить АУГ.... если им не помогут.

quote:

СК нечем уничтожать АУГ

quote:

Originally posted by why111:

Я тут одно могу сказать - эта ситуация далеко не вечна. Участь всех империй предрешена заранее. А тревожные процессы в пиндостане даже более тревожны, простите за тафталогию, нежели в России. Посему когда эта жлобская страна рухнет, по ней плакать никто не будет. А она рухнет) Весьма возможно, что скоро.

Вполне возможно.

quote:

Originally posted by crazyalexnik:
badnews.org.ru

Пока раскручивается спираль военного конфликта между Северной и Южной Кореями - конфликта, который выгоден прежде всего Японии - мы поговорим о вооруженных силах северян.

Во-первых, КНДР создала зенитно-ракетный комплекс, подозрительно похожий на С-300.Радар с фазированной решеткой! Ракеты, вертикально запускаемые из ТПК! Между прочим - пиндосы со своими "патриотами" нервно курят в сторонке.

А во-вторых, показана новая ракета:

По виду ракета напоминает несколько удлиненную морскую ракету Р-27 (4К10 РСМ-25). Поскольку технически ракета Р-27 в принципе несложна (она жидкостная одноступенчатая, с фиксированным основным двигателем и отдельными небольшими управляющими двигателями) - я не вижу причин, отчего бы Северной Корее не разработать мобильную ракету средней дальности именно на ее основе.

Дальность оригинальной ракеты Р-27 - 2500-3000 км, что для северян вполне достаточно. С учетом наращения длины дальность в перспективе может быть доведена где-то до 3500-3800 км.
Обращают на себя внимание и шестиосные транспортные машины. Причем это явно ТПУ - транспортно-пусковые установки. То есть ракеты мобильные. И понятно, что их боевая часть может быть только ядерной.

Это очень серьезная заявка Северной Кореи. Вот и засуетился Запад.

Тем более что недавно поступили сведения о развертывании в Северной Корее еще одного завода по обогащению урана. То есть строительство боеголовок идет полным ходом.

Ни клоны С-300, ни БРСД не помогут СК отогнать амерский АУГ от своих берегов. Вынесут, даже если с потерями.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

А еще вы не видели Антарктиды. И исходя из вашего "конкретного мышления" её нафотошопили на картах и глобусах злые анунахи, а на самом деле на Южном Полюсе ничего нет. Вы хотите чтобы вся информация, соответствие которой вы не проверили визуально начиналась со слов "По заявлению ...,дело было так..."? Ню-ню.

А еще я не видел Северного Полюса. Но если бы верил амерским источникам, до сих пор бы считал, что Пири первый добрался до него.

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

Дык мина ядерная. Если просчитать акваторию где будет АУГ...

Забудьте. Ядерные мины непозволительная роскошь для страны, у которой в *самом* лучшем случае десяток ядерных бомб.

quote:

Originally posted by Ваня из деревни:

А еще я не видел Северного Полюса. Но если бы верил амерским источникам, до сих пор бы считал, что Пири первый добрался до него.

Ваня, хотите поговорить по теме, пожалуйста. Но ваши наивные попытки меня потроллить, я буду игнорировать. Не удивлятесь и не обижайтесь. Как говорится "ничего личного".

quote:

Originally posted by Max-Rite:

А в остальном вы правы. Имеющимися средствами СК не может потопить авианосец и тем более уничтожить АУГ

quote:

Originally posted by Паралетчик:

напомню что поводом к войне во вьетнаме стал подставленный пиндосами родной крейсер. теперь подставить авианосец по отработанной схеме вполне заманчиво... а почему бы и не ядерная мина? корейцам подкидывают маршрут движения АУГ в каком нить относительно неглубоком проливе, те минируют и подрывают уничтожая помимо авианосца еще десяток китов чтоб и гринпис возмутился и японцы "покашляли" от прилетевшего облака... тут и историческая китайская защита сыграет против стратегического противника США...

quote:

Ядерные мины непозволительная роскошь для страны, у которой в *самом* лучшем случае десяток ядерных бомб.

quote:

Originally posted by Паралетчик:

напомню что поводом к войне во вьетнаме стал подставленный пиндосами родной крейсер. теперь подставить авианосец по отработанной схеме вполне заманчиво... а почему бы и не ядерная мина?

quote:

Originally posted by Паралетчик:
напомню что поводом к войне во вьетнаме стал подставленный пиндосами родной крейсер. теперь подставить авианосец по отработанной схеме вполне заманчиво... а почему бы и не ядерная мина? корейцам подкидывают маршрут движения АУГ в каком нить относительно неглубоком проливе, те минируют и подрывают уничтожая помимо авианосца еще десяток китов чтоб и гринпис возмутился и японцы "покашляли" от прилетевшего облака... тут и историческая китайская защита сыграет против стратегического противника США...

А зачем подставлять целый авианосец, когда можно с таким же успехом подставить крейсер/катер/надувную лодку/бутылку из под пепси-колы?

quote:

Я вот не понимаю что амеры в Афганистане забыли.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

А-а-а-а-а-а-а! Это да, сурьёзно. За контейнерами на авианосце точно никакого контроля нет.

quote:

А давно ли им повод понадобился? Югославию без всяких веских поводов разнесли, а тут у них уже есть повод: защита своего союзника ЮК, у них договор о защите.

как и Ирак заметим тоже ... оружия массового поражения так же и не нашли

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

Как раз есть смысл. Им не дадут их толком применить. Ни ракетами ни бомбосбросом. Только мины и погрузить на мирный контейнеровоз и проплыть мимо вражескойбазы, и пыхнуть во имя идей чучхе.

Честно говоря не уверен, что идея с миной сработает. По техническим причинам. Слишком сложно, дорого, расточительно. Перехват ракеты с ЯБЧ на порядок менее вероятен, чем обнаружение мины. Особенно, не современной малогабаритной, а агроменной, северокорейской. Хотя х.з. СК тем и интересна, что кроме парадов и агиток их ВС нигде не увидешь. Материала для анализа нету.

А сухогруз хрен пропустят близко к цели. Американцы, какимы бы сволочами ни были, не настолько тупы.

quote:

Originally posted by j_o_i_n_t:

контролируют-чтоб не вскрыли.. покрайней мере должны хотя бы жто делать ).но за вскрытие головы поотрывают.
что в контейнере никто знать не будет. секретны потому что )
а потом все сгорит в ярком пламене )
чем не вариант )
зато потом можно хоть СК хоть китай раскатать... даже ядерным оружием.

Я смотрю, вы большуший спец по контролю за грузами в ВМФ США.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

А сухогруз хрен пропустят близко к цели. Американцы, какимы бы сволочами ни были, не настолько тупы.

интересно, если сухогруз с ядрёный миной бабахнет километрах так в 10 от АУГ, выдержат ли корабли ЭМИ или нет? есть спецы??? вообще на какой дистанции от АУГ достаточно взорвать "грязную бомбу", что бы второстепенными поражающими факторами (ЭМИ, цунами) уничтожить АУГ.

quote:

Originally posted by omas:

взорвать "грязную бомбу", что бы второстепенными поражающими факторами (ЭМИ, цунами)

quote:

Originally posted by omas:

интересно, если сухогруз с ядрёный миной бабахнет километрах так в 10 от АУГ, выдержат ли корабли ЭМИ или нет? есть спецы??? вообще на какой дистанции от АУГ достаточно взорвать "грязную бомбу", что бы второстепенными поражающими факторами (ЭМИ, цунами) уничтожить АУГ.

Авианосцы стоились и строятся для глобальной ядерной войны. "Второстепенными" поражающими факторами их уничтожить невозможно. Что-то может и выйдет из строя, но на то там и сидит пять тысяч человек, чтобы всё это чинить и обслуживать. Если мину не рвануть непосредтвенно под или рядом с корпусом то большой корабль только тряхнёт и закачает. Подлодкам может больше достаться....
А мина в 10км это фигня. Для ЭМИ надо делать высокоатмосферный взрыв, а не подводный.

quote:

Originally posted by 7roland7:
10 50 ктн это обычные урановые заряды больше идут термоядерные насколько известно стержни из реакторов для получения оружейного плутония кндр извлекла из реакторов в количестве 8 тысяч штук ещё в ноябре 2009 думаю плутоний кндр получать научилась соответственно создать имплозивные термоядерные заряды в состоянии.

выше идут термоядерные заряды, на основе дейтерия и трития, для их создания СК для начала надо изучить термоядерный синтез создавать такие боеголовки пока могут лишь 5 стран в мире.

http://4077th.ru/
ru.wikipedia.org

quote:

выше идут термоядерные заряды, на основе дейтерия и трития, для их создания СК для начала надо изучить термоядерный синтез создавать такие боеголовки пока могут лишь 5 стран в мире.

То что выше идут темоядерные заряды я написал и я не тешу себя илюзиями насчет того что корейцы такие дикие что не знают что такое термоядерный синтез.

quote:

Дабы разбавить параноидальный пыл некоторых камрадов, настоятельно реколмендую по данной теме скачать и посмотреть пару серий МЭШ / Чертова служба в госпитале МЭШ / M*A*S*H* / Mobile Army Surgical Hospital [1970-82 гг., Комедия, драма, всего 11 сезонов]

Поинтересуйтесь мнением про этот фильм людей "в теме" - скажем военных врачей, что ездили в служебную "комнадировку" в зону боевых действий во время чеченской войны.

<События на Корейском полуострове, вроде бы, относящиеся к чисто внутренним <разборкам>, на самом деле, скорее всего, являются симптомами значительно более серьезных процессов>, - уверен известный экономист, президент компании экспертного консультирования <Неокон> Михаил Хазин.

У КНДР и Южной Кореи для конфликта есть свои причины, считает он. В Северной Корее происходит смена власти и новому вождю нужно <максимально контролировать ситуацию в стране, а что для этого может быть лучше, чем чрезвычайная ситуация?>.

Южная Корея - страна живущая за счет экспорта, сейчас сильно страдает из-за падения спроса в США и <крайне заинтересована в том, чтобы ее экспорт вырос, ну, хотя бы, за счет роста американского доллара>.

Соседи пошли на конфликт с перестрелкой сознательно, уверен эксперт.

<И каков результат? Биржи падают (на что корейцам наплевать), доллар растет (ура-ура!), более того, Южная Корея начинает намекать США, что надо бы активизировать свои войска на полуострове. Американцы в ужасе (только еще одного Афганистана им не хватало!) отказываются, и тогда им предлагают компенсировать затраты на <защиту демократии>. Про последнее мы, может быть, в ближайшее время в прессе и не прочтем, но дураком нужно быть, чтобы в позиции Южной Кореи от такого отказаться, а они вовсе не дураки. И это только Кореи. А ведь довольны еще и Япония, и Китай, и Евросоюз, да и нам тоже перепало - цены-то на нефть выросли! В общем, для всех нечаянная радость, и только США расплачиваться. Я не удивлюсь, если властям обеих Корей сейчас самыми разными способами намекают, мол, ребята, что же вы, продолжайте, продолжайте! И намекают на разные ценные подарки ...>, - пишет Хазин.

Важное обстоятельство, на которое обращает внимание эксперт, то, что платят за все США, которые взяли на себя роль мирового <Пахана>. Раньше плата за роль ведущего государства в мире была мизерной по сравнению с дивидендами от этой роли. Сейчас ситуация в корне меняется. По предсказанию экономиста, в ближайшее время там начнут выдвигаться на первый план новые силы, которые будут выступать за <изоляционную> политику и <начнут серьезно повышать свой вес в американском истеблишменте, особенно, с учетом того, что события, подобные случившимся в Корее, будут происходить все чаще и чаще>.

А в блогах в связи с конфликтом Корей активно распространяется предсказание целительницы Ванги. По ее пророчеству в 2010 году начнется третья мировая война:

<Война начнется в ноябре 2010 года и окончится в октябре 2014 года. Начнется как обычная, затем будет применено сначала ядерное, а потом и химическое оружие>.

http://www.nr2.ru/moskow/310437.html

quote:

Originally posted by 7roland7:

То что выше идут темоядерные заряды я написал и я не тешу себя илюзиями насчет того что корейцы такие дикие что не знают что такое термоядерный синтез.

Точнее мощность урановых ядерных зарядов примерно до 20кт, плутониевых 20-50кт и далее водородные термоядерные. за цифры точно не ручаюсь, но примерно такие. хотя может мощности плутониевых и урановых зарядов и равные, не помню точно

quote:

в общем - хотел бы я быть подальше от этих славных мест.

вы сечас в Корее?

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Что вы сделали для того, чтобы весь земной шар стал зоной российских интересов?

quote:

Если амеры по СК врежут, заразу по всей округе разнесёт.

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

Дык мина ядерная. Если просчитать акваторию где будет АУГ...

Вот. Даже прорываться внутрь ордера не надо. АУГ, конечно, идёт зигзагом... Но радиус поражения ЯО таков, что промах +/- километр ничего не решит. Просто встать подлодке с бомбой на пути АУГ, с выключенными двигателями, и слушать... В момент Х лодка включает полный ход и идёт на максимальное сближение - уже пох перехват.
В отсеках гремят торжественные гимны, матросы полны восторга, уже видят себя причисленными к пантеону героев СК; в бронированном отсеке замполит замер с НАЖАТОЙ уже кнопкой (принцип "мёртвой руки") и не сводит глаз с портрета любимого вождя и учителя...
Подлодка идёт на сближение с авианосцем, вокруг начинают рваться глубинные бомбы - но это уже ничего не меняет...

Как-то так...

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Ядерные мины непозволительная роскошь для страны, у которой в *самом* лучшем случае десяток ядерных бомб.

Напротив - ЯМ самый надёжный способ доставки для бедной страны.

quote:

В отсеках гремят торжественные гимны, матросы полны восторга, уже видят себя причисленными к пантеону героев СК; в бронированном отсеке замполит замер с НАЖАТОЙ уже кнопкой (принцип "мёртвой руки") и не сводит глаз с портрета любимого вождя и учителя..

quote:

Originally posted by Max-Rite:

А зачем подставлять целый авианосец, когда можно с таким же успехом подставить крейсер/катер/надувную лодку/бутылку из под пепси-колы?

quote:

А что авианосец?

quote:

Originally posted by дмб:
отсеках гремят торжественные гимны, матросы полны восторга, уже видят себя причисленными к пантеону героев СК; в бронированном отсеке замполит замер с НАЖАТОЙ уже кнопкой (принцип "мёртвой руки") и не сводит глаз с портрета любимого вождя и учителя...
Подлодка идёт на сближение с авианосцем, вокруг начинают рваться глубинные бомбы - но это уже ничего не меняет...и тут я просыпаюсь :-)

quote:

Originally posted by plombir:
Не задавайте глупых вопросов - не будете получать глупых ответов. Тоже мне, имперец американский выискался

К сожалению глупых ответов в теме достаточно и без моих вопросов. Хотите отвергать очевидное, отвергайте. Но пока Тихоокеанского флота рядом с Кореей не видно, а Джорж Вашингтон плывёт. Приплывёт российский флот отстаивать интересы России, будет другой разговор. А пока умерьте пыл.

quote:

Originally posted by plombir:

Напротив - ЯМ самый надёжный способ доставки для бедной страны.

(фантазируя)
пассажирский авиалайнер ? Посадить туда диссидентов, в багажное отделение - девайс. И на высоте 500 или 1000м по направлению к авианосцу. Интересно - собьют, нет ?
Собьют - шумиха на весь мир, США уничтожили гражданских, ай ай ай, права человеков попраны, и все такое. А не собьют...

Так почему отменили или как?

quote:

Originally posted by kotowsk:

вполне возможный вариант. впрочем достаточно и в торпеду боеголовку зарядить. а "мёртвая рука" не обязательно при жизни должна быть живой.
не дай бог.
я хоть и не в корее, но опасаюсь.

Нет у СК технологии малогабаритных БЧ, к сожалению. ЯБЧ в минах, торпедах и снарядах это роскошь технологически продвинутых государств и армий. Вспомните бомбы конца 40-х начала 50-х. Какий нафик торпеды.

quote:

Originally posted by plombir:
Для интерьера
Когда при обыске в квартире менты "находят" пару чеков - суд может засомневаться, не подстава ли...

Как найдёте для Америки "суд" разбудите меня.

quote:

пассажирский авиалайнер ? Посадить туда диссидентов,

quote:

Originally posted by Gwaihir:

(фантазируя)
пассажирский авиалайнер ? Посадить туда диссидентов, в багажное отделение - девайс. И на высоте 500 или 1000м по направлению к авианосцу. Интересно - собьют, нет ?
Собьют - шумиха на весь мир, США уничтожили гражданских, ай ай ай, права человеков попраны, и все такое. А не собьют...

Собьют конечно. Читайте http://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655

quote:

Originally posted by Gwaihir:

(фантазируя)
пассажирский авиалайнер ? Посадить туда диссидентов, в багажное отделение - девайс. И на высоте 500 или 1000м по направлению к авианосцу. Интересно - собьют, нет ?
Собьют - шумиха на весь мир, США уничтожили гражданских, ай ай ай, права человеков попраны, и все такое. А не собьют...

Собьют конечно. Читайте http://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655

/

quote:

Так почему отменили или как?

quote:

Originally posted by Joker.udm:
почти аноним

а вот интересно, почему отменили корабли - мониторы? По идее - одно-два попадания и личный состав уже не жилец.

Так почему отменили или как?

Отменили потому что ни одна броня под конец ПМВ не выдерживала попадания арт. снарядов. На море броня проиграла снаряду еще до появления ракеты. А ПКР шьют корабли насвозь, только успевай их внутри детонировать. Поэтому по правилам, морской бой ведется на предельно больших, преимущественно на загоризонтных дистанциях. Потому что вблизи даже простейший современный арт-автомат разорвёт любой корабль в клочья.

Кстати у авианосцев чуть-чуть брони есть. Но скорее из тех. особенностей. От современного оружия не защитит.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Как найдёте для Америки "суд" разбудите меня.

quote:

Originally posted by plombir:
России ни к чему отстаивать "свои интересы" бомбя папуасов - и слава Богу.
А США, судя по всему, доотстаивался уже свои интересы... Где только не радовались 11 сентября... России до такого "единодушия" далеко-далеко.

Грузины и чечены не папуасы? А по мне так самые что ни на есть.... гораздо попуаснее северокорейцев с С-300, ядерной бомбой и БР.

quote:

Originally posted by plombir:

Харрашо сказал! Главное - ХОТЯ БЫ САМОМУ в это верить

Опять на личности скатываетесь, пломбир. Нечего сказать - молчите. Обсуждаем ситуацию и "игроков", а не меня.

К тому же, есть и экономный вариант. Ядерная мина на таком расстоянии, чтобы авианосец попал под удар, но уцелел. И авианосец жив (и лишний раз выставлен чудом конструкторской мысли и надежной опорой демократии), и серьезность намерений нападавших продемонстрирована.

quote:

Originally posted by plombir:
Подлодка с бонбой - оптимально. Фанатиков там с избытком... Та же торпеда получается, но с гарантией.

Ракета оптимальнее. Найдут амеры подлодку как пить дать. Найдут и потопят. Они собаку съели на этих подлодках.

quote:

Где только не радовались 11 сентября...

quote:

theTBAPb

quote:

Они собаку съели на этих подлодках.

quote:

Originally posted by Joker.udm:
А диссидентов то за что?

за подрывную деятельность и измену родине Кроме того, диссиденты обеспечивают оправдание для полета. Типа, чудом сбежали от кгагавой тирании безумных коммуняк, и рванули в сторону американского ПВО. Прикройте нас, бедных, спасите наши души. И кстати, они будут это орать в эфир совершенно честно, и тем самым способствовать правдоподобности происходящего. Им же не обязательно знать, что лежит в багажном отделении, верно ?
И двух зайцев одним махом.

1.Родина это там, где живешь...

2. Теоретически - это там, где родился, но практика показывает, что Родина - это там, где тебе хорошо.

3. Родина -это там где тебе хорошо и ты уверен(а) в завтрешнем дне...

4. Родина это место в котором ты прожил первую часть жизни и там где ты себя чувствуешь дома!

А то как серая лошадка для многих ... куда хочу туда скачу .. Так не бывает комрад !!!!

quote:

Originally posted by theTBAPb:
Авианосец? Почему бы нет? Конечно, он дорогой. Но деньги за него УЖЕ заплачены независимо от того, что с ним теперь будет. Купить его уже купили, теперь надо применить куда-то, а в свете экономических неурядиц даже неплохо отказаться от расходов на содержание крупного судна.
5 тыс. человек персонала? Ну что же, президент призовет нацию мужественно пережить эту трагедию. Это потери в Ираке, на войне, чувствительно бьют по рейтингу; когда же они мирно плыли - никого не трогали, а тут их узкоглазые предательски-подло... - тут только патриотический подъем.

К тому же, есть и экономный вариант. Ядерная мина на таком расстоянии, чтобы авианосец попал под удар, но уцелел. И авианосец жив (и лишний раз выставлен чудом конструкторской мысли и надежной опорой демократии), и серьезность намерений нападавших продемонстрирована.

А для чего эти пляски с бубнами? Кого требуется "убеждать" такими мерами? В 2003 перед вторжением в Ирак в Вашингтоне многотысячные антивоенные митинги и протесты проводились КАЖДЫЙ день. Сильно помогло? Перед кем еще США должно оправдываться, чтобы кого-то разбомбить? Вы усложняете проблему. Всё гораздо проще. Захотят - разбомбят.

quote:

Originally posted by why111:

Я ваще не понял, камрад, вы за кого - за этих жирных пиндосов, по которым БП плачет, или за наших, советских, корейцев?

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Собьют конечно. Читайте http://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655
/

дык все равно хорошо, можно использовать в пропаганде. Подлые ... сбили невинных, беззащитных граждан. Чудовищная трагедия, попрание прав человеков.

quote:

Originally posted by plombir:
А не сбрыкивайте на "Хайль Америка" - не буду реагировать

Хе-хе. Нашли кому ультиматумы ставить. Будете хамить, я поставлю вас в игнор и стукну модеру. Делов то. Только вот вы никак не можете понять, что я от "хайль америка" так же далёк как и вы. Если не дальше. Я просто не люблю игнорировать реальность в угоду моим политическим предпочтениям, о которых вы тоже, судя по всему, не догадываетесь. Этические и общечеловеческие оценки американской и корейской деятельности мне глубоко фиолетовы. Тема о военных прогнозах.

Хотите продолжить дискуссию о моей скромной персоне, милости прошу в личку. Я там вам спокойно объясню на чьей я стороне. Но не надо хамить здесь. Вас это выставляет в самом невыгодном свете.

quote:

за этих жирных пиндосов,

quote:

Originally posted by why111:

Я ваще не понял, камрад, вы за кого - за этих жирных пиндосов, по которым БП плачет, или за наших, советских, корейцев?

Этические и общечеловеческие оценки американской и корейской деятельности мне глубоко фиолетовы. Тема о военных прогнозах.

Если честно, мне сев. корейских граждан реально жалко. Просто, по-человечески. Но тема не о том.

quote:

Не зря я опасаюсь зомбей

quote:

Этические и общечеловеческие оценки американской и корейской деятельности мне глубоко фиолетовы. Тема о военных прогнозах.

Если честно, мне сев. корейских граждан реально жалко. Просто, по-человечески. Но тема не о том.

Было бы жалко - прокрались бы на верфи, на которых ремонтируются подлые авианосцы, и заложили бы несколько тонн динамита в машинно-радиоактивном отделении

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Тема о военных прогнозах.

quote:

Originally posted by Gwaihir:

дык все равно хорошо, можно использовать в пропаганде. Подлые ... сбили невинных, беззащитных граждан. Чудовищная трагедия, попрание прав человеков.

На амеров такого компромата уже вагон и маленькая тележка. Кто пропагандировать собирается? Кого? Зачем?

quote:

Originally posted by why111:

Было бы жалко - прокрались бы на верфи, на которых ремонтируются подлые авианосцы, и заложили бы несколько тонн динамита в машинно-радиоактивном отделении

А оплату в гривнах? Нет спасибо.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

А оплату в гривнах? Нет спасибо.

quote:

Originally posted by Мушрум:

а 2 варианта всего: будет война или нет.

Войны бывают разные, как вам наверно известно. И какая война будет, как будет развиваться и чем закончится гораздо интереснее и топичнее, чем разбираться на чьей же стороне т-щ Макс-Райт и как бы его подъебать.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

А оплату в гривнах? Нет спасибо.

а что до войны - уже никто не скрывает, что она идет. только называют ее экономической войной. и умирают от этого не меньше людей, только умирают они по-тихому, от голода...

quote:

Originally posted by Max-Rite:
На амеров такого компромата уже вагон и маленькая тележка. Кто пропагандировать собирается? Кого? Зачем?

по крайней мере своих граждан, плюс китайцев, арабов, и сочувствующих. Найдется много желающих поцокать языком, и порассуждать про несчастных жертв. И диссиденты опять же поделились на ноль, но СК не виновата Со всех сторон одни плюсы.
А потом... вдруг долетит ? Один авианосец минус... С точки зрения военной машины - один болтик полетел, не критичный. Но репутационный удар будет сильный.

quote:

Originally posted by Gwaihir:

по крайней мере своих граждан, плюс китайцев, арабов, и сочувствующих. Найдется много желающих поцокать языком, и порассуждать про несчастных жертв. И диссиденты опять же поделились на ноль, но СК не виновата Со всех сторон одни плюсы.
А потом... вдруг долетит ? Один авианосец минус... С точки зрения военной машины - один болтик полетел, не критичный. Но репутационный удар будет сильный.

Поцокать да поосуждать США у всех причин достаточно. Не будет новых "жертв кровавой црушни", будут цокать про старых. Фонариков в Абу Грейбе на долгие года цокания припасено. Реальная польза какая, я никак понять не могу. Ну собьют амеры еще один лайнер, чем это реально грозит?

Ну допустим минус авианосец - что амеры после этого с СК сделают? Вам простых полуголодных северян не жалко? Я смотрю все готовы и рады пихать миллионы северян в глотку ненавистному американскому чудущу, в надежде, что оно когда-нибудь подавится. Общечеловеки, мля.

quote:

Общечеловеки, мля.

quote:

Originally posted by why111:

Помните это выражение - колосс на глинянных ногах? Ведь во время информационной войны с СССР оно довольно широко использовалось - до поры, до времени. Сегодня же пиндостан является таким вот колоссом. Его и толкать особо не нужно - сам распадётся. На кусочки. Жаль только, что подвязал на баксы такой большой кусок Земли - это то, наверное, до сих пор его и сдерживает. Но все хорошее рано или поздно кончается.

Ну так может подождать пока сам не рухнет, а не запихивать диссидентов в самолёты с бомбами? Капитализм же загнивает? Ну там пусть гниёт. Не трож говно - вонять не будет.

quote:

Originally posted by Мушрум:
и общ. мнение будет готово.. хотя это самое мнение можно и в процессе сформировать)

+ 5.56

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Собьют конечно. Читайте http://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655

/

Вопрос - на какой дистанции и насколько качественно собьют. Сварганить прочную планирующую бомбу с разгонным бустером и запихать её в гражданский аппарат, при поражении его - бомба выстреливает, разносит непрочный корпус, выпускает стабилизаторы и на одних гироскопах прёт к цели. Пока отличат от обычного обломка, пока повторный пуск - да и уничтожит ли её стандартный боеприпас ПВО с его осколочным действием - большой вопрос. А если до АУГ уже считанные километры - можно и взрывать, утопить не утопит, но покалечит напрочь.

quote:

Originally posted by Makc k-113:

Сварганить прочную планирующую бомбу с разгонным бустером

quote:

Капитализм же загнивает?

quote:

Originally posted by knkd:

Это очень просто
Начать и кончить

Если сумели сварганить собственно заряд и какую-никакую ракету, способную взлететь и упасть примерно куда надо - вопрос чисто технический. Уровень советской системы управления 50-х годов им вполне по силам. Сам корпус и разгонный блок - тем более.

quote:

Originally posted by Makc k-113:

Пока отличат от обычного обломка, пока повторный пуск - да и уничтожит ли её стандартный боеприпас ПВО с его осколочным действием - большой вопрос. А если до АУГ уже считанные километры - можно и взрывать, утопить не утопит, но покалечит напрочь.

quote:

Originally posted by Makc k-113:

Вопрос - на какой дистанции и насколько качественно собьют. Сварганить прочную планирующую бомбу с разгонным бустером и запихать её в гражданский аппарат, при поражении его - бомба выстреливает, разносит непрочный корпус, выпускает стабилизаторы и на одних гироскопах прёт к цели. Пока отличат от обычного обломка, пока повторный пуск - да и уничтожит ли её стандартный боеприпас ПВО с его осколочным действием - большой вопрос. А если до АУГ уже считанные километры - можно и взрывать, утопить не утопит, но покалечит напрочь.

Считаю, что в случае действительно серьёзной заварушки никакой ЛА к АУГ на 50-100миль не подпустят. Перехватят "Хорнетом" за 100, попробуют убедить изменить курс, предупредительные выстрелы, все все дела, как с корейцем над Сахалином. А потом пустят в расход с котролем за осколками и проч.

В Пентагоне сидят тысячи профессиональных, образованных аналитиков, которые 40 часов в неделю занимаются только тем, что продумывают подобные сценарии и методики противодейстия. Столько же людей сидят во всяких ЦРУ и НСА. Ничего нового вы не выдумаете, камрад.

Планирующая ядерная бомба размером с "Малыша" с ускорителем, наведением (ГПС/инерциалка/видео?) да еще с прочным корпусом для взрыва в воздухе? Это фантастика для СК. Между тем АУГ уже почти доплыл.

quote:

Originally posted by why111:

Неприкольно так) Что то это гадость никак не загниет, даже вот в Голландиии пидар на пидаре сидит и пидаром погоняет - а вот гляди ж ты, европа) Так шта надоть подтолкнуть процесс)

Шо вам эти пидары покоя не дают? Своих проблем мало?

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Шо вам эти пидары покоя не дают? Своих проблем мало?

quote:

Originally posted by Max-Rite:

...что амеры после этого с СК сделают? Вам простых полуголодных северян не жалко?

(кровожадно) неа

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Ну так может подождать пока сам не рухнет, а не запихивать диссидентов в самолёты с бомбами? Капитализм же загнивает? Ну там пусть гниёт. Не трож говно - вонять не будет.

с диссидентами интереснее, и смешнее

quote:

Originally posted by Gwaihir:

с диссидентами интереснее, и смешнее

И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!

quote:

И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!

quote:

Originally posted by why111:

Да ладно, хорош бравировать) Нужно быть полным идиотом, чтобы поверить в эту кучу цинизма) Особенно после "тонких" намёков)

Не понял, каких "тонких" намёков?

КНДР собирается остановить авианосец "Джордж Вашингтон"

время публикации: 26 ноября 2010 г., 00:06

Начало этого дня шокировало мировую общественность.
Разведка Южной Кореи смогла добыть информацию, что генерал Ким Гок Сик приказал остановить американский авианосец "Джордж Вашингтон" - используя при этом любые доступные средства.
Пока неизвестно, каким именно образом КНДР собирается остановить один из самых вооружённых и хорошо охраняемых судов США. Военные аналитики предполагают, что КНДР попытается сбросить на судно чугуниевую бомбу. Специалисты утверждают, что на данный момент это единственное доступное для КНДР средство защиты от подобных судов, некоторые поговаривают, что такая тактика вернёт нам давно забытых "камикадзе", только уже корейских.

quote:

Не понял, каких "тонких" намёков?

quote:

просто не люблю игнорировать реальность в угоду моим политическим предпочтениям, о которых вы тоже, судя по всему, не догадываетесь

Камрад, а вы смогли бы совершить подвиг ради Вашей Настоящей Родины?

quote:

Originally posted by why111:

Ганза глючит, нашёл бы больше) Согласитесь, камрад, пиндостан - это ж не ваше всё)
/убёг стучать шифровку в ФСБ о вербовке клиента/
/хер знает, премия будет, если этот псих рванет таки авианосец/

Камрад, а вы смогли бы совершить подвиг ради Вашей Настоящей Родины?

Только при условии полной безнаказанности. Правда при таком условии я что угодно могу совершить.

На данный момент, я так понимаю, моя Настоящая Родина это Северная Корея.

Северная Корея будет наращивать ядерные силы для сдерживания возможной агрессии. Об этом заявил замминистра иностранных дел КНДР на Генеральной ассамблее ООН. По его словам, Пхеньян не откажется от своей ядерной программы, пока вокруг страны ходит американский авианосец с ядерным оружием на борту.
ваще шикарно! че я и говоорил... не ходили бы гамбургерийцы к долеким берегам... ща шантаж начнется...

quote:

Originally posted by zamanai:
Экс-губернатор Аляски заявила, что для нее "очевидно, что мы должны занять твердую позицию вместе с нашими северокорейскими союзниками". Корреспондент. net 25.11.10 17:54 - и она балатируется в президенты... один идиот ушел другая уже на подходе )
Недавно Сара Пэйлин опубликовала книгу <С Америкой в сердце> (<America by Heart> ), в которой критикует президента США Барака Обаму и говорит о намерении выдвинуть свою кандидатуру на президентских выборах 2012 год...

Даже не шутите так. Вот уж где БП... Если эта малахольная выиграет выборы, а балатироваться она будет точно, Америке точно пиздец придёт. Именно пиздец, самый настоящий, не симпатичный и не пушистый.

quote:

Originally posted by Wesna:
Max-Rite, Вы как провокатор себя ведете последние несколько страниц в этой теме. Зачем Вам это?

Девушка, если вам хочется задать мне личный вопрос, пиште в личку. Это правила форума. Я понимаю, что я загадочная и неординарная личность... да еще и иностранец ага... но всё же.

quote:

Даже не шутите так. Вот уж где БП.

Сара Пэйлин - очаровашка Помню как на ВИФе ее обсуждали - удивительно цельная и предельно "сконцентрированная" личность. Никаких лимузинов, особняков и прочих "плюшек" - женщину интересует только ВЛАСТЬ как таковая, а не те нищяки, что можно используя власть поиметь.
Но думаю П не будет - система власти США - имеет кучу сдержек и противовесов - выдержит и попадание Сарочки в кресло президента.

quote:

Originally posted by Wesna:
Max-Rite, а это не личный вопрос. И он по теме.

Я не провокатор. Как уже говорил, я не собираюсь игнорировать реальность в угоду политическим предпочтениям. Если это делает из меня не-патриота, пусть. Я немного разбираюсь в современной военной технике и чуть-чуть в тактике современных военных конфликтов. Исходя из этого я делаю некоторые прогнозы. Мои прогнозы можете прочитать выше. Вы считаете, что утверждать, что США кроет СК как бык овцу провокация? Учите матчасть. Еще вопросы есть?

quote:

Originally posted by Майор:

система власти США

Вернее то, что от этой системы останется после Обамы? Очень надеюсь. Мне здесь еще жить.

quote:

Max-Rite, Вы как провокатор себя ведете последние

Нормально себя ведет. Про свои полит. и жизненые ценности Max-Rite заявлял - скажем когда с эмигрантами - жителями США и Канады собачился. Мотайте треды.
А в теме - ну если на этом форуме целые толпы реагируют только на место жительства - и все, готов для них образ - то никакого терпения не хватит - будешь порой и стебаться и раздражаться.
Я когда то с подобным столкнулся - стояло у меня в подписи "Западная Украина" (не на этом форуме). Думал другие участники будут дивиться расхождению типичного образа для жителя данной местности и смысла постов. А фиг там Оказываться большинство посты уже не читает - уже отвечает готовому образу в их голове.

quote:

Originally posted by Майор:

Оказываться большинство посты уже не читает - уже отвечает готовому образу в их голове.

Спасибо, Майор.

quote:

Originally posted by zamanai:
зато Сара Пэйлин сродни нашей палате ) ей бы у нас понравилось... она же из этой как ее "Ассоциация бога", если память врет поправьте... сектанты которой верят в конец света ))) в БП! так сказать ))))

Она подходит под роль богини нашей палаты. Белая Всадница Апокалипесца.

Ради любопытства глянул про него - в 90-м году спущен на воду. Относительно свеженький. Вот если-бы туда направили самый старый авианосец, тогда было-бы больше шансов, что его пустят в расход (пожертвуют) ради торжественного открытия театра военных действий.

Я бы на месте северян сидел-бы ровно и не поддавался ни на какие провокации. Сами америкосы и южане первыми не начнут. А вот спродюсировать что-то они могут, благо голливуд им помогает. Сами взорвут что-нибудь или потопят и всё на Кимченира спихнут. А потом докажи ,что ты не индюк и тебя подставили. А все будут верить СNN.

quote:

Ради любопытства глянул про него - в 90-м году спущен на воду. Относительно свеженький. Вот если-бы туда направили самый старый авианосец, тогда было-бы больше шансов, что его пустят в расход (пожертвуют) ради торжественного открытия театра военных действий.

quote:

А все будут верить СNN.

quote:

даже после грузинской войны?

Всплеск волны интереса и формирование отношения к медийному событию, как правило, происходит в начале. Потом уже поднадоевшее событие мало кого волнует и мало кто потом "про это" читает/смотрит. А мы знаем, что "в начале" (да и в конце преимущественно) инфа по России была только негативная. Поэтому абсолютное большинство потребителей западных СМИ до сих пор уверены, что Россия - коварный агрессор, который начал первым.

quote:

Originally posted by Joker.udm:

Южная Корея прекратила поставки продовольствия в северную.

2 августа 1964 года эсминец ВМС США "Мэддокс", патрулировавший Тонкинский залив и ведший радиоэлектронную разведку, подошел к побережью Северного Вьетнама и, как утверждали США, был атакован тремя северовьетнамскими торпедными катерами.

В момент начала нападения "Мэддокс", по утверждению американской стороны, находился в международных водах. "Мэддокс" открыл огонь из 5‑дюймовых орудий и накрыл прямым попаданием один из катеров. Через некоторое время в события вмешались четыре истребителя F‑8E с американского авианосца "Тикондерога". Они дали по противнику несколько залпов ракетами, обстреляли катера из пушек и нанесли им повреждения. Сообщалось, что один северовьетнамский катер был уничтожен, а два других были повреждены и ушли на север.

После этого "Мэддокс" получил приказ продолжать выполнение своего задания, 3 августа к нему присоединился эсминец "Тэрнер Джой".

4 августа в 19 часов 40 минут акустики "Мэддокса" якобы обнаружили северовьетнамские катера, но в зону видимости катера не вошли.
СПРАВОЧНО О ПОВОДЕ ДЛЯ США ДЛЯ НАЧАЛА ВОЙНЫ В ТОМ ЖЕ РЕГИОНЕ:
"Первая информация об этом была пущена в мир американской стороной. Сообщалось, что военные корабли США "Мэддокс" и "Тэрнер Джой" в Тонкинском заливе подверглись нападению "торпедных катеров Северного Вьетнама".

Несколькими годами позднее появились утверждения, что нападение - это вымысел. К такому же выводу пришла и Комиссия по иностранным делам Конгресса США, расследовавшая вопрос о Тонкинском инциденте.

В 2005 году на официальном сайте Агентства национальной безопасности (АНБ) США был размещен материал историка Роберта Хэнуока. ранее этот документ проходил под грифом "совершенно секретно".

Автор утверждал, что разведчики "умышленно исказили" информацию об атаке Северным Вьетнамом двух американских военных кораблей 4 августа 1964 года в Тонкинском заливе. По данным исследования, на американские военные корабли не нападали дважды, 2 и 4 августа, как это принято считать. Имела место лишь одна атака трех патрульных катеров Северного Вьетнама на боевой корабль "Мэддокс" 2 августа, причем ущерба кораблю причинено не было. Затем в администрацию США поступили сведения о второй атаке, которая якобы произошла 4 августа.

Как отмечается в документе, основываясь на искаженных сведениях об атаке кораблей, президент США Линдон Джонсон приказал нанести авиаудар по территории Северного Вьетнама.

Днем 5 августа палубная авиация ВМС США нанесла первые удары по целям на территории Северного Вьетнама."

Короче, штаты могут напасть и безо всякого цирка, но с цирком им это выйдет в конечном счете намного дешевле.

В пятницу КНДР обвинила Южную Корею в "военных провокациях". Если Южная Корея будет по-прежнему проводить провокационную политику, то КНДР ответит на конфронтацию конфронтацией, а на войну - войной, заявили в северокорейском Комитете по мирному объединению родины.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=409420

На границе КНДР и Южной Кореи, в районе острова Ёнпхендо, слышна артиллерийская стрельба. По информации южнокорейских военных, сам остров в настоящий момент не обстреливается, стрельба ведется на территории КНДР, передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на южнокорейские СМИ.

В пятницу КНДР обвинила Южную Корею в "военных провокациях". Если Южная Корея будет по-прежнему проводить провокационную политику, то КНДР ответит на конфронтацию конфронтацией, а на войну - войной, заявили в северокорейском Комитете по мирному объединению родины.

Напомним, 23 ноября 2010г. обострившиеся в последнее время отношения двух Корей переросли в вооруженный конфликт. Стороны обвиняют друг друга в провокации военных действий. В Сеуле заявляют, что в этот день около 08:30 мск армия КНДР провела артобстрел одного из южнокорейских приграничных островов с населением около 1 тыс. 300 человек. В ответ на артобстрел Южная Корея открыла огонь из самоходных гаубиц и подняла в воздух истребители F-16. Власти КНДР заявляют, что Южная Корея первой начала артиллерийский обстрел территории Северной Кореи, выпустив по позициям КНДР несколько десятков артиллерийских снарядов. Согласно версии Пхеньяна, огонь по северокорейским территориям начался в 07:00 мск, на что <Корейская народная армия незамедлительно ответила решительными действиями>.

Жертвами артиллерийского обстрела южнокорейского острова Йонпхендо стали четыре человека, еще более 10 получили ранения.
http://news.rambler.ru/8267007/

а в 1898 году - броненосец "Мэн", который что-то делал у испанской Кубы (наверное, искал повод докопаться), вдруг взорвался. И американцы с удовольствем тут же напали (комиссия пришла к выводу, что испанцы взорвали, что-то напоминает, правда?) на Испанию, захватив Пуэрто-Рико, Кубу и, кажется, еще и Индонезию.

Ну про Перл-Харбор уже где только не говорили.

Щас еще миссию ООН (в СевКорею отправили, кстати) - обстреляют (естественно, со стороны СевКореи и снаряды будут подписаны северокорейскими иероглифами: "Да это мы такие коварные!") - и очередной казус белли янки получат.

дальше интереснее
Северная Корея 26 ноября официально заявила, что американо-южнокорейские учения, запланированные на ближайшее время, подтолкнут полуостров к полномасштабной войне

http://www.lenta.ru/news/2010/11/26/nkorea/

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Даже не шутите так. Вот уж где БП... Если эта малахольная выиграет выборы, а балатироваться она будет точно, Америке точно пиздец придёт

Голосуем за экс-губернатора Аляски !!! )))

quote:

Голосуем за экс-губернатора Аляски !!! )))

quote:

Originally posted by Aleks13:

Японский премьер запретил всем министрам выезжать из страны с 27 по 1, китайский министр ИД вчера отменил поездку в ЮК намеченую на 26-27. Чета они черти знают но молчат

я извиняюсь, пруф можно?

quote:

Originally posted by Carver_63:

я извиняюсь, пруф можно?

http://rian.ru/world/20101126/301053031.html

это про японцев, по поводу китайцев вроде там же было или на lenta.ru, неохота щас все их архивы за вчера перебирать

Нашел ссылку про китайского министра
http://rian.ru/world/20101125/300683713.html

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/26/11/2010/505422.shtml

Мировые информационные агентства сообщают со ссылкой на очевидцев, что в районе южнокорейского острова Йонпхендо снова слышны артиллерийские залпы со стороны КНДР.

Показуют разбомбленные здания 11:30(новости) .. и движняк по всей южной.. к сожалению корейский я не знаю

Сегодняшний обстрел острова в Желтом море едва ли был менее внезапным, чем первые залпы 23 ноября. Со стороны КНДР было выпущено сразу несколько артиллерийских снарядов.

Главный лагерь беженцев в портовом городе Инчхон. По телевидению ведется трансляция с острова. В прямом эфире люди увидели, как по Ёнпхендо были нанесены новые артиллерийские удары.

Первая реакция - это шок и слезы. О последствиях сегодняшних выстрелов не сообщается. На Ёнпхендо почти не осталось мирных жителей - они эвакуированы, но там продолжают находиться военные.

По степени интенсивности сегодняшний залп больше походил на предупредительный огонь. Многие считают, что это стало реакцией Пхеньяна на готовность Южной Кореи и США провести в зоне спорной морской границы крупномасштабные военные учения с участием атомного авианосца "Джордж Вашингтон". Они запланированы на воскресенье. Еще накануне Пхеньян заявлял, что не собирается с ними мириться.

Премьер-министр Японии Наото Кан в четверг дал указание министрам не покидать пределов Токио в период с 27 ноября по 1 декабря и быть в состоянии полной готовности на случай непредвиденной реакции КНДР на военные учения США и Южной Кореи в Желтом море, сообщила телекомпания NHK.

quote:

Originally posted by Русич:

После явного начала войны те, кто издевался над такой возможностью, наверное или сделают хитрый финт ушами, или.. даже не знаю что... Промолчат - это в ЛУЧШЕМ случае.

Щаз, не дождетесь =)))
Явного начала ТРЕТЬЕЙ мировой? Да, я издеваюсь над такой возможностью =) Третья мировая вряд ли с Кореи начнется =)
В худшем случае - обострение конфликта, и разведение сторон по углам. Ну может НАТО с ООН вмешаются. Но это всего лишь - локальный конфликт, и не более того.

>Прошли те дни, когда устные предупреждения только подаются", говорится в заявлении Korean Central News Agency<Группа марионеток и их кукловодов, должна быть вне себя, ясно понимая, волю и характер высококвалифицированных вооруженных сил Кореи. Армия и народ КНДР уничтожат врагов на их же территории, как только они появятся около наших границ. >

Напомню, что речь идет о завтрашних совместных учениях, которые проводят США и Сеул, в рамках совместной программы о дружбе и взаимопомощи вооруженных сил.

Сегодня утром, представители МИД Китая, в категоричной форме предложили Сеулу и Вашингтону, не обострять отношения с Пхеньяном, так как проведение военных учений, может вызвать болезненную реакцию властей КНДР. МИД Китая заявил, что возможный новый виток напряженности в случае проведения учений в такое напряженное время, может иметь место и ответственность будет лежать на обеих сторонах. Кстати, еще одна из газет Южной Кореи <The Korea Times> сообщает об увеличении количества военных на улицах Сеула, а с сегодняшнего дня на улицах появились военные патрули. В аэрпорту Сеула большое оживление, местное население активно покидает столицу на выходные дни, предпочитая отправиться в зарубежные поездки

http://bloom-boom.ru/blog/bloomboom/4238.html#comment31829

quote:

в этом свете этот единственный (!) авианосец

quote:

Originally posted by Loki-on-east:

Щаз, не дождетесь =)))
Явного начала ТРЕТЬЕЙ мировой? Да, я издеваюсь над такой возможностью =) Третья мировая вряд ли с Кореи начнется =)
В худшем случае - обострение конфликта, и разведение сторон по углам. Ну может НАТО с ООН вмешаются. Но это всего лишь - локальный конфликт, и не более того.

Согласен. Любому здравомыслящему человеку ясно, что не только третьей мировой войны, а даже серезной войны на корейском полуострове не будет.

quote:

Originally posted by why111:

Это почему же не будет?) Потому что она там уже была?)

Третья мировая ??? В Корее??? Я что то пропустил.. )))

quote:

Originally posted by why111:

Тем более что по геополитическим мотивам она тоже вполне вероятно - ведь она ведется в непосредственной близости и от Китая, и от России. А значит, выгодна пиндостану

По поводу таких прогнозов я уже отписывался в данной теме. )

quote:

Originally posted by dib:

Сегодня утром, представители МИД Китая, в категоричной форме предложили Сеулу и Вашингтону, не обострять отношения с Пхеньяном, так как проведение военных учений, может вызвать болезненную реакцию властей КНДР. МИД Китая заявил, что возможный новый виток напряженности в случае проведения учений в такое напряженное время, может иметь место и ответственность будет лежать на обеих сторонах.

quote:

Originally posted by Reiders2:

а даже серезной войны на корейском полуострове не будет.

quote:

Originally posted by kot-obormot:

Шо, блин, за популизьм???
Авианосцы по одному не плавают. Если говорят, что плывёт авианосец, то подразумевается, что плывёт вся группа.
И вообще, как говорят мореманы:" Плавает говно. А корабли ходят"

quote:

Просто кто то спит и видит, когда придёт Б.П. Вот тогда то, сидя у себя в схроне на мешках с ништяками и потирая руки, они будут говорить: Мы же придупреждааааалиииииии! Надо было готоооооовитьсяяяяяаааа!
Теперь в живых останимся только мыыыыыыы, крутые мегавыживальщикиииии!!!!

quote:

Originally posted by Loki-on-east:

Послушайте, камрады, а вот вопрос...

Как то не корректен Ваш вопрос в палате "параноиков" G151 ...

Чему быть - того не миновать ...

quote:

Originally posted by kot-obormot:

Детство в жопе у многих не доиграло. Плюс комплексы неполноценности одолевают.

ВОЙНА - это очень СТРАШНО ... Но если ее не миновать, нужно хотябы не надевать розовые очки и как молитву не повторять "войны не будет" ...

З.Ы. Вот своим родственникам сказал все новости про КНДР .. И что ? ..А ничего ... А вот бабушка сказала что вчера пошла порядки в погребе наводить, смотреть чего нужно докупить (живет не далеко) ...

quote:

Чему быть - того не миновать ...

quote:

Originally posted by crazyalexnik:

Как то не корректен Ваш вопрос в палате "параноиков" G151 ...
Чему быть - того не миновать ...

Мдя... 4 дня осталось. Иначе Ванга как всегда прогнала...

quote:

Originally posted by crazyalexnik:

quote:

Originally posted by Loki-on-east:

Послушайте, камрады, а вот вопрос...

Как то не корректен Ваш вопрос в палате "параноиков" G151 ...
Чему быть - того не миновать ...

quote:

Бывает не только детсво в жопе ..а бабушка в подушке спички-соль всю жизнь хранила, и много рассказывала про жизнь в военные годы..

quote:

Originally posted by kot-obormot:

В глаза бросилась строчка выше: "2008 год. Покушение на четырёх глав правительств." Чой-то не припомню. Конфликт на Индостане... МММММ... Война в Ираке штоль?????

Ну блин, если Ванга рассуждает о траекториях планет и поселениях на Марсе, она должна же знать, что Ирак не в Индостане?

------
К сожалению у людей, верящих в предсказания ясновидящих, очень короткая память. Несбывшиеся прогнозы не запоминаются и очень быстро списываются со счетов. У кого есть текст "предсказаний Ванги" до 2008 года? Давайте подведём предварительные итоги...

quote:

вот мы да-а..

quote:

Originally posted by Gromozeka:

Это херь и журналитский фейк. Вы про Вангу почитайте, не давала она таких предсказаний.

Но что оно меняет в свете сегодняшних событий ..

В КНДР началась мобилизация ... А тут чуть ли не паника ..какието взрывы и движняки, скорые и.т.д показывали аиропорт - там толпы людей тикают из страны mms://mbnlive.hanafoslive.com/mkimbn200

quote:

Послушайте, камрады, а вот вопрос...
По тоналности некоторых сообщений, у меня сложилось впечатление, что некоторым камрадам очень хочется чтобы там случилась не только война, а еще и начало третьей мировой... Собсно, а зачем это вам? Это же смерти, причем женщин и детей в том числе, разрушения...

Мировые информационные агентства сообщают со ссылкой на очевидцев, что в районе южнокорейского острова Йонпхендо снова слышны артиллерийские залпы со стороны КНДР.

Власти Южной Кореи заявили, что проверяют эту информацию. В свою очередь Минобороны Южной Кореи заверяет, что никаких выстрелов на острове не было. По их данным, стрельба идет на территории КНДР. На этом фоне Пхеньян грозит Сеулу новой войной в случае проведения учений с американцами. Те, "кто любит играть с огнем", подталкивают страны к полномасштабной войне, говорится в заявлении распространенном ЦТАК, официальным агентством КНДР.

Северная Корея считает "безрассудным" намерение провести маневры с участием атомного авианосца неподалеку от линии разграничения. "Прошли те дни, когда использовались лишь словесные предупреждения. Народ и армия КНДР очень разгневаны и готовятся окатить агрессоров дождем смертоносного огня", - говорится в заявлении КНДР.

В то же время в заявлении Комитета по мирному объединению родины подчеркивается, что перестрелка 23 ноября "произошла по вине южнокорейского режима", который рассчитывал, что если Корейская народная армия не ответит на артиллерийский обстрел, это будет свидетельствовать о молчаливом признании законности так называемой северной разграничительной линии в Желтом море" (в Северной Корее не признают эту линию, настаивая на ее переносе к военно-демаркационной линии).

Напомним, 23 ноября 2010г. обострившиеся в последнее время отношения двух Корей переросли в вооруженный конфликт. Стороны обвиняют друг друга в провокации военных действий. В Сеуле заявляют, что в этот день около 08:30 мск армия КНДР провела артобстрел одного из южнокорейских приграничных островов с населением около 1 тыс. 300 человек. В ответ на артобстрел Южная Корея открыла огонь из самоходных гаубиц и подняла в воздух истребители F-16. Власти КНДР заявляют, что Южная Корея первой начала артиллерийский обстрел территории Северной Кореи, выпустив по позициям КНДР несколько десятков артиллерийских снарядов. Согласно версии Пхеньяна, огонь по северокорейским территориям начался в 07:00 мск, на что "Корейская народная армия незамедлительно ответила решительными действиями".

Жертвами артиллерийского обстрела южнокорейского острова Йонпхендо стали четыре человека, еще более 10 получили ранения.

26 ноября 2010г.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/26/11/2010/505422.shtml

quote:

тикают из страны

http://www.rian.ru/world/20101126/301182090.html

"Позиция китайской стороны по этим вопросам остается ясной и неизменной. Мы выступаем против военной деятельности любых сторон в исключительной экономической зоне Китая без согласия китайской стороны", - говорится в комментарии Хун Лэя, опубликованном на сайте МИД КНР.

quote:

Согласен ..это предсказания Нострадамуса которые некогда в "Комсомолке" напечатали якобы от Ванги ...

quote:

Originally posted by Loki-on-east:

По тоналности некоторых сообщений, у меня сложилось впечатление, что некоторым камрадам очень хочется чтобы там случилась не только война, а еще и начало третьей мировой...

------

quote:

Originally posted by Calex:

А при чём тут хочется - не хочется? Люди всегда дрались друг с другом, это в их природе заложено и драка никогда не прекращалось ни на минуту.
Важнеее, кого именно затронет очередной эпизод этой вечной драки.

Как правильно заметил камрад Кот-Обормот, - "Готовность ко всяким жизненным невзгодам, в том числе и БП - это одно.
А радостное его (БП) предвкушение - это совсем другое, согласитесь."

quote:

"Те, кто попытаются свергнуть правящий режим в КНДР, станут жертвами беспрецедентных ядерных ударов, нанесенных непобедимой армией", - говорится в заявлении северокорейского военного командования, распространенном Центральным телеграфным агентством Кореи.

Южная Корея за сутки сменила двух министров обороны

Власти Южной Кореи назвали имя нового министра обороны республики, им стал бывший глава комитета начальников штабов Ким Кван Джин, а не Ли Хи Вон, как сообщалось ранее. Об этом сообщает информационное агентство "Синьхуа".

Сообщается, что президент Республики Кореи Ли Мен Бак назначил на должность главы Минобороны Ким Кван Джина, а не советника главы государства по вопросам безопасности Ли Хи Вон.

Отметим, 61-летний Ким Кван Джин сменит на посту министра обороны ушедшего 25 ноября в отставку Ким Тхэ Йена. Экс-глава военного ведомства подал в отставку после резкой критики со стороны южнокорейских властей за "нескоординированный ответ" Сеула на артобстрел приграничного острова Йонпхендо армией КНДР 23 ноября 2010г

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/26/11/2010/505557.shtml

quote:

Конфликт на Индостане... МММММ..

quote:

МОСКВА, 27 ноября 2008 - РИА Новости. После одиннадцатичасового штурма спецназ освободил заложников в захваченной террористами гостинице "Тадж-Махал" в индийском городе Мумбаи (бывший Бомбей).

quote:

Originally posted by Aleks13:

Предсказания Нострадамуса не имеют ни дат ни конкретных текстов, не факт что он вообще что либо предсказывал, возможно вообще писал про проишествия его времени или сочинял что либо.

Верно, лучше оригинал читать кстати, ну или официальный перевод, сравнивая с оригиналом. Ибо журналисты постоянно нагло перевирают оригинальный текст.

Nostradamus 2010 and Beyond Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=2o5UgHmJ8Eo&feature=related

Также про "Вангу" ... Есть фото из комсомолки за 1986г (если не ошибся) .. там написано про начало 3МВ на ноябрь ... Какая разница кто это написал - если это сбудеться ? Это " ЖЖЖЖЖЖЖЖЖ" неспроста. (С) Пух. ...

Но.
Есть опред. реперные точки, по проходу которых ситуация становится необратимой.
Одна из них (тут между делом проскочило, я не читал первоисточник, судить не берусь об истинности) - мобилизация.
В одной из книг читал, какой-то, ещё довоенный наш военный теоретик, писал в своём труде (Малиновский?... не помню имя, запомнился только факт),
что "мобилизация - это война".

Понимаете?
Война начинается даже не со взрыва или выстрела - это всё можно по-разному интерпретировать и отмотать назад (как было с с/корейской торпедой, к примеру). А вот полномасштабную мобилизацию отмотать назад НЕВОЗМОЖНО.
Армия не может просто сидеть в казармах - армия должна или воевать или расходиться по домам... имею ввиду моб. армию.
Мобилизация - слишком серьёзное мероприятие и слишком затратное, тем более для такой бедной страны, как СК...

Наверняка это отслеживается...
И выводы делаются...
Как бы интересно было сейчас послушать "жжжжжжжж" в росс. Генштабе...

Вот что отслеживать надо, а не авианосец и не грозные заявления...

"Поступил внушительный заказ на $2 млрд. на закупку ГСМ для Израиля. В том числе 1.075 млрд литров топлива JP-8 для реактивных самолетов плюс 227 миллионов литров неэтилированного бензина и 378 миллионов литров диз. толпива..."

Причем в таких количествах что может быть только две версии зачем оно им это надо:
1) собираются сами себе объявить блокаду и сидеть в ней лет 10 либо
2) готовятся начать масштабную операцию... Перед операцией Литой Свинец и перед войной в Ливане никаких специальных закупок запаса ГСМ не делалось...

http://newworld.blox.ua/2010/08/Izrail-zakupaetsya.html
http://www.defpro.com/news/details/17405

quote:

Originally posted by plombir:

Да не ведитесь вы... Какая-такая "пронатовская". Поверьте - это всё игры в "своих парней", чтобы без явных проблем мутить свою игру - альянс с Германией, Францией, Китаем - жуткий сон пиндостана...

Транзит грузов в Афган - так они делают большое дело ЗА НАС! Если бы не амеры в афгане - сейчас талибская зараза во всю уже пёрла бы в "нашу" Ср.Азию, - а оно нам надо?
Пусть воюют!
Всё нормально с НАТО

В 1999 производство опия-сырца в Афганистане (при талибах)было на уровне 4,5 тыс. тонн, а к 2009 стало около 7 тысяч тонн.

quote:

Вот что отслеживать надо, а не авианосец и не грозные заявления...

quote:

Да не ведитесь вы... Какая-такая "пронатовская". Поверьте - это всё игры в "своих парней", чтобы без явных проблем мутить свою игру - альянс с Германией, Францией, Китаем - жуткий сон пиндостана...

Транзит грузов в Афган - так они делают большое дело ЗА НАС! Если бы не амеры в афгане - сейчас талибская зараза во всю уже пёрла бы в "нашу" Ср.Азию, - а оно нам надо?
Пусть воюют!
Всё нормально с НАТО

В 1999 производство опия-сырца в Афганистане (при талибах)было на уровне 4,5 тыс. тонн, а к 2009 стало около 7 тысяч тонн.

quote:

Originally posted by plombir:

Как бы интересно было сейчас послушать "жжжжжжжж" в росс. Генштабе...

Россия ИМХО уже пронатовская (разрешили провоз военной техники НАТО, документ про ЧП и ввод войск НАТО -в звоночках было, короче дохрена фактов чтобы их всех опровергнуть, взять даже фотографий брошеных ПРО) ...

Они сидят в штабе и слушают про что "жжжжжжж" НАТО ...
------
Ну вот свежачокс ...

26 ноября 2010, 15:51 Путин: В будущем у России и ЕС может быть одна валюта

http://vz.ru/news/2010/11/26/450517.html
------

quote:

Предлагаете игнорировать факты и, слепо верить мудрости наших топ-политиков...

quote:

2291 - Солнце угасает. Предпринимаются попытки разжечь его снова (sic!!!!)"

Она была по своему шибко умная, моя бабка... Практичная

Кстати, скажи кому в 19-м веке, что бывает неевклидова геометрия, что время зависит от скорости перемещения частицы, что две параллельные прямые могут пересекаться... - покрутил бы пальцем у виска.
А оно вишь как...
Так что ничего абсолютно противоречивого тут не вижу.
Чисто для ясности пишу, "Вангу" не защищаю, нет...

quote:

Originally posted by plombir:

Понимаете?
Война начинается даже не со взрыва или выстрела - это всё можно по-разному интерпретировать и отмотать назад (как было с с/корейской торпедой, к примеру). А вот полномасштабную мобилизацию отмотать назад НЕВОЗМОЖНО.

http://lenta.ru/news/2008/03/05/tank/
Ну вот, была мобилизация. Но до войны с Колумбией так дело и не дошло. Все относительно.

quote:

то всем сразу станет ясно что Ким трепло

quote:

Originally posted by Aleks13:
Вопщем то да, прошли уже точку невозврата. Если щас СК не ответит атакой на учения, после их высказываний, то всем сразу станет ясно что Ким трепло

Делаем ставки, господа. Трепло Ким или нет? Мне помнится он не раз и не два подобные заявления делал. Ждать недолго осталось.

quote:

верить мудрости наших топ-политиков

quote:

то всем сразу станет ясно что Ким трепло

Так это вообще то давно всем известно. Пошумят-пошумят, новую подачку получат и опять заглохнут.

quote:

Originally posted by kot-obormot:

Пломбир, если-бы у меня была возможность отслеживать "жжжжжжжжж" в Генштабе, хрен бы я тут новости с камрадами перетирал. Сопел-бы себе в две дырочки, и даже ухом не вёл

Вот Вам ответ на вопрос что можно отслеживать в "генштабе" ... да им там уже все пофуй ... у них билеты с открытой датой куплены ..

"Секретный объект ПВО доступен для любого желающего."
http://vadimb.livejournal.com/735501.html

quote:

Originally posted by Joker.udm:

Так это вообще то давно всем известно. Пошумят-пошумят, новую подачку получат и опять заглохнут.

Да он и раньше трепался, его из за этого последнее время серьезно не воспринимали, но всетки устроить обстрел, угрожать всем войной и уползти после этого в кусты, поставит на нем крест как на лидере СК в глазах других стран

quote:

"Секретный объект ПВО доступен для любого желающего."
vadimb.livejournal.comhttp://vadimb.livejournal.com/735501.html[/B][/QUOTE]

А, видели уже. Потом ещё по телеку было оппровержение, что типа челы просто нафотошопили всё. А на само-то деле - ого-го!!! Врага на стотыщьпитсот километров к строшносекретному объекту не подпустим.

Joker.udm 26-11-2010 16:43

quote:

Так-то при старом Киме было... А нонче молодой к власти рвётся. "Вот оно чё, Михалыч" (с)

quote:

Да он и раньше трепался, его из за этого последнее время серьезно не воспринимали, но всетки устроить обстрел, угрожать всем войной и уползти после этого в кусты, поставит на нем крест как на лидере СК в глазах других стран

Он коммунист, но не дурак же
Пример Саддама, полагаю, отбил охоту экспериментировать с США. Тем паче при ядерном ударе по любой стране его будущее ясно даже к Ванге не ходи. Полагаю, что его при утюжке Северной Корее американцы даже оберегать от гибели будут.

Roman 26-11-2010 22:19

ddddddd

why111 26-11-2010 16:45

Не все так однозначно. Где гарантия, что война валютная таки не перерастет в настоящую? История знавала и более смешные поводы для начала боевых действий.

j_o_i_n_t 26-11-2010 22:29

вы вот чтото пишете пишете а у меня новых сообщений не появляется... что за глюки ?
последнее сообщение posted 26-11-2010 17:02 Assee

Aleks13 26-11-2010 16:46

И потом показательно повесят на центральной площади Сеула как врага народа

Calex 26-11-2010 22:39

quote:

Originally posted by Assee:

ГШ РФ уже особо и не скрывают, что правительством взят курс на интеграцию в натовскую структуру, из-за чего и затеяна вся эта "реформа"?

А если вдруг и так, то что тут плохого?

plombir 26-11-2010 16:46

quote:

Originally posted by crazyalexnik:

Россия ИМХО уже пронатовская (разрешили провоз военной техники НАТО, документ про ЧП и ввод войск НАТО -в звоночках было, короче дохрена фактов чтобы их всех опровергнуть, взять даже фотографий брошеных ПРО) ...

Они сидят в штабе и слушают про что "жжжжжжж" НАТО ...

Да не ведитесь вы... Какая-такая "пронатовская". Поверьте - это всё игры в "своих парней", чтобы без явных проблем мутить свою игру - альянс с Германией, Францией, Китаем - жуткий сон пиндостана...

Транзит грузов в Афган - так они делают большое дело ЗА НАС! Если бы не амеры в афгане - сейчас талибская зараза во всю уже пёрла бы в "нашу" Ср.Азию, - а оно нам надо?
Пусть воюют!
Всё нормально с НАТО

Loki-on-east 26-11-2010 16:46

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Делаем ставки, господа. Трепло Ким или нет? Мне помнится он не раз и не два подобные заявления делал. Ждать недолго осталось.

Что-то мне не по сердцу делать ставки на то, погибнут ли сотни или тысячи невинных людей, или нет... Пусть даже и корейцы. Извращение какое-то...

plombir 26-11-2010 16:53

quote:

Где гарантия, что война валютная таки не перерастет в настоящую? История знавала и более смешные поводы для начала боевых действий.

Перепост из "Звоночков":

========== Николай Стариков
Валютный фронт

Спасение доллара - война. Так я назвал свою книгу, которая вышла в начале 2010 года.
Летом того же года вышел фильм на телеканале <Мир> с моим участием под названием <Валютный фронт>.
Значительная часть материала посвящена тому, как США пытаются развязать войну на Корейском полуострове.
События двухдневной давности, к сожалению, придали фильму актуальность.

Во многих новостных лентах эти новости так и шли: одна за другой: сначала про артиллерийский обстрел южнокорейского острова.

А потом про доллар: артиллерийский обстрел КНДР поднял котировки доллара и бондов. Ссылка
========== http://nstarikov.ru/blog/7430

ссылки на фильмы непосредственно в блоге

Calex 26-11-2010 22:41

quote:

Originally posted by Assee:

ГШ РФ уже особо и не скрывают, что правительством взят курс на интеграцию в натовскую структуру

А если вдруг оно и так, то что тут дурного?

Joker.udm 26-11-2010 17:00

quote:

Валютный фронт

Спасение доллара - война. Так я назвал свою книгу, которая вышла в начале 2010 года.

На волне популярности писцов все хотят заработать Да и про загнивание Запада можно писать, не про российски же писец

evgen-piter 26-11-2010 22:42

http://www.echo.msk.ru/news/729532-echo.html

УХО МОСКВЫ ВЕЩАЕТ ПО ТЕМЕ КОРЕЙ

Граждане Северной Кореи массово покидают российское Приморье. Это может быть связано с вооруженным конфликтом на Корейском полуострове, - сообщает интернет-издание "Ньюзру. ком". Так, в частности, в Находке рабочие из КНДР в спешном порядке покинули стройку, торговцы бросили киоски и рынки, к ним даже присоединились сотрудники северокорейских спецслужб, активно работающие на российском Дальнем Востоке. Сообщается также, что в северокорейском генконсульстве не отвечает ни один из пяти номеров телефонов. Приморские СМИ отмечают, что исчезновение северных корейцев уже негативно сказалось на местной экономике, так как граждане КНДР здесь - самая дешевая рабочая сила.

------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

Max-Rite 26-11-2010 17:02

quote:

Originally posted by Loki-on-east:

Что-то мне не по сердцу делать ставки на то, погибнут ли сотни или тысячи невинных людей, или нет... Пусть даже и корейцы. Извращение какое-то...

А если 5-6 тысяч американских военных? Да авианосец впридачу?

Roman 26-11-2010 22:50

vvvvvvbbbb

Assee 26-11-2010 17:02

quote:

Да не ведитесь вы... Какая-такая "пронатовская". Поверьте - это всё игры в "своих парней", чтобы без явных проблем мутить свою игру

Предлагаете игнорировать факты и, слепо верить мудрости наших топ-политиков, фактически угробивших собственные ВС? При том, что в самом ГШ РФ уже особо и не скрывают, что правительством взят курс на интеграцию в натовскую структуру, из-за чего и затеяна вся эта "реформа"?
Действительно, "все нормально с НАТО". Кто бы сомневался.

Calex 26-11-2010 22:53

quote:

Originally posted by Assee:

При том, что в самом ГШ РФ уже особо и не скрывают, что правительством взят курс на интеграцию в натовскую структуру, из-за чего и затеяна вся эта "реформа"? Действительно, "все нормально с НАТО". Кто бы сомневался.

Сомневаюсь, что РФ в нынешнем виде светит членство в Нате.
Хотя, со стороны России это было бы разумным ходом.
Испокон веков для ослабшего нет иного выхода, как выбрать себе более сильного союзника.
А вариантов тут сегодня немного.

why111 26-11-2010 22:57

А ната сильна? Талибы ее пистят как хотят пока что. И вообще, это колосс на глиняных ногах, чрезмерно, как и пиндостан, зависящие от финансового рынка, ИМХО.

Calex 26-11-2010 23:03

quote:

Originally posted by why111:

А ната сильна?

Всё познаётся в сравнении. А в сравнении с нынешней армией РФ... Сами знаете.

Но конечно, всегда есть выбор к кому ещё пойти шестым номером.
Можно при желании и к Кимерсену с его полуторомилионной армией.
Только перспектвы там больно уж незавидные.

why111 26-11-2010 23:07

А, может быть, есть лучший путь? Помните, в этой параноидальной омериканской статье как писали? У СССР небыло выбора, кроме как схлесхнуться в мировой войне с остальными странами - в основном омерикой, Европой и Японией) И было принято волевое решение - обмануть врага (честное слово, не пиздю, так и писали). Развалили СССР, запустили щупальца капитализма ,пожертвовали миллионами для спасения сотен миллионов.
И вот теперь время пришло - Страна выжила, а вот акценты поменялись. Теперь на мировую арену весьма глупо вышел Кетай, сделав неминуемой для себя ту борьбу, которая грозила СССР. В результате - Третья мировая уничтожит и западную, и восточную цивилизации, в то время как Россия, наконец-то поднявшись с колен, станет колыбелью новой цивилизации.

Не кидайтесь табуретками, это пиндосские газеты такое пишут.

Малахов 26-11-2010 23:09

Ну во первых росию в нато невозмет само нато, во вторых отказ сша об совмесной интеграции про, проволилась, в третих это отвлекающий маневр от ирана. Тут проходила инфа что в с.корее сотни уранообогатительных центрефуг, предоставленые ираном... - как! две страны находящиеся под эмбарго могли передать друг другу такую информацию и такие технологии. В с.корее огонь наверно добывают Громозевским способом. А те яд.боеголовки еще с 19..затертого года. Это всё фейк. Держите равнение на иран.

Oborona 26-11-2010 23:22

Круто, всё продуманно !

Antonia 26-11-2010 23:59

Как мне надоело читать на Американских или на других сайтах, что Россия( или Китай... Китай - сам себе на уме) вот вот что-то сделают( на любых сайтах на ютьюбе , на любых отзывах в газетах... и т.д.). Уже устала писать... " Ребята, аууу, хоть раз вспомните, чтоб Россия или русские что-то САМИ начали, посмотрите историю!Россия ТОЛьКО защищалась и ВСЕГДА побеждала! И в этом случае- сейчас перед глазами, АМЕРИКАНСКИЙ корабль подходит к границам , а не Российский, и что американские военные базы везде вокруг, а не Российские"
Провокация налицо, даже после предупреждения и возмущения Северной Кореи. Ну зачем накалять обстановку?! Зачем?! Вот вам и ответ....
Вы тут уже сами многое понимаете. Войне быть, ее хотят, она уже так нужна, но не России....
Всем желаю крепости духа. Тут уж ВЕРА, наш русский дух никому неведомый, непобедимый! Как мы были непобедимы нашими предками , так мы и будем!

why111 27-11-2010 00:21

О, йопсель-дрёпсель, вот уж не ожидал) Ноябрь то кончаитси

Бршврзский 27-11-2010 01:04

quote:

Ребята, аууу, хоть раз вспомните, чтоб Россия или русские что-то САМИ начали, посмотрите историю!Россия ТОЛьКО защищалась и ВСЕГДА побеждала!

Прошлый 20 век. Русско-японская война `04-05- стык интересов как раз в том самом районе- не мы начали, но счет в пользу ипонцев. Первая мировая `14-18- вступили вынужденно - мир, опять же, на невыгодных условиях. Финская`39 - таки мы начали, пусть и провокация, предлог то надуманный, ну и победа какой ценой. Историю то читайте, хоть за завтраком- вместо советских газет.

Васёк 27-11-2010 01:13

quote:

Originally posted by Roman:

vvvvvvbbbb

привет, Роман!
да вроде не политика....
у нас с этим строго
чисто про последствия войны для нас рассуждаем

why111 27-11-2010 01:18

Мне казалось, что ТАКИЕ люди как то более связанно разъясняются.... /ушел рисовать расшифровки, V=м, b=и, 5*м + 4*и = ХЗ/

why111 27-11-2010 01:23

Из звоночков

quote:

posted 26-11-2010 23:47

Граждане Северной Кореи массово покидают российское Приморье
http://echo.msk.ru/news/729532-echo.html

Кажется, это не шуточки.

why111 27-11-2010 01:24

quote:

как то так.

Ничего, что хозяин сайта читает форум, на котором политики быть не должно? Удалите лучше сами.

omas 27-11-2010 01:31

quote:

Originally posted by why111:

Кажется, это не шуточки.

ну тут либо на войну бегут, либо от войны. Но в любом случае это жжжжжж не спроста.

Max-Rite 27-11-2010 01:42

Короче ну вас всех нафиг. Завтра с утра уезжаю на "базу". Мне от туда CNN смотреть сподручнее будет.

Antonia 27-11-2010 01:47

quote:

Originally posted by Бршврзский:

Прошлый 20 век. Русско-японская война `04-05- стык интересов как раз в том самом районе- не мы начали, но счет в пользу ипонцев. Первая мировая `14-18- вступили вынужденно - мир, опять же, на невыгодных условиях. Финская`39 - таки мы начали, пусть и провокация, предлог то надуманный, ну и победа какой ценой. Историю то читайте, хоть за завтраком- вместо советских газет.

Я не буду говорить . что Вы неправы... давайте найдем историков тогда!
Я просто ЗНАЮ РУССКИЙ народ, но не будут они начинать войну

Calex 27-11-2010 01:59

quote:

Originally posted by Antonia:

Я просто ЗНАЮ РУССКИЙ народ, но не будут они начинать войну

А когда пресловутый "народ" (C) за себя решал, чего ему начинать, а чего нет?

Да и вообще, это как? Российский - знаю. Советский - помню. А русский, который Вы якобы знаете, это вообще когда? Стока не живут.

Assee 27-11-2010 02:17

Calex

quote:

А если вдруг и так, ...

Да, проснитесь наконец. Какие там "вдруг". Процесс в самом разгаре, и давно уже не скрывается.

quote:

... то что тут плохого?

В том, что есть большая разница между подачками приходящей проститутки и постоянной женой. Последнее дело, забить свою дражайшую до полусмерти, с целью поставить ее в полностью зависимое, подчиненное положение от той самой, приходящей.
Пардон за столь неуклюжее сравнение, упрощаю до элементарной аналогии, если не в состоянии понять столь простые вещи.

PS: Естесственно, все происходящее достаточно хорошо вписывается в сценарий неизбежной, возможно запланированной 3МВ, с противостоянием Запад-Восток, где, в таком случае, российским ВС уготована очень незавидная роль, с согласия топ-менеджмента страны. Т.к., полномасштабное преобразование еще не закончилось и новые границы альянса только начинают перепланировку, можно дофантазировать, что США будут удерживать юго-восточный регион от эскалации (данная причина, конечно не единственная. Приходится учитывать еще иранскую и афганскую реальность). Отсюда и предположение, что в реальности масштабная война на корейском крупным игрокам не нужна. Преждевременна. Впрочем, это все достаточно умозрительные рассуждения.

Antonia 27-11-2010 02:26

Никогда не паникуйте!
Запомните! Вы Русский!!А это много значит!
Если только хотите Вы покреститесь в церкви возле Вашего дома! Настаивайте на крещение ПОД ВОДОЙ!пусть это будет даже ванна, креститесь как крестился Иисус Христос

Assee 27-11-2010 02:28

quote:

Я просто ЗНАЮ РУССКИЙ народ, но не будут они начинать войну

Действительно, при чем тут народ? Не помню случая, чтобы современные войны начинались после всенародного голосования.
Или, предлагаете в качестве "народа" рассматривать Главнокомандующего, по принципу - "государство, это я"?

Antonia 27-11-2010 02:34

Милые мои! Время мало! Бегом в церковь!!! и просить о крещении! просить о исповедовании, просить о причастии!!!

Calex 27-11-2010 02:36

quote:

Originally posted by Antonia:

Милые мои! Время мало! Бегом в церковь!!! и просить о крещении! просить о исповедовании, просить о причастии!!!

Не говорите, что мне делать и я не скажу, куда вам идти. (с)

Gromozeka 27-11-2010 02:39

Во.
А ещё можно обрезание сделать. Ну, на всякий случай... Для гигиены полезно, опять же.

Antonia 27-11-2010 02:40

скажите мне Ваш имя , я буду о Вас молиться

why111 27-11-2010 02:40

Фанатизм цветет и пахнет. Ужасть.

Antonia 27-11-2010 02:44

quote:

Originally posted by Gromozeka:
Во.
А ещё можно обрезание сделать. Ну, на всякий случай... Для гигиены полезно, опять же.

скажите мне Ваш имя , я буду о Вас молиться

Gromozeka 27-11-2010 02:53

Antonia

Заупокойную закажете?

Вы вполне понимаете, что это не религиозный форум? Вы понимаете, что выживание в загробном мире выходит за пределы тематики раздела и форума в целом?

Antonia 27-11-2010 02:54

вы видимо меня меня от форума отлучите.. ок
Я только прошу, написать мне имена людей, о которых я буду молиться, пусть напишут мне в личное сообщение

Gromozeka 27-11-2010 03:01

Кот@ра

Это старый бойан, рассматривали и мумификацию, и сожжение с жертвами, и даже растворение в энергии, как, говорят, могут йоги. Давно это было, года три назад. Только, как всегда переросло в скандал и тему ту я стёр. И ещё раз сотру.

Antonia 27-11-2010 03:07

quote:

Originally posted by Gromozeka:
Кот@ра

Это старый бойан, рассматривали и мумификацию, и сожжение с жертвами, и даже растворение в энергии, как, говорят, могут йоги. Давно это было, года три назад. Только, как всегда переросло в скандал и тему ту я стёр. И ещё раз сотру.

Перед тем как стереть , Гомозека,
пожалуйста не стерите послание!
Идите в церкви! Примите таинство крещения там!Исповедуйтесь там! Примите причастие! Попросите соборования!

Antonia 27-11-2010 03:12

ЭТО Сам Господь Бог Хотел!!! И ПОВЕЛЕВАЛ И ЧЕРЕЗ ЛЮДЕЙ ПЕРЕДОВАЛ!

Gromozeka 27-11-2010 03:14

Antonia

Не волнуйтесь пожалуйста, Ваши послания останутся в назидание нам, неразумным. Только, прошу Вас, не нужно расширять и углублять процесс оставления посланий на этом форуме. Пожалуйста, не занимайтесь религиозной пропагандой. Каждый для себя сам решит, куда идти, что просить и что принимать.

Спасибо за понимание.

Antonia 27-11-2010 03:17

ОН ничего не просит взамен!!Только покайтесь!!!Время ТАК МАЛО осталось!!!

Васёк 27-11-2010 03:17

quote:

Originally posted by Antonia:

ЭТО Сам Господь Бог Хотел!!!

бога нет!
мне это в Духе времени подробно рассказали!

Gromozeka 27-11-2010 03:19

Antonia

Пожалуйста, не коверкайте ники при написании. Это не вежливо. Мой ник образован от моего старого позывного "Гром", читается как "Громозека".

Antonia 27-11-2010 03:29

quote:

Originally posted by Gromozeka:
Antonia

Пожалуйста, не коверкайте ники при написании. Это не вежливо. Мой ник образован от моего старого позывного "Гром", читается как "Громозека".

извините, я ошиблась

Васёк 27-11-2010 03:33

quote:

Originally posted by Antonia:

извините, я ошиблась

пора убиться ап стену?

мы ждём!.....

Elvis4791 27-11-2010 03:34

quote:

Originally posted by Бршврзский:

Прошлый 20 век. Русско-японская война `04-05- стык интересов как раз в том самом районе- не мы начали, но счет в пользу ипонцев. Первая мировая `14-18- вступили вынужденно - мир, опять же, на невыгодных условиях. Финская`39 - таки мы начали, пусть и провокация, предлог то надуманный, ну и победа какой ценой. Историю то читайте, хоть за завтраком- вместо советских газет.

НЕ читайте советских газет перед завтраком. Так других ведь нет. Вот вы никаких и не читайте =)

Kazbich 27-11-2010 03:34

quote:

Originally posted by Antonia:
Милые мои! Время мало! Бегом в церковь!!! и просить о крещении! просить о исповедовании, просить о причастии!!!

Опять, сразу же вопрос - а в какую и какой конкретно Веры и Конфессии?

quote:

Originally posted by Antonia:

Никогда не паникуйте!

И что, для этого нужно обязательно сначала сбегать в церковь?

Интересно, в Корее достаточно распространены Буддизм, Конфуцианство, Шаманизм. А как с точки зрения данных религий стоит относиться к весьма вероятному приходу Белого и Пушистого на данную территорию?

HarryA 27-11-2010 03:35

quote:

Мой ник образован от моего старого позывного "Гром"

А я думал у Булычева стянули

Antonia 27-11-2010 03:38

quote:

Originally posted by Васёк:

бога нет!
мне это в Духе времени подробно рассказали!

Мил человек, ох ты не знаешь что говоришь?Скажи мне имя я попрошу с тобой прощения

Antonia 27-11-2010 03:39

quote:

Originally posted by Kazbich:

И что, дя этого нужно обязательно сначала сбегать в церковь?

Интересно, в Корее достаточно распространены Буддизм, Конфуцианство, Шаманизм. А как с точки зрения данных религий стоит относиться к весьма вероятному приходу Белого и Пушистого на данную территорию?

в правосавную

Kazbich 27-11-2010 03:47

quote:

Originally posted by Antonia:

в православную

Обоснуйте, почему именно в неё? Ну даже если рассматривать одного конкретного Бога, а не другие варианты.

Ну почему, к примеру не в Протестантскую, Католическую или, например, Грузинскую Автокефальную? Вроде бы, во всех перечисленных Христианских конфессиях, Конец Света трактуется весьма однозначно, без каких-либо принципиальных отличий.

Васёк 27-11-2010 03:48

quote:

Originally posted by Antonia:

Скажи мне имя я попрошу с тобой прощения

читать не умеешь, тундра?

Васёк я
меня знают на Ганзе
и не только......

Antonia 27-11-2010 03:51

узнайте сначала , что означает правослaвная церковь

Antonia 27-11-2010 03:53

Библию все читайте, пожалуйста

Gromozeka 27-11-2010 03:57

Antonia

Вынужден Вас предупредить на полном серьёзе, что подобное поведение выходит за рамки допустимого. Пожалуйста прекратите.

Kazbich 27-11-2010 03:58

quote:

Originally posted by Antonia:

узнайте сначала , что означает правослaвная церковь

Кхм, а Вы так хорошо знакомы с Протестантской и Католической?

Antonia 27-11-2010 03:58

так хотел Иисус Христос, по словам Екатерины, которая она записовола. Он благоволит Христианской Православной церкви

Kazbich 27-11-2010 03:59

quote:

Originally posted by Antonia:

Он благоволит Христианской Православной церкви

А остальные, что, игнорировал?

Gromozeka 27-11-2010 04:02

Господа, Вам делать нечего, как только религиозный тролинг тут толкать? Я, блин, специально эту тему не закрывал, хотя они и политическая на 100%, берёг. Хрена! Пришли и загадили!

Граждане и не граждане, завершайте пожалуйста религиозный диспут, мне уже час как спать пора.

Antonia 27-11-2010 04:03

Видимо, вы меня должны забанить или не допустить до форума больше. Хорошо, я готова.

-=Партизан=- 27-11-2010 04:05

Фанатикам в баню пора, мне кажется...
Здесь не место для пропаганды.

А по теме новости есть?

olegoch 27-11-2010 04:29

развели гавнотерки здесь, голосую за бан
а темка интересная , пускай живет
имхо

Васёк 27-11-2010 04:42

почитал историю сообщений Антонии
адназначна - в бан по АйПи
ни слова по теме катастроф и ЧС

Kazbich 27-11-2010 04:59

quote:

Originally posted by Gromozeka:

Вам делать нечего, как только религиозный тролинг тут толкать?

Звиняюсь, чёй-то зафлудился.
Заодно хоть поиском покопался, какие религии в Северной и Южной Корее.
Южная (по данным на 1995-й год) - 50,7 % корейцев являются последователями какого-либо религиозного учения. 46 % среди них составляют буддисты, на долю протестантов приходится 39 % и 13 % - это приверженцы католицизма.
Северная - Официальной политикой государства является атеизм, все конфессии были запрещены с 1950-ых годов. 68% - атеисты, 32 % исповедуют религию <чондокьо> (<религия Небесного пути> ), есть буддисты, конфуцианцы и христиане.

Интересно, разве что с точки зрения соответствия мировоззрения желанию "нажать на кнопочку" и отношения к своей и чужой смерти.

quote:

Originally posted by -=Партизан=-:

А по теме новости есть?

Похоже, что полная тишина.

Max-Rite 27-11-2010 05:55

Короче Китай подключился к переговорам.

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-11850821

Найта 27-11-2010 06:05

А мне кажется, вы напрасно волнуетесь. Это не тот конфликт, которого можно опасаться.

YuriB 27-11-2010 08:43

Убийство эрцгерцога Фердинанда в Сараеве тоже казалось многим незначительным событием

ЯНУС 27-11-2010 09:15

Есть "повод" а есть "причина". Бывает трудно вовремя распознать кто есть кто.

why111 27-11-2010 09:31

Черт, а ведь иногда и мы, параноики, схожи на эту вот саму фанатичку))) Тож проповедуем очевидные для нас вещи, а люди пальцами у висков крутят)

По теме - пока новостей не слыхать.

YuriB 27-11-2010 09:34

Саддама в 1991 начали бомбить кажется через полгода после захвата Кувейта.

Joker.udm 27-11-2010 09:37

У нас и на местном форуме мегааналитики появились

"Увы, увы. Штаты тут совсем ни при чем. Эти "провокационные" учения имеют место быть со времени разделения Корей. И КНДР ни при чем - уж куда, едрен батон дальше то "сплачивать"? И Южная Корея ни при чем - обосрались от обстрела там очень жидко.
Суть - события на среднем востоке. Конкретнее - Иран.

Растущей экономике Китая уже сейчас не не хватает энергоресурсов. Нефть, газ. Их она может получить только из Ирана (нефть, газ) Туркмении (газ), Казахстана. (О России пока можно не говорить - это ничего не меняет).

Весной - летом этого года была чрезвычайно высока вероятность ударов по Иранским обьектам авиации Израиля и Штатов. Не исключалось и полномасштабное вторжение. Китай даже уменьшил обьемы закупок и контракты на сырую нефть в Иране в ожидании "катастрофы".
За событиями с турецкой "флотилией мира" (когда в скандал был изящно втянут Израиль) стоит вероятней всего Китай.
И сейчас нагнетая обстановку вокруг КНДР, Китай выигрывает время на среднем востоке".

Calex 27-11-2010 11:37

quote:

Originally posted by Antonia:
Христианской Православной церкви

Так это всё просто реклама ЗАО РПЦ? Как скучно. Она хоть оплачена?

Joker.udm 27-11-2010 11:55

Это просто дурак местный прикалывается

ИСТИНА 27-11-2010 11:59

Сразу не решились теперь уже не станут - Теперь больше будет похоже на провокации и торги.

j_o_i_n_t 27-11-2010 12:05

quote:

Originally posted by ИСТИНА:

Сразу не решились теперь уже не станут - Теперь больше будет похоже на провокации и торги.

сразу может быть неготовы были... не думали что так повезет и СК стрельнет залповым по ЮК...а теперь похоже ухватились.. теперь вроде как м повод есть подокапываться ..иожет опять повезет и СК стрельнет. тогда если команда будет дана то будут зажигать )

crazyalexnik 27-11-2010 12:06

------
Президент Филиппин готовится к эвакуации своих соотечественников в Японию .

http://www.vladimir.kp.ru/daily/24598/765439/

Совместные учения США и Южной Кореи в Желтом море, которые начинаются в воскресенье, 28 ноября, вызывают озабоченность у лидеров стран Юго-Восточной Азии.

Так президент Филиппин Бенигно Акино на специальном экстренном заседании правительства уже поручил министерству иностранных дел провести переговоры с послом Японии в Маниле о возможной эвакуации 50 тысяч филиппинцев из Южной Кореи в страну восходящего солнца. Бенигно Акино не скрывает, что ждет от грядущих учений серьезного обострения отношений Сеула и Пхеньяна. Дело может дойти до открытого военного конфликта, вероятно, потребуется срочная эвакуация филиппинцев, проживающих в Южной Корее.

- Эвакуация на родину займет много времени, но ближайшая к Южной Корее страна - это Япония, - пояснил филиппинский президент.
------

ИСТИНА 27-11-2010 12:08

Похоже что и учения больше смахивают на фарс - вы мол балуйте , а то заденем ненароком.

Chebur34 27-11-2010 12:17

quote:

Originally posted by Joker.udm:

Это просто дурак местный прикалывается

Это точно. Развод на эмоции.

crazyalexnik 27-11-2010 14:06

27.11.2010 14:59 Южная Корея с помощью США готовится отразить атаку КНДР
Президент страны озвучил доктрину на встрече с министрами

http://ul.kp.ru/online/news/784798/

Глава Республики Корея Ли Мён Бак провел экстренное совещание с министрами и официальными лицами, задействованными в обеспечении безопасности страны, по вопросу конфликта с КНДР.

Президент решительно сообщил о том, что необходимо "в полной мере провести подготовку, базируясь на сотрудничестве с силами США, к противодействию возможной новой провокации" со стороны КНДР.

При этом в КНДР отказывается садиться за стол переговоров с представителями ООН, чтобы урегулировать сложившуюся ситуацию.
------

Kazbich 27-11-2010 15:15

quote:

Originally posted by why111:

Тож проповедуем очевидные для нас вещи, а люди пальцами у висков крутят.

Проповедуем . Но с такими проповедями на форумы домохозяек или футбольных болельщиков - лезть точно не пытаемся .

==========
Южная Корея возобновила пропаганду против КНДР

Южная Корея распространили порядка 400 тыс. листовок на территориях северного соседа. Кроме того, южнокорейские пропагандисты применяют также звуковещательные станции, передает агентство "Синьхуа" со ссылкой на местные СМИ.

Пропаганда была возобновлена после обстрела артиллерией КНДР острова Йонпхендо, который произошел 23 ноября 2010г.
...
Южная Корея планировала начать пропаганду еще в марте 2010г., после гибели корвета Cheonan ("Чхонан"), однако тогда полномасштабная информационная война все же не началась.

В октябре 2010г. власти КНДР потребовали от представителей Республики Корея прекратить пропаганду, угрожая применить военную силу для уничтожения ее средств - звуковещательных станций и летательных аппаратов, разбрасывающих листовки.

27 ноября 2010г.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/27/11/2010/505957.shtml

olegoch 27-11-2010 15:42

США провоцируют войну в Корее
Война в Корее выгодна в первую очередь США. Таким образом Америка пытается поправить свое положение в мировой финансовой системе. К чему это может привести? Мнение писателя Николая Старикова.

http://russia.ru/video/diskurs_11293/

j_o_i_n_t 28-11-2010 10:39

Николай Стариков - Спасение доллара -война.

quote:

Зачем Северной Корее ядерное оружие?
Чтобы разобраться в ситуации, сложившейся на Корейском полуострове, надо немного углубиться в историю. Накануне Русско-японской войны в 1902 году Англия стала официальным союзником Японии. Договор, заключенный между Лондоном и Токио, гласил, что в случае войны Японии с двумя и больше странами Великобритания вступала в войну. На практике это означало, что России придется воевать с Японией один на один, Наш официальный союзник того времени, Франция, - никакой помощи нам не оказал. США во время борьбы японцев с русскими давали Японии кредиты. По сути, воюя с одной Японией, Россия соревновалась в прочности еще <: двумя мощными финансовыми системами. Одна Япония ни военными силами, ни финансовыми с Россией тягаться не могла. Но наш рассказ не о препонах, чинимых эскадре адмирала Рожественского, не о стараниях Англии, чтобы русский флот был разбит японцами по частям. Мы вспоминаем историю Кореи, не деленной по сторонам света, ведь истоки нынешних проблем лежат именно там. Но история этой страны тесно связана с историей России, Так уж угодно провидению.
Как восстание на Красной Пресне связано с корейской историей? Как броненосец <Потемкин> на нее повлиял? Что сделали для корейского народа эсеровские боевики, убивавшие министров, генералов и прохожих в русских городах?
Ответ на это вопрос вы сможете дать сами. В результате подрывной революционной деятельности в своем тылу Николай II решается на заключение мира с Японией. 23 августа 1905 года мирный договор между Японией и Россией был подписан, 1 октября 1905 года состоялась ратификация. При чем тут Корея? При том, что именно в 1905 году Корея была аннексирована Японией. То есть независимое государство было оккупировано и присоединено к Стране восходящего солнца. <Прогрессивное> человечество этого не заметило. Запад признал Японию в новых: границах.
Что это значит? Это значит, что почти сорок лет, с 1905 года до августа 1945 года, никакой КОРЕИ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. И США, и Великобритания признавали Японию, в составе которой находилась территория Корейского полуострова. Крепла англо-японская дружба!
Те, кто так печется сегодня о Южной и так боится Северную Корею, ничуть не беспокоились, когда на карте мира не было никаких <Корей> вовсе. Стоит ли удивляться, что в Первой мировой войне японцы скова были на стороне англосаксов. К огромному удивлению Германии, наивно ожидавшей обратного. Япония объявила войну Германии и после двухмесячных боев оккупировала немецкую колонию в Китае - Циндао. (На этом, кстати, Первая мировая для Японии закончилась.)
Следующим этапом, необходимым для понимания сегодняшней ситуации, является агрессия Японии против Китая (1937 год). Сегодняшняя история считает днем начала Второй мировой войны 01,09.1939. Между тем война началась значительно раньше. Просто англосаксонская историография, словно маленькое дитя, считает, что до ее появления на свет ничего не существовало. Поскольку Япония - верный союзник Запада, то преступления японцев против Китая никто не замечает. Япония аннексирует часть китайской территории, создавая на другой части марионеточное государство Манчжоу Гоу, Ведется тотальная война на истребление китайского народа. Яркий пример тому - Нанкинская резня.
Почему же Великобритания не замечает войны Японии в Китае? Потому что за той частью китайской территории, куда пришли японцы (Манчжурия), лежали земли России - СССР, Только получив по зубам на озере Хасан и на Халхин-Голе, японцы посчитали за благо с Россией не связываться. И продолжали резать китайцев, более не пытаясь влезть на нашу территорию. Агрессия Японии привела к удивительному результату: гражданская война в Китае фактически закончилась, Обе ее стороны: коммунисты Мао Цзедуна и националисты Чан Кайши - посчитали своим главным делом борьбу с японцами.
Чем ближе Япония была к разгрому, тем ближе Корея была к восстановлению независимости. 8 августа 1945 года СССР, расторгнув договор о ненападении с Японией, нанес мощный удар. В итоге к моменту капитуляции японских войск половина Кореи оказалась оккупирована войсками США, а другая - войсками СССР. Восстановленное государство сразу оказалось, как и Германия, поделено на две части. В этой связи давайте не будем забывать, что не Сталин <поделил> Германию, а Запад. Ведь 23 мал 1949 года была создана ФРГ, а уже потом ГДР - 7 октября того же года.
Железный занавес опускали вовсе не со стороны Советского Союза, Мир семимильными шагами шел к новой конфронтации. Но ее источником был не <агрессивный> Советский Союз, а Соединенные Штаты, имевшие ядерное оружие. И не только имевшие, а успешно применившие против японцев, когда необходимости в его применении уже не было. После вступления в войну СССР часы Японии были сочтены. После ее падения в Китае продолжилась гражданская война. Она закончилась в 1949 году победой Мао Цзедуна. (Остатки войск Чан Кайши убежали на остров Формоза (Тайвань), где по сей день под крылом американской армии существует <второй> Китай.)
Уважение <великого кормчего> Мао к Сталину было безмерно. Фактически складывалась очень печальная для Запада ситуация, когда русский и китайский народ были союзниками на прочной идеологической основе с неисчерпаемыми людскими и природными ресурсами. Это было начало краха США. Но только в том случае, если бы политика Сталина продолжилась на протяжении еще пары десятков лет. Но на смену ему пришел Хрущев, Пришел, вероятнее всего, через отравление Сталина и через расстрел сталинского наследника - Берии. Именно Берия должен был по замыслу Сталина возглавить СССР. Именно поэтому его и расстреляли. Через небольшой промежуток времени Хрущев растеряет все то, что создавал Сталин на мировой арене. Главная потеря - разрушение Никитой Сергеевичем стратегического союза с Китаем, который означал неизбежный проигрыш западной цивилизации...
Но мы опять отвлеклись. Хотя без таких экскурсов не понять сути происходивших тогда событий. В 1949 году начинается Корейская война. Что и как послужило ее началом, мы обсуждать не будем, Это довольно темная история, Однако ход боевых действий был следующим. Армия Северной Кореи, вооруженная советским оружием, нанесла удар по армии Южной Кореи, вооруженной оружием американским. И очень быстро северяне разгромили противника. Корея вновь становилась единой, Почти вся территория, включая Сеул, была захвачена северянами. И тогда на материке высадились американцы. Причина проста - к <красному> Китаю добавлялась <красная> Корея. Этого нельзя было допустить, иначе далее вся Азия грозила выйти из-под контроля.
Военные качели качнулись назад. Армия США быстро опрокинула корейцев и уже дошла было до Пхеньяна, как в дело вмешались китайцы, Американская армия, активно поддерживавшая в ходе гражданской войны антикоммунистов, выходила к границам Китая, где у власти стояли только что победившие коммунисты. В современной китайской историография эта война так и называется - <Война за родные очаги>. Масса китайской армии отбила американцев. И, несмотря на все усилия сторон, далее война уже свелась к ничьей. (Стоит отметить, что войска США были не под собственным <флагом>, а под <флагом> ООН. Правда, войска ООН почему-то на 98 % состояли из американских войск.) Вокруг той самой 37-й параллели, по которой сегодня проходит граница между Северной и Южной Кореей.
Вот мы и дошли практически до сегодняшнего состояния дел. Чтобы правильно оценить ситуацию, надо помнить несколько моментов:
_ разделение Кореи (как и Германии) было западной затеей, с целью преграждения пути России к теплому морю (и далее в Европу соответственно);
_ Северная Корея - главный союзник Китая - была спасена ценой жизни десятков тысяч китайских солдат, именно китайская, а не советская помощь помогла северокорейской экономике протянуть до наших дней;
_ именно война в Корее стала самым печальным моментом в истории отношений между США и Китаем, и никто из них этого не забыл.
Уничтожение Северной Кореи и выход на границу Китая - вожделенная цель американской политики. Аналогично: сохранение Северной Кореи - одна из важнейших целей китайской политики. В Южной Корее стоит, по официальным данным, около 28 тысяч американских солдат. На самом деле больше. И у них есть ядерное оружие.
В Северной Корее китайских войск нет, но они там появятся, как это случилось во время Корейской войны, если возникнет угроза уничтожения Северной Кореи. Важно понять, что речь идет не об идеологическом противостоянии, а о стратегических соображениях. Китай не может допустить присутствия американских войск вблизи своих границ, а США не хотят сдать Китаю всю Корею.
Все обострения обстановки там - это отражение борьбы США и Китая. И ничего больше.
Зачем Корее ядерное оружие? Для гарантии безопасности. Только угроза удара ядерным оружием по базам США и угроза гибели сотни тысяч американцев дает гарантию ненападения США на Северную Корею. Токая гарантия нужна и китайцам, которым вовсе не хочется вновь защищать странноватый пхеньянский режим. Именно поэтому Китай помог корейцам в разработке бомбы.
Угрозу миру в Корее, как и во всем мире, представляют именно США.
Когда Северную Корею называют агрессивной, остается только посмеяться, На кого она напала? Кому угрожала? После войны, по сути гражданской, ни с кем Корея не воевала, ни Северная, ни Южная - А сколько раз с 1950-х годов воевали США? Кто применил ядерное оружие, Корея или США? Так кого надо бояться?!
Угрозу миру в Корее, как и во всем мире, представляют именно США. И желание обезопасить себя от <империи Добра> движет ВСЕМИ странами, пытающимися получить ядерное оружие. Не было бы угроз США, и Корее не нужна была бы бомба! Чем пристальнее внимание американцев к Пхеньяну, тем интенсивнее разработки и тем активнее испытания. Например, в 2009 году корейцы устроили подземное ядерное испытание и тут же провели испытание ракеты.
На самом деле у корейцев нет ядерных ракет. Есть <устройство>. Примерно 5-10 штук, А ракеты по его доставке еще не доработаны. Применять его первым, просто так, из <любви к искусству>, Пхеньян, разумеется, не собирается. Он просит оставить его в покое. Того же самого желает и Китай.
Каковы желания США? Они прямо противоположны. Им нужна воина. Поскольку в случае американского вмешательства в Корее им грозит война с Китаем, США сами влезать не будут. Их задача - стравить Южную и Северную Корею; в такой конфликт втянется, вероятно, и Китай, что очень хорошо для его ослабления. Рядом ядерная Индия и ядерный Пакистан, Распадающийся на части Пакистан - главный союзник Китая в Азии. Вырисовывается красивая игра. Втянуть в войну еще и Индию, имеющую проблемы с Китаем с давних пор, а следом и Пакистан. Если бы было применено в ограниченном режиме ядерное оружие, то планета бы не погибла, а США решили бы целый спектр задач:
. ослабили Китай, вызвали его международную изоляцию;
. <проредили> наиболее густонаселенные регионы земли, оставшись в стороне от этой войны;
. воспользовавшись потенциальной ядерной войной как предлогом, резко девальвировали бы доллар или ввели новую валюту, обесценив валютные запасы Китая, решив тем самым проблему своего астрономического долга.
Вот, собственно, и все. США нужна война. Война везде. Желательно ограниченно ядерная. Желательно чужими руками, Это суть сегодняшнего момента. И они будут ее начинать везде, где смогут. Будут провоцировать Северную, будут провоцировать Южную Корею. Потом террористы взорвут бомбу в Индии, с четким <пакистанским следом л...
Именно поэтому и Россия и Китай подписывают совместные заявления с Западом, осуждающие Пхеньян. Нельзя допустить того, чтобы умиротворением Северной Кореи занимался один Вашингтон. Тогда война неизбежна, возможно, и ядерная.
Пожелаем руководству Северной Кореи выдержки и мужества. Их будут провоцировать изо всех сил.
Пожелаем руководству Южной Кореи мудрости и проницательности, чтобы понять, каков американский замысел и что объединение Кореи такой ценой неприемлемо. Выдержка Сеулу также понадобится - на них будут давить и точно так же провоцировать.
Иначе - вторая Корейская не за горами. А там и первая ядерная Азиатская...

Larik3 28-11-2010 10:43

ЯДЕРНАЯ ВОЙНА!! ЯДЕРНАЯ ВОООООЙНААА!!111 КОГДА ЗДОХНЕТ ВСЁ БЫДЛО, И ВОЦАРИЦА ТЬМА!!!!111

Вот на что это похоже, по моему.

Kazbich 28-11-2010 11:14

Учения начались сегодня, в 04:00. В 125 Км южнее спорной демаркационной линии. Пока тишина.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20101128060359.shtml
США и Южная Корея начали совместные военные учения в Желтом море.

28.11.2010, Сеул 06:03:59 США и Южная Корея начали совместные военные учения в Желтом море. Как сообщили представители военных, они продлятся четыре дня. Они уточнили, что учения призваны удержать КНДР от дальнейших атак, направленных против Южной Кореи, передает Би-би-си.

По словам представителей военного командования США, к американскому авианосцу "Джордж Вашингтон" присоединились южнокорейские истребители, патрульные суда, сторожевые корабли, корабли огневой поддержки и противолодочные самолеты.

Учения проходят примерно в 125 км южнее спорной линии, разделяющей две Кореи.
...

Aleks13 28-11-2010 11:22

Похоже всетки Ким трепло, не полезет он на сша. и нахрена нужно было такой спектакль разыгрывать

BAVboss 28-11-2010 11:28

США и Южная Корея начали военные учения в Желтом море
Маневры проходят примерно в 125 км южнее спорной линии, разделяющей Северную и Южную http://top.rbc.ru/politics/28/11/2010/506377.shtml

Эт получаеца что то вроде консенсуса,, "мы проводим учения не так близко к границе как хотели, а вы по нам не стреляете", всех устраивает, все сохраняют лицо. С 23го по вчера Китай молчал, вчера сделал довольно конкретное заявление, могло ли это повлиять(?) посмотрим..

Или будет так,, " мы проводили маневры далеко от спорной территории, а они все равно по нам еб..ли, они дикие и неуправляемые, их надо срочно умиротворить и одемократить" ...

Porutcic 28-11-2010 11:33

quote:

Originally posted by olegoch:

США провоцируют войну в Корее
Война в Корее выгодна в первую очередь США. Таким образом Америка пытается поправить свое положение в мировой финансовой системе. К чему это может привести? Мнение писателя Николая Старикова.
http://russia.ru/video/diskurs_11293/

+1 ИМХО Грамотно и аргументировано , в принципе, это банально и не секрет ,но понравилось именно, про вывод войск США в решении проблем с Кореями . Варшавский договор..... тоже с этого начал сыпатся при Гор- батые ;-)

Aleks13 28-11-2010 11:53

quote:

Originally posted by BAVboss:
США и Южная Корея начали военные учения в Желтом море
Маневры проходят примерно в 125 км южнее спорной линии, разделяющей Северную и Южную http://top.rbc.ru/politics/28/11/2010/506377.shtml

Эт получаеца что то вроде консенсуса,, "мы проводим учения не так близко к границе как хотели, а вы по нам не стреляете", всех устраивает, все сохраняют лицо. С 23го по вчера Китай молчал, вчера сделал довольно конкретное заявление, могло ли это повлиять(?) посмотрим..

Или будет так,, " мы проводили маневры далеко от спорной территории, а они все равно по нам еб..ли, они дикие и неуправляемые, их надо срочно умиротворить и одемократить" ...

А АУГ близко к берегу и не подходят, они же не идиоты подставлять авианосец под прямой обстрел Авиация и ракеты имеют радийс действия свыше 1000км, так что ближе 200-300км нет смысла подходить

kot-obormot 28-11-2010 11:56

quote:

так что ближе 200-300км нет смысла подходить

Я вам даже больше скажу - ближе и не положено.
Авианосец - это лохань для доставки самолётов, плавучий ангар и аэродром в одном лице. Сам по себе он, как боевая единица - практически полный ноль.
Подставлять его под огонь береговой артиллерии - абсолютно некомильфо.

crazyalexnik 28-11-2010 12:23

КНДР постреляла немного на своей территорий в 5АМ МСК .. Южная дала отмашку 20ти журналистам на острове Епхендо ныкаться ... через часик дала отмашку вылазить .. США с вертолета и кинокамерой пролетели вдоль границы КНДР и засняли полное отсутствие мирных жителей, некоторые дома накрыты маск. сетками ... КНДР передвинула свои ракетные установки ближе к границе, Южная опять посоветовала журналистам на острове укрыться ...

источник http://www.arirang.co.kr/Player/TV_Player.asp?code=News (англоязычные новости Южной Кореи)

З.Ы. сериал про "телепузиков" короче .. Каждая сторона ждет друг от друга провокаций ...

crazyalexnik 28-11-2010 12:38

------
28.11.2010 12:23
Вблизи межкорейской границы раздался выстрел

http://www.vesti.ru/doc.html?id=409860&cid=9

Случайный выстрел из артиллерийского орудия произошел в воскресенье в воинской части вооруженных сил Южной Кореи вблизи демилитаризованной зоны, которая служит границей между двумя Кореями. Об этом сообщил представитель Вооруженных сил Республики Корея в городе Паджу.

По счастливой случайности, снаряд упал также на южнокорейской стороне демилитаризованной зоны. В результате инцидента никто не пострадал.
------

З.Ы. Писец какойто ... ржу нимогу А если так с ядерным боеприпасом Извините перелет .. чисто случайно ботинок брошенный Ун-Чи-Фуем упал на кнопочку

Kazbich 28-11-2010 12:41

quote:

Originally posted by crazyalexnik:

По счастливой случайности, снаряд упал также на южнокорейской стороне демилитаризованной зоны.

Ну по своей то территории - пусть хоть из РСЗО лупят .

crazyalexnik 28-11-2010 12:43

quote:

Originally posted by Kazbich:

По счастливой случайности

А представьте заголовок новостей: "ПО счастливой НЕ случайности боец Дол-Бо-Еб вместо команды от камандира "все на ланч - all for lunch" выполнил команду "ALL FOR LAUNCH-ВСЕ ДЛЯ ЗАПУСКА) на несшей боевое дежурство РСЗО"

З.Ы. Папа.. Папа а раскажи как началась ТМВ ...это была счастливая неслучайность сынок ...

j_o_i_n_t 28-11-2010 12:47

не провоцируют... как же )

Joker.udm 28-11-2010 12:51

Вообщем ставлю на потопленные пару катеров и сбитый самолет. Максимум. После чего корейцы мигом заткнутся и объявят народу об очередной победе.

astraxanez 28-11-2010 12:54

Да и КИМ ли начал ? - Тот ещё вопрос...

crazyalexnik 28-11-2010 13:17

quote:

Originally posted by Joker.udm:

Вообщем ставлю на потопленные пару катеров и сбитый самолет. Максимум. После чего корейцы мигом заткнутся и объявят народу об очередной победе.

------
27.11.2010 15:00
Жители Сеула требуют жестче наказать КНДР

http://www.vesti.ru/doc.html?id=409727

В Сеуле полиция разогнала новую акцию против политики КНДР. Пришли на нее тысячи человек, которые считают, что правительство недостаточно жестко отреагировало на обстрел острова Ёнпхендо. Они потребовали более решительных действий. Не обошлось без столкновений - полиции пришлось применить слезоточивый газ.
------

З.Ы. Народ в Южной уже полит-обработан с помощью СМИ и правительства ... Они президенту не простят - если тот не ответит жестко .. (идиоты блин, неужели не видно кто провокатор) ...

crazyalexnik 28-11-2010 21:20

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Лишь бы не было войны.

+1

По mms://mbnlive.hanafoslive.com/mkimbn200 целый день крутили про бункер на острове ..как журналисты ныкались ...как сработала система оповещения и аж 3 человека бежало ... Также похороны 4ех погибших от артобстрела и оплакивающих близких... Также скорьб по погибщим морякам катера ... Показывали протесты и возмущения южан, и просьбе правительству жахнуть по северянам неподетски (идиоты) ... Также показывали как нечаянно полетел артилерийский снаряд в сторону северной границы-и не долетел ...

Короче нагоняют нужное им настроение для жителей ...

З.Ы. А кто захочет быть агрессором? -да ни кто ... Террористов им не хватает... Чтобы заявить что всему виной алькаеда(ХАМАС, Хизболлах,и.т.п) укрывшаяся в оплоте терроризма на территорий КНДР... Не шуточное то дело, Китай насторожен, тут важно устроить так-чтобы Китай не в коем случае не заикнулся в защиту КНДР ...

plombir 28-11-2010 21:42

quote:

Originally posted by Max-Rite:
Короче опять обманули.

Не переживайте, может ещё получится

crazyalexnik 28-11-2010 21:47

quote:

Originally posted by crazyalexnik:

Террористов им не хватает... Чтобы заявить что всему виной алькаеда(ХАМАС, Хизболлах, и.т.п) укрывшаяся в оплоте терроризма на территорий КНДР...

Сцуко ..как в воду глядел ... ВОТ ОНА ИСТИННАЯ "ПРИЧИНА"

18:11 21/11/2010 В США считают серьезной угрозу "Аль-Каиды" и ядерной программы КНДР

http://www.rian.ru/world/20101121/299165281.html

Глава Объединенного комитета начальников штабов ВС США адмирал Майкл Маллен заявил в воскресенье, что считает "серьезной" угрозу, которую представляет для страны йеменское крыло международной террористической группировки "Аль-Каида" и подтвердил опасения, связанные со строительством в КНДР нового ядерного реактора, сообщает агентство Рейтер.

"Это подразделение "Аль-Каиды" стали очень смертоносным и опасным за последние два года, и я верю им - в плане того, что они пытаются выполнять то, о чем заявляют (в частности, нападать на США)", - заявил в воскресенье Маллен в эфире программы "State of the Union" на телеканале CNN.

З.Ы.Вот ОНО чЕ - Михалыч (С) Некоторое время спустя скажут что в период учений - было выявленно присутствие "Аль-Каиды" на территорий КНДР, потом провокация, и вторжение .... Для Китая это будет выглядеть как антитеррористическая акция США по предотвращению терроризма и.т.д. Китай скорее всего не будет особо возмущаться -боясь стать сторонником терроризма, и введения против него международных санкций

Kazbich 28-11-2010 23:42

quote:

Originally posted by plombir:

Не переживайте, может ещё получится

Чем раньше, тем лучше . А радиоактивные осадки (при одинаковом суммарном тротиловом эквиваленте использованого ЯО) до "Нерезиновой" от Кореи будут идти точно дольше (и заметно меньше), чем от Ирана.

Извините за чёрный юмор - мне и Северная и Южная Кореи одинаково индифферентны. Samsung, LG и прочие "корейские" бренды - давно уже изготавливаются на 99% на территории континентального Китая.

Max-Rite 29-11-2010 04:42

quote:

Originally posted by crazyalexnik:

Сцуко ..как в воду глядел ... ВОТ ОНА ИСТИННАЯ "ПРИЧИНА"

18:11 21/11/2010 В США считают серьезной угрозу "Аль-Каиды" и ядерной программы КНДР

http://www.rian.ru/world/20101121/299165281.html

Глава Объединенного комитета начальников штабов ВС США адмирал Майкл Маллен заявил в воскресенье, что считает "серьезной" угрозу, которую представляет для страны йеменское крыло международной террористической группировки "Аль-Каида" и подтвердил опасения, связанные со строительством в КНДР нового ядерного реактора, сообщает агентство Рейтер.

"Это подразделение "Аль-Каиды" стали очень смертоносным и опасным за последние два года, и я верю им - в плане того, что они пытаются выполнять то, о чем заявляют (в частности, нападать на США)", - заявил в воскресенье Маллен в эфире программы "State of the Union" на телеканале CNN.

[b]З.Ы.Вот ОНО чЕ - Михалыч (С) Некоторое время спустя скажут что в период учений - было выявленно присутствие "Аль-Каиды" на территорий КНДР, потом провокация, и вторжение .... Для Китая это будет выглядеть как антитеррористическая акция США по предотвращению терроризма и.т.д. Китай скорее всего не будет особо возмущаться -боясь стать сторонником терроризма, и введения против него международных санкций[/B]

Если прочитать статью спокойно и вдумчиво, то становится ясно, что т-щ Маллен просто перечислил угрозы США и не подразумевает связь между КНДР и Аль-Каедой.

Max-Rite 29-11-2010 05:18

quote:

Originally posted by акр:
Max-Rite

гнать не надо америка веливая нация с реальной военной историей, ИСПУГАТЬСЯ мы никак не могли, как мы в свое время разделались с превосходящим нас по силе и вооружению врагом, разбомбив его военные базы в Хиросиме и Нагосаке

другой раз чего супротив америки вякнуть решишь сначала подумай, или надпись на долларе прочти, кому мы реално доверяеи

О, еще один канадец, возомнивший себя американцем. Сколько ж тут вас?!

Если Америка такая великая, почему ты её с маленькой буквы написал? А Хиросиму с большой?

акр 29-11-2010 05:23

да ты просто не толерантен и смотрю проглядывают какието рассиькие нотки, ну так нельзя

Max-Rite 29-11-2010 05:34

"Кто, я расист? Да я Ку-Клукс-Клан!" (c) к/ф "Бригада".

акр 29-11-2010 05:40

как страшно жить,

да, Да ДАААА

похоже догадался кто отделал моего любимого президента якобы на баскетбольном матче ....

j_o_i_n_t 29-11-2010 06:03

не кормите тролля

Алексей ВБ 29-11-2010 08:29

news.yandex.ru

Теперь оправдываются за клички. Тоже повод. Не обязательно же активное начало в ноябре. Повод есть -оскорбление глав других государств.

Всплывают две подлодки: наша и американская. Американская: "Хэллоу рашн!"
Наши: "А, х*ево покрашен, торпедные аппараты, пли!"

kotowsk 29-11-2010 09:16

quote:

Если прочитать статью спокойно и вдумчиво, то становится ясно, что т-щ Маллен просто перечислил угрозы США и не подразумевает связь между КНДР и Аль-Каедой.

если прочитать статью спокойно и вдумчиво, то становится ясно что автор ненавязчиво пытается донести до читателей мысль, что кндр пора бомбить.

crazyalexnik 29-11-2010 12:36

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Если прочитать статью спокойно и вдумчиво

То упоминания через запятую КНДР, Аль-Каида .. Ставит КНДР на уровень Аль-Каиды по угрозе .. Все остальное мое ИМХО ..что как вариант обнаружат Аль-Каиду на территорий КНДР, важно чтобы это была антитеррористическая акция (чтобы Китай не лез), иначе США выставит себя агрессором и Китай подпишеться за КНДР ...

j_o_i_n_t 29-11-2010 13:03

помоему китаю пофиг как назовут операцию. клал он с болшим прибором на так называемые контртеррористические операции в сфере его интересов.
китай не позволит завалить КНДР.

crazyalexnik 29-11-2010 13:23

quote:

Originally posted by j_o_i_n_t:

китай не позволит завалить КНДР

Если после всех махинаций операция в КНДР станет как террористической - то если Китай встанет на сторону КНДР = будет поддерживать террористов агрессоров... Против него введут санкций все мировые державы (под давлением США), будет ИранN2 ....

А как поступит Китай, тут уже зависит от их идеологий ... (смогут ли плюнуть на свой экономический подьем и поддержать соседа) ...

medved 73 29-11-2010 13:37

quote:

Originally posted by акр:
Max-Rite

гнать не надо америка веливая нация с реальной военной историей,

ААаааа! упал под стол! ржу немагу!!! да на территории америки никогда небыло боевых действий случилось бы такое все умерли от шока!!! насмешил!!!

why111 29-11-2010 14:26

Это просто дурачёк такой, канадский омереканец) У пиндостана вообще истории всего кот наплакал - две сотни, перед Россией или Украиной - щенки недоношенные, кроме того, что действительно на их территории небыло военных действий, а те войны, в которых они участвовали, практически все проигранные, не считая нашей Великой Отечественной, которую мы выиграли скорее вопреки пиндостану, нежели благодаря. Впрочем, промытомозгие зомби имеют на этот счет точку зрения, подсказунную им пиндостанским ТВ.

astraxanez 29-11-2010 14:33

Китаю вообще незачем подписываться за КНДР - у них и так есть рычаги воздействия на США, не послушает их америка - получит на рынке свои активы и тады ОЙ!

Русич 29-11-2010 14:34

чур вас!! Щаз гнилой кукурузой и гамбургерами забросают! На святое покусились!

Kazbich 29-11-2010 14:39

quote:

Originally posted by astraxanez:

у них и так есть рычаги воздействия на США, не послушает их америка - получит на рынке свои активы и тады ОЙ!

Угу - Китай останется без основного рынка сбыта, весь Мир останется без США .

Если серьёзно - понятно, что вся эта "мышиная возня" с одним авианосцем - Китай рядом с собственными берегами откровенно раздражает.

Makc k-113 29-11-2010 14:42

quote:

Originally posted by crazyalexnik:

Если после всех махинаций операция в КНДР станет как террористической - то если Китай встанет на сторону КНДР = будет поддерживать террористов агрессоров... Против него введут санкций все мировые державы (под давлением США), будет ИранN2 ....

Китай - не Ирак. Чтобы против него вводить санкции - маловато визга в прессе и сказочек "ой, мамой клянус, там страшное-опасное химоружие". Поверить в работу Алькаиды в КНДР - ну, не знаю, по-моему даже задорновский американец недостаточно туп, а уж тем более реальный. У них же НИЧЕГО общего - идеология, религия, обычаи, цели - всё противоположное. Одной нелюбви к США маловато будет - кто их любит-то, эти США?

j_o_i_n_t 29-11-2010 14:47

quote:

Originally posted by crazyalexnik:

Против него введут санкций все мировые державы (под давлением США), будет ИранN2 ....

они же не дибилы что они делать потом будут ? сейчас все сделано в китае
китай отказывается от бакса и моментально штаты в анусе оказываются. штаты сами сдрыснут с кореЙ после того как им объяснят что китай не шутит )
еще и за тайвань ответят

astraxanez 29-11-2010 14:49

quote:

Originally posted by Kazbich:

Угу - Китай останется без основного рынка сбыта, весь мир останется без США

Вы думаете что у Китая один рынок сбыта и это США ?

У них весь мир - рынок сбыта

И думается мне что если всему миру предложат выбрать Китай или США - то выбор будет не в пользу США.

почти аноним 29-11-2010 14:51

quote:

да на территории америки никогда небыло боевых действий случилось бы такое все умерли от шока!!!

не совсем так.
цитата по памяти:
в первый день войны за независимость погибло два американца - оба сгорели при праздновании окончания первого дня войны.

A-F-A 29-11-2010 14:57

quote:

Originally posted by astraxanez:

У них весь мир - рынок сбыта

+ растущий внутренний спрос, а энто не шутка полтор миллиарда. КПК впервые внегласно поддержала забастовки рабочих за повышение оплаты труда в иностранных компаниях- производителях.

crazyalexnik 29-11-2010 15:01

quote:

Originally posted by astraxanez:

И думается мне что если всему миру предложат выбрать Китай или США - то выбор будет не в пользу США.

Посмотрите кто сидит у рулевых рычагов во всех правительствах !!! (выходцы из Израиля и США) .. Естественно что практически большинство стран поддержит США включая РФ и Украину (на официальном уровне) - а нас с Вами никто не спросит кого поддерживать Украина вообще за кредиты от МВФ не то что пенсионный возраст подымет до 90лет, и цену на газ населению подымет на 100%, так и НАС в рабство продадут потихоньку ...

З.Ы. Короче не смешно .. и в Китае это знают ... Не будьте так легкомысленны Естественно что если санкций против Китая все же будут - то это будет только "официально на бумаге" а контейнеры будут дальше приходить, только все равно это будет удар по ценам на Китайские товары ... (цена за подпольные махинаций) ...

Max-Rite 29-11-2010 15:03

quote:

Originally posted by kotowsk:

если прочитать статью спокойно и вдумчиво, то становится ясно что автор ненавязчиво пытается донести до читателей мысль, что кндр пора бомбить.

Совершенно верно. Вы удивлены? Я нет.

Max-Rite 29-11-2010 15:11

quote:

Originally posted by crazyalexnik:

То упоминания через запятую КНДР, Аль-Каида .. Ставит КНДР на уровень Аль-Каиды по угрозе .. Все остальное мое ИМХО ..что как вариант обнаружат Аль-Каиду на территорий КНДР, важно чтобы это была антитеррористическая акция (чтобы Китай не лез), иначе США выставит себя агрессором и Китай подпишеться за КНДР ...

Предлагаю более реалистичную ситуацию: в ходе очередного рейда на "террористов" в Ираке или А-стане американские спецназеры находят огромную базу Ал-Каеды, до потолка заваленную северокорейским оружием. И главное чтоб документации было побольше. С подписями, фотографиями, аудио-видео в хай-деф 3Д нутыпонел. А если перед рейдом завалят какой-нибудь транспортный самолёт с солдатами так вообще класс. А искать на тер-рии Чучхеленда банду Ал-Кайды можно до 2-го пришестивя. Откуда она там?

почти аноним 29-11-2010 15:19

quote:

в ходе очередного рейда на "террористов" в Ираке или А-стане американские спецназеры находят огромную базу Ал-Каеды, до потолка заваленную северокорейским оружием.

скорее тогда во время учений найдут базу, ходы которой ведут к границе.

Puschistik 29-11-2010 15:21

quote:

Originally posted by crazyalexnik:

Если после всех махинаций операция в КНДР станет как террористической - то если Китай встанет на сторону КНДР = будет поддерживать террористов агрессоров... Против него введут санкций все мировые державы (под давлением США), будет ИранN2 ....

) вобще укатайка... кто протв него может санкции ввести? мировые державы? Китай сам может всему миру санкции ввести куда надо. Замкнёт продажу на себя на пару лет, вот тогда весь мир взвоет без дешёвых товаров "мэйд ин Чайна"

Max-Rite 29-11-2010 15:24

quote:

Originally posted by почти аноним:

скорее тогда во время учений найдут базу, ходы которой ведут к границе.

СК база на ЮК тер-рии? Там же не американо-мексиканская граница. "Это был бы номер".

Васёк 29-11-2010 15:27

quote:

Originally posted by Puschistik:

тогда весь мир взвоет без дешёвых товаров "мэйд ин Чайна"

я так несогласный!
у меня на DX ещё планы есть - год можно заказывать то, что понравилось

Kazbich 29-11-2010 15:32

quote:

Originally posted by Makc k-113:

Чтобы против него вводить санкции - маловато визга в прессе и сказочек "ой, мамой клянус, там страшное-опасное химоружие".

При тех фактических "монополиях" на редкоземельные металлы (по крайней мере в состоянии готовых к продаже, а не "гипотетических" месторждений) и на производство электроники - кхм, это ещё нужно посмотреть, кто кому санкции ввести может .

Начнут продавать металлы и электронику только за Юани. Но продавать свои Юани за Евро будут по нормальному курсу, а за Доллары - раза в два дороже. Ну просто, потому что им так хочется.

crazyalexnik 29-11-2010 15:39

quote:

Originally posted by Puschistik:

вобще укатайка...

Учите экономику ...

Если им не будут импортирывать сырье - то они не смогут експортирывать товары ... тем более большая доля импорта сырья в Китай - оседает внутри на Китайские нужды ...

www.sco-ec.gov.cn

quote:

Originally posted by Puschistik:

вот тогда весь мир взвоет без дешёвых товаров "мэйд ин Чайна"

Кто взвоет ????? Богатые - которые принципиально не покупают "made in chaina" или средний класс и беднота ? На которых всем пох ..хоть вой, хоть др_чи, хоть головой ап стенку .. Я был на Кипре, Италий,Ливане, Польше,Германий - там из китайских товаров в маркетах = только игрушки некоторые "made in chaina", и дешевая бытовая техника 50/50% китай ... Так что ВЫТЬ будет только Украинская и РФ беднота ...

RW3AR 29-11-2010 15:43

quote:

Предлагаю более реалистичную ситуацию...

Не. Думаю что тут без очередного "Поджога Рейхстага", то есть "Перл Харбора"... то есть "Тонкинского инцидента"... не, то есть "11 сентября" не обойтись.
Грохнут какой-нибудь кораблик амеры сами у себя, а стрелки на Корею переведут, понятное дело. Типа, как в прошлый раз - "северокорейская подводная лодка".
Причём даже и топить совсем не обязательно - влепят авианосцу в борт пару торпед, покажут красивое кино про борьбу за живучесть и безутешное горе родственников погибших (единственная правда во всём сюжете), и - готово дело - можно начинать очередной процесс демократизации очередной страны-изгоя.

crazyalexnik 29-11-2010 15:43

quote:

Originally posted by Kazbich:

Начнут продавать металлы и электронику только за Юани. Но продавать свои Юани за Евро будут по нормальному курсу, а за Доллары - раза в два дороже. Ну просто, потому что им так хочется.

Не стройте иллюзий Чеснослово как моя жена - все что вижу в ближайшем маркете = КАРТИНА МИРА, и МИРРОВОЗРЕНИЯ ...

РФ "Норильский Никель" добывает всю 8группу Менделеева (платина, иридий, рутений, палладий и.т.д)..

А вот если Китаю закроют ИМПОРТ на все материалы - то будет ему гаплык ...

__________Внешняя торговля РФ с Китаем__________

crazyalexnik 29-11-2010 15:50

quote:

Originally posted by RW3AR:

Грохнут какой-нибудь кораблик амеры сами у себя, а стрелки на Корею переведут, понятное дело. Типа, как в прошлый раз - "северокорейская подводная лодка".

Это уже произошло ...

quote:

Originally posted by RW3AR:

покажут красивое кино про борьбу за живучесть и безутешное горе родственников погибших (единственная правда во всём сюжете)

Я вчера писал talks3.guns.ru

quote:

Originally posted by crazyalexnik:

По mms://mbnlive.hanafoslive.com/mkimbn200 целый день крутили про бункер на острове ..как журналисты ныкались ...как сработала система оповещения и аж 3 человека бежало ... Также похороны 4ех погибших от артобстрела и оплакивающих близких... Также скорьб по погибщим морякам катера ... Показывали протесты и возмущения южан, и просьбе правительству жахнуть по северянам неподетски (идиоты) ... Также показывали как нечаянно полетел артилерийский снаряд в сторону северной границы-и не долетел ...

Max-Rite 29-11-2010 15:50

quote:

Originally posted by RW3AR:

Не. Думаю что тут без очередного "Поджога Рейхстага", то есть "Перл Харбора"... то есть "Тонкинского инцидента"... не, то есть "11 сентября" не обойтись.
Грохнут какой-нибудь кораблик амеры сами у себя, а стрелки на Корею переведут, понятное дело. Типа, как в прошлый раз - "северокорейская подводная лодка".
Причём даже и топить совсем не обязательно - влепят авианосцу в борт пару торпед, покажут красивое кино про борьбу за живучесть и безутешное горе родственников погибших (единственная правда во всём сюжете), и - готово дело - можно начинать очередной процесс демократизации очередной страны-изгоя.

А если серьёзно... зачем этот спектактль? Далеко ходить не надо - Ирак. Ничего не взрывали, не топили, ОМП не нашли, свясь с Ал-Каедой не доказали, на массовые протесты забили - просто тупо взяли и вторглись. СК уже на десять демократизаций себе заработали обстреляв ЮК. А если вспомнить подлодки, крейсера, БР, бомбу и тд? Нафиг никому эти пляски с бубнами не нужны. Мне кажется, что даже "общественное мнение" никому в Белом Доме не интересно. Протесты в 2003-ем это прекрасно показали. Американский народ очень сильно изменился с 60-х. Теперь с ним можно делать всё что угодно... совершенно безнаказанно.

crazyalexnik 29-11-2010 16:01

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Далеко ходить не надо - Ирак. Ничего не взрывали, не топили, ОМП не нашли, свясь с Ал-Каедой не доказали, на массовые протесты забили - просто тупо взяли и вторглись. СК уже на десять демократизаций себе заработали обстреляв ЮК. А если вспомнить подлодки, крейсера, БР, бомбу и тд? Нафиг никому эти пляски с бубнами не нужны. Мне кажется, что даже "общественное мнение" никому в Белом Доме не интересно. Протесты в 2003-ем это прекрасно показали. Американский народ очень сильно изменился с 60-х. Теперь с ним можно делать всё что угодно... совершенно безнаказанно.

+10000000000000000000000 ППКС...

Только в Ираке основная цель была Золото Садама ...

Которого они вывезли на много миллиардов - чем подкрепили экономику и оправдали военные расходы ...

З.Ы. Вот раньше в старину когда шли воевать не скрывали основного ПОВОДА - УТАЩИТЬ в казну, захватить в рабство ... а щас куча излишних мотиваций напридумывали для обмана и самообмана общества ...

Kazbich 29-11-2010 16:02

Любопытно было бы посмотреть серьёзные прогнозы на изменение курсов валют и стоимости драгоценных металлов в ситуации начала активных боевых действий между Северной и Южной Кореей.

Тогда и можно было бы предполагать, кому что выгодно, а кому что невыгодно.

quote:

Originally posted by crazyalexnik:

Не стройте иллюзий Чеснослово как моя жена - все что вижу в ближайшем маркете = КАРТИНА МИРА, и МИРРОВОЗРЕНИЯ ...

С "приостановкой" импорта редкоземельных металлов (в основном в Японию) - Китай уже "игрался". С ценами на золото - тоже, и достаточно серьёзно. И, насколько я понял - в обоих случаях отнюдь не себе в убыток.

crazyalexnik 29-11-2010 16:15

quote:

Originally posted by Kazbich:

С "приостановкой" импорта редкоземельных металлов

Основной драг-металл для електроники = палладий (для конденсаторов "параметр ТКЕ", и пленочной технологий чипов, пистоны межслоевых контактов и.т.д)

Смотрим :

З.Ы. Где тут Китай ?? .. также посмотрите по мировой добычи золота ..там Китай всего 6% а Россия 12% Давайте опираться на реальных фактах, а не по журналистким "уткам" ...

почти аноним 29-11-2010 16:17

quote:

зачем этот спектактль?

жахнуть и все? не перегнут палку?
за Ирак, вроде, никто не заступался, а тут уже есть замирители (Россия и Китай призвали к чему-то там). Значит, без повода не жахнешь. Если бы все вокруг смолчали или осудили СК, тогда - да, можно было бы сшакалить.

crazyalexnik 29-11-2010 16:20

quote:

Originally posted by почти аноним:

Если бы все вокруг смолчали или осудили СК, тогда - да, можно было бы сшакалить.

Вот вот ..я про это уже много постов наклацал ... СК нужно сделать террористом N1 (вариантов много: поставки оружия, ядерного террористам, укрывание террористов на территорий СК) - и под дудку борьбы с терроризмом уже жахнуть ...

crazyalexnik 29-11-2010 16:22

------
29.11.2010, Сеул 15:27:45 Южная Корея отменила военные учения с применением артиллерии, запланированные на 30 ноября с.г. Об этом сообщили сегодня представители южнокорейского военного командования. Как стало известно, стрельбы должны были проходить к юго-западу от южнокорейского острова Йонпхендо, который 23 ноября с.г. подвергся артобстрелу со стороны КНДР. При этом в Сеуле не стали комментировать свое решение об отмене учений, передает Associated Press.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20101129152745.shtml
------

Max-Rite 29-11-2010 16:32

quote:

Originally posted by почти аноним:

жахнуть и все? не перегнут палку?
за Ирак, вроде, никто не заступался, а тут уже есть замирители (Россия и Китай призвали к чему-то там). Значит, без повода не жахнешь. Если бы все вокруг смолчали или осудили СК, тогда - да, можно было бы сшакалить.

Конкретных подтверждений тому, что Китай впишется за СК нет. Есть догадки, прикидки и хотелки, но док-в нет. Китай никаких заявлений по этому поводу в открытый эфир не скидывал. Россия впишется? Ой ли. А кто еще остался? Только США свиснет, как тут же подтянется толпа стран-шакалов аля "Coalition of the willing"-2 и всё. Бомби-нехочу.

RW3AR 29-11-2010 17:02

quote:

Originally posted by Max-Rite:

А если серьёзно...

Американский народ очень сильно изменился с 60-х. Теперь с ним можно делать всё что угодно... совершенно безнаказанно.

ХЗ, наверное, Вы правы - то есть Вам виднее, конечно.
С другой стороны, "американскому народу" (вот кто бы сказал - что это такое вообще - "народ") что-то делается небезразличным только когда цинковые гробы в видимых количествах появляются. Или когда по 1-2 В-52 в день сбивать начинают. Вот тогда и миролюбие появляется, и совесть у пилотов пробуждается (типо "не могу мирных жителей бомбить")... Проходили уже.
Но для вторжения в А-н и И-к понадобилось же башни обрушиить? Хотя, конечно, их не только для этого рушили... Так что не всё так просто, имхо.

j_o_i_n_t 29-11-2010 17:14

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Только США свиснет, как тут же подтянется толпа стран-шакалов аля "Coalition of the willing"-2 и всё. Бомби-нехочу.

а китай будет сидеть сложа ручки и смотреть как у него под брюхом резвятся шакалы стервятники ?да?

i am nobody 29-11-2010 17:16

quote:

Только США свиснет, как тут же подтянется толпа стран-шакалов аля "Coalition of the willing"-2 и всё. Бомби-нехочу.

че ж эти шакалы тайвань сдали?

Kazbich 29-11-2010 17:17

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Конкретных подтверждений тому, что Китай впишется за СК нет. Есть догадки, прикидки и хотелки, но док-в нет. Китай никаких заявлений по этому поводу в открытый эфир не скидывал.

Китаю нафиг не сдалась война под боком, почти у самой своей границы. И беженцы из Северной Кореи - на территории Китая тоже даром никому не нужны.

"Вписываться" не станет, а вот надавить на США, что нех вблизи от моего двора из пневматики по воронам пулять - это, похоже, уже сделал.

plombir 29-11-2010 17:18

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Мне кажется, что даже "общественное мнение" никому в Белом Доме не интересно. Протесты в 2003-ем это прекрасно показали. Американский народ очень сильно изменился с 60-х. Теперь с ним можно делать всё что угодно... совершенно безнаказанно.

Да на "американский народ" ево правительству действительно посрать - схавают всё. Непосрать на мнение союзников. По НАТЕ. Которым влезать в очередное дерьмо американской выработки неохота

Max-Rite 29-11-2010 17:22

quote:

Originally posted by j_o_i_n_t:
а китай будет сидеть сложа ручки и смотреть как у него под брюхом резвятся шакалы стервятники ?да?

Да. У вас есть док-ва обратного? Только док-ва, а не хотелки...

Max-Rite 29-11-2010 17:23

quote:

Originally posted by plombir:

Да на "американский народ" ево правительству действительно посрать - схавают всё. Непосрать на мнение союзников. По НАТЕ. Которым влезать в очередное дерьмо американской выработки неохота

Ну не полезет НАТО, полезут Штаты и новая Коалиция. Кому от этого станет хуже... или лучше.

i am nobody 29-11-2010 17:27

quote:

Россия впишется? Ой ли.

про осетию тоже "ойкали"..

quote:

У вас есть док-ва обратного? Только док-ва, а не хотелки...

будет так, как будет. лично моей "хотелки" на пятую мировую хватит. и док-в я Вам на нее отыщу .. да, а авианосцами побрякивают там, где дипломаты - лохи. имхо.

Ivaldan 29-11-2010 17:29

quote:

Originally posted by plombir:

Да на "американский народ" ево правительству действительно посрать - схавают всё. Непосрать на мнение союзников. По НАТЕ. Которым влезать в очередное дерьмо американской выработки неохота

Ну как сказать. Великобритания всегда с удовольствием янкам ж..у лижет. Пушечного мяса можно полно набрать в "молодых демократиях", прибалтам, полякам и грузинам можно намекнуть что Россия против этой войны, албанцам разрешить мародерить и они всей страной сбегутся, можно обезьян в африке нанять за "три корочки хлеба". А дистанционного оружия и своего хватит.

Makc k-113 29-11-2010 17:38

А что мародёрить в СевКорее? Портреты Любимого Руководителя? Машины разработки первой половины 20 века? Ничего там нет привлекательного. И "молодые демократии" уже наглядно знают, что можно до усрачки лизать янки задницу, но "в случае чего" янки за них вписываться не будут - сдадут, как грузинов 888 и даже не икнётся им. Африканцев нанять - так с ними хлопот немеряно, чтоб друг друга не перерезали хотя бы, да белых инструкторов не съели - в целях лучшей усвояемости учебного материала так сказать... Американцам КНДР воевать - как опилки жевать. Навару ноль, а скулы сводит...

j_o_i_n_t 29-11-2010 17:41

quote:

Originally posted by Makc k-113:

А что мародёрить в СевКорее?

незнаю что там с ресурсами... но как минимум плацдарм против китая.. или россии с востока

DoctorD 29-11-2010 17:46

quote:

"в случае чего" янки за них вписываться не будут - сдадут, как грузинов 888 и даже не икнётся им.

А где это янки грузинов сдали? Саакашвили никуда не делся, за моральный ущерб ему, наверняка, бонус выплатили. Потерянную технику- заменят на более такую же. Южная Осетия- так она, по факту, Грузии уже давно не принадлежала...
Так что в данном случае- Саакашвили отработал заказ, получил за это от заказчика сполна.

quote:

Американцам КНДР воевать - как опилки жевать. Навару ноль, а скулы сводит...

Не факт. Любая война это военные заказы, оживление экономики. В политическом смысле- демонстрация силы (в которой последнее время все чаще сомневаются)...

Makc k-113 29-11-2010 17:46

Плацдарм - это геополитика. Накой он албанскому или там африканскому гарному хлопцу? Ему бы цацки с брюликами, фамильное серебро или хотя б антиквариат - а откуда оно в севкорее?

plombir 29-11-2010 17:46

quote:

а китай будет сидеть сложа ручки и смотреть как у него под брюхом резвятся шакалы стервятники ?да?

Есть "мнение": Китай понимает, что для него СК - как для б.СССР был ГДР. Развалился ГДР - через несколько лет не стало СССР. Китаю такая судьба нах?

plombir 29-11-2010 17:49

quote:

Штаты и новая Коалиция

Шо це таке?..

RW3AR 29-11-2010 17:49

quote:

У вас есть док-ва обратного? Только док-ва, а не хотелки...

Смешно, право... Ну какие могут быть доказательства? Даже когда всё уже отгремит, и дым рассеется, и то достоверных доказательств кто что собирался делать, а что само по себе получилось, не будет. А Вы ДО того доказательств хотите. Или и вправду надеетесь, что тут есть инсайдеры и они проболтаются, да ещё и с "доказательсьвами"
Блин, ну прямо по Задорнову - "ну тупыыыые"

Тут форум, а не суд. Тут мнения, а не доказательства, милейший(ие)

i am nobody 29-11-2010 17:56

quote:

вправду надеетесь, что тут есть инсайдеры и они проболтаются, да ещё и с "доказательсьвами"

ну, помониторить-то и мнения можно .
э-э, милейшие... дезу принимаете?? бегу согласовывать с ХХХ. щаз будут док-ва ...

Gromozeka 29-11-2010 17:56

Так, ок. По факту что?

"Страшной мсти" с бомбардировкой южнокорейской не было? Учения со стрельбой сначала отодвинули от границ, потом вообще прекратили. Ждём ещё пару дней развития или тему нах закрываем, как не перспективную и политическую?

Просто сейчас все друг дружку уговаривают не бузить, не воевать, успокоиться. То есть, обычное приграничное недоразумение. Уверен, что если бы понадобилась война, повод бы нашёлся тут же, моментально и тут же начали бы. Опыт в этом, причём мировой, очень большой. Подготовились, собрались раскатать, провокация - блицкриг начинается. А тут хрень есть, а никто особо не хочет ею пользоваться. Кораблика этого хватило бы с головой для начала войны в качестве провокации. Нет, никто не воспользовался, чуточку понудели и всё.

Господа, тема без перспективы.

plombir 29-11-2010 17:58

quote:

Ну как сказать.

Видите ли, "мнение союзников" приходится ведь учитывать не только в плане "пошлют/непошлют свой контингент". Вот, в частности, Германия потребовала не так давно убрать амерское ЯО со своей территории. Понятно, что на это требование забили - но всё ведь работает только до поры. Бриты также вынуждены считаться с мнением оппозиции, которая сразу поднимает вой по поводу "наших гибнущих парней"... Накапливается критическая масса...

А эти жопорлизы, "молодые демократии" - это да, но они только на роль неквалифицированного пушечного мяса (но с оплатой "по европейским тарифам"!) годны, - а пушечного мяса в СК своего в избытке. 1 к 5 поменяют - и то в прогаре не останутся.

plombir 29-11-2010 18:16

quote:

Господа, тема без перспективы.

И славатебехосподи...

i am nobody 29-11-2010 18:22

лучшего подарка на 1-е декабря чем мир во всем мире, и не придумаешь .

Kazbich 29-11-2010 19:33

quote:

Originally posted by Gromozeka:

Кораблика этого хватило бы с головой для начала войны в качестве провокации. Нет, никто не воспользовался, чуточку понудели и всё.

Господа, тема без перспективы.

Тема с перспективой .

Просто, к сожалению или к счастью, но сейчас "полномасштабная" война там абсолютно никому не выгодна. Соответственно, и тот кораблик как повод - тоже.

А когда окажется серьёзно кому-то интересна - и место вполне подходящее, и повод долго искать не нужно, да и провокацию забабахать - проще пареной репы.

sokjoi 29-11-2010 19:37

quote:

Originally posted by i am nobody:

лучшего подарка на 1-е декабря чем мир во всем мире, и не придумаешь

это точно.

SWOTL 29-11-2010 19:59

Погодите тему закрывать. Когда авианосец уплвыёт оттудова, тогда - да, можно.

А вообще Китай всё-таки может заступиться за СК. Помните во время Югославской кампании, как все были фшоке когда российские военные без согласования захватили аэропорт или ещё что-то там? Тоже типа учавствовали в миротворческом процессе, но как-то сами по себе. Так и Китай может. Началась заварушка - и тут-же иктайцы (по предварительному тайному согласованию с СК) вводят свой 15-миллионный миротворческий контингет на рубеж между СК и ЮК. Типа разнимать противобрствующе стороны. Ни штаты, ни ЮК не посмеют обстреливать СК т.к. могут зацепить китаёз, а те в свою очередь приструнят кимчениров. И разрулят ситуацию.

sokjoi 29-11-2010 20:02

quote:

Originally posted by SWOTL:

Помните во время Югославской кампании, как все были фшоке когда российские военные без согласования захватили аэропорт

было дело, а толку? Все равно "принудили" Россию убраться из Сербии.

crazyalexnik 29-11-2010 20:09

quote:

Originally posted by Gromozeka:

потом вообще прекратили

Не так ... при проведений учений отказались применять артилерийское оружие вблизи острове Епхендо ...

plombir 29-11-2010 20:38

quote:

было дело, а толку? Все равно "принудили" Россию убраться из Сербии.

Недавно, кстати, проскакивала информация от некого английского рокера, он в то время служил в ВС великобритании, там, и был очевидцем.
Тогда командующий операцией АМЕРИКАНСКИЙ генерал распорядился ВЫБИТЬ русских с аэродрома, если надо - применив оружие на поражение.

Похожее на анекдот, но, скорее всего быль: когда английские танки выдвигались НА АЭРОДРОМ, поперёк пути встала десантура. Танк передний пёр на малом ходу, рассчитывая что "отступят, куда они денутся". Тогда один десантник вскинул РПГ и прицелился, и на сносном английском было объявлено - пересечёте эту черту - стреляем (Дословно: А вот заедь за эту палку - и я ебану по тебе из этой дуры!".
Англичане встали и связались уже СО СВОИМ командованием.
Командующий английским контингентом приказал возвращаться, и (а это уже не анекдот, а исторический, подтверждённый факт!) на связи с ам.командующим, когда тот разорался, требуя открыть огонь, ответил
"Сэр, я не собираюсь из-за ваших амбиций начинать третью мировую войну!"

Так всё и было спущено на тормозах.
И аллах только знает, сколько раз мир вот так вот стоял на грани.
Может, и в этот раз...

Однажды стоит найтись исполнительному и дубиноголовому подчинённому - и пиздец...

PS Этот "рокер" говорит, что он сам бы нипочём не стал бы тогда стрелять в русских...

i am nobody 29-11-2010 21:06

quote:

Однажды стоит найтись исполнительному и дубиноголовому подчинённому - и пиздец...

. за это мы ее и любим...

A-F-A 30-11-2010 06:26

quote:

Originally posted by plombir:

Похожее на анекдот, но, скорее всего быль: когда английские танки выдвигались НА АЭРОДРОМ, поперёк пути встала десантура. Танк передний пёр на малом ходу, рассчитывая что "отступят, куда они денутся". Тогда один десантник вскинул РПГ и прицелился, и на сносном английском было объявлено - пересечёте эту черту - стреляем (Дословно: А вот заедь за эту палку - и я ебану по тебе из этой дуры!".
Англичане встали и связались уже СО СВОИМ командованием.
Командующий английским контингентом приказал возвращаться, и (а это уже не анекдот, а исторический, подтверждённый факт!) на связи с ам.командующим, когда тот разорался, требуя открыть огонь, ответил
"Сэр, я не собираюсь из-за ваших амбиций начинать третью мировую войну!"

1. ПЕрвыми были не танки, а БМП "Брэдли".
2. Поперек встал БТР-70 (тот с неисправным двигателем, к-й весь бросок тянули на сцепке). Блокпост еще не успели соорудить.
3. По англиски мало говорили, майор, командир дозора знал русский с военногоучилища.
4. Сержант ел яблоко, на требование освободить дорогу, иначе будет открыт огонь из трех "Бредли", не меняя позы и выражения лица, ответил: "Нам пох.., давайте повоюем".
5.

quote:

Originally posted by plombir:

(Дословно: А вот заедь за эту палку - и я ебану по тебе из этой дуры!".

Это уже было на третьем подходе. И не одинокого РПГ англичане испугались - к этому времени колона была грамотно взята в клещи.
6.

quote:

Originally posted by plombir:

"Сэр, я не собираюсь из-за ваших амбиций начинать третью мировую войну!"

Верно.

Малахов 30-11-2010 09:54

Кореспондент. нет: КНДР наращивает ядерные технологии. "по заявлению одного американского физика-ядерщика, побывавшего в КНДР" ему показали объект с "сотнями уранообогатительных центрифуг". Попахивает"Иракским способом развязания войны"

Майор 30-11-2010 11:14

quote:

Originally posted by SWOTL:
Помните во время Югославской кампании, как все были фшоке когда российские военные без согласования захватили аэропорт или ещё что-то там? .

Никто в мире этот факт не заметил и только в российской прессе раздували эту сенсацию из ничего чтобы хоть как то смягчить в глазах российской общественности полную сдачу "союзной" страны (хотя на фиг она сдалась России с другой стороны, чтобы за них вписываться). Факт бы в том что российские десантники выполня%EBи приказы НАТО и действовали в интересах НАТО. А что заняли сербский аэродром раньше графика - ну так на Западе же не знают понятий "сверхплана - Родине" и "встречный план" Все равно весь смысл действа был - только интересы Запада.

A-F-A 30-11-2010 14:43

Немного людей найдеться на форуме к которым я отношусь с таким же уваженим как к Вам Майор. Но ВЫ не правы.
1. Маршбросок Десантников из КФОР был для Натовцев полной неожиданостью. Первая часть задачи состояла в том, чтобы опередить англичан и захватить аэродром в Приштине. Вторая часть- обеспечение высадки Псковских десантников, установление военного контроля над територией, недопущение продвижения хорватов и геноцида сербов.

A-F-A 30-11-2010 14:47

2. Не из "первых рук", но все же: Приказ на операцию Ельцину подсунули и убедили подписать МО и пресловутый Начальник охраны. Но уже на следующий день придворная "Семья" и пронатовская камарилья убедили его отменить приказ.

A-F-A 30-11-2010 14:55

3. Секретность и неожиданность решения подтверждается одним неисправным БТР-70, к-й всю дорогу тащили на жесткой сцепке и сухим паком десантников на три дня.
4. Псковские десантники просидели в Ил-76 три часа так и не взлетев в Югославию.
5. Десантников в Приштине встречали как воинов-освободителей в 1945г.: цветами, вином и музыкой. Вот они первые русские, за ними будет вся Российская Армия. Спасут нас.
Не вышло.
Простите Сербы-братушки.

Aleks13 30-11-2010 15:32

Вот и подходят к концу учения сша и юк, видимо на этот раз все обошлось без провакаций. СК повезло что у них нихрена ценного нету, не нужны амерам голодные корейцы

Kazbich 30-11-2010 15:38

quote:

Originally posted by Aleks13:

СК повезло что у них нихрена ценного нету, не нужны амерам голодные корейцы

Всему Корейскому полуострову повезло, что Китаю на этом полуострове ничего не нужно .

Makc k-113 30-11-2010 16:19

quote:

Originally posted by Майор:

Никто в мире этот факт не заметил и только в российской прессе раздували эту сенсацию из ничего чтобы хоть как то смягчить в глазах российской общественности полную сдачу "союзной" страны (хотя на фиг она сдалась России с другой стороны, чтобы за них вписываться).

Как сказали люди, похожие на знающих - на этом аэродроме или сербских самолётах на нём стояло оборудование, на тот момент НАТО не засвеченное. Вот чтобы оно и дальше было не засвеченным - туда спешно перебросили десантников. А когда аэродром передали по договору союзникам - ничего интересного для них там уже не было.

p.s. Что сербов сдали - конечно, обидно, но один раз Россия милостью сербской уже Мировую войну поимела. Повторения как-то не хотелось.

kotowsk 30-11-2010 18:34

quote:

чтобы хоть как то смягчить в глазах российской общественности полную сдачу "союзной" страны (хотя на фиг она сдалась России с другой стороны, чтобы за них вписываться).

тем более что к россии традиционно тянутся когда жареный петух клюнет. а до этого сербия активно с амерами дружила. "братками" мы стали когда бомбы падать начали.

Aleks13 30-11-2010 19:38

Китай поддерживает объединение Северной и Южной Корей в одно государство со столицей в Сеуле. Как пишет 30 ноября BBC News, об этом свидетельствуют материалы Госдепартамента США, опубликованные сайтом WikiLeaks.

В частности, в одном из документов от февраля 2010 года зафиксирована беседа замминистра иностранных дел Южной Кореи Чон Ен У (Chun Yung Woo) с американским послом Кейтлин Стивенс (Kathleen Stephens). По словам Чона, Китай более не считает Северную Корею полезным или надежным союзником.

http://lenta.ru/news/2010/11/30/wikichuche/

Kazbich 30-11-2010 19:55

quote:

Originally posted by Aleks13:

объединение Северной и Южной Корей в одно государство со столицей в Сеуле.

Жаль - так хотелось попросит Китай шарахнуть 20-ю мегатоннами строго по центру "разделительной линии" . Ну ведь гарантировано - ни одна собака после минимум лет пять через ту "зону" ходить не пыталась бы .

kotowsk 30-11-2010 19:57

quote:

Ну ведь гарантировано - ни одна собака после минимум лет пять через ту "зону" ходить не пыталась бы

в корее??? собаки???? так там и сейчас собаки просто так не гуляют. их там едят.

SWOTL 30-11-2010 20:14

quote:

Originally posted by Aleks13:
[B]Китай поддерживает объединение Северной и Южной Корей в одно государство со столицей в Сеуле. Как пишет 30 ноября BBC News, об этом свидетельствуют материалы Госдепартамента США, опубликованные сайтом WikiLeaks.

Подозрительно своевременный вброс. Возможно деза. Китай может отнекиваться до посинения, но сигнал о "согласии" уже разнесён по миру. Как говортся "без меня меня женили".

Quark_p 30-11-2010 20:24

Ну так он же не отнекивается, ему, в смысле Китаю, шагающему семимильными шагами к светлому капиталистическому будущему не сильно хочется содержать 20 млн. нищих, с ядерной бонбой у себя под брюхом.

Max-Rite 30-11-2010 20:36

quote:

Originally posted by Quark_p:
Ну так он же не отнекивается, ему, в смысле Китаю, шагающему семимильными шагами к светлому капиталистическому будущему не сильно хочется содержать 20 млн. нищих, с ядерной бонбой у себя под брюхом.

Вот это большой +1. Накуй они вообще кому-то нужны?

почти аноним 30-11-2010 21:02

можно сказать, викиликс предотвратил войну
своевременный вброс, пусть и вранья, но ослабил авторитет нескольких стран, которые иначе бы и не сомневались в поддержке большинства.

молодец автор виеиликса.
один человек предотвратил войну

knkd 30-11-2010 21:12

quote:

Originally posted by почти аноним:

можно сказать, викиликс предотвратил войн

А кто предотвратил её в предыдущих парах сотнях случаев?

sokjoi 30-11-2010 21:18

вывод один - не случилось войны и это замечательно. Как-то страшно становится от осознания хрупкости мира.

Kazbich 30-11-2010 21:23

quote:

Originally posted by kotowsk:

в корее??? собаки???? так там и сейчас собаки просто так не гуляют. их там едят.

Фиг Вам - вот фото настоящих северокорейских собак.
Исходник прилагаю: http://bigpicture.ru/?p=65639

A-F-A 01-12-2010 06:12

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Накуй они вообще кому-то нужны?

Поэтому войны и не будет.

A-F-A 01-12-2010 06:55

quote:

Originally posted by Kazbich:

Фиг Вам - вот фото настоящих северокорейских собак.

"Вы просто не умеете их готовить" (с)
Для еды собак специально откармливают до обростания собачим салом. Кабызсдох на фото не подойдет. Не знаю как сейчас, но во времена моей юности ходило мнение, что такая собачатина сильно помогает при туберкулезе. Поэтому спрос был большой среди "старых сидельцев".

Русич 01-12-2010 07:35

quote:

Originally posted by Kazbich:

Китай шарахнуть 20-ю мегатоннами

моя сильно сомневаться что Китай иметь такой бомба...

Малахов 01-12-2010 08:18

А вот мне странно, что никто не гутарит про викилекс. Ведь это жжжж неспроста. Иметь доступ до секретных доков, иметь наглость их обнародовать, и до сих пор жить! Походу ктото таки расшатывает лодку...

Puschistik 01-12-2010 09:18

quote:

Китай поддерживает объединение Северной и Южной Корей в одно государство со столицей в Сеуле. Как пишет 30 ноября BBC News, об этом свидетельствуют материалы Госдепартамента США, опубликованные сайтом WikiLeaks.

В частности, в одном из документов от февраля 2010 года зафиксирована беседа замминистра иностранных дел Южной Кореи Чон Ен У (Chun Yung Woo) с американским послом Кейтлин Стивенс (Kathleen Stephens). По словам Чона, Китай более не считает Северную Корею полезным или надежным союзником.

Забавно.. материалы госдепа США, основанные на беседе американцев и ю.корейцев.. , а где же собственно мнение Китая? ..По словам Чона..)

Aleks13 01-12-2010 09:35

quote:

Originally posted by Puschistik:

Забавно.. материалы госдепа США, основанные на беседе американцев и ю.корейцев.. , а где же собственно мнение Китая? ..По словам Чона..)

Это часть текста, я не всю статью постил, остальное по ссылке

Майор 01-12-2010 10:48

quote:

Originally posted by A-F-A:

4. Псковские десантники просидели в Ил-76 три часа так и не взлетев в Югославию.

И я к Вам, A-F-A со всем уважением отношусь.

Только один вопрос - по какому маршруту могли лететь в Косово псковские десантники?
(подсказка - кто бы им из "младонатовцев" дал коридор через свою территорию?).

crazyalexnik 01-12-2010 10:54

quote:

Originally posted by Малахов:

А вот мне странно, что никто не гутарит про викилекс. Ведь это жжжж неспроста. Иметь доступ до секретных доков, иметь наглость их обнародовать, и до сих пор жить! Походу ктото таки расшатывает лодку...

+5.45 Неспроста ... и с трудом вериться ..Хотя прочитав автобиографию создателя = возможно ...

A-F-A 01-12-2010 11:07

"Только один вопрос - по какому маршруту могли лететь в Косово псковские десантники?
(подсказка - кто бы им из "младонатовцев" дал коридор через свою территорию?)."

Я оговорился, о политическом решении знаю не из "первых рук", поэтому и не претендую на истину в последней инстанции. Ответ - Болгария.

A-F-A 01-12-2010 11:27

Я же "опускаюсь до уток" о ЗРК С-300, хотя наши специалисты пытались помочь, но не успели.
Факты:
1. Якобы секретного оборудования В аэропору "Приштина" не было. Там уже и ПНК не было, аэропорт был разгарблен.
2. Наградили как всегда не причастных. Не тех, кто на головном БТР*е сидел, а тот кто подъехал позже в комфортном Мерседесе.

Майор 01-12-2010 12:37

Ответ - Болгария.
----

Они не пускали даже гуманитарные грузовые конвои на основании того, что у некоторых КАМАЗов кабины были бронированы (спец исполнение для МинЧС) "Боевая техника! Нельзя!!! Назад".

Все проще. Бросок на Приштину - просто хулиганское исполнение задачи вроде пролета Чкалова под мостом. Шума и разговора много, толку - никакого. А вообще если интересны события в Косово - поболтайте с людьми из младшего офицерского звена, что там потом (после окупации НАТО) служили в миротворческом контингенте. Там далеко не однозначно было и местный народ весьма специфический. Когда с ОРТ телевизионщики приезжали - почему то им взорванные сербами мечети не понравились как креатив, просили найти что то из уничтоженного албанцами

Русич 01-12-2010 12:47

и много мечетей взорвали по сравнению с десятками уничтоженных прав. храмов?

A-F-A 01-12-2010 12:50

quote:

Originally posted by Майор:

А вообще если интересны события в Косово - поболтайте с людьми из младшего офицерского звена, что там потом (после окупации НАТО) служили в миротворческом контингенте.

А я что с инета беру?!

Майор 01-12-2010 12:55

quote:

А я что с инета беру?!

Вживую интереснее.

quote:

много мечетей взорвали по сравнению с десятками уничтоженных прав. храмов?

Поговорите с очевидцами. Любовь к братушкам поостынет
Весьма специфический там народ.

ШИКО 01-12-2010 13:02

quote:

Originally posted by Майор:
Поговорите с очевидцами. Любовь к братушкам поостынет
Весьма специфический там народ.

Где про то почитать можно? Нету у меня очевидцев знакомых. Или сами расскажите. Это интересно и как раз в тему раздела, собятия в Косово сполне себе региональный п.

A-F-A 01-12-2010 13:14

quote:

Originally posted by Майор:

Там далеко не однозначно

Мы с вами уже в таком возрастете когда в однозначности не вериться. Сначала Карла Дель Понте вешала сербов за "военные преступления против мирного хорватского населения", потом написала прямо противоположную книгу о зверствах хорматов, в том числе "о разделке на органы" сербов.
Я не пытаюсь вас "обратить в свою веру", слишком мы разные и это нормально, не может быть одинаковых оценок.
Только факты:
1. Были после "урегулирования недопонимания" и совместные рейды по изъятию оружия у сербов натовцев и наших.
2. Были и взаимный контроль, недоверие и конфликты.

Русич 01-12-2010 13:23

quote:

Originally posted by Майор:

Поговорите с очевидцами. Любовь к братушкам поостынет
Весьма специфический там народ.

Часто звоню в Белград, общаюсь с сербкой знакомой. Сей специфический народ любит нас точно больше, чем западэнци)
Впрочем, западэнцив тоже любит) По братски.

A-F-A 01-12-2010 13:28

quote:

Originally posted by Майор:

Весьма специфический там народ.

Война однако. Добродетель быстро выбивается.
Шико, в Москве сербов достаточное кол-во. По крайней мере в моей отрасли- строительство. Есть и в Сибири.

A-F-A 01-12-2010 13:32

Майор, Русич. Очень бы не хотелось, чтобы наше общение скатилось на национальный срач: православные и западэнци.

ШИКО 01-12-2010 13:35

quote:

Originally posted by A-F-A:

Шико, в Москве сербов достаточное кол-во. По крайней мере в моей отрасли- строительство. Есть и в Сибири.

Ага, так и буду ходить по площадкам и спрашивать сербы ау, расскажите мне про Косово?
Кстати, как сейчас в стройке? Я из этой отрасли ушел еще в начале 2009г.

Русич 01-12-2010 13:36

И мысли не было) Просто братушек знаю лично - сербы нелицемерно любят и уважают братьев-славян!

plombir 01-12-2010 14:09

quote:

нелицемерно любят и уважают братьев-славян

только тогда, когда припечёт.
Болгары ещё из этой же связки - "Братушки" - и обе войны воевали против России.

Diego03 01-12-2010 14:19

quote:

Originally posted by plombir:

Болгары ещё из этой же связки - "Братушки" - и обе войны воевали против России.

Сербы и черногорцы не воевали все ж таки. А в Черногории, так и вовсе говорили: Есть две святыни: Бог на небе и русский царь на земле.

Майор 01-12-2010 14:43

quote:

Originally posted by ШИКО:

Где про то почитать можно? Нету у меня очевидцев знакомых. Или сами расскажите. Это интересно и как раз в тему раздела, собятия в Косово сполне себе региональный п.

В инете много материалов на тему Югославских событий. НО когда беседуете в живую -
вы знаете этого человека, его взгляды, мировоззрение, политические предпочтения, знаете степень достоверности его рассказов (про другое, где Вы в теме) и это позволяет брать необходимую поправ%EAу и вычислять истину.
Для себя более менее картину составил, но на столь острую тему лучше общаться с очевидцами событий. И не из числа сторон - те понятно дело будут в свою сторону истину искажать.
Можно конечно и с сторонами работать - сопоставляя одно к другому и анализируя как там в реале могло быть - но это весьма сложно.

Майор 01-12-2010 14:45

Млядь. Какого лешего у меня большинство постов искажаеться и не удаеться отредактировать?

Русич 01-12-2010 14:46

quote:

Originally posted by Diego03:

Есть две святыни: Бог на небе и русский царь на земле.

И еще поговорка сербская: "нас и Русов двести миллионов; нас БЕЗ Русов - пола камиона" (пол. грузовика)

Kazbich 01-12-2010 15:05

Первая серия манёвров закончилась. Ждём вторую:
------
Южная Корея и США проведут новые военные учения
BBC | 13:27:25

Сеул планирует новые учения, после того как в среду в Желтом море завершатся совместные маневры военно-морских сил Южной Кореи и США. Представитель южнокорейской стороны сказал, что следующие учения могут пройти в декабре или в январе.
Также Южная Корея готовится самостоятельно провести морские стрельбы с 29 позиций, расположенных по периметру своей территории. Стрельбы должны начаться в ближайшее время и занять несколько недель.
В завершающихся в среду совместных учениях принимают участие авианосец "Джордж Вашингтон" и четыре другие судна ВМС США, а также южнокорейские эсминцы, патрульные суда, фрегаты, корабли поддержки и противолодочные самолеты.

http://www.utro.ru/news/2010/12/01/941030.shtml

Diego03 01-12-2010 15:19

quote:

Originally posted by Майор:

Млядь. Какого лешего у меня большинство постов искажаеться и не удаеться отредактировать?

Это происки Викиликс.

Kazbich 01-12-2010 15:25

Wall Street Journal: Россия разместила ядерные боеголовки в Калининграде

Вопреки "перезагрузке" Барака Обамы, Кремль не изменил свой подход к Западу и уже после того, как США отказались от проекта ПРО в Восточной Европе, Россия разместила в Калининградской области ядерные боеголовки", - пишет польская газета Dziennik Gazeta Prawna со ссылкой на Wall Street Journal и портал WikiLeaks, опубликовавший очередную партию документов переписки американских дипломатов. Согласно источникам, последняя информация о размещении боеголовок поступила в период, когда в Польше были размещены американские батареи Patriot в мае 2010 года.

Dziennik Gazeta Prawna пишет, что с точки зрения польской безопасности, "атом в Калининградской области" имеет ключевое значение. Речь идет о тактическом оружии, то есть оружии ближнего действия, что непосредственно угрожает Польше. По оценкам американского Госдепа, ядерные боеголовки транспортировались в Калининградскую область несколько раз за последние годы. Один из дипломатов в беседе с Wall Street Journal заявил, что опасность от таких боеголовок минимальна, если учесть тот факт, что они содержатся отдельно от средств их доставки.

Накануне WikiLeaks опубликовал также список баз, где хранятся американские боеголовки (тактическое оружие B-61). Эта информация ранее была тайной. Сегодня уже стало известно, что американцы разместили свои арсеналы в Бельгии (база Клайне-Брогел, где размещено 20 боеголовок), в Голландии (база Фокел - 20 боеголовок), в Германии (база Бухел - нет данных о количестве боеголовок), в Италии (база Авиано - 50 боеголовок, база Удине - 40 боеголовок, Геди Торре - 40 боеголовок), в Турции (база Инджирлик - 90 боеголовок). НАТО осудило публикацию этих данных.

Dziennik Gazeta Prawna отмечает, что логика российских властей, которые размещают свой арсенал в Калининграде ясна: потенциал НАТО у границ России все еще больше, нежели российский. "Дипломатия это одно, а безопасность - другое. Пока в Европе находится американское тактическое оружие, у России нет никаких мотивов отходить от использования подобных средств. Если американцы выведут свой арсенал из Европы, тогда можно будет требовать от России аналогичных шагов", - пишет Dziennik Gazeta Prawna.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1352166.html#ixzz16rWDGFc2

словенец 01-12-2010 15:40

По поводу событий на Косово и в Югославии Майор прав. Информация, которая поступала к русским не менее искажена, чем та, которую получал западный мир. Я тоже много беседовал в живую, причем с родственниками оттуда (из Хорватии, Сербии). Беседовал и со знакомыми альбанцами. Каждая сторона поддерживала своих и сербы там накуролесили не меньше других. Трудно сказать, кто более виноват, но несомненно одно: жертва при удобном случае моментально может превратиться в палача.

DoctorD 01-12-2010 15:50

quote:

Каждая сторона поддерживала своих и сербы там накуролесили не меньше других. Трудно сказать, кто более виноват, но несомненно одно: жертва при удобном случае моментально может превратиться в палача.

Такова специфика любой гражданской войны.

plombir 01-12-2010 16:04

quote:

Трудно сказать, кто более виноват, но несомненно одно:

Несомненно одно: НЕХУЙ БЫЛО ТРЕТЬЕЙ СТОРОНЕ (любой) ВЛЕЗАТЬ В ГРАЖДАНСКУЮ ПО СУТИ ВОЙНУ!
Это как в семейных разборках. Чем и как может "помочь" сосед/соседка? Уху... ть побеждающего скалкой/молотком, а потом занять одну комнату на правах "миротворца"?..
Так оно со стороны и выглядит...

Кстати.
Без ссылок, чисто мнение.
Вот часто пишут, что "развалили армию, писдессспросто!" Там сокращение - тут сокращение.
Знаете ли, когда в 30-х отказывались от конницы и от тачанок как от основной ударной силы - тоже многие военачальники (образца 1-й мировой и гражданской войн) пыхтели, что это "предательство и развал армии" - ведь "всем известно", что конница - это основная сила в войне...
(Благо, что интернетов тогда не было, кухарки и менагеры в обсуждении военных проблем не участвовали; а кто пыттался "участвовать" - быренько отправлялся на лесоповал...)
А уж когда Сталин подписал пакт с Гитлером... "вааще всем всё стало ясно"!

Я эту параллель к чему провёл: проскальзывало мнение, что на фоне того, что Европа сокращает свой военный потенциал (немцы режут последние Леопарды, англы атомные подлодки ставят на прикол и тд), Россия УВЕЛИЧИВАЕТ свои военные расходы и приготовления.
С учётом закрытых статей по финансированию, в % к бюджету, ЯКОБЫ военные траты идут вполне на уровне СССР в конце 30-х годов...
Просто тратятся деньги не на то, на что хотелочь бы престарелым "военоначальникам" образца Ивашова и Квачкова.
В частности - поставки моноблочных Тополей заменяются прекрасно зарекомендовавшими себя ЯРСами с разделяющимися ГЧ. Новые корабли спускаются на воду, и ещё больше заложено. Булава успешно проходит испытания - последние пуски прошли без сучка и задоринки. Очередной пуск - 10-го, по моему...
И т.д.

Я это к чему? Не к тому, что "как всё замечательно", - а к тому, что (на мой взгляд) УСКОРЕННЫМИ ТЕМПАМИ ГОТОВЯТСЯ К НЕМИНУЕМОМУ.
Либо же стараются это "неминуемое" сделать для других (стран), а самим благополучно миновать оное...
Таков вот взгляд на вещи присутствует - извините, если он не соответствует широкораспространённому кухонному "блявсёпропало"

RW3AR 01-12-2010 16:05

quote:

Originally posted by словенец:
По поводу событий на Косово и в Югославии Майор прав. Информация, которая поступала к русским не менее искажена, чем та, которую получал западный мир. Я тоже много беседовал в живую, причем с родственниками оттуда (из Хорватии, Сербии). Беседовал и со знакомыми альбанцами. Каждая сторона поддерживала своих и сербы там накуролесили не меньше других. Трудно сказать, кто более виноват, но несомненно одно: жертва при удобном случае моментально может превратиться в палача.

Был у меня случай пообщаться с боснийским турком, убежавшим от той войны. Так он сказал буквально следующее: "- Жили мы всю жизнь нормально, пока эти пришлые мерзавцы не начали сербов резать". Кого он имел в виду под "пришлыми мерзавцами" уточнять отказался, сказав "- Зачем тебе? Это уже неважно."
Для него, может быть и неважно, а мне вот арабы в Чечне вспомнились...

Max-Rite 01-12-2010 16:16

quote:

Originally posted by plombir:

Несомненно одно: НЕХУЙ БЫЛО ТРЕТЬЕЙ СТОРОНЕ (любой) ВЛЕЗАТЬ В ГРАЖДАНСКУЮ ПО СУТИ ВОЙНУ!
Это как в семейных разборках. Чем и как может "помочь" сосед/соседка? Уху... ть побеждающего скалкой/молотком, а потом занять одну комнату на правах "миротворца"?..
Так оно со стороны и выглядит...

Осторожней на поворотах, а то со стороны может показаться, что вы говорите о роли РФ в конфликте Грузии, Абхазии и Ю.Осетии.

Русич 01-12-2010 16:19

или о роли америки по всему миру...

kotowsk 01-12-2010 16:21

quote:

Осторожней на поворотах, а то со стороны может показаться, что вы говорите о роли РФ в конфликте Грузии, Абхазии и Ю.Осетии.

россия была в абхазии и в ю.осетии ОФИЦИАЛЬНО и по разрешению грузии, а это немного отличается от силовой аннексии части ЧУЖОЙ территории. да признание независимости этих республик было вынужденным, да и гораздо позже чем признание независимости косова. кстати россия лет 20 терпела и не признавала независимости этих республик. а знаете почему? да потому что ждали что придёт нормальный президент и они помирятся. теперь даже с нормальным помириться шансов нет.

словенец 01-12-2010 16:22

quote:

Был у меня случай пообщаться с боснийским турком, убежавшим от той войны. Так он сказал буквально следующее: "- Жили мы всю жизнь нормально, пока эти пришлые мерзавцы не начали сербов резать". Кого он имел в виду под "пришлыми мерзавцами" уточнять отказался, сказав "- Зачем тебе? Это уже неважно." Для него, может быть и неважно, а мне вот арабы в Чечне вспомнились...

Там было до фига пришлых со всех сторон, даже словенцы там мелькали. И таких историй не пересчитать. Но думаю, что вину надо все-таки не на пришлых сваливать. Пришлые - это всякие кочующие солдаты, которые уже не могут без войны, им все по фигу, лишь бы война. Виновати были не они, а мы сами, что подались на национализм, заранее зная (еще не успев забыть такую же резню во время второй мировой), чем это кончится.

Max-Rite 01-12-2010 16:41

quote:

Originally posted by Русич:
или о роли америки по всему миру...

Ну Америка это империя зла и душегуб всего светлого по умолчанию. Россия же всегда в белом. Никто и не сомневается.

plombir 01-12-2010 16:46

quote:

Осторожней на поворотах, а то со стороны может показаться, что вы говорите о роли РФ в конфликте Грузии, Абхазии и Ю.Осетии.

А не стесняет, поверьте...

Вы ведь помните - в своё время и американцы были "бунтовщиками" против метрополии. И в своё время РИ помогла Америке своим, кстати, военным присутствием (наличием флота у берегов).

Вообще, по уму, стоОило бы принять такой общемировой закон:
- если в какой-то стране начинается гражданская война (или вообще - любая заварушка между гражданами одной страны) = страна ставится "на карантин": в неё запрещается поставка любого оружия и комплектующих к оному (типа, как сейчас с Ираном) - до полного завершения междоусобицы. И вообще контакты сокращаются до минимума - до прояснения обстановки.

Смысл таков: если "бунтующие" достаточно сильны, чтобы настоять на своём (на автономии, на отделении, на присоединении, ...) - ОК, они становятся легитимными, сразу после завершения военной кровопролитной фазы (что любые гражданские войны и революции в перчатках не делаются - это и так понятно, кого-то там винить в "излишних зверствах" - это чисто художественный приём...)
С ними уже выстраиваются отношения (дипломатические, торговые и тд) - но не раньше, чем они САМИ смогут отстоять свои права.

Или же НЕ СМОГУТ - и титульная нация сможет свернуть бунтовщиков в бараний рог... (вот как китайцы со своими уйгурами - ввели армию, сколько-то там поставили к стенке - всё... мир, покой, жвачка. А что могло бы быть???.. Помочь "угнетаемым уйгурам" оружием, снаряжением, если вдруг китайцы всё же начнут додавливать - ввести "миротворческие войска", гуманитарно побомбить пром. объекты Китая... Знакомо, да?.. - до сих пор бы "умиротворяли"!)

В любом случае вести дела со страной, в которой идёт внутренний конфликт - запретить. Не можете "свои права отстоять" без внешней помощи - идитенах, значит, не доросли ещё. Пробуйте попозже, или ДОГОВАРИВАЙТЕСЬ, но не бузите! Никто вам помогать не станет!
Тогда и сама страна была бы заинтересована в скорейшем погашении конфликта - ЛЮБЫМ путём.

Другой вопрос, что действенных механизмов реализации такого правила - нет и не предвидится. Всегда у третьих стран найдутся свои "интересы" в поддержке той или иной стороны.

И пример с осетинами - абхазами тут также в строку:

1. они частью Грузии никогда юридически и не являлись, то есть не было ни референдумов о присоединении, ничего; просто по территориальному делению в СССР входили "в состав". И что? СССР "кончился". Грузия получила самостоятельность. Почему Абхазия с Осетией не получили? ведь фактически они всегда и были самостоятельными - так исторически сложилось

2. пусть так - Грузия их сочла "бунтовщиками" и стала додавливать. Ну и что? Это было - при Гамсахурдия. Помните, чем кончилось? Грузинам навешали по самое небалуйся, выперли со своей территории и вообще чуть Тбилиси не взяли (как в августе 08 ) - причём без всякой посторонней ведь помощи! США они тогда были не интересны, РФ своих проблем хватало тогда. Чисто гражданская война!
Отстояли свою независимость - ну и отвяжитесь...

То же и с Чечнёй - дали ведь независимость - подавитесь! Даже "контрибуцию" платили - в виде пенсий, пособий, эл.энергии и прочего... Нет, не хватило соображалки, что не надо медведю на голову-то какать...

Max-Rite 01-12-2010 16:47

quote:

Originally posted by kotowsk:

россия была в абхазии и в ю.осетии ОФИЦИАЛЬНО и по разрешению грузии, а это немного отличается от силовой аннексии части ЧУЖОЙ территории.

Между тем Россия всё равно влезла во внутренние дела, в гражданскую войну соседнего гос-ва, де-факто аннексировала приграничные тер-рии и построила две большие военные базы для защиты новых друзей.

ДА ВСЁ ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛА РОССИЯ! Просто хватит прикидываться Д`Артаньянами. Союзников надо защищать, когда выгодно и кидать, когда не выгодно. Международная политика это не Олимпийские Игры.

Assee 01-12-2010 16:49

quote:

россия была в абхазии и в ю.осетии ОФИЦИАЛЬНО и по разрешению грузии, а это немного отличается от силовой аннексии части ЧУЖОЙ территории. да признание независимости этих республик было вынужденным, да и гораздо позже чем признание независимости косова. кстати россия лет 20 терпела и не признавала независимости этих республик. а знаете почему? да потому что ждали что придёт нормальный президент и они помирятся. теперь даже с нормальным помириться шансов нет.

*поморщившись* Ну, сколько можно уже. Официальные предлоги, озвученные российским правительством хорошо всем известны. Не стоит повторяться. К сожалению, они никак не оправдывают вмешательство во внутренние дела чужой страны. Если смотреть более беспристрастно, то почти все подобные "аннексии" имели вполне надуманные предлоги и откровенные подтасовки. И, всегда присутствуют причины, которые обычно скрываются до последнего. Обычно, мягко называемые геополитическими интересами. Война "Грузия-РФ 2008-го" исключением не является. Не стоит приводить в качестве аргумента столь сомнительную, в плане правовых оценок историю.

plombir 01-12-2010 16:50

Насчёт признания Абхазии и ЮО - чтож делать, США и Явропа САМИ создали ПРЕЦЕДЕНТ.
Их, бля, предупреждали.
Так не бывает: тут мне выгодно - будем делать так; тут невыгодно - будем по другому...
Меня эта блядская логика и в отношениях с родственниками незнай как напрягает...

plombir 01-12-2010 16:51

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Ну Америка это империя зла и душегуб всего светлого по умолчанию. Россия же всегда в белом. Никто и не сомневается.

Хорошо хоть Вы это поняли

Max-Rite 01-12-2010 16:52

quote:

Originally posted by plombir:

Другой вопрос, что действенных механизмов реализации такого правила - нет и не предвидится. Всегда у третьих стран найдутся свои "интересы" в поддержке той или иной стороны.

Это не "другой вопрос", а просто реальность. А ваше "запретить" это несбыточные мечты.

Max-Rite 01-12-2010 16:55

quote:

Originally posted by plombir:

Так не бывает: тут мне выгодно - будем делать так; тут невыгодно - будем по другому...
Меня эта блядская логика и в отношениях с родственниками незнай как напрягает...

Надеюсь в Кремле из подобного инфантильного мышления уже давно выросли. Родственнички, млять, нашлись.

DoctorD 01-12-2010 17:02

quote:

ДА ВСЁ ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛА РОССИЯ! Просто хватит прикидываться Д`Артаньянами. Союзников надо защищать, когда выгодно и кидать, когда не выгодно. Международная политика это не Олимпийские Игры.

+500.
Впрочем, "прикидывание Д`Артаньянами"- оно ведь, исключительно на публику. "На верху" сидят расчетливые циники, которые реально срать хотели на все, что нельзя конвертировать в деньги по хорошему курсу.

plombir 01-12-2010 17:07

quote:

А ваше "запретить" это несбыточные мечты.

Ну, ВДРУГ будет когда-нить "мировое правительство"

quote:

Надеюсь в Кремле из подобного инфантильного мышления уже давно выросли.

Полагаю, там СЕЙЧАС вполне прагматики сидят

quote:

Родственнички, млять, нашлись.

А не замечали?.. я вот часто наталкиваюсь, что ОДНИ И ТЕ ЖЕ законы в подходе к делу работают как на высшем уровне (государства), так и на среднем (бизнес, внитрикорпоративные разборки и интересы), так и на микро-уровне: семья, товарищи, родственники.

Это довольно удобно: можно "на моделях" изучать те или иные прогнозируемые ситуации, и с достаточной точностью предсказывать, кто и как себя поведёт... А за модель можно брать любой масштаб.

Один умный человек сказал: "Знание некоторых закономерностей избавляет от необходимости знания всех деталей" - это работает...

plombir 01-12-2010 17:11

quote:

которые реально срать хотели на все, что нельзя конвертировать в деньги по хорошему курсу.

По идее верно сказано, но крайне узко, неточно: деньги ТАМ - это херня. Влияние, власть- вот что ценится ТАМ и ТЕМИ, кто деньги может просто печатать...

Если бы у Вас дома был вполне легитимный печатный станок - вряд ли вы бы так переживали "за деньги" - были бы другие интересы.
Всё мерять "на деньги" - это от нищеты нашей, от неустроенности...

RW3AR 01-12-2010 17:22

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Надеюсь в Кремле из подобного инфантильного мышления уже давно выросли.

Так, что в Кремле, что в Зимнем дворце, такой логикой никогда ии не руководствовались. Всегда так или иначе ориентировались на "мировое мнение". А инфантилизм имхо, именно в этой оглядке и выражался.
В отличие от всяких разных иных империй и недо-империй.
Принцип двойных стандартов - это вообще основа британской политики, а про "Светоч демократии" и говорить не приходится - там вообще "Америка uber alles" и на кого-то вне Америки там хоть как-то оглядываться стали только от страха в 60-70-е прошлого века, когда для них стало реально получить по мозгам.

DoctorD 01-12-2010 17:23

quote:

По идее верно сказано, но крайне узко, неточно: деньги ТАМ - это херня. Влияние, власть- вот что ценится ТАМ и ТЕМИ, кто деньги может просто печатать...

На мой взгляд- "власть" это еще более узко и абстрактно. "Власть", в принципе, не что иное как контроль за финансовыми/товарными потоками.

quote:

Всё мерять "на деньги" - это от нищеты нашей, от неустроенности...

Не. В деньгах считать проще. Например:
"Вася Пупкин отобрал у соседа Пети Попкина половину огорода и теперь властвует на нем".- немного информации; нельзя судить о мотивах Пупкина.
"Вася Пупкин отобрал у соседа Пети Попкина половину огорода и теперь имеет дополнительно 200 кг картошки в год, что в ценах Гадюкинского рынка состовляет NNN рублей, а с учетом того, что часть урожая идет на самогон, доход Пупкина увеличился на NNNN рублей..." - теперь информативнее, верно?

Малахов 01-12-2010 17:45

Попкин может настучать участковому. Пупкина закроют а Попкин захапает себе ВСЁ хозяйство.

DoctorD 01-12-2010 17:51

quote:

Попкин может настучать участковому. Пупкина закроют а Попкин захапает себе ВСЁ хозяйство.

Может и так быть. В международной, тьфу, блин, Гадюкинской политике по разному бывает. Тогда, лента новостей дополнится сообщением: "Гадюкинский Участковый Аниськин провел миротворческую операцию. В итоге, Попкин получил обратно свой огород и огород преступного тирана Пупкина в качестве компенсации. Участковый Аниськин заключил контракт на свободный доступ к самогонному аппарату Попкина и долю в доходах от реализации готового продукта, составляющие в сумме NNNNN рублей..."
Заметим, опять-таки, ясны мотивы Аниськина, Попкина и ошибка Пупкина...

kot-obormot 01-12-2010 17:55

quote:

Может и так быть. В международной, тьфу, блин, Гадюкинской политике по разному бывает. Тогда, лента новостей дополнится сообщением: "Гадюкинский Участковый Аниськин провел миротворческую операцию. В итоге, Попкин получил обратно свой огород и огород преступного тирана Пупкина в качестве компенсации. Участковый Аниськин заключил контракт на свободный доступ к самогонному аппарату Попкина и долю в доходах от реализации готового продукта, составляющие в сумме NNNNN рублей..."
Заметим, опять-таки, ясны мотивы Аниськина, Попкина и ошибка Пупкина...

"Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и есть добро" (с) автор разыскивается

HarryA 01-12-2010 18:08

quote:

Не. В деньгах считать проще.

Проще не значит лучше. Простота, говорят, хуже воровства.

plombir 01-12-2010 18:17

quote:

На мой взгляд- "власть" это еще более узко и абстрактно. "Власть", в принципе, не что иное как контроль за финансовыми/товарными потоками.

Фин. потоки - функция от власти. Недаром "олегархи" на опред. этапе свово развития лезут во власть.
Впрочем к данной теме это имеет отношение лишь косвенное

DoctorD 01-12-2010 18:31

quote:

Фин. потоки - функция от власти.

Курица и яйцо, короче. О том, что первично, можно спорить до бесконечности.

quote:

Впрочем к данной теме это имеет отношение лишь косвенное

От чего же? Вполне прямое.
Как говорил один уважаемый человек: "Война не покер, ее нельзя объявлять, когда вздумается."
Вот и любая война объявляется тогда, когда расходы на ее ведение окупаются. Нерентабельных войн не бывает. (По крайней мере- когда их начинают.)

Puschistik 01-12-2010 19:27

quote:

Курица и яйцо, короче. О том, что первично, можно спорить до бесконечности.

Яйца откладывали рептилии, когда куриц ещё и в помине не было. Так что этот спор имеет решение. Ещё т.Мао сказал - "Винтовка- рождает власть",сила первична, а в чём она проявляется, в деньгах, оружии,знаниях - не важно, а власть приложится.

Doctor_D 01-12-2010 19:37

А где вы видели оружие и знания БЕСПЛАТНО?

olegoch 01-12-2010 20:00

вот и продолжение истории

Южная Корея и США проведут в декабре еще одни военно-морские учения в Желтом море

01.12.2010, 06.42

http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=15733225

ТОКИО, 1 декабря. / ИТАР-ТАСС/. Южная Корея продолжит военно-морские учения в Желтом море после завершения совместных маневров военно-морских сил РК и США. Об этом сообщило сегодня агентство Рёнхап.

Начиная с 6 декабря ВМС Южной Кореи проведут недельные учения с использованием боевых снарядов. В ходе маневров пройдет отработка противолодочной и противовоздушной обороны с ведением огня с 29 различных позиций в территориальных водах Южной Кореи вблизи так называемой северной разделительной линии /СРЛ/.

В связи с обострением ситуации на Корейском полуострове после артиллерийской перестрелки в районе острова Ёнпхёндо на прошлой неделе южнокорейские ВС находятся в состоянии повышенной боеготовности. Как сообщил сегодня представитель Комитета начальников штабов, до конца этого года в Желтом море также пройдут еще одни совместные с США военно-морские учения.

Puschistik 01-12-2010 20:18

quote:

А где вы видели оружие и знания БЕСПЛАТНО?

Может это будет для вас открытием, но когда то,люди делали оружие самостоятельно, а не покупали в магазинах и знания добывали методом МПиО - методом проб и ошибок, а иногда получали в дар. Ещё оружие и знания можно украсть, получить хитростью, расчётом,просто случайно найти.. в общем оплата это вовсе не обязательное условие.

Max-Rite 01-12-2010 20:28

quote:

Originally posted by plombir:

А не замечали?.. я вот часто наталкиваюсь, что ОДНИ И ТЕ ЖЕ законы в подходе к делу работают как на высшем уровне (государства), так и на среднем (бизнес, внитрикорпоративные разборки и интересы), так и на микро-уровне: семья, товарищи, родственники.

Замечал, что подобные упрощения приводят к серьёзным проблемам на всех уровнях. Никому не советую отностится к родственникам как к союзникам, к союзникам как к начальникам, к подчинённым как к родственникам и к начальникам как к союзникам. На разных уровнях действуют совершенно разные законы и правила.

quote:

Один умный человек сказал: "Знание некоторых закономерностей избавляет от необходимости знания всех деталей" - это работает...

Ну что ж... если вспомните кто это сказал, можете добавить его/её к списку умных людей говорящих глупости с умным видом. Знание некоторых закономерностей не освобождает ни от необходимости знания ВСЕХ закономерностей, ни от понимания всех деталей. А то что вы процитировали звучит как лозунг неуча. Посоветуйте своему ребенку сказать подобное на уроке физики или химии. Только потом не удоивляйтесь оценке.

Kazbich 01-12-2010 20:30

quote:

Originally posted by olegoch:

Начиная с 6 декабря ВМС Южной Кореи проведут недельные учения с использованием боевых снарядов.

Итрересна цель задержки - чтоб дать американскому авианосцу уйти из зоны вероятного будущего конфликта.

kot-obormot 01-12-2010 20:33

quote:

Никому не советую отностится к родственникам как к союзникам, к союзникам как к начальникам, к подчинённым как к родственникам и к начальникам как к союзникам.

В мемориз.
Отлить цитату из бронзы, и повесить над столом.

Max-Rite 01-12-2010 20:38

quote:

Originally posted by RW3AR:

Так, что в Кремле, что в Зимнем дворце, такой логикой никогда ии не руководствовались. Всегда так или иначе ориентировались на "мировое мнение". А инфантилизм имхо, именно в этой оглядке и выражался.
В отличие от всяких разных иных империй и недо-империй.
Принцип двойных стандартов - это вообще основа британской политики, а про "Светоч демократии" и говорить не приходится - там вообще "Америка uber alles" и на кого-то вне Америки там хоть как-то оглядываться стали только от страха в 60-70-е прошлого века, когда для них стало реально получить по мозгам.

Если б в Кремле или Зимнем дворце сидело побольше прогматичных патриотов и поменьше инфантильных романтиков, оглядывающихся на "международную общественность", "братьев по вере", "бога" и прочих фантастических персонажей, то история нашей с вами Родины была бы немного менее кровавой и трагичной.

Тогда б, может быть, лозунг "Россия превыше всего" был бы основным принципом гос-ва.

olegoch 01-12-2010 20:47

quote:

Originally posted by Kazbich:

Итрересна цель задержки - чтоб дать американскому авианосцу уйти из зоны вероятного будущего конфликта.

авианосец-игрушка дорогая почему бы и не вывести на время подлета авиации

а может он являлся фактором сдерживания "вчерашнего" конфликта ?
интересно было б посмотреть на график учений Ю.К

тут нашел по более http://www.newsru.com/world/01dec2010/u4enia.html

Начиная с 6 декабря ВМС Южной Кореи проведут недельные учения с использованием боевых снарядов. В ходе маневров пройдет отработка противолодочной и противовоздушной обороны с ведением огня с 29 различных позиций в территориальных водах Южной Кореи вблизи так называемой северной разделительной линии (СРЛ), передает ИТАР-ТАСС.

Puschistik 01-12-2010 20:48

quote:

Итрересна цель задержки - чтоб дать американскому авианосцу уйти из зоны вероятного будущего конфликта.

Скорее подтянуть ещё пару кораблей и нормально подготовить очередную провокацию

Assee 01-12-2010 20:57

quote:

Если б в Кремле или Зимнем дворце сидело побольше прогматичных патриотов и поменьше инфантильных романтиков

Они кто угодно, но только не инфантильные романтики. Впрочем, и не патриоты.
PS: как, там Ульянова (Ленина) назвал небезызвестный писатель, после небольшого шоу в Кремле - "кремлевский мечтатель"?

crazyalexnik 01-12-2010 21:31

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Замечал, что подобные упрощения приводят к серьёзным проблемам на всех уровнях. Никому не советую отностится к родственникам как к союзникам, к союзникам как к начальникам, к подчинённым как к родственникам и к начальникам как к союзникам.

+5.45

plombir 01-12-2010 21:45

quote:

подобные упрощения приводят к серьёзным проблемам на всех уровнях.
*** отностится к родственникам как к союзникам, к союзникам как к начальникам***

Просто не надо примитивно подходить. "карта - это не территория" - НЛПёрский принцип верен. А вообще это работает - на столько, насколько вообще работают любые модели.

quote:

можете добавить его/её к списку умных людей говорящих глупости с умным видом

Вы, Max-Rite, просто вообще не понимаете, о чём идёт речь. К сожалению, я ОПЯТЬ залез в тот огород, который "простым американцам" недоступен (чесслово, просто констатация факта. "отностится к родственникам как к союзникам, к союзникам как к начальникам, к подчинённым как к родственникам и к начальникам как к союзникам" - это, Max-Rite, на полметра мимо того, что я хотел сказать)

quote:

Посоветуйте своему ребенку сказать подобное на уроке физики или химии

Именно на этом строится действительно НАУКА (и физика, и химия) - на постижении ЗАКОНОМЕРНОСТЕЙ, а не на тупом исследовании КАЖДЫЙ РАЗ одних и тех же деталей, сколько раз бы они не ПОВТОРЯЛИСЬ.
Всё же американское образование даёт себя знать, видимо Ладно, оставим это теоретизирование, мы просто о разном говорим. В чём-то Задорнов, видать, и прав...

quote:

Если б в Кремле или Зимнем дворце сидело побольше прогматичных патриотов и поменьше инфантильных романтиков, оглядывающихся на

"Дипломатия - это искусство возможного. " (можете также записать это в "глупые изречения", но это так) Невозможно вести себя в мире с той же "детской непосредственностью балованного ребёнка", с какой ДО ПОСЛЕДНЕГО ВРЕМЕНИ вела себя США...
Не забывайте, что нравится это или нет - но у США военный бюджет превышает ВСЕ военные бюджеты всех стран мира вместе взятых. Потому-то до последнего времени, пока не вляпались в этот фин. капкан, США и могли себе позволить "не оглядываться на общественное мнение и прочую ерунду".

Представьте на мгновение, что ВО ВСЕХ странах мира к власти пришли правительства, плюющие "на общественное мнение и прочее" и действующие строго так, как в данный момент времени захотела их левая нога, без оглядки на "как это отзовётся"...

Не "выстраивать отношений", а обращаться с союзниками как с подданнмыми (Америке видней чего нужно МИРУ!).
Отсюда и "нежное" отношение к американцам по всему миру , а это только цветочки пока... Что будет когда империя крякнет?..
Будем посмотреть.

PS ЮК ссылается на "манёвры давно запланированы" - а нахрена планировать манёвры в столь "нервном регионе" - другой воды мало??..

Quark_p 01-12-2010 21:53

Иуже скоро, есче чуть-чуть и все, капец пиндостану.

Вот ведь сволочи, их хороня-хоронят, а им хоть бы хны.

Max-Rite 01-12-2010 21:55

Пломбир, с вами удивительно неинтересно общаться. Каждый раз, как я вам указываю на несостоятельность ваших аргументов, нелогичность выкладок и общую инфантильность и упрощённость мышления в целом, вы съезжаете на "ты, Макс-Райт, тупой американец". Всё никак самоутвердится за мой счёт не можете? Как дитё маленькое, ей богу. Вам сильно не хватает культуры общения.

plombir 01-12-2010 21:59

А уж сколько раз СССР хоронили, поди ж ты... Аж с 17-го года. А ведь похоронили в конце концов-та... Так что довод "давно говорят" - это мимо

Assee 01-12-2010 22:00

quote:

Именно на этом строится действительно НАУКА (и физика, и химия) - на постижении ЗАКОНОМЕРНОСТЕЙ, а не на тупом исследовании КАЖДЫЙ РАЗ одних и тех же деталей, сколько раз бы они не ПОВТОРЯЛИСЬ.
Всё же американское образование даёт себя знать, видимо Ладно, оставим это теоретизирование, мы просто о разном говорим. В чём-то Задорнов, видать, и прав...

Поддержу.
Просто, абстрактное мышление развивается с годами, при условии постоянного приложения некоторых умственных усилий. В школьном возрасте, детское восприятие основано более на непосредственных логических связках. Иногда упоминают выражение - паралогика. Поэтому, для наглядности эти самые закономерности изучаются, в том числе на многочисленных примерах и лабораторных опытах, тех самых частных проявлениях.
Вообще-то, очень элементарные вещи.
PS: кстати, в этом отношении детям сродни женское восприятие. В совокупности с суперэгоистичной шкалой ценности.

plombir 01-12-2010 22:31

quote:

Всё никак самоутвердится за мой счёт не можете? Как дитё маленькое, ей богу. Вам сильно не хватает культуры общения.

Ну извините, Max-Rite; вы же знаете (я признавался ) как я к Вам (хорошо) отношусь
Чесслово!
Но просто вы до некоторых вещей недогоняете. Ну, очень "напрямую" воспринимаете достаточно сложные аналогии.

Я ведь не пытался примитивно строить "семья - государство, начальник - сюзерен, друзья - союзники" и так далее. Это механистический какой-то подход был бы. Я хотел сказать, что закономерности ОТНОШЕНИЙ, подхода "моё-твоё", шкурного интереса - на всех трёх, вышеперечисленных уровнях, одни. И их можно "изучать" на моделях.

Вот Вы слышали когда-нибудь про две разновидности эээ... как бы сформулировать... основных расхождений в споре?
Это
- непонимание
- разногласие

Непонимание - это когда оппоненты исходят из того, что причина спора - в непонимании, и пытаются сблизить позиции ДОКАЗЫВАЯ свою точку зрения. Обосновывая её. И это имеет место только тогда, когда действительно причина - в непонимании; но когда причина - в разногласии (то есть В РАЗНЫХ ИНТЕРЕСАХ!) то можно хоть обдоказываться за свою позицию, можно 33 раза быть логически правым - и всё равно ничего не добиться, по той простой причине, что ИНТЕРЕСЫ разные. И все "доказательства" - как об стенку горох.
И это применимо как в семье, так и в бизнесе, или в дипломатии (это просто один из примеров). Очень важно понять, когда позиции можно сблизить, когда для этого есть почва - а когда, хоть обосрись, сближения объективно не будет - нечего и время терять, нужно искать другие пути, например компромисс...
Вот я о чём.

Просто у меня с родственниками (не в Кремле, упаси бог! ) были в своё время некоторые тёрки - а потом точно такую же ситуацию я наблюдал в международных отношениях - с теми же результатами Да-да, как не смешно.
Недаром Макиавелли свои расклады давал не только для политики, но и просто "для жизни"
Впрочем что такое "жизнь"?.. Та же политика. И наоборот... Те же, кто считает "я политикой не занимаюсь, мне на неё наплевать" - на самом деле тем не менее политикой ЗАНИМАЮТСЯ, хочется это или нет...
(Подвижка жены к мысли, что на выходные вы поедете на пострелушки (которые ей глубоко фиолетовы!), а не станете ремонтировать сарай, как она настаивает - та же дип. проблема, только в миниатюре; и также может привести как к мирному компромиссу ("Сарай - в следующие, дорогая, как раз на неделе подвезут необходимые материалы!", так и к "козёл, вечно только о себе думаешь! тебе на меня наплевать, я ухожу к маме!"

/раскрытие темы чисто в знак дрррружжеских чуйств /

kotowsk 01-12-2010 22:52

quote:

Между тем Россия всё равно влезла во внутренние дела, в гражданскую войну соседнего гос-ва, де-факто аннексировала приграничные тер-рии и построила две большие военные базы для защиты новых друзей.

1) это сша высаживала в россии десант. сша воевало против россии на её территории. россия помогала сша. это было.
2) когда и где россия влезла во внутренние дела грузии без её согласия? ответьте пожалуйста за свои слова.
я не поклонник нашего правительства. но наезжать надо уметь. здесь люди умнее чем в правительстве. такие тупые наезды не проходят.

Max-Rite 02-12-2010 00:40

quote:

Originally posted by plombir:

Ну извините, Max-Rite; вы же знаете (я признавался ) как я к Вам (хорошо) отношусь
Чесслово!

/раскрытие темы чисто в знак дрррружжеских чуйств /

Пломбир, в очередной раз вы вынуждаете меня обсуждать личные проблемы на форуме, хотя для этого есть ЛС. Ни о каком понимании речи идти не может покуда у вас, в ходе общения со мной, через слово оскорбление. Поэтому, вы сами для себя решаете как вы ко мне относитесь и кем меня считаете. А я, в свою очередь, буду отвечать соответстующим образом, или игнорировать вас вообще. Ваши попытки самоутверждения через постоянное хамство к зарубежным участникам и ко мне лично, мне надоели.

Max-Rite 02-12-2010 00:54

quote:

Originally posted by kotowsk:

когда и где россия влезла во внутренние дела грузии без её согласия? ответьте пожалуйста за свои слова.

Извините, я запамятовал, что Грузия официально разрешила России бомбить свою территорию в 2008-м.

quote:

здесь люди умнее чем в правительстве.

Да-да, конечно. В правительстве тупые, олигархи еще тупее, на форумах самые умные, а бомжи так вообще через одного академики.

RW3AR 02-12-2010 01:09

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Пломбир, в очередной раз вы вынуждаете меня обсуждать личные проблемы на форуме, хотя для этого есть ЛС. Ни о каком понимании речи идти не может покуда у вас, в ходе общения со мной, через слово оскорбление. Поэтому, вы сами для себя решаете как вы ко мне относитесь и кем меня считаете. А я, в свою очередь, буду отвечать соответстующим образом, или игнорировать вас вообще. Ваши попытки самоутверждения через постоянное хамство к зарубежным участникам и ко мне лично, мне надоели.

Вот как интересно - из всего развёрнутого и точного ответа Пломбира команда "крайне правого" выдернула именно личную составляющую.
То есть по-существу возразить уже нечего, но признавать это очень не хочется.
Слив засчитан, господа.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Извините, я запамятовал, что Грузия официально разрешила России бомбить свою территорию в 2008-м.

Именно так - атаковав и убив миротворцев, официально разрешила.
Кстати, в Югославии американских миротворцев никто не убивал. И в Гренаде. И в Панаме. И во Вьетнаме. И в Ираке. И в Афганистане. И никто их туда не звал. В отличие опять же - от эпизода с Ю.Осетией и Россией.
И про "аннексию" американцам лучше бы помалкивать. Их страна - вообще одна сплошная аннексия и геноцид от рождения и до сих пор.

why111 02-12-2010 01:13

Вот ща закроют тему из-за срача - и всё.

knkd 02-12-2010 01:19

quote:

Originally posted by RW3AR:

Их страна - вообще одна сплошная аннексия и геноцид от рождения и до сих пор.

/(смотрел на карты РФ и САСШ... много думал...)

HarryA 02-12-2010 01:49

quote:

/(смотрел на карты РФ и САСШ... много думал...)

А если верить ученым, которые говорят что человек вышел из африки...

Max-Rite 02-12-2010 02:29

quote:

Originally posted by RW3AR:

Вот как интересно - из всего развёрнутого и точного ответа Пломбира команда "крайне правого" выдернула именно личную составляющую.
То есть по-существу возразить уже нечего, но признавать это очень не хочется.
Слив засчитан, господа.

Вот с вами легко и весело общаться. Вы считаете, что "я" - это команда из нескольких американских шпионов-пропагандистов висящих на одном ганзовском аккаунте с какой-то неясной целью. Я (мы ) считаем, что вы параноик с воспалённым ЧСВ. Всё просто и понятно. А с пломбиром не всё понятно. В одном посте он мне в любви клянётся, аплодирует и сыплет комплиментами... и тут же, в другом, хамит и обзывается. Поэтому мне надо его срочно отфильтровать. Либо продолжать с ним общаться как с адекватным человеком, которых здесь большинство. С которым можно спорить и не соглашаться без оскорблeний и подъёбок... Либо же отсортировать его к дурачкам типа вас с абдулсаидом. Вот такая дилема. Да. А на пломбирову конкретику я на прошлой странице ответил. Не повторяться же. Нас тут семеро по лавкам за одним компьютером.

Assee 02-12-2010 02:57

RW3AR
Не надоело? Здесь не место для истерик и крикливых лозунгов. Тему и так захламили офтопом. Становится скучно читать. "Ближе к телу", как говорил Мопассан. Обсуждаем Корею.

RW3AR 02-12-2010 03:17

Забавненько.
"Крайне правые" обижаются, оказывается, что их называют "тупыми американцами".
Ага. "На душе у барана смертельная рана. От того что бараном назвали барана"(с)
А самое смешное, что никто ведь этого и не говорил - Пломбир-то сказал всего-то "Вы, Max-Rite, просто вообще не понимаете, о чём идёт речь. К сожалению, я ОПЯТЬ залез в тот огород, который "простым американцам" недоступен (чесслово, просто констатация факта...), а уж про "тупых американцев" - это "семеро крайне правых" самостоятельно додумались - самокритика похвальна Но что тут для них оскорбительного? Сам себя тупым назвал, сам же на это и оскорбился - замечательный пример самообслуживания.
Правда, назвав себя тупыми они тут же и других начали параноиками и дурачками называть (это, как бы и не оскорбление вовсе?), но что с них взять - "чего мама с папой не дали, того в лавочке не купишь"(с) - убогие они и есть убогие на таких грех обижаться.

Но всё это к теме никакого отношения не имеет - нас умело увели в сторону от провокационных южнокорейских учений, дурацкой северокорейской стрельбы, американского авианосца и (гипотетического) стремления кое-кого к маленькой победоносной войне "для поправки бюджета"(с)

RW3AR 02-12-2010 03:26

quote:

Originally posted by Assee:
RW3AR
Не надоело?

Не-а. Не надоело. Забавно же.

quote:

Originally posted by Assee:
Здесь не место для истерик и крикливых лозунгов.

С чего бы? "Не в церкви"(с)
Да и где Вы нашли "истерики" и "крикливые лозунги"? Или Вы про "параноиков" и "дурачков" "крайне правого"? Так простите его (их) великодушно - убогие же, ну - не сдержались, с кем не бывает...

quote:

Originally posted by Assee:
Становится скучно читать.

А никто не заставляет.
"Хозяин - барин. Хочет - живёт, не хочет - повесится"(c)

RW3AR 02-12-2010 03:36

quote:

Поэтому мне надо его срочно отфильтровать.

Козлёнку надо было всех срочно пересчитать. А тут срочно отфильтровать понадобилось!

А Вы, Assee, говорите "...скучно читать."! Какое там "скучно"! Прям Хазанофф и Задорнофф в одном флаконе.

Assee 02-12-2010 03:42

RW3AR
Тьфу. Думал, по делу появились высказывания. Как раз, на дежурстве скоротать время.
Ув.Gromozeka. Прошу не закрывать тему, не хотелось бы подобной перспективы, из-за словесного недержания троллящих и загрязняющих топик.

RW3AR 02-12-2010 03:53

quote:

Originally posted by Assee:
Тьфу. Думал, по делу появились высказывания. Как раз, на дежурстве скоротать время.

А какое может быть "дело"?
Вопрос с "третьей мировой из склоки двух Корей", судя по всему, успешно иссяк. И слава Богу.
Точно как в старом анекдоте "пошумит, пошумит, и смоется"(с)
Осталось постебаться. Кстати, на дежурстве - самое онО. Нет?

dervish 02-12-2010 04:02

после парткома оба -ко мне . двое .

A-F-A 02-12-2010 07:24

quote:

Originally posted by RW3AR:

Вопрос с "третьей мировой из склоки двух Корей", судя по всему, успешно иссяк. И слава Богу.
Точно как в старом анекдоте "пошумит, пошумит, и смоется"(с)

Не прошло и 47 страниц....
Я еще в начале вещал, что и 2011 году каждый месяц будут постреливать. И объективные причины тоже озвучил.
Далее полный бред на основе внезапно открывшегося "третьего глаза"( а чм я хуже Анастасии или Аннны там):
Декабрь 2011г. Всю мировую общественность ДОСТАЛИ конфликты в Двух Корей. Под эгидой ООН воска НАТО начинают МРАУ по СК с боеголовками начинеными..

A-F-A 02-12-2010 07:38

А вот и не угодали))) Конфетами, сникерсами, тушенкой и бананами.
Второй этам операции: сброс джинсов, радиоприемников, ДВД с порнухой и т.д., что там развалило СССР.
Март 2011г. Массовые волнения в СК. Бьют коммунистов, пытающихся бороться с "империалистической заразой".
Май 2011г. Открытие: "В СК есть секс". Массовые износилования и другие преступления.
Июнь 2011г. Группа СК-их товарищей собравших мощный передатчик из радиодеталей обращается с призывом к мировой общественности "Продожить бомбандировку продуктами и товарами ПН".
Июль 2011г. США, Англия и Германия отказываються "продолжать кормить этих голодранцев". Вопрос прод. помощи завис.

A-F-A 02-12-2010 07:55

Август 2011г. Народ СК избивает Армию и ломает стену в ЮК. Всеобщее ликование в Корее (пъянки, объединение семей, митинги). Мировая общественность тоже довольна.
Октябрь 2011г. Трибунал над руководителями СК. Провозглашение Единой Кореи. Все радуються и ликуют.
Декабрь 2011г. Великая Объединенная Корея требует от Китая немедлено УБРАТЬ свои ВМС со своей територии.
Март 2012г. Приходит отрезвление. Бывших Северокорейцев надо кормить и вкусно. Они как "с цепи сорвались"/развязались: пьют, дебоширят, воруют. Работать не очень хотят.
Сентябрь 2012г. первый крупный конфликт с ВМС Китая. Китай подал иск в Международный Суд в Гааге "О приемственности обязательств по аренде ВМ баз в Корее".
Январь 2013г. Дефолт Кореи. МВФ и США опять "кинули" корейцев: "Выкручивайтесь сами, у нас самих крупные проблемы".
Февраль 2013г. Последний американский солдат покинул землю Кореи.

A-F-A 02-12-2010 08:13

Апрель 2013г постоянные стычки с Китайским флотом.
Июнь 2013г. Экономический коллапс в Кореи. Заводы стоят. Разгул преступности. Безработица 40%.
Август 2013г. СУд в Гааге после долгих консультаций отказал в праве Китаю размещать свои ВМС на базах в Кореи. В Кореи произведен опрос общественного мнения, по которому 75% ИСКОННЫХ жителей ЮК готовы устроить "Суд линча" над политиками "разломавшими стену".
Октябрь 2013г. Постоянные стычки с Китаем. Экономика в хаосе. После падения очередного правительства к власти приходит ультраправый президент Жи Ри Нов. Устанавливаеться полицейская диктатура для наведения порядка в стране.
Ноябрь 2013г. Большинство бывших СК-ев сгоняют в концлагеря для "принудительного приучения к ценостям демократии".

kotowsk 02-12-2010 08:20

quote:

Извините, я запамятовал, что Грузия официально разрешила России бомбить свою территорию в 2008-м.

именно так. разрешив проведение вооружённой миротворческой миссии грузия разрешила уничтожать войска агрессора. а уничтожать авиацию противника лучше всего на аэродромах, что и было успешно сделано. уничтожены радары дальнего обнаружения и пункты связи. захвачено АМЕРИКАНСКОЕ секретное оборудование связи. всё по букве и по духу закона, что и было подтверждено международным трибуналом. правда с непонятной пометкой о "чрезмерном применении силы". понять и расшифровать это я не могу.

A-F-A 02-12-2010 08:29

Январь 2015г. При поддерке китайских агентов и оружия массовые востания в трудовых лагерях. Начало гражданской войны.
Март 2015г. Вход НОАК на територию Кореи.
Апрель 2015г. В решаюшем морском сражении разбит флот НАТО с миротворческими силами.
Июль 2015г. Согласно плебесциту, на котором 99,9% корейского народа согласны с вхождением В КНР, образовывается Корейский автономный округ.
Все. Корейская проблема решена.

A-F-A 02-12-2010 08:33

quote:

Originally posted by kotowsk:

именно так. разрешив проведение вооружённой миротворческой миссии грузия разрешила уничтожать войска агрессора

+1 000 000.

quote:

Originally posted by kotowsk:

правда с непонятной пометкой о "чрезмерном применении силы". понять и расшифровать это я не могу.

Ну какой Вы право! Применение силы вызвало безпрецендентный в истории факт: Поедание галстука главой государства.

dervish 02-12-2010 09:02

quote:

Июль 2015г. Согласно плебесциту, на котором 99,9% корейского народа согласны с вхождением В КНР, образовывается Корейский автономный округ.

по - моему вы большой фантазер , A-F-A . вот в упор не вижу никаких симпатий корейцев к китайцам . по общению с русскими корейцами , по наблюдению за развитием Корей . я конечно , много чудных извилин исторических наблюдал , все возможно , но , вряд-ли .
да , на форуме был один кореец . многим пообещал чего- то там расквасить , почему-то думаю , что и мог бы
своеобразные они

A-F-A 02-12-2010 09:20

quote:

Originally posted by dervish:

по - моему вы большой фантазер , A-F-A .

quote:

Originally posted by A-F-A:

Далее полный бред на основе внезапно открывшегося "третьего глаза"( а чм я хуже Анастасии или Аннны там):

A-F-A 02-12-2010 09:36

quote:

Originally posted by dervish:

вот в упор не вижу никаких симпатий корейцев к китайцам

А если серьезно:
1. В корейскую войну 100 000 китайских добровольцев сильно помогли северу.
2. С 2000г только китайцы поставляют вооружение Кимам.
3. Иронию не заметили, что 99,9%?? Под штыками НОАК имено такой процент возможен. В СССР и то на выборах такого не было.

quote:

Originally posted by dervish:

я конечно , много чудных извилин исторических наблюдал

4. Примеров мирного присоединения к большой Империи в истории немного. Гораздо больше, когда автохтонное населние "сильно упиралось".

Joker.udm 02-12-2010 14:01

Я всё понимаю. Но это уже не смешно. Тебя клинит либо ты открыл истину. Насколько я понял с этим бредом ты предлагаешь соседствовать палате еще год? Да нахрен мне это надо. Мне проще толпу народа созвать и больного изолировать.

A-F-A 02-12-2010 14:46

quote:

Originally posted by Joker.udm:

Я всё понимаю. Но это уже не смешно

Да стебаюсь я!!! А что не имею права?
Тут такой бред выкладывают и не стесняються "показаться смешным".

Joker.udm 02-12-2010 15:09

quote:

Тут такой бред выкладывают и не стесняються "показаться смешным".

Так кто выкадывает?.. Тут есть опечаленные... Но они пока прячутся от клизмы в туалете...

quote:

А что не имею права?

А что ты хотел? ты взял на себя нести свой

Gromozeka 02-12-2010 16:08

Всем спасибо. Тема исчерпана и перешла в разряд политических дискуссий.

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Третья мировая, начало?