Суровая зима 2010 - 2011: Смерть во льдах.

Так что для начала - не паниковать!

Ну и запасаться. Живут люди при запасах хорошо при любой погоде

quote:

Originally posted by Larik3:

1)Это правда?
2)Что делать?
3)Кто виноват?

1) Хрен его знает.
2) Готовиться
3) Какая разница? До "них" все равно не доятнуться.

quote:

Originally posted by Larik3:

только что по ящику передали, что надвигается зима

Дааааааа, вот это новость стоящaя эфирного времени.

quote:

Originally posted by Larik3:

которой не было уже 1000 лет.

Угу. Из них всего лет двести есть более-менее достоверные метеорогические записи. Чуть более достоверные за сто.

quote:

Originally posted by Larik3:

-40 в декабре, снег метровой толщины, двухнедельные бураны, и прочие "прелести".

"Welcome to my world!".

quote:

"Welcome to my world!".

У нас летом в тени в 20:00 +38С ... заглядывайте

quote:

Originally posted by Lastmad:
Пессимисты пересматривают фильм "Послезавтра", а оптимисты пересматривают "День сурка" )

quote:

Originally posted by V1:

Дааааааа, вот это новость стоящaя эфирного времени.

quote:

Originally posted by Larik3:

Живу в/на/посередь Украины, и только что по ящику передали, что надвигается зима, такой силы, которой не было уже 1000 лет. -40 в декабре, снег метровой толщины, двухнедельные бураны, и прочие "прелести". Канал 1+1, программа новостей ТСН, то есть это не передача про экстрасенсов, а серьёзный новостной канал.
Теперь прошу ответов:
1)Это правда?
2)Что делать?
3)Кто виноват?

Вы не могли бы ссылочку кинуть на это сообщение - любопытно было бы почитать, а то я, признаться, не нашел - ни среди прогнозов погоды ТСН, ни в информсообщениях ТСН.

quote:

Originally posted by Larik3:

1)Это правда?

quote:

Originally posted by Larik3:

2)Что делать?

quote:

Originally posted by Larik3:

3)Кто виноват?

Если серьёзно, то -40, при действующем отоплении и электроснабжении - это скорее мелкое неудобство, не более того. Вот если и первое и второе накроются - придётся уже "выживать".

Алексей ВБ: "температура, как мне кажется всё равно должна выдержаться."
...

кому должна?

quote:

Вообще, -40 трубы отопления не промораживаются? ну если не день-два, а пару недель. Так что отопление может екнуться по естейственным причинам, потом вся нагрузка ляжет на электричество и оно накроется.

Отсюда вывод - жить надо в собственном доме со своим отоплением.

quote:

Вообще, -40 трубы отопления не промораживаются? ну если не день-два, а пару недель. Так что отопление может екнуться по естейственным причинам, потом вся нагрузка ляжет на электричество и оно накроется.

quote:

Originally posted by Gin_tonick:

Вообще, -40 трубы отопления не промораживаются?

quote:

-50С металл сам по себе становится хрупким.

А правда, что у вас лобовые стекла с двойным остеклением. Или это байка?

1. Эт врядли
2. купить таки зимние ботинки и теплую одежду а не осеннее (и спокойней и практичней).
3. виноваты польские журналисты придумавшие эту байку.

quote:

Originally posted by Solomandra:

да тупо 3/4 машин не заведется. Со всеми втекающими и вытекающими.

А правда, что у вас лобовые стекла с двойным остеклением. Или это байка?

Правда. Сам езжу и не только лобовые.

у нас офис был в пригороде, ездили или на своих тачках туда или на автобусе. так вот - когда зима напала (внезапно), то не были готовы комунальщики. ни кто не ждал столь обильных снегов. за выходные наш офис заносило в рост человека. дороги исчезали как таковые. мы работать начинали не в 8:30, а часов в 10

так вот - самое хреновое - когда обильные снега заносят дороги, и делают это быстрее, чем чинуши отправляют технику. всякая связь пропадает сразу и на долго. а представьте, что скорую вдруг нада?..

дошло даже до того, что на дороге был затор длинной в полтора километра. по обе стороны затора штук по сто машин собралось. часам к 11 утра прочистили мала-мала. до 14:00 не выпускали транспорт легковой на трасу.

однажды в офисе ночевать пришлось, т.к. перед обедом попер снег и к 16:00 уже все задуло - от здания офиса до трассы почти километр (асфальтовая дорога), так эту дорогу занесло так, что нечего было даже дергаца. а трактора так и не дали.
выехали мы оттуда только к вечеру следующего дня.

а старожилы говорят, что в этой местности в 70-80е года снега наносило за неделю по верх телеграфного столба. в город добирались на санях ))

quote:

Правда. Сам езжу и не только лобовые.

Итог. Все вымерзнут и приедут из Якутии в Москву на аэросанях переселенцы. "Перефирию" осваивать. )

quote:

Originally posted by A-F-A:
Стойки, сальники и прочая все равно "летит".

У нас давно вся ходовка это "расходники", после зимы все перебирается. Когда холод главное чтобы в машине было тепло и она ехала, а то что вместо амортизаторов "полено" не вызывает неудобств были бы живы

Утепленный обычный гараж, позволяет утром завести авто при -50С
два маслорадиатора нагревателя по 1.5кв

quote:

Утепленный обычный гараж, позволяет утром завести авто при -50С
два маслорадиатора нагревателя по 1.5кв

quote:

Originally posted by kotowsk:

видел в магазинах электрический "маслонагреватель", вставляется вместо щупа

quote:

Originally posted by sauer:

У нас давно вся ходовка это "расходники", после зимы все перебирается

quote:

Originally posted by sauer:

Утепленный обычный гараж, позволяет утром завести авто при -50С

12 Ноября Пн. Сегодня с утра -2. Дети с увлечением долбят ботиночками кромку льда на лужах. В этот пасмурный день все-таки радостно от сознания того, что вчера удачно помытая машина успела просохнуть до морозца. Еду неспешно на работу.
К вечеру подул свежий ветерок. Температура упала до -5. Барышни на тротуарах тщетно пытаются согреть алые ушки под воротниками своих осенних пальто.
13 Вт. Термометр утром показал -8. Емое! Воду то не слил из бочка омывателя. Оставил машину на теплой парковке супермаркета. Прошелся немного пешком. Хорошо! Даже не вериться, что когда то мы страдали от жары. Весь день радио весело отчитывалась о количестве ДТП за прошлые сутки и про обещания дать тепло во все дома в самое ближайшее время.
После работы проглянуло солнце и на дорогах снова появилась вся грязь России. От недавней мойки не осталось ни следа.
14 Ср. Зима опять настала неожиданно. Всю ночь шел снег. Утром -15. Машина под небольшим сугробчиком. Долго искал щетку в машине. Ведь знаю, что она должна быть там, но не нахожу. Обмел стекла рукавом, на остальное забил. Поеду - ветром обдует.
На дорогах прогнозируемые пробки. Это нормально. Мы к этому готовы и не удивляемся.
Весь день на работе обсуждения о быстром начале зимы. В комсомолке статья о пропавшем Гольфстриме на весь разворот. Барышни в шоке, я тихо посмеиваюсь. Комсомолка еще и не то может написать.
15 чт. -22 мороза! Боги. За что? На работу опоздал. Долго лазил по антресолям и шкафам в поисках зимней одежды. Жена отпросилась с работы. В такой мороз детей водить в детский садик - преступление перед человечеством.
Машина обиделась и долго не хотела заводиться. Сосед дал прикурить от своего. Вечером заберу аккум домой от греха подальше.
На работе у теток тихая паника. Начитались блин газет.
После обеда пришел админ. Заговорщицки сказал, что наступит полный писец. Мол, он берет отпуск за свой счет, Сайгу и дует в теплые широты выживать.
Почему песец именно полный, а не слегка упитанный или там худой я так и не понял. Как и не понял, кого он в теплых широтах собрался выживать.
К вечеру потеплело до -15. Слава богу, весь этот маразм скоро закончиться. Аккумулятор оставил в машине. Тащить лень. Прогноз вроде благоприятный.

quote:

Originally posted by A-F-A:
Ты уж меня прости, но что ничего лучше "Розовой пантеры" в Якутске не нашлось?

Если это монтажная пена, то розового цвета означает огнестойкая, что для гаража актуально.

quote:

Originally posted by Gin_tonick:

Вообще, -40 трубы отопления не промораживаются? ну если не день-два, а пару недель. Так что отопление может екнуться по естейственным причинам, потом вся нагрузка ляжет на электричество и оно накроется.

quote:

Originally posted by Larik3:

Теперь прошу ответов:1)Это правда?2)Что делать?3)Кто виноват?

quote:

Originally posted by Elvis4791:
А дизель можно вообще в морозы не глушить, от стакана солярки за ночь - не обеднеешь.

------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

quote:

Originally posted by evgen-piter:
дизельный джип не глушил на ночь, ставил на стоянку и он работал всю ночь... утром приходишь, он работает.

quote:

Originally posted by Larik3:

1)Это правда?
2)Что делать?
3)Кто виноват?

1. Нет. Максимум, что может современная метеорология со всеми своими суперкомпьютерами и математическими моделями это прогноз на две недели. При этом даже прогноз на 36 часов имеет вероятность порядка 95%. А говорить о достоверности прогнозов на месяцы просто смешно.

2. Жить спокойно. Если жевете в частном доме озаботиться дополнительным утепелением и модернизацией системы отопления.

3. Подобные паникерские слухи проплачивают на ТВ и в прессе те, кому это нужно, а точнее, те кто как-то в них заинтересован. Прикиньте, кто в Украине может быть заинтересован в слухах о чрезвычайно суровой зиме.

quote:

1)Это правда?2)Что делать?3)Кто виноват?

quote:

Originally posted by Solomandra:
Сценарий Гольфстрима по мотивам летней жары

15 чт. -22 мороза! Боги. За что? На работу опоздал. Долго лазил по антресолям и шкафам в поисках зимней одежды. Жена отпросилась с работы. В такой мороз детей водить в детский садик - преступление перед человечеством.

Вы случайно не в Крыму живете? Пару лет назад зимой в Киеве в -35 были с товарищем на рыбалке, и нормально - главное одется хорошо .
И про ноябрь что-то не совсем понял - у нас отопление включают числа 15го октября, а у вас когда и что там за климат что в -22 надо уже быть дома? 0_о

quote:

Originally posted by rujjo:

у нас отопление включают числа 15го октября, а у вас когда

quote:

Originally posted by Belisarios:

Когда в Мурманске температура падала ниже -35, то на остановках общественного транспорта (не на всех) жгли постоянные костры. Это я с 80-мохнатого года запомнил.

quote:

Originally posted by rujjo:

у нас отопление включают числа 15го октября,

quote:

а в аптеках парацитамол.

Да, ну его в задницу. Ибупрофен конкретней торкает.

quote:

1)Это правда?
2)Что делать?
3)Кто виноват?

1.Возможно. Вон в Чили и Перу народ замерзал. А если в Чили было -15, то нам вообще писец!

2. Список мероприятий будет такой:
1. Утеплить жилище
2. Купить чугунную печь
3. Пару примусов и запас бензина
4. Термобельё
5. Медитировать с установкой : Холод это зае... сь, мороз это ох...енно!
АААААААААААААААА!!!! Совсем забыл!
6. Запастись огнетушителями, потому, как если ваш, или соседей-долбоёбов, запас бензина вспыхнет, то сгорит всё, и будет точно писец на морозе.

3. х.з. кто виноват

Старая статья об изменении климата для информации
http://www.zn.ua/3000/3320/59323/

quote:

Originally posted by Reiders:

3. Подобные паникерские слухи проплачивают на ТВ и в прессе те, кому это нужно, а точнее, те кто как-то в них заинтересован. Прикиньте, кто в Украине может быть заинтересован в слухах о чрезвычайно суровой зиме.

Человечество спокон веков жаждет славы, каждый вещающий о БП хочет быть первым и быть запечатленным в истории, как первоисточник случившегося. Несомненно есть и пустозвоны, именуемые желтой прессой или охотники за сенсацией, но есть и жаждующие славы, готовые донести в массы нечто. И возможно, в куче ... увидеть жемчужное зерно, тем самым подтвердить высказывание "Предупрежден значит...."

quote:

Редкостная радость будет, если грунт промерзнет до глубины залегания канализационных труб... Даже если все остальное до этого времени устоит.

Имею в непосредственно близости от места проживания полосу земли, длинной метров 500 и шириной метра 3, замерзшую первый раз на моей памяти, когда температура держалась где то неделю ниже -30. Потому, если трубы от старости не лопнут и топить не перестанут, то ничего страшного от морозов с ними не случится

quote:

Теперь прошу ответов:
1)Это правда?
2)Что делать?
3)Кто виноват?
Ответ "42" не принимается)))

Не так давно на ганзе была тема про ос, типа, их что-то много развелось. У нас в Словении есть народная примета, что осы к долгой и острой зиме. В прошлом году это у нас полностью подтвердилось.

1)Это правда?
Гы-гы Ктож его знает! Но перестраховаться, как настоящий выживальщик, ты просто обязан.

2)Что делать?
Тарить еды на полтора - два года (может и лето холодное будет), уголь-дрова-солярку прикупить если в частном доме живешь, генероатор+топливо, печь-буржуйку + утепление квартиры, одежду прикупить потеплее, патронов побольше и крючков покрепче!

3)Кто виноват?
Хасиды!

"Вести ФМ"

Предстоящая зима может стать одной из самых суровых в Европе за последние 1000-летие, предполагают польские метеорологи. По их данным, теплое течение Гольфстрим и Североатлантическое течение (продолжение Гольфстрима) угасают и перестают защищать Европу от арктических морозов. За несколько лет его скорость Гольфстрима снизилась вдвое, и похолодание уже заметно в Скандинавии. Это сообщение радиостанция "Вести ФМ" обсудила со старшим научным сотрудником кафедры океанологии МГУ Александром Демидовым.

"Вести ФМ": Вы согласны с этим тревожным прогнозом?

Демидов: Прогноз, по меньшей мере, слегка преувеличен.

"Вести ФМ": Обоснуйте, почему?

Демидов: Это одна из имеющих в последнее время в научном мире теорий. Я пытался найти какое-то разумное обоснование этих всех вещей. Мне не удалось.

"Вести ФМ": Один из аргументов, то, что из-за глобального потепления климата тают ледники, которые и охлаждают течения?

Демидов: Это не совсем так. Ситуация намного шире. В климатической системе существуют построения, называемые глобальным конвейером. Все завязано на северную Атлантику. В полярных широтах северной Атлантики происходит опускание глубинных вод. Гольфстрим - есть же возвратная часть этого процесса. Во-первых, глупо рассматривать это все в таком примитивном виде, рассматривая только Гольфстрим. Нужно рассматривать, безусловно, возвратный поток глубинных вод. Колебание интенсивности переноса Гольфстрима в пять раз - есть вполне нормальное обычное явление.

"Вести ФМ": Он не остывает?

Демидов: Совершенно нет, потому что предо мной открыта карта поверхности температуры, и я вижу обычную картину.

"Вести ФМ": Еще одна теория, которая звучала в последнее время, что из-за аварии на нефтяной платформе Deepwater Horizon в Гольфстрим попало довольно много нефти, которая разорвала поток этого течения, как вы оцениваете эти сообщения?

Демидов: С позиции гидродинамики это вообще нонсенс, потому объем попавшей нефти совершенно несопоставим с потоками воды, которая переносится в системе Гольфстрима. И собственно нефть разлагается на две фракции - на легкую и тяжелую. Легкая фракция всплывает, тяжелая фракция - тонет и оседает на дно. Собственно ни та, ни другая фракция на Гольфстрим в глубине влиять сильно не может.

Беседу с Александром Демидовым слушайте в аудиофайле.

http://radio.vesti.ru/fm/doc.html?id=392207

quote:

Александр Демидов: Гольфстрим не остывает

Кто есть этот Демидов о нем ничего кроме этой статьи нет очень похоже на баян.

=))

Истерика. Сенсация. Новостные рейтинги. Кому то на руку. Продолжать?

Полагаю, зима будет холодной, есть к тому и без Гольфстрима предпосылки. Потом, ИМХО, ученые планеты сами нихера не знают досконально и точно, а могут только предположения строить насчет последствий и причин.

Ну предположим, вот сейчас Гольфстрим исчезнет. А парадоксом будет - Европа не замерзла, а очень даже ничего себе зима. Будьте покойны - сразу косяками повалят заявления разных ученых (монгольских и чешских в том числе), что дескать терморегуляция процесс сложный и однозначно не трактующийся.

=))

Хотя конечно да, вы все умрете =)

to Solomandra:
Текст супер. Жду продолжения.

quote:

Пожили бы вы в Норильске...

quote:

Кто есть этот Демидов о нем ничего кроме этой статьи нет очень похоже на баян.

quote:

Originally posted by why111:

Норильске инфраструктура, однако, несколько другая, подготовленная под морозы.

quote:

Originally posted by why111:

что в условиях вечной мерзлоты строительство зданий и коммуникаций принципиально другое.

quote:

Originally posted by why111:

что в условиях вечной мерзлоты строительство зданий и коммуникаций принципиально другое.

quote:

О, это интересно) Хотя - отдельная тема. Как же строить в таком случае?

quote:

Админ купил себе 8 фенов, пообещав связать их скотчем в батарею и так греться ночью. Ему хорошо, он один. А моя жена не поймет искрометного креатива.

Вообще всё проще. У меня вот древний, ещё сов. времён обогреватель с тэнами (тэны можно купить и отдельно, смонтировать хоть на кирпичах). Если на него направить поток воздуха от вентилятора, то получается та же тепловая пушка, "отдача", скорость нагрева квартиры увеличиваецца в разы... Главное, чтоб электричество было.

PS На всякий случай не стал убирать напольный большой вентилятор после летней жары. Пусть постоит пока...

Кстати. Если есть газ в доме, открываем духовку включаем газ на минимум и туда пару кирпичей. (поджигать газ необязательно)

quote:

Originally posted by Solomandra:

Строят на свайном поле с открытым подвалом. Дети спокойно гуляют под домами.
Дома стоят и не падают. Там еще между сваей и конструкциями мет стакан.
Теплопроводность минимальная.

quote:

Originally posted by Larik3:
Привет, камрады!
Живу в/на/посередь Украины, и только что по ящику передали, что надвигается зима, такой силы, которой не было уже 1000 лет. -40 в декабре, снег метровой толщины, двухнедельные бураны, и прочие "прелести". Канал 1+1, программа новостей ТСН, то есть это не передача про экстрасенсов, а серьёзный новостной канал.
Теперь прошу ответов:
1)Это правда?
2)Что делать?
3)Кто виноват?
Ответ "42" не принимается)))

1) Правда. Зимы с -38 по Цельцию посредь Украины бывали и не так давно.
2) То же, что и в предыдущие зимы.
3) Ла Нинья. Возможно, пятно в Карибском море. Более менее вменяемых данных по пришествию Неназываемого Гольфстриму мне найти не удалось. Хотя засуха конкретно достала. За2,7181бала, точнее. Но она тоже может быть следствием Ла Нинья, а не перетираемого тут конца Гольфстрима.

quote:

Originally posted by Esterdes:

Скажите, если Гольфстрим исчезнет, где вылезет все то тепло, которое он переносил?

требую продолжения!)

требую продолжения!)

quote:

Останется на старом месте) Либо же Гольфштайм развернется кудыть в другую степь)Но вы же не это хотели спросить на самом деле, правда?)

Полностью читать здесь:http://zhurnal.lib.ru/h/hwatow_w_w/sn.shtml
Написано Два года назад :-)

quote:

Originally posted by почти аноним:
Зарождается наверняка за счет поднятия теплой воды из глубин

Я вот тут сижу и думаю, создать ли тему о том, что в наш век "ничегонеспрячешь_ничегонескроешь" этим лозунгом прикрывают всякий бред...
Но вот скопипащеный кусок показывает, на сколько люди плохо знают матчасть и облапошить их можно чем угодно...

quote:

икрывают всякий бред...

quote:

Людей было тоже не много, а те кто отважился выбраться на сорока пяти градусный мороз, были одеты в во что-то невообразимое.

quote:

Originally posted by HarryA:

Помнится я еще в школе учился, в пятом классе. Жили мы тогда в г. Котлас, это на юге Архангельской области. Прихожу как то утром в школу, а мне говорят - ты че пришел? На улице -45.С,... В общем когда занятия в школе отменяли по причине понижения температуры воздуха ниже 40.С, дома мало кто сидел, вот еще глупости какие. И одевались, ну что было то и одевали, ну лишний свитер, шарф на нос натянешь, но ничего невообразимого.

quote:

Originally posted by HarryA:

Прихожу как то утром в школу, а мне говорят - ты че пришел?

В Норильске такое называлось Актировкой. И она различалась по степени: С 1-3 класс, 1-5 класс, 1-7 класс, 1-9 и 1-11 класс. Так вот 1-11 класс бывало несколько раз в году и это при темперратуре -46 и выше и одновременно выше 6 м/c ветре.

quote:

Originally posted by ЯНУС:
Само собой! Школу отменили из-за мороза. Ура! Айда на горку

Как то помню, отменили занятия, на метеостанции которая примерно в 10 км от города, ниже -30 было, к обеду снег начал таять, т.к. Т стала +1

quote:

темперратуре -46 и выше

quote:

Originally posted by why111:

Не "и выше", а "и ниже")

quote:

темперратуре -46 и выше

quote:

Так что всё-таки ВЫШЕ,

quote:

46 и БОЛЕЕ градусов со знаком минус! 46 и БОЛЕЕ градусов мороза!

quote:

Температура -40 выше температуры -46. Температура -50 НИЖЕ температуры -46

quote:

Температура ВЫШЕ - значит теплее. Учитесь читать)

quote:

Гы-гы-гы!

quote:

В 90 годы, когда дачи были у всех поголовно, я иньецировал зрелые плоды ядом и конечно же запоминал эти плоды (падалицу не собирал) а потом говорил соседям, что если их дети на толчке сидели неделю то это еще цветочки, в следующем году будут ягодки
!

quote:

В 90 годы, когда дачи были у всех поголовно, я иньецировал зрелые плоды ядом и конечно же запоминал эти плоды (падалицу не собирал) а потом говорил соседям, что если их дети на толчке сидели неделю то это еще цветочки, в следующем году будут ягодки
!

Рядом со мной бы такой сосед долго бы не выжил . Двое деток у меня .. И это самое дорогое что есть .

quote:

Рядом со мной бы такой сосед долго бы не выжил .

Вот поэтому желательно компактное расселение людей с похожей моралью.
В одном поселении - заборов нет, но яд и мины с ловчими ямами.
В другом - просто заборы и собаки.
В третьем - друг у друга не тырят, но компостые ямы полны чужаками.

quote:

В третьем - друг у друга не тырят, но компостые ямы полны чужаками.

) из первых двух поселений ))

quote:

Originally posted by Rossiyanin:
Йумор, говорите.. Вот доживём до весны... тогда и перепостить можно будет
Съезжу в субботу куплю новый аккумулятор в машину. Думаю восьмидесятку, или сотку вместо стандартного 55 не будет лишним, место позволяет.

генератор тоже новый?
зачем такая гигантская нештатная емкость?
будет вечный недозаряд
у меня 1.8 и штатный аккум 40 а.ч
ненарадуюсь
если аакум и геныч в хорошем состоянии
и ездить не раз в неделю
то всё будет оки
так что не надо покупать аккум от белаза в легковушку
если колнечно не таскать его на каждую ночь домой на подзаряд
имхо

quote:

Двое деток у меня .. И это самое дорогое что есть .

quote:

Originally posted by Zerg1:

...генератор тоже новый?
зачем такая гигантская нештатная емкость?
будет вечный недозаряд...

По-оффтоплю малость.
Заблуждаетесь.
Позволю себе процитировать злого дядьку с ДРОМа :
"У камаза два аккума по 100А, а заряжает их генератор на 28А.
И нет никакого недозаряда."
Там такие полемики регулярно возникают...

quote:

Originally posted by Zerg1:

...и ездить не раз в неделю...

Тоже рискну поправить:
Не ездить в режиме -завёл-ближний+печка+музыка+заряжается что-то в прикуривателе-на почти холостых едешь-постоял в пробке на холостых-приехал, заглушил. Вечером - та же песня.

Надо просто проехаться на оборотах, обеспечивающих зарядку. На моём Форике - в районе 2000.
Зато более ёмкий аккум позволит дольше продержаться, к примеру, подсунув под ребёнка ЕМЕЛЮ, если, упаси Бог, встал где зимой...

quote:

Originally posted by Zerg1:

генератор тоже новый?зачем такая гигантская нештатная емкость?будет вечный недозаряд

quote:

Originally posted by HarryA:

А как насчет воспитания?
так для справки, у меня в три раза дороже.

Вулкан не имеет опознаваемого горного профиля, но вместо этого имеет форму большого вулканического кратера. Знаменит катастрофическим извержением 19 февраля 1600 года, которое было сильнейшим извержением вулкана за всю историю Южной Америки.

Huaynaputina не похож на гору - скорее он представляет собой большой вулканический кратер.

Извержение началось 19 февраля 1600-го и длилось до 6 (по другим данным - 15) марта. Васкез де Эспиноса в <Кратком очерке и описании Вест-Индии> упоминает этот случай. Сила извержения составила VEI-6 (по шкале вулканических извержений это предпоследняя позиция). Извержение Huaynaputina было сильнейшим извержением за всю историю Южной Америки и одним из самых сильных в мировой истории.

При извержении образовалось около 30 кубических километров вулканического пепла, язык из горячего газа, пепла и камней прошел 13 км на восток и юго-восток, сель разрушил несколько деревень и достиг побережья Тихого океана, находящегося в 120 км от вулкана. Вулканический пепел и землетрясения, вызванные извержением, серьезно повредили города Арекипы (70 км на запад) и Мокегуа.

Вулканический пепел наблюдали в радиусе 250-500 км - на юге Перу, севере современного Чили и западе современной Боливии. Местное сельское хозяйство смогло оправиться только спустя 150 лет после извержения.
Извержение серьезно повлияло и на климат Северного полушария. Huaynaputina называют одной из причин так называемого Малого ледникового периода - наиболее холодного по среднегодовым температурам периода в истории Земли за последние 2000 лет. 1601-й стал самым холодным годом за предыдущие шесть столетий. <Вулканическая зима> привела к страшному голоду в России. За 2,5 года (1601-1603) только в одной Москве в братских могилах было погребено 127 000 тел. По оценкам историков, этот голод унес два миллиона жизней и, вероятно, привел к свержению Бориса Годунова. Таким образом, извержение Huaynaputina стало поворотным моментом в российской истории.
unnatural.ru

quote:

Шутю, конечно Но в каждой шутке, есть доля шутки может и поставлю

quote:

Originally posted by Non-union:

Рядом со мной бы такой сосед долго бы не выжил . Двое деток у меня .. И это самое дорогое что есть .

Деток воспитывать нужно. Чтобы к чужому рученки не тянули. Тогда все будут счастливы и довольны.
Хотя по правде, если дети воруют, то не их нужно травить, а их родителям ребра ломать. Гораздо эффективней будет.

quote:

Зато стартер при -35 от сотки крутится гораздо веселее и дольше.

Если масло сильно загустело на холоде и при этом начать бодро крутить от мощного теплого аккумулятора, то можно схлопотать разрыв ремня ГРМ, раскол распредвала, и другие очень нехорошие проблемы. К таким холодам масло нужно менять на пожиже, и обязательно синтетику. Тоже озаботился подготовкой транспорта, штатный аккум 74а/ч, но в се равно думаю что-то типа вебасты ставить с дополнительным аккумом, благо пространство в машине позволяет.

quote:

Originally posted by Аслан:
и обязательно синтетику.

От синтетики у большинства отечественных машин сальники текут. Лотерея все это.

quote:

Originally posted by Vovan-Lawer:

От синтетики у большинства отечественных машин сальники текут.

quote:

За мощщщный аккум с гарантии точно снимут

quote:

Originally posted by почти аноним:

в случае поломки они должны будут доказать, что именно аккум привел к возникновению неисправности

вы не сталкивались с ремонтом по гарантии... в вышеуказаном случае они без всяких доказательств откажут вам в гарантийном ремонте, а доказывать будете ВЫ... в суде... или в письме к производителю...

quote:

а масло в трансмиссии не застывало?

quote:

вы не сталкивались с ремонтом по гарантии... в вышеуказаном случае они без всяких доказательств откажут вам в гарантийном ремонте, а доказывать будете ВЫ... в суде... или в письме к производителю...

Россию в 2010-2011 годах ждет <настоящая русская зима> с продолжительными периодами холодов, заявил в пятницу глава Росгидромета Александр Фролов на пресс-конференции в РИА Новости.

------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

quote:

От синтетики у большинства отечественных машин сальники текут.

quote:

Originally posted by jeez:

Тоже рискну поправить:
Не ездить в режиме -завёл-ближний+печка+музыка+заряжается что-то в прикуривателе-на почти холостых едешь-постоял в пробке на холостых-приехал, заглушил. Вечером - та же песня.

Надо просто проехаться на оборотах, обеспечивающих зарядку. На моём Форике - в районе 2000.
Зато более ёмкий аккум позволит дольше продержаться, к примеру, подсунув под ребёнка ЕМЕЛЮ, если, упаси Бог, встал где зимой...

вы часто ездите по маршруту Владик-Москва?
где вы собираетесь часами носиться по пробкам для подзаряда?
вот и я о том
машины не дураки придумывают
если б была необходимость возможность
на всех бы стояли танковые аккумы и генераторы
короче я о чем
если есть опасность застрять в холодной дороге
то надо озаботится средсвами экстренного согрева
а аккум тут совершенно не при чем
если аккум не соответствует генератору и ген слабее
то при нормальной эксплуатации - это добавить проблем владельцу
северный полюс или гоночную команду не берем
у меня механиков личных нет и забирать на подзаряд каждый вечер аккум тоже лениво
у меня 40 ач на двиг 1.8 - я доволен
геныч впоряде
аккум покупаю перед каждой зимой новый
или через раз, если держится хорошо
както таг

quote:

Надо просто проехаться на оборотах, обеспечивающих зарядку. На моём Форике - в районе 2000.
Зато более ёмкий аккум позволит дольше продержаться, к примеру, подсунув под ребёнка ЕМЕЛЮ, если, упаси Бог, встал где зимой...

quote:

Находил решение этой проблемы для старых пяторок: меняли шкив гены на больший, напряжение возрастало.

quote:

машины не дураки придумывают
если б была необходимость возможность

quote:

Находил решение этой проблемы для старых пяторок: меняли шкив гены на больший, напряжение возрастало.

Это будет близкая к норме холодная зима, но она будет не такой суровой, как прошлая, но морозная>, - сказал Фролов, особо отметив, что это лишь предварительный прогноз.
По словам главы Росгидромета, самым холодным месяцем предстоящей зимы станет январь, в котором прогнозируются четыре дня с температурой минус 20-25 градусов и два дня, когда столбик термометра достигнет отметки минус 25 градусов и ниже.
<То есть мы ожидаем, что холодная погода в январе будет стоять неделю или даже больше>, - отметил он.
...
Не понимаю, про какую Россию он говорит? Про Москву что-ли? "январь, в котором прогнозируются четыре дня с температурой минус 20-25 градусов и два дня, когда столбик термометра достигнет отметки минус 25 градусов и ниже." Юморист, блин! И где холодная зима для России?

quote:

Originally posted by Zerg1:
аккум покупаю перед каждой зимой новый
или через раз, если держится хорошо
както таг

Использую аккумуляторы в 62 ач, при грамотной эксплуатации хватает почти на пять лет.
Чем выше емкость аккумулятора, тем выше его ресурс.

quote:

вернее, ток генерации возрастал на тех-же оборотах.

quote:

По словам главы Росгидромета, самым холодным месяцем предстоящей зимы станет январь, в котором прогнозируются четыре дня с температурой минус 20-25 градусов и два дня, когда столбик термометра достигнет отметки минус 25 градусов и ниже.

quote:

Чем выше емкость аккумулятора, тем выше его ресурс.

quote:

Originally posted by почти аноним:

обычно исходят из необходимого минимума. бОльший аккум - это еще и лишний вес, кроме денег. А аккум бОльшей емкости чем был ничем не грозит. Если он не успевает зарядиться за то время, что вы в пути, то аккум меньшего обьема точно так-же не успеет - изначально из полных аккумов отняли одинаковое количество энергии, значит и вернуть надо одинаковое кол-во, независимо от емкости аккума.

Вот именно. Набрать кружку воды в бочке или ту же кружку в ведре - какая разница, если через несколько минут что бочка, что ведро будут снова полны.

quote:

Originally posted by HARON:

а тут 4 дня такая температура, два дня такая - и это на 4 месяца вперед !

quote:

Originally posted by HARON:

нифига на завтра предсказать не могут

quote:

Админ купил себе 8 фенов, пообещав связать их скотчем в батарею и так греться ночью.

quote:

Ну, у нас такого не бывает, прогноз на 3-5 дней более-менее оправдывается, но вот больше - на 100% лажа,

quote:

Originally posted by HARON:

какой может быть прогноз, даже на сутки?

quote:

Originally posted by HARON:

обещали шквал, грозу - лежу загораю, парит, вроде грохочет где-то... оказалось фронт прошел узкой полосой, наломало деревьев, подтопило некоторые улицы - а у меня чистое ясное небо.

А так - купите пуховую куртку китайскую, в идеале нужна меховая шуба, кожаные сапоги на натуральном меху, и валенки тоже не помешают.

Обязательно купите домашний (-ие) обогреватель (-ли), и лучше не масляный (-ые), а конвекторный (-ые)! Стоят они, поверьте, не намного дороже. Но учтите - никакой обогреватель не поможет, если отключат электричество!

Запаситесь лекарствами (арбидол, ремантадин, антигриппин, тамифлю, реленза, амиксин, лавамакс и т.п.), хорошим чаем, медом, вареньем, разумеется, салом, шерстяными носками, свитерами, кофтами и т.п.

И помните, лучшей защитой от любого природного бедствия является только своевременное отступление, то бишь банальное бегство! Если у Вас есть куда, к кому быстро уехать - то Вы спасены! У меня, например, уехать абсолютно некуда...

quote:

"Узбеки" прекрасно себя чувствуют на синтетике и без проблем заводятся до -35 без каких-то доработок.

quote:

у нас в Москве всегда бывает раза в полтора сильнее

quote:

Originally posted by TSE:
Та не все так в незалежной хорошо. Когда -30 и ветер 10...12м/с с крошкой ледяной и песком - неприятно. Идешь себе по степи и удивляешься. Я, возможно, буду брать очки и "намордник"...
ЗЫ: Когда -30 и ветер 2-3м/с - это фигня - тепло. И снег - фигня.
Все фигня, кроме пчел. Но и пчелы - фигня...

Намордник(если вентилируемый, а не шарф) и стрелковые очки зимой очень даже не плохо, правда иногда потеют и от снега постоянно надо протирать

К этой зиме надо взять очки-маску как для сноуборда - должно быть очень удобно, а то в пеинтбольной по улице ходить пока рановато )))
А пчелы то такое, главное что б не пришлось паковать чемоданы и укатывать в Австралию

quote:

очень интересно за счет чего ??? ладно-бы меньший шкив, как делают на дизелях, но зачем больший?

Речь шла о повышении отдачи тока на штатном генераторе на жигули пятерке. Проблема: на холостых оборотах не хватало тока для подзарядки аккумулятора, и при езде по городу в режиме "старт - стоп" аккум оставался недозаряженным. Решили поставить большего размера шкив на коленвал, в результате на холостых оборотах зарядка стала нормальной.
Насколько знаю, сейчас на новых ВАЗах этой проблемы нет.
Недавно свою машину проверял: включил нагрузку (фары, печку, обогрев стекла) и мерял напряжение - вполне достаточно для зарядки.

Как пел В.Высоцкий - "...пятьсот назад, пятьсот вперед..." Короче - жопа.

Никогда не забуду этот мозговой штурм по поиску неисправности. В два голоса перечисляли возможные поломки, по ходу проверяли и все это быстро - быстро, пока мотор не остыл.

Ншли. Отгорела шпилька, которая держит заслонку горного тормоза в левой гофре "штанов" системы выхлопа. Выдернули ее и все поставили назад минут за двадцать.

Больше никогда в жизни я так быстро не ремонтировался.

------
Да спи ж ты, горе мое: ночь уже! Уже у бабушки глазки слипаются, скоро бабушка с пуфика этого гепнется. Холодно? Сейчас тепла прибавлю: ох. Разве ж это холодно:
В Москве? Да уж, холодно: не приведи Бог. Нет, не в той, что в Алабаме, а в настоящей, в России: В той, что в Алабаме, негры, а в настоящей - русские. Ну хорошо, не негры - афромириканцы.
Сначала? Сто раз ты уже слышал сначала: и кино показывали! Ну хорошо, хорошо, только ты глазки закрой.
Сначала ничего такого и не было. Ну, снег первого октября прошел. Так это бывало. Красивые такие белые хлопья, кружевные, подсиненные. И все стало красивым - белым и пушистым: и дома, и деревья, и улицы, и ограды. Да - как хлопок, только блестит и хорошо пахнет, как свежее яблоко из холодильника.
Он назавтра растаял, а назавтра снова снег повалил, и лег, не растаял. На улицах грязь черная, их поливали и посыпали, чтоб таяло - а кругом снег.
А по ночам морозы ударили. Чистые пруды замерзли, и Яуза замерзла, и Москва-река замерзла. Ветер дунет - лед белый, ровный. Как замерзла? А как лед в морозильнике. Только шириной с футбольное поле. Точно, как хоккей.
Уборочные машины снег убирали - у них такие ленты с железными лапами: раз-раз - и весь снег уже пересыпали в грузовик, и за город увезли. Люди в шубах ходили, в дубленках, в теплых пальто. В домах - батареи горячие. Встанешь утром - солнце красное, деревья белые, небо синее с зеленым краем: красота! Ядреная русская зима. Что такое <ядреная>? Это то, что дальше будет.
Минус тринадцать ночью было, потом еще - минус семнадцать. Выйдешь - нос пощипывает, глаза слезятся. А к концу месяца раз бац - двадцать два мороза. Уж и руки в перчатках мерзнут. Пассажиры на остановках подпрыгивают. Поднимется термометр на пару дней - а потом еще пуще мороз.
А на Седьмое Ноября грянуло под тридцать. Это уже что-то редкостное. Хотя и ничего такого. Бывало. И в восемьсот двенадцатом морозы были сильные да ранние, и в сорок первом. Но - холод сильный. Ветерок дохнет - и лицо дубеет, даже дыхание перехватывает.
Что хорошо - машин меньше ездить стало. Многие завестись не могли. А троллейбусы ходили, и автобусы: на стеклах лед, ничего не видно, а так ничего. В метро вообще тепло, народ расстегивался, отогревался, пока ехал. Потом выходили потные - простужались, конечно.
Обычно такие морозы ну неделю стояли, ну две, ну три: а тут все не отпускали в том году. В квартирах-то холодно у простых людей! Дом хоть бетонный-панельный, а хоть и кирпичный, стены тонкие промерзли, рамы со щелями, ветер в окно навалится - и все тепло выдувает. У кого шестнадцать градусов, у кого и тринадцать стало. Батареи уже не горячие, тепло дойти по трубам не может под землей, остывают трубы в мерзлоте: Нет, это не тепло - это по Цельсию, а не по Фаренгейту. По-настоящему сколько?:. О господи: какая дурацкая система!: нет дурацкая, не спорь!., сейчас: тридцать два да четырнадцать - сорок шесть, на два - двадцать три - погоди, там чего - отнимать тридцать два надо? А где у нас градусник, две шкалы там еще? Погоди: не видно потому что! В общем, пятьдесят по твоему Фаренгейту. Это для дома-то не холодно?! Да согреться только на кухне, а там газ еле горит - все жгут по городу, греются.
В городе уже объявляют аврал. Аврал? Это когда все разом суетятся. Точно - от суеты теплее. Типа <Давай-давай>: <Москвичи - согреем город теплом наших сердец!> Ну что ты, не плачь, никто сердец не вынимал! Но вообще мысль интересная: хорошо еще властям в голову не пришла. А так - поезда, цистерны, нефть, газ, мазут, пожертвования олигархов, гуманитарные снегоуборщики - все чин чинарем. Чинарем? Путем, значит. Каким путем? Ну, думали, что светлым: и теплым. А только у небесной канцелярии свои пути.
Аккурат первого декабря грянуло сорок. О! Это уже было серьезно. Раз в тридцать лет так жмет. Запахло трудностями. Как запахло? Нехорошо запахло.
Дома сидишь в трех кофтах. На ночь все теплые вещи на одеяло наваливаешь. По улице передвигаешься - от магазина до магазина: шасть в дверь - и отогреваешься. Продавщицы в шапках. На ярмарках валенки продают и калоши откуда-то появились: чтоб не промокали.
По полу мороз. По стенам иней. На стеклах ледяные узоры. По мостовым машины скользят по черному льду и друг в друга с хрустом тычутся: не тянут дорожные антиобледенители таких морозов.
Изматывает такой холод. Не согреться, из горячих кранов водичка еле теплая. Душ принять - воспаление легких. Водку все глушат - изнутри греются.
Бомжей перемерзло - немерено. Ну - бродяги бездомные. Одеколона выпил для сугрева, закемарил - и готов, окоченел. Одеколон? А он дешевый был. Да, и пахнет хорошо. Точно, они пахли нехорошо.
Утром новости смотришь по телевизору - семьдесят замерзло, сто замерзло. Ужас!
А пятого декабря, на день старой Конституции: нет, это был день Советской: чего?., ну русской, короче, конституции, - под утро дало сорок три. Рекорд столетия. Глупыш ты со своим Гинесом!.. Стали в домах кое-где трубы замерзать и батареи лопаться. В Марьиной Роще три квартиры утром не проснулись - ледышки. Ночью за город шофера не ездили: заглохнет машина - и конец. А уж в аэропорты какие цены заламывали!
Министерство Чрезвычайных Ситуаций надрывается. В школах занятия для всех классов отменили. Некоторые больницы перестали принимать, а наоборот - стали больных из промерзших палат эвакуировать: кого домой, кого в другие: кого и в морг. Операционные нагревают электрорадиаторами.
Сорок четыре! Катастрофа! Сенсация! Дума заседает: а? ну - Сенат заседает, Конгресс заседает, мэр экстренные заседания круглые сутки: какой тебе Шварценеггер! Лужков, мэр Москвы! Какая тебе Алабама, минус сорок четыре - это тебе не Алабама, мой мальчик! Это Луна!
Шойгу по сугробам бегает: Шойгу - это не медведь, это был министр! Зачем бегает? А черт его знает!.. Руководит спасением замерзающих, в общем.
Спальные районы вымерзают повально. Туда гонят армейские полевые кухни - кормить людей горячей пищей. Банки и фирмы уплотняют в их офисах - делают общаги, отселяют в них народ из вымерзающих кварталов.
:Ночью луна огромная, и звезды в черном космосе. Снег под ногами не скрипит уже, а жестко так повизгивает. Дышишь сквозь шарф, а он сырой и колючий от ледяной крошки - дыхание в нем замерзает.
Сорок пять! Троллейбус еще движется - стонет, жестяной ледник на колесах, изо ртов пар, ноги дубеют. Хлоп - встали. Что? - провода обледенели, двигатель сдох. Простоял троллейбус ночь в парке на морозе - конец ему. А стали разогревать горящими тряпками в ведре с бензином - вспыхнет белым факелом троллейбус, на морозе все здорово горит.
Котельные летят одна за другой. Топки прогорают, форсунки летят - не тянут они нужной температуры. Откуда так знаю? Так писали про это:
Днем потеплеет чуть - а ночью жмет. Днем теплеет - ночью жмет. Ух жмет! Ну вконец. До сорока шести дожало:
На улицах белых - сугробы и пусто, и машины под сугробами. У кого машины в теплых гаражах ночуют - у богатых - еще ездили. Общественный транспорт редко-редко проковыляет, набитый. Предприятия встают, людей в неоплачиваемый отпуск гонят. Все тепло стараются на жилье давать:
По тротуарам тропки прорыты, и редкий народ - шасть-шасть, укутаны-замотаны до глаз, только ресницы в инее хлопают. Магазинов все меньше открытых - подвоза нет, тепло выстужено.
А дома стены в измороси, газ еле тлеет, электричество тусклое, а телик все: не жгите газ! Одни отравились, другие взорвались, третьи сгорели: А как не жечь, если суп в кастрюле замерзает без всякого холодильника?
Мы в спальне окно законопатили, стены всеми коврами завесили, кровати вместе сдвинули - там и жили. Все так делали.
Купили на рынке буржуйку. Железные печки везде делать стали, в газетах объявления: <Печи временные дровяные>, <Печи мазутные>, и угольные, и бензиновые, и с трубами, и с вытяжками, и всякие, хоть с доставкой, хоть с установкой, хоть как. Поставил такую вроде бочечки в спальне, трубу жестяную в окно вывели, вместо стекла - фанерку, дыру гипсом замазали. Пилу тоже купили, кусты заготовляли в нашем сквере. Милиция не трогала, все пилили: ой, дрались из-за дров как! И деревья везде пилили, и заборы, в парках пни из снега торчат. Купить? Можно, у метро продавали, но деньжища драли немереные. А ментам они платили и прямо в парках лес и валили, заготовляли. А уж доски на стройках все покрали - это сразу.
И еду уже варили в спальне, на буржуйке.
А на Новый год шарахнуло пятьдесят два. И поняли мы, что раньше были цветочки. Куст пилишь - он звенит. Зазевался - и пила пополам, хрупкий металл делается. Принесешь пучок - а лицо в белых пятнах. А потом они коричневые становятся.
Обмороженных много стало. Носы черные, скулы черные, пальцы черные: Пневмония косить пошла, как чума - хватанул воздуха поглубже, и обморозил легкие. Телевизор все учит: дышите через шерстяные вещи, через меховые, сдвигайте их после выдохов в сторону, чтоб новый вдох через сухой мех шел. А откуда у всех мех?..
А горе стало, когда водопровод замерз. Ой-ё-ёй: Если река или пруд близко - там проруби. А большинство снег растапливали. А промерзло все до дна - лед колотый носили.
Туалеты тоже замерзли. В ведерки ходили. Утром несешь на помойку - там гора бурая. И драки: один парашу вылил - а другой хотел снег для питья набрать! На всех и снега не хватало: Как он повалит - так все с ведерками, трамбуют:.
Богатые еще неплохо жили. В этих комплексах элитных котельные свои были. И рестораны у них еще работали, и машины бегали.
Мы потому и живы остались, что папа твой устроился охранником в такой комплекс. Прежнего-то убили, когда народ пытался ворваться в такой дом, в тепло. А? Ну: работа у него такая:
А? Ну, революция не революция, а без бунтов как же. Обязательно. Задавят толпой охранников, перебьют богатых, а сами семьями в теплые хоромы вселяются. Но там тоже стали быстро отключать отопление. Все вымерзли. У бедных на топливо где деньги, где знакомства? Конечно зверство. А что делать. У одних дети замерзают, а другие в бассейнах плавают. В тех бассейнах и.топили. А охрана прикинет - и разбегаться стала. На всех пуль не хватит, а тем так и так помирать.
Грабить стали вообще страшно. Одежду снимали, еду отбирали. Буксует через снег джип, догонит - наставят бандюки стволы и раздевают. А это при пятидесяти пяти - смерть очень быстрая. Нижнее оставят бедолаге, он добежит по ближайшего подъезда - а там тоже все ледяное, все закрыто: За шубу, дубленку, валенки - сразу, почитай, убивали. Полиция? Милиция. Тоже убивала. Там самые бандюки и работали.
И вот выждали мы полудня, чтоб чуть теплей стало, и поехали. Надели все на себя, еду забрали, чайник. И как до метро дошли - сами удивлялись. Жить хотелось.
Метро до последнего держалось. Свет тусклый, лампочки не все горят: но теплей, чем наверху. Эскалаторы остановлены для экономии энергии, так все идут. А в вагонах вообще терпимо - народ дышит, элетродвигатели еще греют.
Поднялись наверх - а троллейбусы уже не ходят. Солнце, лед, космос, одним словом. И удалось нам маршрутку одну уговорить. Минивэн. Там кавказцы заправляли. Отдали им мамин золотой браслет и мое колечко с рубином, и нас один черный такой довез. Дай ему Бог здоровья, ведь мог и выкинуть по дороге, а хоть и раздеть. Честно довез: хороший человек.
И стали мы жить в комплексе <Золотые Ключи>. Комната маленькая, одиннадцать метров. Зато тепло! Ну, градусов двенадцать. Вода идет, туалет работает, пальто снять можно. Ожили мы там. А ели папин паек, ему от комплекса давали. Немного, но ничего, чайник кипятили. Деньги уже стали без надобности. Все закрыто, покупать нечего. Какие медведи?., в зоопарке всех зверей давно поели:
И вот ведь: вымирает народ, а преступности и хулиганства много. Стекла бьют - а ведь это смерть. Памятник Пушкину разбили. Как? А просто, говорят, камнем ударили - он и рассыпался. Ниже шестидесяти металл совсем хрупкий становится.
Ночи все чернее, мертвее. Где провода хрупнули, где просто район победнее отрубили. Вывески и витрины из экономии давно отключили, магазины закрыты, погасли. Нет света - нет телевизора. Пара газет выходит, экономить призывает. А что уже экономить? Вечерами при свете печек сидят, кто не померз:
А днем - белое безмолвие. Деревья, кусты - вырублены, пожгли. Техника переломалась, бензин густеет при таком морозе:
Хоронили? Кому там хоронить. Земля тверже камня. Дом ломается. Ледышками в домах и лежали: окна темные и сугробы до второго этажа. Редко-редко кто проковыляет, укутанный, как мешок тряпья.
И богатых машин все меньше. В стеганых кожухах, стекла двойные, салоны утепленные, дополнительные печки. А тряхнет на ухабе - и полетела подвеска, как стеклянная, и шины лопаются, хрупкие от мороза.
Виски? Коньяк? Ага. Давно выпили все, что горит.
Людоеды? А вот и были. Денег нет, еды нет, ничего нет. Соседа и съедят. А что делать. Не от хорошей жизни. Еще бы не страшно!
Как. Так. Стоит автобус в сугробе, а в нем - ледяные мумии, вот как.
И если бы твой папа не угнал ночью из гаража джип - <мерседес> одного банкира, и не успели бы мы к утру в Шереметьево - тоже бы замерзли. А там еще была гуманитарная миссия, но она увозила только женщин и детей. Вот ты, мама и я и улетели, а папа твой там остался. Уж так он радовался, что мы уезжаем: Не плачу я, не плачу, тебе показалось. Закрой глазки, спи.
Весна? Весна так и не наступила. Вот, понимаешь, какая штука. Да: наступала весна каждый год, наступала, а потом однажды взяла и не наступила. Не бывает? Все когда-нибудь бывает:
Дальше? Потом? Не было дальше. Не было потом.
Вместо весны было минус семьдесят. Тут уже отопление замерзло в самых лучших домах. Ох, да лучше бы ты уже спал!
В Кремле поставили индивидуальное отопление. Одежду стали носить полярную, как в Антарктиде; лучшую - на гагачьем пуху. На полярных снегоходах ездить стали. При восьмидесяти градусах человек уже никак жить не может. Так: высунуться в скафандре ненадолго. Какой это мороз? А такой, что ледышка с крыши упадет за километр - звук ясный, четкий, звонкий.
:Что там сейчас? А ничего. Вот такой полюс холода. Метеорологический феномен. В <Вечернем Нью-Йорке> недавно был репортаж с орбиты: <Феномен космической истории> назывался. Отчего? Вот ученые и выясняют. А старые люди говорят - судьба, значит, такая выпала.

==========

...

А к июлю?
Да что к июлю - минус семьдесят к июлю.
А к августу - минус девяносто...
Газопроводы магистральные подрвать пришлось, потому как из-за перепада температур газ стало засасывать обратно - из европейских ГРП - по трубам через Малороссию - и - обратно в месторождения. Уж как Куприянов разорялся болезный - это, мол, хохлы новым способом газ наш - исконно русский воруют.
А к сентябрю - минус сто десять...
А к октябрю - минус сто тридцать...
А к ноябрю - минус сто пятьдесят...
А к декабрю - минус сто семьдесят... из атмосферы азот жидкий выпал - как дождик.
Лужков уже заявление по собственному написал... В ХХС на коленях стоял - каялся.
А к январю - все равно - сто девяносто.
А к февралю - и все двести.
А к марту - двести двадцать... Да не вольт, а - градусов!
А к апрелю - двести тридцать...
А к маю - двести шестьдесят...
А к июню - двести восемьдеся...
Шо - ноль? Какой ноль? Абсолютный? Та ну тя, неслух. Это твои Ландсберг с Савельевым и Телесниным - нули абсолютные.
А бывалые люди - рассказывали...
Ну спи уже.

Интересно, при каких температурах встанут ГЭС и чем это обернется? Могу сказать, что они дают 15% всей электроэнергии страны. Мелкие наверно встанут раньше.

quote:

Не, про АЭС эт я поторопился: им вода для охлаждения нужна, если водоемы замерзнут, то кранты.

quote:

Originally posted by скрывать информацию:
Не, про АЭС эт я поторопился: им вода для охлаждения нужна, если водоемы замерзнут, то кранты.

quote:

Лечь прямо на реактор

quote:

с аэс идёт сброс тёплой воды водоём вряд ли замёрзнет

quote:

есть книжка неплохая про похолодание "мягкая посадка" Громов

Ага, читал.
Громов вообще один из лучших фантастов. Правда "информационное насыщение" разными реальными знаниями в его книгах минимально. Но пишет очень неплохо как литератор. И сам как человек очень хороший (встречался на Бастионе)

В <Мягкой посадке> сложнее. Это книге есть книга - пред история. Эволюция включила механизм уничтожения <аутсайдерных> особей в цивилизации - идет массовая смертность . Россия там кстати уже приподнимается - новая власть, олигархов и прочих хозяев нашего времени нашего времени убили - многих демонстративно, сбрасывали с самолетов привязанных к авиабомбах.
И тут вдруг смертность - умирают самые разные люди. Главный герой - высокопоставленный суперагент. ОН расследует и устанавливает что один погибший ученый придумал как остановить этот механизм природных сил. Но понимает смысл и утаивает способ и сам скрывается - ибо начальство поняло что он раскрыл и пытаются отобрать работу. Но когда герой понимает (по признакам) что он то же попадает в умирающие от эволюции - сдает работу общественности. Пандемия остановлена.
И тогда эволюция включает другой механизм - идет похолодание и возникают адаптанты - сверхтупые уроды, но у которых один из нескольких сотен мега гений по человеческми меркам. И адаптанты истребляют человечество - вот это уже унига "Мягкая посадка"
У Громова много капецовых романов. Про мир <капли> (планета сплошь из воды) - надвигаеться война, многие понмают что все погибнут, но предотвратить неовзможно, <Крылья черепахи> - абсолютный потоп на Земле - очень неплохо показано, через злоключения группы в удаленном доме отдыха - там еще и убийство и на сюжет всеобщей гибели планеты наложена детективная интрига по типу Агаты Кристи (замкнутоый круг подозреваемых), <Запретный мир> - герои попадают в мир раненней бронзы и понимают что нашему миру осталось пару лет до гибели и остаються среди степных воинов. И т.д.
Когда то в ФИДОшном <фендоме> кто то (не помню автора) высказался про творчество А. Громова гениально - "Короче все умерли. Но в хорошем смысле этого слова"

quote:

Все фигня, кроме пчел. Но и пчелы - фигня...

quote:

вже мiнул

quote:

расщифровывать

quote:

Минув)
quote:
расщифровывать
расШифровать) Захватите под тазик пару словариков)

quote:

Скажите, а что будет с АЭС, если потребление электроэнергии упадет до нуля? В связи с обрывами линий наприме.

quote:

Originally posted by Esterdes:

а что будет с АЭС, если потребление электроэнергии упадет до нуля?

quote:

Originally posted by Solomandra:

Спасибо, что ждете продолжения. Но писал я ее в "минутах безделья", а щас ппц как некогда. Как появиться минутка, обязательно напишу дальше.

quote:

Originally posted by grajdanskiy:
.
Самый сильный мороз что я помню был в конце 90-х у нас, -43 на улице при вышеуказанных значениях влажности. Вышел на улицу, вдохнул и не смог выдохнуть, легкие как кипятком ошпарило. Короче, очень своеобразные ощущения. Машин, говорят, в тот день было вообще мало Катастрофически. Если такая же погода вдруг бабахнет в Питрее - не знаю, на севере хоть расчет есть на подобные условия, а тут как обычно скажут что не ожидали таких сильных холодов.

ну -30 с хвостиком в СПб периодически бывает. ксти, по субъективным ощущениям, действительно намного хуже чем -40 где-нибудь под Курском.

quote:

Originally posted by grajdanskiy:

Соломандра, ждем продолжения этого и следующих рассказов из серии "когда нечего делать"

27 вт. Похолодало до -45. Увидев в окно как сосед прогревает машину, ломанулся вниз. Моя не схватывала даже с теплым аккумом. Сосед посмеялся в усы и показал на толстый кабель идущий из под капота.
- <Запомни сосед, в такой мороз надо заводиться только от розетки!> сел в машину и уехал.
Не, ну вот гад. Нет, чтоб дать схему подключения и все такое. Куда кабель то тыкать? Подумав я разгадал это тайное знание. Если новый аккум дает больше тока чем старый, то в такой мороз силовой кабель будет лучше любого аккума. Так значит надо подключать его к свечам! Радостный, что я так ловко раскусил эту соседскую морду поплелся по магазинам насвистывая веселый мотивчик.
Продукты подорожали в 5 раз. Так как магазины были обесточены и хреново отапливались, все продукты покупались в мороженном виде. Даже баночное пиво. Что меня сильно расстроило.
Весь вечер ждал соседа, что бы выяснить схему подключения силового кабеля к свечам. Последовательно или параллельно? Из курса школьной физики смутно помню, что это архи важный параметр. Но соседа не было, в теплые страны подался однозначно. А экспериментировать я не решился.

29 чт. На улице ледяной шторм. Градусник скоро сам замерзнет, ибо шкала кончается на -50 а показывал он -48. Ветер кровожадно выл в проводах требуя жертв неведомым богам.
Построил на диване домик из стульев и ковров. Вокруг расставил обогревателей. Весь день всей семьей сидели в этом убежище и в щелочку глядели телевизор. Иней не таял уже на потолке.
Телевизор рассказывал, что правительство делает все для спасения нации, для этого оно всем составом уехала в Турцию, что бы своей работой не отбирать последние ваты у замерзающих жителей столицы. Президент обещал остаться с замерзающими россиянами до конца, и будет до последнего вздоха работать в своей резиденции <Бочаров ручей>.

30 пт. Утро для меня началось несколько рано. Проснувшись от сполохов которые гуляли по все квартире. Во дворе горела трансформаторная будка. Пожарных не было. Горела долго. Собственно, она была единственным источником освещения в это утро, пока окончательно не рассвело. Я даже умудрился разогреть на пожаре замерзший суп и подогреть хлеб.
Мелкая за завтраком спокойно спросила, <папа мы все умрем>? Я не нашелся что сказать. Милая успокоила дочурку, заявив, что поезд через 2 часа и они скоро поедут в теплые страны, а за папу она может не волноваться. Только зная мои выдающиеся способности, с папой нужно как следует попрощаться на вокзале.
По городу транспорт не ходил. Было -47 правда без ветра. На последние остатки <турецких> денег нанял такси до вокзала. На дорогах видел много трупов и брошенного транспорта. Многие стояли без покрышек. В домах то тут, то там подымались дымки из самодельных труб. Это навело меня на кое какие мысли о способе согреться сегодняшней ночью.
Провожая их у меня сжималась сердце. Не буду дневнику описывать свои чувства, их все равно не передать.
На перроне встретил старого одноклассника. Он работник милиции на транспорте. Приютил на ночь в своем опорном пункте. У них электропитание от железной дороги. Блин как тепло. Впервые мои скрученные пальцы на ногах смогли выпрямиться.

1 Сб. Прогулявшись до дома я снова околел, т.е. пришел в первоначальную форму хотя на улице заметно потеплело, всего -40. Дверь в подъезд оказалась заметена снежком. И скоро было ясно почему. В доме не было отопления. Может, кто и оставался еще из жильцов в доме. Но звуков до меня не доносилось.
От угла дома оторвал водосточную трубу. Из чулана выкатил старую стиралку <белка>. Как хорошо, что мне 10 лет лень было ее тащить до свалки. Это часто служило поводом для жены попилить меня, но так как она использовалась как бак для грязного белья, скандалы со временем сошли на нет.
Долго искал инструмент доставшись по наследству от моего отца. Уже боялся что не найду.
Работа меня немного согрела и отвлекла от плохих дум. Столкнулся с проблемой, в пластиковых окнах нет классических форточек. Пришлось выкручиваться. Обклеил стекло скотчем оставив угол. Молотком вынес этот уголок.
Все трещины снова проклеил скотчем. В щель между трубой и стеклом напихал тряпок. Пожароопасность меня уже не волновала. Мне нужно было тепло.
Дверку так и не придумал из чего делать. Получился импровизированный камин, который неплохо дымил в комнату. Спалил пару шкафов и наконец унял дрожь по всему телу. Пальцы ног болели и почернели.

2 Вс. К термометру было лень идти. На меня напала апатия. Дома стоит гробовая тишина. Ноги болят. Делать ничего не хочется. Вот сижу в своем шалаше на диване и пишу этот дневник. Молотком раскалываю соленья и грею их на сковородке. Все больше тянет в сон. Топить уже нечем. В квартире оказывается так мало дров. От ДСП у меня першит горло и слезы льются градом. Огонь не горит а скорее чадит. Надо идти и искать дрова, но лень. Огонь еле теплится. В душе пустота. Кругом тишина. Она меня обволакивает и я проваливаюсь в эту тишину. Все бросаю писать дневник. Посплю:..

P/S ::Вы слушаете ради энерджи:.поздравляю всех Москвичей с отступлением морозов в этот понедельник. Наконец-то воздушные массы воздуха из средней азии согрели нашу столицу. И на этой радостной нотке мы вам поставим следующую композицию:

quote:

Как появиться минутка, обязательно напишу дальше.

quote:

Originally posted by andr74:

Ждем еще!!!

Так все уже

quote:

Так все уже

И,кстати, отопитель, по логике, поможет дизелю и при - 40 заводиться. Ниже вряд ли- там и в раздатке масло замерзнет и в мостах и колодки примерзнут нафиг.

Интересно, есть БП произведение, в котором как раз и суть - много линий про смерть разных людей в разных условиях возникшего капеца?
Еловенко <Мы - силы> не предлагать, там всеобщая гибель - лишь в конце и она не описана а лишь названа.

quote:

Originally posted by Esterdes:
При какой температуре будут проблемы с бензинкой из-за топлива?

При любой, с учетом качества нашего топлива. Как только температура уходит в минус, покупаем гель "Аквастоп" и выдавливаем прямо в бензобак. Это вещество связывает воду и не дает лду забить жиклеры или форсунки.

quote:

Да и как электроника в современных машинах, не сильно её нервируют очень низкие температуры?

quote:

электронике должно быть по барабану , но практика показывает, что у некоторых бортовая электроника сходит с ума уже при -30...

quote:

Как сообщили V1.ru в пресс-службе ООО <Волгоградрегионгаз>, резервные топливные хозяйства предприятий Волгоградской области фактически не готовы к грядущему отопительному сезону. По состоянию на 1 сентября текущего года запасы резервного топлива составляют всего 30% от необходимых. У некоторых предприятий, таких как ОАО <Себряковцемент>, ОАО <Волжский трубный завод>, МУП <Волгоградское коммунальное хозяйство> и ряда других резервно-топливное хозяйство находится в неудовлетворительном состоянии, либо отсутствует вовсе.

При низких температурах предприятия, входящие в перечень графика N1, должны будут перейти на резервные виды топлива, чтобы мы могли направить высвобожденные объемы газа населению и на объекты ЖКХ. Только это гарантирует стабильное газо- и теплоснабжение граждан, объектов социальной сферы. Поэтому низкая готовность резервно-топливных хозяйств ставит под угрозу безопасность, стабильность энергообеспечения Волгоградской области и может стать причиной техногенных аварий>.

Хорошо, что у меня резервный домик с печкой имеется. Надо дров еще подвезти.

quote:

Originally posted by Barsick:

Слышал байку что старые "Январи" переклинивало при -25.6

quote:

Интересно, есть БП произведение, в котором как раз и суть - много линий про смерть разных людей в разных условиях возникшего капеца?

quote:

sprud

quote:

Владимир Васильев "Черная эстафета"

quote:

Господа, машины - это, конечно, замечательно, но все прогрессивное человечество больше беспокоится по поводу изношенной инфрастурктуры, почти во всех городах СНГ построенной во время Советского Союза.

quote:

Originally posted by why111:
Господа, машины - это, конечно, замечательно, но все прогрессивное человечество больше беспокоится по поводу изношенной инфрастурктуры, почти во всех городах СНГ построенной во время Советского Союза.

Отремонтировать или заменить изношенную инфраструктуру мы не в силах, так как не являемся главами муниципалитетов, губернаторами и министрами. Мы простые смертные.
А вот подготовить машину к суровым условиям зимы вполне под силу любому из нас.
Вот еще совет - перед наступлением холодов, покупаем аэрозольный баллон с силиконовой смазкой и опрыскиваем высоковольтные провода, электрические соединения, а также все резиновые уплотнители. Очень рекомендую.

А что там в книге? Можно сюжет вкрадце?

quote:

Originally posted by Vovan-Lawer:

Отремонтировать или заменить изношенную инфраструктуру мы не в силах, так как не являемся главами муниципалитетов, губернаторами и министрами. Мы простые смертные.
А вот подготовить машину к суровым условиям зимы вполне под силу любому из нас.
Вот еще совет - перед наступлением холодов, покупаем аэрозольный баллон с силиконовой смазкой и опрыскиваем высоковольтные провода, электрические соединения, а также все резиновые уплотнители. Очень рекомендую.

quote:

Originally posted by Самурай Джек:

А какие ещё меры по подготовке авто можно предпринять?

quote:

А какие ещё меры по подготовке авто можно предпринять?

quote:

если вы живёте в россии

Даже мет. гараж помогает в морозы, а уж с каменным, да с тех этажом. Вообще как у христа за пазухой.

quote:

А что там в книге? Можно сюжет вкрадц

это, кстати, одна из возможных версий книги, т.к. полностью обьяснения нет.
интрига?

quote:

несколько супермегабогатых людей прикола ради нанимают разные формы жизни для транспортировки через все обитаемые миры кусок корабля-паразита, питающегося своим экипажем.

quote:

Originally posted by zubrilov:
Даже обычный навес и две стенки помогают в морозы.

В МОРОЗЫ помогает только хорошее состояние машины и встроенный в систему охлаждения подогрев. Ну, или гараж с отоплением или как минимум 220 вольт - чтоб тепловентилятор воткнуть и под капот задуть часика на полтора. Вот если надо какой-то ремонт - тогда да, без гаража хреново. Идею с тентом, плотно прижимаемым к земле и примусом, засунутым под защиту двигателя - подумываю. Если б можно было найти каталитическую грелку ватт на 300-500 - не думал бы. Но есть либо карманные, на единицы ватт, либо промышленные, киловатта на три. Если б как карманная, но побольше...
А вообще - паяльная лампа обычный инструмент дальнобоя и тракториста. Масло в картере погрел, вдоль топливопровода прошёлся - и заводись... Главное, не забыть UnZippo литров на пять углекислоты

Про подготовку к зиме - первым делом масло пожиже (на эту зиму - 0W наверное, 5W при -30 уже тугое), новый аккум с хорошим пусковым током, такой большой, какой только лезет в штатное место (у меня 74аЧ влез), запасной полностью заряженный аккум дома (старый 55аЧ поставил, тёплый да свежезаряженый он ещё ого-го), провода для "прикуривания" в удобном месте, ну, трос, лопату и топор - само собой, ручная лебёдка тоже очень кстати бывает. Удалитель влаги из бензина регулярно, бак держать полным, все проблемные места промыть от старой смазки, зачистить и смазать морозостойко, резинки просиликонить, под жопу - жопогрейку, в багажник - носки, перчатки, тёплый спальник, газовый фонарь (относительно пожаробезопасный источник отопления, баллон если что можно согреть телом, до -10 достаточно, уже нормально горит даже летний газ), запас хавчика (мясокрупяные консервы, чай-сахар, ёмкость для кипячения, вода по литру в пластиковую полторашку (при нужде колется топором и засыпается в чайник, а неполные бутылки от мороза не рвёт). Тёплая одежда должна быть на себе.

quote:

В МОРОЗЫ помогает только хорошее состояние машины и встроенный в систему охлаждения подогрев.

quote:

Живу в/на/посередь Украины, и только что по ящику передали, что надвигается зима, такой силы, которой не было уже 1000 лет. -40 в декабре, снег метровой толщины, двухнедельные бураны, и прочие "прелести". Канал 1+1, программа новостей ТСН, то есть это не передача про экстрасенсов, а серьёзный новостной канал.

quote:

Originally posted by Makc k-113:
Про подготовку к зиме - первым делом масло пожиже (на эту зиму - 0W наверное, 5W при -30 уже тугое

quote:

-40 не так уж страшно, надо лиш запастись теплой одеждой

смотря какая у вас влажность

quote:

Originally posted by cms2176:

смотря какая у вас влажность

При таких температурах и ниже, влажность везде будет практически одинаковая. Кристаллизуется вся влажность и выпадает на землю, дома и деревья, в виде инея и изморози, а воздух становится сухим.

Влияние влажности, по моему хорошо ощущается в диапазоне -10 -25 максимум...

Я не совсем уверен но мне кажется, что все именно так. По крайней мере у нас так, при понижении температуры за -35 -40 воздух становится сухим.

quote:

Кристаллизуется вся влажность и выпадает на землю, дома и деревья, в виде инея и изморози, а воздух становится сухим.

quote:

Originally posted by pokryshkin:

желательно и второе число поменьш, т.е. 0W-30 было бы идеально.
см.характеристики

Второе число - горячая вязкость. Нужно выбирать сообразно мотору, слишком жидкое не всегда хорошо. Хотя если по характеристикам - да, есть и -59 застывание. В такой мороз машину лучше вообще не трогать - а то отломится что-нибудь нахрен...

quote:

А если это побережье?

quote:

желательно и второе число поменьш, т.е. 0W-30 было бы идеально.

quote:

Originally posted by Larik3:
Привет, камрады!
Живу в/на/посередь Украины, и только что по ящику передали, что надвигается зима, такой силы, которой не было уже 1000 лет. -40 в декабре, снег метровой толщины, двухнедельные бураны, и прочие "прелести". Канал 1+1, программа новостей ТСН, то есть это не передача про экстрасенсов, а серьёзный новостной канал.

Вы это серьезно? Про серьезный новостной канал в зомбоящике?

"Теперь прошу ответов:
1)Это правда?"

Скорей всего, нет. Хотя полностью исключить такую возможность нельзя. Но в чем проблема? Мы тут к БП готовимся, а Вы мороза в -40 испугались и снега метровой толщины :Р

"2)Что делать?"

Если готовы к БП, то наслаждаться дивными зимними вечерами на хуторе близ Диканьки Если не готовы, готовится. Запасать провизию и топливо, утеплять квартиру (дом). Ну и стандартный совет. Купить дробовик, полушубок и ездовую собаку

3)Кто виноват?

Москали, вестимо

to HARON
посмотри температуру застывания по ссылке, что я давал, увеличени второго числа ухудшает морозоустойчивость

Как то приходилось при -33 выдавливать 10W40 из канистры, так консистенция была чуть жиже чем зубная паста. Можно эксперименты и дома в морозильнике делать

quote:

Купить дробовик

quote:

Originally posted by Solomandra:

А если это побережье?

Наверное при долгосрочном и сильном понижении температуры море покроется льдом. Ну, а если краткосрочно - то и не страшно.

Точнее скажут те, кто живет на холодном побережье. Там где -40 -50 в долгосрочном режиме.

quote:

Ну, а если краткосрочно - то и не страшно.

quote:

kotowsk

quote:

to HARON
посмотри температуру застывания по ссылке, что я давал, увеличени второго числа ухудшает морозоустойчивость

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/396309.html

====
Гольстрим никуда не делся, что и следовало ожидать. Но вот зато подогрелся очень. Особенно это видно в районе Новой Шотландии, кусочек которой хорошо виден на севере. Потепление градусов на пять минимум, а то и больше. Причем по сравнению со всеми выложенными годами на то же время.

Я поясню один раз, откуда взялся мой пока не очень уверенный прогноз аномально холодной зимы 2010 -2011 года на европейской части России.

Ясное дело, что потепление океана приводит к увеличению испарения воды и увеличению влажности.

Это, как мы видим, приводит к уменьшению плотности воздуха и, соответственно, к СНИЖЕНИЮ ДАВЛЕНИЯ над зонами испарения. Из-за потепления Гольфстрима, зона сильного испарения, важная для России и, следовательно, зона пониженного давления ,будет располагаться в океане, на Западе от Европы. В результате, в эту зону начет засасываться более сухой континентальный воздух из России. Более того ситуация будет усугубляться, так как "начальный" не предельно сухой российский воздух будет замещаться более холодным и, следовательно автоматически еще более сухим воздухом с северо-востока и востока страны.

Но такой воздух будет более тяжелым и, следовательно над Европейской частью сформируется зона повышенного давления - антициклон.

Антициклон обеспечит ясные ночи, и еще большее охлаждение воздуха, его осушение (точка росы при более низкой температру ниже) и, следовательно, увеличение его плотности, а с плотностью - и давления. То есть зимой механизм будет только усиливать антициклон и обеспечивать его устойчивость.

Это предвещает, таким образом, малоснежную, очень холодную зиму с длинным периодом холодов и солнечной "монгольской" погодой.

.. Зато, если я прав, Западную Европу завалит снегом. Снегопады обеспечит внедрение холодного русского воздуха во влажный Атлантический. Одновременно, это приведет к сильным, если не ураганным ветрам. Особенно во Франции:

Вот, примерно, на этих основаниях я и предсказал на европейской части России аномальный холод и малоснежье. Есть и некоторые более тонкие соображения. Но это на пальцах.

PS. Да, забыл подчеркнуть. Описан механизм, будет ли он запущен, зависит от того будет ли понижение давления достаточно мощным. Мне кажется по ряду прищнаков, что да, будет.

И вот еще что: российские безграмотные блоггеры, разводя вонялки по поводу остановки Гольфстрима, не понимают: даже если Гольфстрим остановится (что возможно и практически бывало! - но только из-за таяния гренландских льдов) то проблемы будут прежде всего у ЕВРОПЫ, где реально зимой похолодает. России может угрожать только некоторая большая засушливость летом.
====

Так что (если такая модель реально заработает) - ждёт нас зима не только холодная, но и малоснежная. А вот французов заметёт нахрен.

quote:

Так что (если такая модель реально заработает) - ждёт нас зима не только холодная, но и малоснежная. А вот французов заметёт нахрен.

Шоопятьмывсеумрём???? Даскольжможно!

Макс, не воспринимайте как ёрничество. Просто обилие противоречивых сценариев уже начинает утомлять.
Скорее-бы уже зима, что-ли.

quote:

to HARON
ты по ссылке ходил? Если не разобрался, то подскажу:
Helix Ultra Extra Polar 0W-40 застывает при -42
Helix Ultra 0W-30 застывает при -51
к чему бы это?

quote:

Originally posted by HARON:
а текучесть при 100 умалчиваете

quote:

как заставить работать это?

Помазать маслом Helix Ultra 0W-30 ?

Кадилом

quote:

Originally posted by Tulen:
Пустяки, дело житейское.
Зиму обещают холодную и морозную. Глава Росгидромета Александр Фролов ЗАЯВИЛ, ...Ему я как то больше верю чем анонимным польским ученым.

quote:

Originally posted by pokryshkin:

а что плохого в "жидком" масле?

quote:

Originally posted by HARON:

грубо и простым языком: первое чесло - минусуете 40 - получаете минимальную рабочую температуру.

quote:

Реально, увы, 35. 40 - только для достоверно непаленой синтетики

quote:

Originally posted by SAKO TRG:
. За 2 часа до работы автоматически включается подогрев мотора и вуаля.

А если экстренно вызовут?

quote:

пластиковая канистра с тосолом замёрзла

quote:

Originally posted by kotowsk:
кстати насчёт экспериментов.
1) у нас на работе один начал машину делать. пригнал её к нам, перебрал потихоньку и хотел тосол залить. но дело было вечером и он обленился. когда я пришёл утром, то увидел что пластиковая канистра с тосолом замёрзла. это был первый ночной заморозок, даже часть луж не замёрзла.
2) купил ещё один с нашей работы машинёнку. 41 москвич. перебрал и начал обкатывать. залил хорошее масло, уже не помню какое. давление держал, на горячем двигателе, в три атмосферы. через 500 километров заменил масло на такое же, но купленное в другом магазине. давление на горячую упало в ноль. после сравнения канистр нашли малюсенькую разницу. пришлось покупать российской.

Это в какие годы было? Если первая половина 90-х - то у меня ещё несколько страшных историй есть. Как тосол проел ГБЦ насквозь, например. Но настолько палёные продукты давненько не встречались, и не слышно о них. Перебили тупых сук, одни умные шакалы остались - бодяжат, но не так чтоб совсем уж внаглую.

quote:

Originally posted by Майор:

Интересно, есть БП произведение, в котором как раз и суть - много линий про смерть разных людей в разных условиях возникшего капеца?
Еловенко <Мы - силы> не предлагать, там всеобщая гибель - лишь в конце и она не описана а лишь названа.

"Крысы" Херберта, третья часть.

quote:

а так да, тосол при замерзании превращается в снег и движок остаётся целым.

quote:

Originally posted by why111:

Плохой совет, после дробовика хочется АК) Потом - СВД, а там и до ПК недалеко)

Главное чтобы не было проблем с УК

quote:

Originally posted by HARON:

оптимист?

Чтобы тосол что-то разорвал при замерзании - его надо заморозить до температуры, в природе не встречающейся. А вот текучесть он теряет как раз при заявленных температурах, то есть перегреть двигло, заправленное "под Европу" на морозе -30 можно легко и непринужденно - всё цело и помпа крутится, а вот через радиатор не течёт ни фига. Но после согревания системы всё живое и работает.

Тосол морозить не случалось, а вот дальнородственная ему "незамерзайка" - не раз и не два зашуговывалась. После оттаивания система как ни в чём не бывало оживает. А вот если чистая вода там была - опаньки, замена моторчика.

quote:

Это в какие годы было?

quote:

кстати, знакомые водители рассказывали что в древние советские времена заливали в систему охлаждения солярку. запах был.... да плюс ещё опасность возгорания.

quote:

на морозе -30 можно легко и непринужденно - всё цело и помпа крутится,

quote:

Интересно было бы узнать, какие последствия оказывает такая температура на технику, электронику, людей. Как быстро промерзаешь при такой температуре, какую одежду лучше использовать? Костер-то хоть будет гореть?

Пережить можно и -196, а то и -273, но при условии, что сумеешь сохранить тепло и не дать температуре любой части тела опуститься ниже нуля. То есть - необходимо отапливаемое убежище или очень хорошо теплоизолирующая одежда. Или одежда с подогревом, но тогда попадаешь в зависимость от источника подогрева.
В мороз надо обязательно быть сытым - это очень существенно смещает предельно допустимую температуру.

quote:

ак быстро промерзаешь при такой температуре, какую одежду лучше использовать?

quote:

Ну на самом деле считать мороз в районе -30 песцом несколько пессимистично

quote:

То есть такая температура в принципе возможна и люди её могут пережить, т.к. они её регистрировали. Люди наши, кстати, русские.

quote:

Originally posted by kotowsk:

как их разогреть первоначально?

quote:

Originally posted by Shredingera:

При -80. И ничего, выжили как-то

quote:

Originally posted by kotowsk:

металл становится хрупким

quote:

Originally posted by kotowsk:

водка замерзает (приходится грызть).

quote:

Originally posted by kotowsk:

но вот как их разогреть первоначально?

quote:

Originally posted by скрывать информацию:

какую одежду лучше использовать

quote:

Originally posted by скрывать информацию:

электронику

quote:

Originally posted by Solomandra:

В стандартном зимней одежде на морозе с ветром замерзаешь за 10 минут. Дальше можно добавлять по 10 мин за каждый спец прибамбас. Валенки с двойной подошвой + 10м. Ушанка с завязками + 10м. зимний комбез с подстежкой на меху + 20мин (за штаны и куртку). Когда прибамбасы кончаются главным согревательным моментом будут лыжи. )))

quote:

Originally posted by Esterdes:

Баллоны с пропаном замерзают, газ идет, но не горит.

quote:

как при морозе за полтинник герои пробивались к какому-то участку трубы, потому что она перемёрзла, и нужно было засверлить и впрыснуть какую-то спецприсадку

quote:

Originally posted by скрывать информацию:
Давайте отталкиваться от фактов.
Самая низкая температура, зарегистрированная на Земле -90. То есть такая температура в принципе возможна и люди её могут пережить, т.к. они её регистрировали. Люди наши, кстати, русские.
Интересно было бы узнать, какие последствия оказывает такая температура на технику, электронику, людей. Как быстро промерзаешь при такой температуре, какую одежду лучше использовать? Костер-то хоть будет гореть?

Гм, вот заметки полярника. 24-я САЭ.
http://world.lib.ru/r/ryskin_b_a/

quote:

а впрыскивают обычный метанол

Анонимным польским ученым веры конечно особой нет, но и чиновники от Росгидромета не скажут больше чем им разрешат "хозяева"

Уж не тайное ли мировое правительство?Можно немного попараноить, но не на столько же. Просто по опыту работы точно знаю, что эти службы предпочитают перебдеть чем недобдеть. Сплошь и рядом штормовые предупреждения, падения температуры, аномальные осадки не происходят, т.е. они теоретически возможны, и как бы чего не случилось, они предпочитают перестраховаться. Что в общем то считаю правильным.

quote:

прайс желательно около 6000 рублей

quote:

а нельзя его автоматически распылять при понижении температуры на входе в трубу, чтобы он гнался потом общим потоком?

http://lib.ru/INOFANT/LEJBER/31-33.txt

quote:

Originally posted by Kosoi:

желательно сслылки на тесты

quote:

чтобы расскрыл коэфициэнт теплопроводности Тинсулейта. Низя. Коммерческая тайна!!!!

Материал - λ, Вт/(м∙К)
Файбертек - 0,031
Искусственный мех - 0,041
Тинсулейт - 0,023
Primaloft Sport - 0,017
Primaloft One CV - 0,028
Фабертек - 0,031
Перо-пуховая смесь - 0,034 (часто используемая под видом чистого пуха)
Вата - 0,042
Холлофайбер - 0,024
Шерстон - 0,036
Ватин шерстянной - 0,043
Арктик - 0,026
Синтепон - 0,039
Хлопок - 0,050
Витар - 0,028
Лен - 0,040
Шерстяной войлок - 0,052

quote:

Originally posted by linkor9000:

Primaloft Sport - 0,017

http://korrespondent.net/ukraine/events/1119110

Украинские синоптики прогнозируют в октябре и ноябре температуру на уровне средних показателей прошлых лет: +7: +9. - в октябре и +1: +4. - в ноябре. При этом зима в Украине, как ожидается, будет теплая.

quote:

А у нас "суровую зиму" отменили

готовлюсь к холодам - потепление будет бонусом

quote:

А у нас "суровую зиму" отменили

quote:

Originally posted by ZZtop:
Задумался о теплой куртке для предстоящей зимы, прайс желательно около 6000 рублей. Посоветуйте что нибудь? Спасибо.

Довольно прочные и не дорогие куртки делает Norfin там куча моделей в основном для зимней и осенней рыбалки, а еще есть "плавающие" для ловли со льда.
Пользую один комбез что до -40 с подстежкой - на зимней рыбалке лежал на льду минут 10 и никакого дискомфорта.

Комбез Norfin Alaskan Тинсулейт и подстежка с синтепоном + ботинки Columbia - часа 4 брожения по лесу и прокладывания тропинок по сугробам при -25 полет нормальный или даже отличный Никакого термобелья или трекинговых носков при этом не пользовал.
Так как комбез "не шуршащий" из мягкого и бархатистого материала то при намокании под дождем или мокрым снегом обмерзает коркой льда, но очень большой плюс что никакого шелеста и хруста на морозе от него нет, потому для охоты отменно!

quote:

Originally posted by why111:

Соответственно, к зиме можно не готовиться) А еще лучше - распродать коммунальную снегоуборочную технику в интересные конторы, принадлежащие чиновникам же, и потом сдавать в аренду)))

Уже сделано. А потом зимой у города денег на аренду техники не хватало...

quote:

Originally posted by A-F-A:

quote:

Originally posted by linkor9000:

Primaloft Sport - 0,017

Покажите документ и "прилюдно съем свою шляпу".

Жду с нетерпеньем. Хочу приобщиться к чуду....

quote:

Жду с нетерпеньем. Хочу приобщиться к чуду....

quote:

Originally posted by linkor9000:

что-то вы перевозбудились

quote:

Нобелевская премия по Физике гаррантирована

вполне допускаю что что-то подобное изобрели и для тканей

quote:

Originally posted by A-F-A:

Еще бы. Цифра лучше, чем у неподвижного воздуха и близка к вакуму. Нобелевская премия по Физике гаррантирована))))

0,0012 хотите?
http://nano34.ru/var/mini_price/559.pdf Уссаца...

quote:

Originally posted by HarryA:

Если вы шевелитесь то нет нужды в очень теплой одежде

Часто приходится стоять на остановке и ждать автобус/троллейбус, а перед этим довольно энергично двигаться, чтобы побыстрее до этой самой остановки добраться(это если мороз за -30). Вот какую тут одежду выбрать?

quote:

а перед этим довольно энергично двигаться, чтобы побыстрее до этой самой остановки добраться

quote:

Унты в -30 и ниже рулят Валенки то же ничего, если на резиновом ходу.

quote:

HarryA

quote:

Есть чисто летные, у них подошва войлочная и совершенно не приспособлена к длительным пешим прогулкам.

quote:

Здесь же все (ну или почти все) продвинутые выживальщики. Полушубок, унты, валенки, треух - большинство и слов-то таких поди не знают. В ходу все более мембраны, гортексы, термофоры и прочие новшества.

quote:

Вот какую тут одежду выбрать?

quote:

Лучше иметь много слоев более тонкой одежды, чем одну толстую шубу или куртку.

quote:

Originally posted by Майор:

Усложним задачу. Вам надо пробежать на лыжах с рюкзаком и оружием 40 км, а потом полдня лежать неподвижно в засаде. Температура - минус 30-37 градусов. Какая одежда и вспомогательные элементы снаряжения?

quote:

Originally posted by Клавишег:

вот как подумаю что мой дед, аж две войны подряд, бегал и лежал в ватных штанах и овчинном полушубке - то сразу и теряюсь что сказать.

quote:

Originally posted by Клавишег:

вот как подумаю что мой дед, аж две войны подряд, бегал и лежал в ватных штанах и овчинном полушубке - то сразу и теряюсь что сказать.

Так то дед. Сейчас люди изнеженные, им гортекс подавай. н

quote:

Да и с обувью... у меня вот засада постоянно - в метро ноги потеют

quote:

Какая одежда и вспомогательные элементы снаряжения?

quote:

Какая одежда

quote:

Originally posted by Майор:
Вам надо пробежать на лыжах с рюкзаком и оружием 40 км, а потом полдня лежать неподвижно в засаде. Температура - минус 30-37 градусов. Какая одежда и вспомогательные элементы снаряжения?

Давайте еще больше усложним задачу. Вам не только надо "пробежать на лыжах с рюкзаком и оружием 40 км, а потом полдня лежать неподвижно в засаде. Температура - минус 30-37 градусов." но и вернуться вытащив то ради чего в засаде были, прожить в лесу сутки, трое, неделю... Вынести из дома помои и принести воды, съездить в ближайший лес за дровами, напилить и наколоть... Короче просто жить
Мы ведь про катастрофы и кризисы? То есть пополнение замена имеющемуся у вас комплекта обмундирования амуниции хоть и возможна в принципе но скорее не равноценна, да и вообще рассчитывать на это не очень то стоит.

quote:

Originally posted by HarryA:

Мы ведь про катастрофы и кризисы? То есть пополнение замена имеющемуся у вас комплекта обмундирования амуниции хоть и возможна в принципе но скорее не равноценна, да и вообще рассчитывать на это не очень то стоит.

quote:

Originally posted by Captain.spb:

перестаньте пить пиво. потливость пройдёт

1)На белье экономить НИЗЗЯ!!! Поэтому индивидуально подобранное термобельë/носки
2)Многослойность, как аксиома.
3)По возможности натуральность(шерсть, лен,хлопок, кожа)материалов.
4)Дешевизна, позволяющаяя иметь несколько сменных комплектов в запасе или возможность повсеместно и недорого разжиться с рук или складов. (напр.банальный ватник, тулуп овчиный, берцы,валенки )
5)Отдельная защита от влаги/воды в виде легких недорогих дождевиков, прорезиненых тканей, колош,резиновых сапог, болотников.
З.Ы.Я не против современных тканей, но считаю, что все это от-кутюр неоправданно дорого и маловосполнима в постБП период.

quote:

Originally posted by С-300ПМУ:
В Симферополе ТАК точно не будет.

quote:

З.Ы.Я не против современных тканей, но считаю,

А что Вы пробовали?
Дороговизна - даже китайский нонейм (термобелье+флис/полар+мембраны с своми утеплителем - намного комфортнее чем натуральная классика. Особенно если значительные нагрузки и резка смена нагрузка-покой (в тяжелых условиях). Также есть дешевая альтернатива - секонды. Ну и весь этот хайтек среднего уровня (восточная европа скажем) - не так уж и дорого. Особенно если значительные нагрузки и резка смена нагрузка-покой (в тяжелых условиях). Немного истории - (напр. банальный ватник, тулуп овчиный, берцы, валенки ) - читал мемуары бойцов создаваемого "Вымпела" - из вывод "в нашей армейской одежде и снаряжении выжить еще можно, эффективно воевать - нет".

Цена качественных ботинок, изготовленных с применением мембранных материалов, делает их приобретение рациональным лишь при продолжительном сроке эксплуатации. Продлить его, а так же сделать ношение комфортным поможет правильный уход.

Для того, чтобы понять, на чем основываются нижеприведенные рекомендации, достаточно вспомнить принцип действия мембраны. Подробней о нем можно узнать из материалов <Мембранная обувь - о чем молчит реклама> и <Мембранная обувь - второй раунд>. Если вкратце - испарения влаги, исходящие от тела проникают сквозь мембрану и накапливаются в слое-поглотителе. Оттуда влага частично испаряется через материал поверхности ботинка, частично - через мембрану обратно в ботинок. Последнее, в идеале, должно происходить в то время, когда обувь не эксплуатируется.

* * *

Ежедневно после носки, мембранные ботинки следует просушить изнутри. Этого ни в коем случае не следует делать, оставляя обувь возле источников тепла. Толку немного, а для использованных в конструкции материалов небезопасно. Разумней набить обувь скомканной газетой и оставить на ночь в сухом хорошо проветриваемом месте. Газету можно использовать многократно, достаточно лишь давать ей просохнуть. Стельку на время сушки лучше извлечь.

* * *

Мембранная технология предполагает, что частично (хотя и весьма ограничено) влага испаряется через внешнюю оболочку. Этим объясняется то, почему в подобной обуви в качестве наружных материалов преобладают нубук и текстиль. Однако их возможность пропускать воздух сильно снижается, если поверхность загрязнена или намокла. Причем эти процессы прямо взаимосвязаны. Скапливающаяся на поверхности пыль впитав влагу, в том числе испаряющуюся из ботинка, образует тонкую пленку грязи. Ну а маслянистые вещества не только перекрывают поры, но и активно притягивают пыль. Вдобавок - загрязнения могут содержать химически активные вещества, оказывающие разрушительное воздействие на материалы. Значит, поверхность ботинка следует держать чистой и сухой.

Для общей профилактики следует ежедневно, сразу после носки мыть ботинки прохладной проточной водой, пройдясь по поверхности волосяной щеткой. В случае с нубуком после высыхания можно почистить его специальной резиновой щеткой. Сразу предостерегу от применения абразивных ластиков для нубука - от них на поверхности остаются следы.

Однако - примерно раз в полтора-два месяца, а в особо сложных условиях носки - раз в три недели, нужно проводить тщательную очистку и специальную обработку поверхности. Для качественной промывки кожаных и матерчатых участков, а так же швов и стыков подойдут щетка и детское мыло. А вот хозяйственное мыло использовать не стоит - слишком высокая кислотность повлечет пересыхание кожевенных материалов. Поверьте - вас удивит, как мыльная пенка на поверхности вроде бы чистых ботинок из белой быстро станет желтовато-коричневой. Кожи с эффектом ворсистости и текстиль требуют особо тщательной чистки.

После того, как вы смоете все мыло, настанет пора специальной обработки. Для этого вам потребуются водоотталкивающий и регенерирующий кожу состав. Убедитесь, что в его описании прямо указано на возможность применения на мембранных материалах. Средство следует выбирать исходя из материала. В случае с кожей учитывается и расцветка, так как некоторые средства содержат специальные регенерирующие цвет присадки.

Для гладкой, грубой и крупнозернистой кожи лучше подходят смазки на водной основе. Для нубука и текстиля стоит воспользоваться аэрозолями. Строго следуйте инструкции, указанной на упаковке - одни средства наносятся на влажную, другие - на сухую поверхность. Смазки нужно втирать как можно тщательней, а аэрозольная обработка обычно проводиться в несколько подходов. В случае с кожами с эффектом ворсистости перед нанесением средства пройдитесь по поверхности щеткой так, чтобы ворсинки встали дыбом, а не были приглажены.

Не забывайте, что сохранение сухости поверхности мембранной обуви - одно из условий функционирования системы вентиляции.

Чистить обувь можно и нужно не только снаружи, но и изнутри, хотя делать это следует не так часто - примерно после трех-четырех месяцев активного ношения в неблагоприятных условиях. Следует учесть, что после такой процедуры ботинки будут сохнуть очень долго - вплоть до недели. Так что планируйте заранее.

Начните со стелек. Стельки с синтетической основой можно мыть в тазу с помощью щетки с детским мылом. Будьте осторожны в области края стельки, где текстильная поверхность примыкает к основанию. Не затягивайте процесс. Чем меньше стелька будет оставаться мокрой, тем лучше. По окончании промойте стельку в проточной воде, но не отжимайте. Пробковые стельки чистятся увлажненной мягкой щеткой. Во время сушки нельзя подвергать стельки воздействию высоких температур - деформируются, а тканевая поверхность может отклеиться. Лучше поместите их в хорошо продуваемом месте.

Теперь настала очередь ботинок.

Предварительно извлеките шнурки, чтобы они не ограничивали доступ вовнутрь. Начните с поверхности, расположенной под стелькой. Тщательно протрите ей небольшой увлажненной щеткой. Выскребайте и удаляйте скопления грязи. На данном этапе можно не деликатничать - трите сильнее. По окончании извлеките весь собравшийся мусор. Свободного пространства внутри мало, так что удобнее орудовать модифицированной зубной щеткой, которую совсем несложно изготовить. Шейку старой щетки в полутора сантиметрах от головки нагрейте на пламени зажигалки или горелки и отогните головку на 45 градусов.

Затем осмотрите подкладку. При длительном ношении на ее поверхности образуются небольшие катыши - свалявшиеся частички грязи, пота и волокон. Со временем катыши становятся очень жесткими, и могут сыграть роль абразива, как для подкладки, так и для ноги. Для их удаления тщательно протрите скопления влажной тряпочкой. Если катыши не отделились, проще всего их просто аккуратно отколупывать, поддевая ногтем. Человеческие руки - тонкий и чувствительный инструмент. Не торопитесь, аккуратно удаляйте катыши один за другим.

Наконец пора почистить все подкладку. Тщательно протрите ее поверхность сначала увлажненной, а затем сухой хлопчатобумажной салфеткой.

По окончании чистки и обработки поставьте ботинки сушиться в хорошо вентилируемом месте, но, ни в коем случае не рядом с обогревательными приборами. А вот воздушный поток из вентилятора, если есть возможность, будет в самый раз. Для ускорения высыхания, набейте вовнутрь газетную бумагу и меняете раз ее в сутки.

Следуя вышеописанным рекомендациям, вы продлите срок эксплуатации обуви и будете испытывать от ее ношения только удовольствие.

Любая, даже самая неприхотливая вещь, имеет свойство со временем терять свои замечательные и уникальные качества. От длительного использования вещи пачкаются, теряют воздухопроницаемость, теплопроводность, внешний вид. Продлить срок службы той или иной вещи помогает правильный уход за ней.
Как и любая вещь, верхняя одежда из мембранных тканей требует правильного ухода. Мембранная одежда - удовольствие дорогостоящее, поэтому очень важно максимально продлить срок ее службы. Сделать это поможет знание основ правильного ухода за мембранной одеждой.
Стирка одежды из мембранных тканей

Верхнюю одежду из мембранных тканей не рекомендуется стирать обычными моющими средствами. Обычный порошок засоряет ячеистую структуру мембраны, что приводит к потере ее специфических качеств. Мембрана в этом случае прекращает <дышать> - снижаются свойства воздухопроницаемости. То же самое происходит при использовании кондиционеров и отбеливателей.

Моющие средства, в состав которых входит хлор и его производные, оказывают действие, обратное эффекту закупоривания пор мембранной ткани. Молекулы хлора оказывают на мембрану перфорирующее действие, за счет чего она начинает лучше <дышать>, но, вследствие этого, промокать. Таким образом, снижаются водоотталкивающие защитные свойства мембранной ткани.
Возможна стирка жидким или хозяйственным мылом, не содержащим хлора. Мембрана при такой стирке остается целой, хотя остается актуальной проблема закупорки пор грязью. В этом случае свойства мембраны восстанавливаются при помощи использования специальных средств по уходу за мембранными тканями. Этот способ используется только в экстремальных случаях, когда необходимо избавиться от сильных загрязнений. Постарайтесь не доводить одежду из мембранных тканей до подобного состояния.
Мембранную одежду ни в коем случае нельзя стирать в стиральной машине, нельзя замачивать, нельзя отжимать. Это также оказывает отрицательное действие на специфические свойства мембранной ткани.

Замачивание изделия не требуется. Как правило загрязнения легко удаляются при помощи ручной стирки. Во избежание повреждений мембраны стирка производится вручную при температуре 30-40 градусов. При стирке изделий из мембранных тканей рекомендуются специальные существующие на рынке жидкие моющие средства. После стирки изделие отжимается вручную, но без скручивания. Для удаления лишней влаги можно использовать хорошо впитывающую хлопчатобумажную ткань.
Сушка изделия из мембранной ткани

Мембранная одежда сушится в расправленном виде в горизонтальном положении при комнатной температуре. Помещение, в котором производится сушка, должно быть проветриваемым. Не в коем случае не допускайте попадания прямых солнечных лучей во избежание выгорания верхнего слоя мембранной одежды.
Специальный уход

Мембранную одежду ни в коем случае нельзя гладить, так как высокая температура может повредить структуру ткани.
Для восстановления водоотталкивающих свойств внешней ткани мембранной одежды, используют специальный спрей на основе фтора. Фтористые составы позволяют создать водоотталкивающую пленку, которая не будет препятствовать движению воздуха. Кроме того, пленка затруднит проникновение внешних загрязнений и повысит стойкость ткани к воздействию ультрафиолета.
Хранение одежды из мембранных тканей

Мембранную одежду хранят в расправленном виде в вертикальном положении. Во избежание попадания пыли в пористую структуру мембраны, одежду из мембранных тканей следует помещать в защитную тканевую или полиэтиленовую оболочку. Перед хранением мембранная одежда должна быть выстирана в соответствии с рекомендациями.

Эти рекомендации помогут сохранить мембранную одежду в идеальном состоянии на протяжении длительного времени.

quote:

Originally posted by Майор:

А что Вы пробовали?

quote:

Следуя вышеописанным рекомендациям, вы продлите срок эксплуатации обуви и будете испытывать от ее ношения только удовольствие.

quote:

Следуя вышеописанным рекомендациям, вы продлите срок эксплуатации обуви и будете испытывать от ее ношения только удовольствие.

quote:

Это воевать некогда будет

Уже воююет.
Знакомый уже не одного "консерватора" на хайтек подсадил, всего лишь дав попробовать - разок походить.
Ну и на сайты вроде скиталец. ру зайдите - кто попробовал в оутдоре с мембранами/современной синтетикой уже к х/б-шерсти-березентовухе не возвращаеться.

Хотя прочность обычной туристической одежды такие меньше чем старой армейской одежды вроде М-65 и подобного

quote:

Originally posted by Майор:

кто попробовал в оутдоре с мембранами/современной синтетикой

в идеале - это одежка чтобы гулять вокруг Эвереста, от лагеря с "завтрак включен" к лагерю с "горячий душ + шведский стол"

я, ксти, совсем не против современных материалов, но именно потому что не против, выявил на практике некоторые отрицательные моменты.

quote:

Originally posted by ЯНУС:
Уход за мембранной обувью...
Ежедневно после носки..

quote:

в идеале - это одежка чтобы гулять вокруг Эвереста, от лагеря с "завтрак включен"

А военная?
Вон у нас на секонде - британские военные куртки в камуфле(тип мембарны не указан) австрийские в темной оливе (самый пафосный - гортекс, жаль моего размера нету, все на маломерков).

quote:

Originally posted by Майор:

А военная?Вон у нас на секонде - британские военные куртки в камуфле(тип мембарны не указан) австрийские в темной оливе (самый пафосный - гортекс, жаль моего размера нету, все на маломерков).

у иностранцев может просто полагается почаще менять и на секонд хэнд сдавать?

quote:

Знакомый уже не одного "консерватора" на хайтек подсадил, всего лишь дав попробовать - разок походить.
Ну и на сайты вроде скиталец. ру зайдите - кто попробовал в оутдоре с мембранами/современной синтетикой уже к х/б-шерсти-березентовухе не возвращаеться.

quote:

в идеале - это одежка чтобы гулять вокруг Эвереста, от лагеря с "завтрак включен" к лагерю с "горячий душ + шведский стол"

quote:

Originally posted by vgn:

Вылезти на качественный мороз часа на 2-3 такая одежда поможет? Или лучше посмотреть в сторону старых добрых армейских зимних бушлатов и штанов с пристегивающимся зимним подкладом? Выбираю из этих двух вариантов.

quote:

если вы ведете жизнь обычного горожанина, не совершающего на улице никакой тяжелой и грязной работы, то не раздумывая берите себе одежду из современных материалов.

quote:

А военная?

quote:

Вылезти на качественный мороз часа на 2-3 такая одежда поможет?

quote:

Или лучше посмотреть в сторону старых добрых армейских зимних бушлатов и штанов с пристегивающимся зимним подкладом?

quote:

Originally posted by HarryA:

Ох не нравятся мне армейскик бушлаты. В шинели, поверх фуфаечки (телогрейки), куда теплее.

quote:

Originally posted by HarryA:

Ох не нравятся мне армейскик бушлаты. В шинели, поверх фуфаечки (телогрейки), куда теплее. Даже "арктика" на следуюший сезон не греет

quote:

шинель вообще полное говно

quote:

из советских армейских рулят "зимние технички"

Удобство вообще качество полезное, но относительно БП больше внимания надо обращать на всесезонность и универсальность. Тут шинель выигрывает. "На одну полу лег, другой прикрылся вот и постель".

Тут о шинели.

quote:

Originally posted by HarryA:

. У меня есть типа куртки с ватной набивкой, длиной по яйца, с воротником из овчины,. Внутрений карман "шутейный" , на левой стороне нагрудный карман под ПМ, внутри кармана кармашек под магазин, был еше капроновый шнурок одним концом вшитый в тот же карман. На правой стороне просто глубокий карман. Молния крупная металлическая по центру без клапана (открытая). Это? Только она у меня не черная а синяя. Если вы про нее то согласен, вещь очень хорошая, мне нравится Но это именно техничка.

quote:

Originally posted by HarryA:

Удобство вообще качество полезное, но относительно БП больше внимания надо обращать на всесезонность и универсальность. Тут шинель выигрывает. "На одну полу лег, другой прикрылся вот и постель".

впрочем, знаю человека который в отцовской офицерской шинели ходит в лес, ездит на рыбалку и даже спит в ней у костра осенью, когда не трезвый. и доволен очень.
так что думаю этот костюмчик на любителя.

quote:

и доволен очень.

В первую очередь условия эксплуатации, причем не просто - пробежать сорок километров при -40.С и залечь в сугроб.

quote:

В первую очередь условия эксплуатации, причем не просто - пробежать сорок километров при -40.С и залечь в сугроб.

Я-бы от себя добавил - доехать на "покемоне" до точки Х, пробежать сорок километров, полежать в сугробе полдня, назад отмотать сорокет - и опять в "покемон". Так конечно можно в полартеке "воевать". А вот если неделями, а то и месяцами "в поле".... Чой-то терзают меня смутные сомнения....

Я уже давно не смеюсь. Грусно. А народ до сих пор "хавает".

quote:

Originally posted by kot-obormot:

Чой-то терзают меня смутные сомнения....

quote:

Originally posted by HarryA:

А теперь представим, что было бы с мембранами, гротексами и прочими термоворами? Что то меня раздирают сомнения, что ими после такой экзекуции еще 20 лет можно было бы пользоваться. Я сомневаюсь даже в том что они и без всякой экзекуции протянут хотя бы лет 10.
Хотя, конечно, если в лес не ходить, костров не разводить, не пачкаться, мыть их нежно фирменными порошками и не дышать на эти гротексы, то может лет 6 и протянут, в смысле не развалятся, но свойства свои все равно утратят.
Или нет?

Думаю после БП большинство подобных шмоток не протянет и пары месяцев.

quote:

Как ремонтировать ботинки из современных материалов, если у них лопнула подошва на морозе? Никак. А унты даже я смогу починить.

quote:

Originally posted by HarryA:

Не могу представить подошву унт лопнувшую на морозе

quote:

Originally posted by Майор:

А что Вы пробовали?
Дороговизна - даже китайский нонейм (термобелье+флис/полар+мембраны с своми утеплителем - намного комфортнее чем натуральная классика. Особенно если значительные нагрузки и резка смена нагрузка-покой (в тяжелых условиях). Также есть дешевая альтернатива - секонды. Ну и весь этот хайтек среднего уровня (восточная европа скажем) - не так уж и дорого. Особенно если значительные нагрузки и резка смена нагрузка-покой (в тяжелых условиях). Немного истории - (напр. банальный ватник, тулуп овчиный, берцы, валенки ) - читал мемуары бойцов создаваемого "Вымпела" - из вывод "в нашей армейской одежде и снаряжении выжить еще можно, эффективно воевать - нет".

Блин, и как только в Великую Отечественную воевали. Наверное неэффективно, трупами врага завалили. А был бы гортекс, аль мембрана, или еще какой тансулейт, одним бы полком обратили вспять фашистов.

quote:

Наверное неэффективно, трупами врага завалили.

quote:

Originally posted by plombir:

Нах такое удовольствие... Это воевать некогда будет - всё время и все силы на уход ха обувью и прочим...

Главное следить, чтобы ценная мембранная обувь не испачкалась! Лучше носить её надетой на руки, а еще лучше хранить в полотняном мешочке на верхней полочке в шкафу. Тогда она будет верой и правдой годами служить своему владельцу.

quote:

Originally posted by HARON:

конечно неэффективно. и трупами завалили и в крови - собственной - утопили.

Конечно-конечно, завалили, утопили, успокойтесь. А если по теме, то конечно из-за отстутствия мембраны...

quote:

Конечно-конечно, завалили, утопили, успокойтесь. А если по теме, то конечно из-за отстутствия мембраны...

quote:

posted 27-9-2010 10:56

quote:

Originally posted by plombir:

Нах такое удовольствие... Это воевать некогда будет - всё время и все силы на уход ха обувью и прочим...

Главное следить, чтобы ценная мембранная обувь не испачкалась! Лучше носить её надетой на руки, а еще лучше хранить в полотняном мешочке на верхней полочке в шкафу. Тогда она будет верой и правдой годами служить своему владельцу.

quote:

Originally posted by A-F-A:
Места знакомые. Да что там, вся РФ такая.

Так у меня есть сильные подозрения, что вся эта хайтек одежда предназначена для ситуации "вышел в лес, а там отель". Выглядит как советы западных легкоходов "одевать в поход на ноги сандалии, и брать только половинку коврика для сна". Если гулть по Калифорнии, наверное так удобно. А вот у нас вне городов это нелепость. Да в некоторых городах - тоже

quote:

Originally posted by HARON:

причем мембрана? успокоиться? народ уничтожали как на конвеере, а хули - бабы еще нарожают... давайте экипируем и вооружим - чем проще, тем всем лучше... мля, недоумки - что раньше, что теперь встречаются.

Это вроде не по теме? Ну пока модер не видит, давайте пофлудим. Насчет недоумков это Вы самокритично подметили. Не скажете, а сколько народу должно было полечь, чтобы Вы сказали "что трупами не завалили"?

quote:

Ну пока модер не видит

quote:

Не скажете, а сколько народу должно было полечь, чтобы Вы сказали "что трупами не завалили"?

quote:

Блин, и как только в Великую Отечественную воевали

Не аргумент - у нас противник был в такой же снаряге и примерно с таким же оружием (к концу войны мы превосходили немцев по вооружению).

quote:

Originally posted by HarryA:

Так военные потери практически равны. А то что мирного населения они уничтожили больше чем мы так это другая песня.

Так что Вы мне это говорите? Вы это Харону скажите, хотя думаю это бесполезно.

quote:

Originally posted by HARON:

теперь вижу, что не всех ... война убила.

Полностью согласен. Наверное единственная разница у меня с Вами, разный список этих "не всех". У меня это либералы-власовцы, у Вас наверное "кровавые сталинисты"? Так Вы на вопрос не ответили. Какое число жертв Вы бы сочли приемлемым? Тыщу человек? Тогда получается что янкерсы в Ираке победили оттого, что трупами врага завалили?

quote:

Originally posted by Veter_k:

Не аргумент - у нас противник был в такой же снаряге и примерно с таким же оружием (к концу войны мы превосходили немцев по вооружению).

Аргумент. Снаряжение противника не имеет к этому никакого отношения. Вот слова якобы вымпелевцев, которые привел Майор.
"Немного истории - (напр. банальный ватник, тулуп овчиный, берцы, валенки ) - читал мемуары бойцов создаваемого "Вымпела" - из вывод "в нашей армейской одежде и снаряжении выжить еще можно, эффективно воевать - нет".

Значит либо предки воевали неэффективно, либо вымпелевцы просто гонят.

quote:

либо предки воевали неэффективно, либо вымпелевцы просто гонят.

Что у нас в армии? Зимнее ХБ, на вате, портянки суконные и "варежки с пальцем". А! Еще брезентовый на вате спальный мешок, в сухом виде 4кг, а в мокром - все 8 будет. Лыжи деревянные, с полужесткими креплениями. Валенки.
Ковриков нет. Рация размером и весом как чемодан с кирпичами. На БТРе

Что есть у буржуев? Одежда в 4 раза легче, меньше мокнет, быстрей сохнет.
Электроника компактней и экономичней, насыщение автотранспортом - выше.

Если не ориентироваться на "четвертую мировую" - наша армия мирного времени боеспособна в очень ограниченной части, да и то в очень ограниченных условиях. То есть мы не можем воевать в степи - низкий уровень мобильности. Мы не можем воевать в условиях низкой плотности населения (Дальний Восток, Монголия). Мы можем воевать на европейском направлении -транспорт, климат и население позволяют, играя в плюс.
Мы можем воевать на Кавказе: тут напротив, плохая ситуация с транспортом нам в плюс.

а армия - это не парады и выходные дни. Это - поле, дождь, грязь, мокрый снег, тина в болотистых низинах, да банально мокрая трава по колено.

единственно плюс в обуви - сапоги были. но это хорошо для глубоких луж, для песка, когда нога проваливается, для грязи ... по репьям ходить и сбросить сапог всё-же можно быстро, ежели сильно приспичит. Да и мокрые ноги легче просушить - скинул сапог, портянку отжал, встряхнул и проветрил на привале или у костра ...
но... да ладно...
Вымпеловцы вынужденно были использовать то, что регламентируется, но.... при первой возможности заменили всё, что можно и нужно заменить.
В ДРА практиковалось использовать трофейное обмундирование спецами которые его могли "смародёрить" остальные... пользуйтесь дубовыми отечественными ботинками... кто мог - любыми путями переодевался-переобувался. А сапоги на жаре... пытка для ног, мазали мелом, но он быстро осыпался. (кстати я привёз немецкие ботинки... им 25 лет, я их подарил, рабочие ещё)
А прикол про СВД хотите? так как другого не было оружия у нас, но духи использовали Ремингтоны, например, ещё английских колониальных войск и др. "древние" винтовки - что позволяло им бить уверенно с дистанций, практически не добиваемых нами из лёгкого стрелкового... только кулюмёты и зенитки ЗУ 32-2 так вот, отдельные спецы "ныкали" трофейные винтовки, использовали импортные оптические прицелы (по возможности), чтобы эффективно вести свою работу.
но так как реальных спецов, практически днём с огнём... то они погоду не делали. а чего... "МАССОВОСТЬ"

и головные уборы... и портупея... и ПМ - тока застрелиться.... что ещё?

всё было убого, то что народ воевал - так наш народ много чем пользуется, за неимением возможности лУчшее поиметь

в качестве ОФФ - а заметьте - у нас даже посуда из нержавейки более преимущественно приобретается (ну и продаётся) импортная, да и вообще...

------
ты лучше голодай, чем что попало ешь... и лучше будь один, чем вместе с кем попало ... все враги-кругом измена!!!

quote:

Originally posted by HARON:

давайте экипируем и вооружим - чем проще, тем всем лучше...

Так что, насчёт

quote:

Originally posted by HARON:

мля, недоумки - что раньше, что теперь встречаются.

quote:

да и вообще...

А по теме. Что может заменить флисовую балаклаву? бубушкин шарфик? )))
И с другой стороны. Все импортные боты тупо проигрывают хорошим валенкам на хорошем морозе.
Тут вопрос такой, нельзя рубить сплеча и все обобщать.

quote:

Originally posted by HarryA:

Так военные потери практически равны. А то что мирного населения они уничтожили больше чем мы так это другая песня.

равны? отношение военных потерь оси и союза приняты как 1 к 1.3 и многие несогласны, считая это нездоровым оптимизмом, а ведь против стран оси воевал не только союз. "они уничтожили больше населения" - посмотрите статистику потерь: союз нес огромные людские потери не только на захваченных или подвергшихся атакам территориях, люди гибли от голода, при эвакуации, в лагерях... и такой еще момент - военные потери и отношения не за всю войну, а по периодам.

quote:

Руки не поднять для каких-либо действий, неудобный покрой

quote:

Ну что Вы, так нельзя. Несовременно, блин. На портянках и ватных телогрейках - это ж никакого "попила" не получится. То ли дело новая форма от Юдашкина - самый дешёвый комплект обмундирования для рядового РА - 17000 рублей (оптовая, закупочная).

quote:

Originally posted by HARON:

равны? отношение военных потерь оси и союза приняты как 1 к 1.3 и многие несогласны, считая это нездоровым оптимизмом, а ведь против стран оси воевал не только союз. "они уничтожили больше населения" - посмотрите статистику потерь: союз нес огромные людские потери не только на захваченных или подвергшихся атакам территориях, люди гибли от голода, при эвакуации, в лагерях... и такой еще момент - военные потери и отношения не за всю войну, а по периодам.

Так что Вы так упорно игнорируете мой вопрос, любезнейший?

quote:

Так Вы на вопрос не ответили. Какое число жертв Вы бы сочли приемлемым? Тыщу человек?

quote:

Так что Вы так упорно игнорируете мой вопрос, любезнейший?

quote:

Originally posted by HARON:

думаю 17 тык за комплект рядового вполне приемлемо и даже дешево.

quote:

Originally posted by HARON:

приемлимым? минимальное, причем у всех участников конфликта. победителей не судят, меня устроил-бы и такой вариант: "в ночь с 20 на 21 июня СССР вероломно, без обьявления войны..."

Казуистикой занимаеетесь? Заменили слово "приемлемыми" на "минимальными"? Хорошо, какие минимальные потери должны были быть?

quote:

Originally posted by HARON:
победителей не судят

quote:

Originally posted by HarryA:

А вы что пытаетесь доказать? Противоречия не видите?

Спасибо! Этого ляпа я не заметил в пылу баталии

quote:

Противоречия не видите?

И не надо мне предлагать бегать 40 км в ватнике и в снегу спать. Не надо
На такие расстояния я на автобусе езжу. В нем салон весь в сплошную "мягкую" кровать раскладывается

quote:

нет не вижу

www.telegraph.co.uk

Летчик типо говорит : 20 лет тут летаю а такой красоты - ни разу не видел (((

quote:

Originally posted by Dygalo:
Походу скаты тоже что то знают ....

Мну кажется, или один из них пытается взлететь?

quote:

а вместо презика ведь можно использовать палец от перчатки резиновой.. к чему современные технологии?

quote:

Originally posted by Stade:

Замечательная была тема про то как не надо выживать, в одной статье парень рассказывал как пальцы потерял при загородной поездке на велике зимой. Это без БП, просто не повезло.

quote:

Originally posted by Stade:

Вроде бы китайская легкая промышленность обеспечила весь мир дешевыми пуховиками... Проблема что-ли пару пуховиков запасти?

Что я однозначно определил: одежда должна иметь встроенные возможности утяжки по местам проникновения холодного воздуха, а возможно - и снега, капюшон обязателен, и не тряпочка лёгкая, а такой же фактуры и ТТХ, как спинная часть куртки, крайне удобны полумуфты на руки в виде тонкой тканевой трубы с отверстием под большой палец, для двойного уплотнения стыка варежки и рукава. Все отверстия (запАх, карманы) - с двойным уплотнением или лабиринтом, молнии с защитой. Про обтюратор (конструкция похожа на верх женского чулка, носимого без пояса - латексная резинка прижимается к любой одежде, не стягивая ноги, но под неё не задувает даже в серьёзную такую метель) - уже говорил. Попробовал раз - не хочу отказываться. Если его расстегнуть - висит по полам куртки, не мешая вентиляции. Можно и вообще отстегнуть, как и капюшон всё - на молнии.

Да, проверить обязательно - недавно видел страшное, вполне приличная куртка на молнии из металлических скобок. Именно эти доисторические "зипперы" и породили недоверие профи к молниям - дерьмо дескать ненадёжное. Такое фтопку сразу, как и пластиковую "спиральку", пришитую нитками. Только литой пластик - такие молнии переживают и одежду и обувь.

Под куртку при температурах 0-15 надевается повседневная футболка/водолазка, -15-30 - тонкая флисовая курточка, -30 и ниже - максимально пушистый свитер широкой вязки из толстой нитки (что-то похожее описывал аж с придыханием Резун в "Аквариуме"). Шапка - флисовая двухслойная, относительно холодная. Капюшон используется для регуляции - при ветре можно вообще утянуться как в спальнике, чтоб один нос торчал, как степлело - скинуть его совсем, оставив только шапку. Флис имеет свойство мгновенно высыхать, не выстужая при этом голову (кроме сильного ветра, но на ветер мокрой башкой - это надо очень сильно менингит любить). Перчатки - тинсулейт или гортекс с накладками из кожи молодого дермантина на хватательные поверхности. Для выполнения тяжёлых работ (трос тягать или что-то в этом роде) - заменяются на спилковые или толстой кожи, после завершения - тут же обратно, чтобы руки были тёплые.

p.s. Я не пробовал в этой одежде спать в снегу после марафона по жаре %). Возможно, конденсат застынет как раз внутри куртки, чтоб эротичнее хрустело поутру. Но свободно гулять при -30 с ветерком - вполне получалось. Только рожу отворачивать надо, дерёт...

Обувь - вот с обувью сложнее, универсальность тут достигается тяжко. Зимой в основном высокие берцы из синтетической ткани с тем же гортексом, нижняя часть - литая "калоша" до пол-щиколотки, внутри - толстый флисовый носок (можно портянку, кто умеет, но и носок из правильного материала сохнет нараз. Да, запихивание в огонь такая одежда не предполагает ни разу, нужно правильно пользоваться.

quote:

Да, запихивание в огонь такая одежда не предполагает ни разу, нужно правильно пользоваться.

quote:

Сейчас мировая дезигнерская мысль дошла наконец до очевидного - подстёжка зимней куртки образует самостоятельную лёгкую курточку.

quote:

капюшон обязателен

quote:

К сожалению, как со всеми хорошими товарами бывает - их быстренько снимают с производства и заменяют всяким говном. Видимо, это заговор

quote:

Вот из за таких, которые одну куртку по 3 зимы носят де еще и дальше носить собираются и наступает кризис перепроизводства

Это пять!!!

quote:

Originally posted by ЯНУС:

"Китайский пуховик" для меня это как стереотип дешёвой, ненадёжной, и быстропортящейся одежд

quote:

Originally posted by Stade:

качество шапок, перчаток и обуви

народ!!! поясню про сибирскую одежду, ибо сам там жил в оные века...

Доха - длинная меховая шуба до земли, с длиннющими рукавами, закрывающими руки, воротник из того же меха (как правило) закрывающий от ветра - по макушку, относительно лёгкая ибо хорошей выделки.
Тулуп - это более дешёвый вариант, типа дублёнки, тяжёлый, жесткий, в основном в санях сидеть - не так жалко от мокрого снега не промокает, ибо шкурой наружу и пропитки... (хотя... могу название спутать - давно там был, с бабушками общался)
Душегрейка - безрукавка-жилетка, на меху или вся меховая, надевалась под большую шубу или просто дома носилась, когда зябко
Муфта - меховой рукав, вешался на лямках на шею, для согрева рук. Ибо шубы были без наружных карманОв носили и мужики - там внутри отделение для кошелей было, особенно на рынках зимой не лезть же под одёжку, расстёгивая всё... и там же грели пистоли, шоб не отсыревали - в дорогах мало ли кто мог повстречаться. Так что Муфта - это не элемент чисто женской одежды

Малахай - меховая шапка без "ушей" - как колпак, надеваемая на голову, с длинным задним свесом - накрывал шею, от снега, осадков. Часто в межсезонье и охотники и простой народ носили кожанный. только мех внутри и опушка по краям, это более практичен при мокром снеге. Из шкуры бобра если - так мехом наружу - не мокнет.

Рукавицы видел разные
для путешественников - проезжих - целиком мех снаружи... т.е. те, кто ничё не делает, сидит и его везут
кожаные ладони - чтобы что-то ухватывать и работать... а мех снаружи

видел вариант унтов.. не помню как местные назвали... ща поясню....

классические унты - ступня закрыта кожаным "ботинком", от лодыжки вверх меховое голенище, перехватывается ремнём, чтобы не сползало. я носил - выше колена.

а этот вариант - низ от валенка, с подошвой из кожи, чтобы меньше истирался, а выше - меховое голенище. Зима там без оттепелей - а в валенке теплее и валенок легче, только голенище мягкое предпочтительнее

видел ещё у мужиков во дворах работали - дублёнка без рукавов, именно так сделана. а надеты отдельно нарукавники - так им сподручнее двигать руками - работать. я нигде больше не встречал такого.

Насчёт потреблятства - дайте мне ту же модель, я её ещё раз потреблю. Две куплю, а может и три даже. И жене такую же, только размером и может расцветкой отличающуюся. Но - хер там. Той же ценовой группы, с тем же периодом носки - но неудобное. Дезигнеру ведь самовыражаться надо...

quote:

Насчёт потреблятства

quote:

снег от гаража откинуть

quote:

Может уже хватит про ватники.

Предлагаю поговорить про сиськи

quote:

Originally posted by kot-obormot:

Предлагаю поговорить про сиськи

quote:

Originally posted by A-F-A:

По теме:
1. Армейская одежда не совсем одежда для выживания.

Соглашусь - на меньший "ресурс", но под более серьёзные "непрерывные" нагрузки.

А что задачи различаются - ИМХО, ни у кого сомнений нет. Но, при одинаковой "интенсивности" нагрузок и одинаковых "сроках эксплуатации" - аналогичное "обмундирование-униформа" в чём-то очень схожи.

теперь там походу какой то пи...рас дизайнер - и одежда из мужской стала "гламурной" .... при этом сами модели таким голимым чиркизоном стали отдовать ... а года 2 назад очень сильные вещи были ....
теперь - приходится топать в "тактику" смотреть бренды типо 5.11

quote:

но вроде штаны с курткой одно целое

Мне почему то кажется, что зимой воюют только фины и русские, остальным лишь приходится, когда с русскими свяжутся.

quote:

"Не совсем" - а кто бы спорил. Но - "Армейская" по ТЗ рассчитана на ведение боевых действий непрерывно в течении трёх суток "вне помещений".

А я о чем? Войска ПБГ имеют куртки и на синтепоне, я уж не говорю про "Вованов" и прочих "спецназов". И не все сами покупают. В "барахолке" продавался противоосколочный комбинезон из ВМ/кевлара.

quote:

Originally posted by Kazbich:

Но - "Армейская" по ТЗ рассчитана на ведение боевых действий непрерывно в течении трёх суток "вне помещений"

quote:

Originally posted by ЯНУС:

Originally posted by kot-obormot:

Предлагаю поговорить про сиськи

А совместить?

quote:

Originally posted by HARON:

бытует еще мнение, что основной критерий у казенной одежки - цена

"В одной из дивизий доблестных ВДВ организуют показуху для командующего. Выгнали свежевночьпокрашенные образцы техники, покрасили битумным лаком гусянки, вытащили имущество тыло, образцы стрелкового вооружения и т.п. так вот, решил я заглянуть на стелажи к тыловикам, где выложена новая форма, предназначенная для КСОР. Ну форма, как форма, слизана с НАТО, но не это меня поразило. Поразили цены:
Носки зимние(обычные чёрные полушерстяные носки)-530р
Термобельё(ничего особого не заметил)-3860р
Термобельё влагоотводящее(в дырочку)-1115р
Костюм флисовый ветрозащитный(что-то из разряда спорттоваров)-9680р
Костюм полевой-12500р.
Головной убор(летняя кепка, один в один с кепками грузинских в/сл только без нашивок-званий)-1220р.
Костюм ветровлагозащитный(простой "шуршун")-21930р.
Костюм утеплённый ветрозащитный(пуховик)-16300р.
Ботинки бежевые(вроде замшевых)-5150р.
Баул(единственная достойная вещь)-1350р.
Всё произведено в Питере из отечественных тканей, с расцветкой "специально подобранной на компьютере".
Как вам ценник?"

quote:

Где перечисление надежных брендов одежды

http://www.niva-club.net/viewtopic.php?f=82&t=403

И вот ещё тема, вроде писал уже, но ганза съела:

http://www.niva-club.net/viewtopic.php?f=82&t=2075

quote:

Originally posted by Makc k-113:

весьма здраво

quote:

Originally posted by A-F-A:

И далеко не 17 000рублей.

Но в старой (конца 80-х) - при минус 30, с ветром и без снега - худо-бедно ходили (даже по собственному опыту). Как эта нынешняя синтетика себя при такой погоде поведёт - сказать очень сложно.

2. Суровые нивоводы с одним аккумом в машине не ездят Ещё там речь шла про генератор.

quote:

Originally posted by Makc k-113:

Суровые нивоводы с одним аккумом в машине не ездят Ещё там речь шла про генератор.

quote:

Originally posted by Makc k-113:

Калоши должны быть из правильной резины.

quote:

Валенки с подошвой полеуритановой, да если подошва двойная, ммм... "То что доктор прописал

quote:

Да люди на северАх ходят во всем натуральном, но у них намокнуть возможностей гораздо меньше из за сверхнизких температур

quote:

так без лишних раздумий перекрасили дубленки с помощью гуталина. Дождевые капли не текли, отскакивали

Только кустарщины вот этой не надо, а то кто нибудь прочитает и попробует.

quote:

что у них на валяются "общественные" бурки. Лежат просто так, под открытым небом. Если вышел на перевал к вечеру, то заворачиваешься в эту бурку и спишь.

Ключевое слово "валяются".Не ходят они в них и не воюют.

quote:

Originally posted by Tulen:

Ключевое слово "валяются".Не ходят они в них и не воюю

quote:

вот это http://www.novatour.ru/get.asp?id=W4 удовлетворит потребности почти всех участников дискусии.

quote:

Только кустарщины вот этой не надо, а то кто нибудь прочитает и попробует.

quote:

вероятно это такой же девайс как супер-мега-тулуп в армейской караулке. чтобы комфортно спать в сугробе.

quote:

Originally posted by HarryA:

Не, ну вы че? Бурка... Это ж плащ из овчины.

quote:

в россии все знают что такое бурка.

quote:

вероятно это такой же девайс как супер-мега-тулуп

quote:

термобелье, если бежал бежал и встал, то сразу холодит. Может оно у меня не правильное какое в смысле не по назначению подобрано?

quote:

Сложно это всё - с современными матерьялами-та...

Вообще я ни кого не агитирую, собственно.Каждый сам для себя выбирает. Дебаты эти давно идут мех-пух против синтетики. Основные аргументы "натуралов" такие:
1)Да я так всю жисть хожу - и ничо.
2)Так наши деды-отцы ходили и мы ходить будем.
3)Так ходят эскимосы и чукчи.
Для меня последний аргумент самый веский, но поверьте мне, что достать те шмотки простому россиянину совсем не просто и весьма не дешево. Вот как то так.

quote:

Originally posted by Tulen:

Основные аргументы "натуралов" такие:

quote:

Originally posted by A-F-A:

Да я натурал (и горжусь этим) 0)

quote:

Originally posted by Tulen:
Только кустарщины вот этой не надо, а то кто нибудь прочитает и попробует.

В качестве кустарщины могу порекомендовать пропитки на основе фтор-карболовых смол(в народе называемых тефлон). Продаются в аэрозольных баллончиках. После пропитки вода будет скатываться с поверхности, но если задержится в складке, то промокнет.

quote:

Оригиналы постед бы Tulen:

quote:

достать те шмотки простому россиянину совсем не просто и весьма не дешево

quote:

Originally posted by A-F-A:

3. Унты. Собака и еще раз хорошая собака. Да и пояс собачий.

quote:

Originally posted by RAMZES_BOESE:
даа))
интересно, а вместо презика ведь можно использовать палец от перчатки резиновой.. к чему современные технологии?

Э-э-э... мои самые искренние соболезнования

quote:

Originally posted by Makc k-113:
Та блинский нафиг, говорю уже - три зимы в пир и в мир, ситнтетическая куртка за 3500р. (или 3800? не помню уже) попытка заменить на что-то другое - проваливается, потому как неудобно. И - куртка живая вполне, только потёртости на некоторых местах, где сумка с рантом и т.п. износ. ....

Ох ты господи. Нельзя же так меня пугать, мил человек. Вы бы подготовили сначала, сказали бы "У меня синтетическая куртка живет больше года:. два уже прошло:третий идет". Я бы тогда подготовился морально и не свалился от приведенной Вами цифры. Целых три года куртка жива! Вот что значит высокие синтетические технологии и заграница. Три года прошло и можешь этим хвастаться перед пораженными пацанами. Вот это я понимаю одежда! А что производил этот дремучий СССР! Носишь её, носишь, немодную, а она всё как новая. Тулупчику уже 28 лет, но разве мужиков этим удивишь.

То-ли дело, скажешь "А у меня мембрана пять лет прожила", а у всех сразу челюсти от удивления отпадают

quote:

Originally posted by A-F-A:

Неужели НИКТО не ночевал в холод у костра/лодьи? Да синтетика к утру будет "друшлаком" от искр. Есть исключения но очень дорогие. Я уж не говорю про риск сгореть заживо.
(с)

Это да, всем любителям синтепона следует учитывать. В холод не ночевал, но помню как у товарища на распоровшийся спальник и высунувшийся из шва синтепон попала искра из костра. Синтепон начал гореть. Он дрыхнет, я сижу, смотрю и лениво(ночь не спал) думаю "Вася (у него другое имя, но тут это не важно)горит. Ты смотри как быстро разгорается огонь. Стоп! ВАСЯ ГОРИТ!!!" Быстро сбил огонь, благо спальник не успел толком разгореться. Так что с этим делом надо осторожным быть.

quote:

Originally posted by FieryFly:

А у меня от тесного общения с собачьим мехом - сплошной негатив

quote:

Originally posted by A-F-A:

Те кто со спиной мучаються получают от собачьего пояса сплошной позитив.

quote:

Originally posted by A-F-A:
Ага щас.. Такой срач начнется, хуже национально-политического.
Хватит с меня, уже и убийцей называли (за натуральный мех).

Вы это серьезно? На Ганзе Вас так обозвали? Прикалывались, наверное.

quote:

Originally posted by Tulen:
Не сочтите за рекламу,

сочтем

......Тут писали про дубленки, тулупы и прочие телогрейки, а кто нибудь пробовал просушить это изделие на костре?

А Вы костюмчик, на который дали ссылку, пробовали просушить на костре? ))

quote:

Originally posted by FieryFly:

"умерщвления плоти"!

quote:

Originally posted by A-F-A:

Собаки разные бывают.

quote:

Бог миловал!
Но, насколько я знаю, в собачьем поясе - не мех, а пух. Одеть на голое тело пояс из собачьего меха - это из области "умерщвления плоти"!

quote:

Originally posted by Tulen:
...

Вообще я ни кого не агитирую, собственно. Каждый сам для себя выбирает. Дебаты эти давно идут мех-пух против синтетики. Основные аргументы "натуралов" такие:
1)Да я так всю жисть хожу - и ничо.
2)Так наши деды-отцы ходили и мы ходить будем.
3)Так ходят эскимосы и чукчи.
Для меня последний аргумент самый веский, но поверьте мне, что достать те шмотки простому россиянину совсем не просто и весьма не дешево. Вот как то так.

Хе-хе. А почему Вы упустили самый важный аргумент?

4. Слабая устойчивость синтетики к огню?
В условиях ночевок с костром и готовки еды это довольно важный показатель.

quote:

найти в Москве добротные изделия из собачьего

quote:

Originally posted by HarryA:

Что там в поясе я хз просто кусок шкуры подвязывал, какое нафиг "умерщвление плоти", когда спина

quote:

интересно, а вместо презика ведь можно использовать палец от перчатки резиновой.. к чему современные технологии?

Э-э-э... мои самые искренние соболезнования

quote:

Originally posted by A-F-A:

Натуральная женщина лучше)

quote:

Originally posted by абркадабр:

Сибиряков и северян прошу не смеяца, если я в Запорожье выйду в унтах - оборжется местное население, но это когда страшный мороз в -23.

quote:

Originally posted by абркадабр:

надо к вопросу подходить комплексно

quote:

Originally posted by абркадабр:
... Теперь по теме думаю надо к вопросу подходить комплексно часть одежды из натурального меха а часть для меньших холодов или движения из синтетики. ...

Я это понимаю так: если в пуховике ткань синтетика а пухо-перовая смесь натуральная, тогда комплексно. Или ботинки из натуральной кожи без всяких мембранов а подошва - вибрам. Или перчатки - верх кожа, утеплитель синтетика. Главное - без мембран.

quote:

Originally posted by FieryFly:

Это не просто. Надеть "мембрану", а сверху напялить меховую куртку - эффект получится обратный.

А если поверх флисовой одеть кожаную или брезентовую?

quote:

Originally posted by Stade:

А если поверх флисовой одеть кожаную или брезентовую?

quote:

Originally posted by Stade:

А если поверх флисовой одеть кожаную или брезентовую?

quote:

Там сложно всё - это и утомляет... Как я понял, само по себе термобельё ещё ничего не решает - нужно чтобы был правильно сформирован весь "пирог": слои впитывающий, влагоотводящий, испаряющий... так, кажется. А надеть термобельё без внешней "покрышки", которая бы испаряла - вот и получается тот же эффект ледяной сауны...
Сложно это всё - с современными матерьялами-та...

А я вот что подумал тут. Не столь давно побывала у меня в руках офицерская плащ-палатка. 4 ночи спал в ней на улице (при + 15 примерно)
Один раз ночью пошел дождь Не протекло. Как думаете может её поверх зимний одежды да и хватит? Искрами её не прожечь это точно, Не промокает. Капюшона на две головы хватит (видимо расчет на фуражку был). Не продувается. Если жарко - скинуть дело минутное. 2 минуса: на снегу не поспишь (а нах надо-то?), если вода попадет внутрь, то деваться оттуда она уже ни в какую не хочет, придется сушить. Но высушить рядом с костром не проблема.

quote:

Originally posted by plombir:

Ещё можно трубку от старого противогаза использовать, завязанную на конце... Прикиньте, как долго можно будет не кончать!

Трубку от противогаза? Ну, Вам тогда соболезнования не нужны, можно только завидовать

quote:

Сибиряков и северян прошу не смеяца, если я в Запорожье выйду в унтах - оборжется местное население, но это когда страшный мороз в -23.

Не сочтите за рекламу,
сочтем

Мне все равно, что вы сочтете, я этот костюм для примера привел.

Originally posted by http:Ваня из деревни

А Вы костюмчик, на который дали ссылку, пробовали просушить на костре? ))

Пробовал и не только его, и не только я.Все нормально.

Originally posted by http:Ваня из деревни

Хе-хе. А почему Вы упустили самый важный аргумент?

4. Слабая устойчивость синтетики к огню?
В условиях ночевок с костром и готовки еды это довольно важный показатель.

Я не собираюсь в нем пожары тушить.

quote:

Максимальный расход газа 110 гр/ч

quote:

Палатка без юбки, с вентиляцией не заморачивался.

quote:

Не побоялись угореть?

quote:

там СО не образуется, полное сгорание,

СО2 здоровья тоже не прибавляет.

quote:

Как многие еще помнят, зимой 2000/2001 гг. в нескольких населенных пунктах Сибири и дальнего Востока, в том числе в двух микрорайонах Владивостока, произошли чрезвычайные происшествия - аварии в котельных, отключение теплоснабжения, замораживание теплосетей и батарей отопления, демонстрации замерзающей публики и т.п.
Это было воспринято всеми именно как чрезвычайная ситуация. Был снят с должности губернатор Приморья Е.Наздратенко, возбуждены уголовные дела, в Приморье полетел министр Шойгу, а за ним самолеты с трубами, батареями и лучшими в РФ сварщиками. Большой политический спектакль. Власть справилась с ситуацией! Никто в правительстве, да и в обществе в целом не воспринял это тогда как предвестие катастрофы. Разумеется, специалисты верно оценили ту угрозу, которая встает перед городом или поселком при крупном отказе централизованного отопления - но кто сегодня интересуется мнением специалистов. В Докладе сказано на этот счет:

"В существующих системах централизованного теплоснабжения не предусмотрено резервирование, фактически оно осуществляется только включением газовых плит и электронагревателей. Но в сильные холода нагреватели не помогут - не выдерживают электрокабели, а на восстановление централизованной системы небольшого поселка надо 1 - 2 месяца. Восстанавливать разрушенную систему теплоснабжения среднего города зимой практически невозможно. Придется выселять людей. Основной урок Приморья - теплоснабжение невозможно быстро восстановить даже силами МЧС, не помогают ни грозные указания, ни срочно выделенные деньги".

Ссылка http://www.kara-murza.ru/books/holod/Holod008.html

quote:

Как многие еще помнят, зимой 2000/2001 гг. в нескольких населенных пунктах Сибири и дальнего Востока, в том числе в двух микрорайонах Владивостока, произошли чрезвычайные происшествия - аварии в котельных, отключение теплоснабжения, замораживание теплосетей и батарей отопления, демонстрации замерзающей публики и т.п.

quote:

Originally posted by Tulen:

Собственно ни что не мешает присоединить большой газовый баллон, через "лягушку" естественно

quote:

Originally posted by Клавишег:

а кто-нибудь реально видел где-нибудь в продаже адаптер-переходник с большого "советского" баллона на цанговый или резьбовой? я только слышал что бывают.

quote:

Originally posted by Tulen:
Originally posted by http:Ваня из деревни
Мне все равно, что вы сочтете, я этот костюм для примера привел.

(" А мне пофиг"
" - А мне пофиг что тебе пофиг"

"Пробовал и не только его, и не только я.Все нормально."

Хм-м-м, наверное нейлон научились делать несгораемым и неплавким. Или Вы..хм-м-м-м... лукавите. Или очаг был нарисованным

"Я не собираюсь в нем пожары тушить. "

Понятно. И спать у костра и готовить.

quote:

Originally posted by Tulen:
...Вот зацените лучше экзоскелет http://www.newsru.com/world/29sep2010/exos2.html

Не впечатлило. Я думаю смогу также сломать доски зажатой в руке гантелью или ударом ноги. Как видно из ролика, слом идет вдоль волокон, а в таком положении сухое дерево (доска) ломается весьма легко. Пока все напоминает попил бабла с американский спецификой.

quote:

Originally posted by A-F-A:
А нафига? Дошел а там уже все готово: домик стоит, мясо нажарено, водка охлаждена и девченки заказаны.)

Ну, при таких раскладах вообще теплая одежда не нужна. Из вертолета в домик по красной ковровой дорожке пройти можно, которую халдеи расстелят

quote:

Как многие еще помнят, зимой 2000/2001 гг. в нескольких населенных пунктах Сибири и дальнего Востока, в том числе в двух микрорайонах Владивостока, произошли чрезвычайные происшествия - аварии в котельных, отключение теплоснабжения, замораживание теплосетей и батарей отопления, демонстрации замерзающей публики и т.п. ...

В принципе, склонить к подготовке к зиме родных удается.
Сам запас бруса думаю если совсем хреново будет третью раму сколочу, по размеру окна сейчас напилю а потом вставлю в оконный проем обтяну полиэтиленом. Скотчем малярным и утеплителем заклеил все щели давеча.

Еще выяснил что три печки буржуя без дела пыляться в гараже у друга.
Для полной готовности не хватает бензопилы, в плане купить её вместе с нивой)

В целом послушав отца мать понял что с ними не пропаду, или то что мешать точно не будут. У бати еще первая зеленка на подходе.

quote:

Есть такая особенность обмена в-в человека: при долгом нахождении человека при низкой температуре, просыпается ЖОР. Полярники, имея рацион в 5-6т ккал/сут, худеют, в среднем на 5кг в месяц.

Собственно, вот и ответ:

quote:

И двигаться нужно побольше, так легче.

quote:

и ещё в мороз устаёшь смертельно. в тепле устал, ну и устал, а в мороз просто упасть можно. почему - не знаю.

Всё потому-же: энергетические затраты организма в мороз существенно выше, чем при нормальных температурах. А потраченную энергию организм требует восстановить.

quote:

Ну, -18 это не -35. И я думаю в цеху полюбому было около 0

а кто-нибудь реально видел где-нибудь в продаже адаптер-переходник с большого "советского" баллона на цанговый или резьбовой? я только слышал что бывают.

Да нет, и в мыслях не было покупать, я выточить хочу.

Originally posted by
Ваня из деревни:
А мне пофиг"
" - А мне пофиг что тебе пофиг"

Сынок ты бы шел к себе в "Однокласницы",тут взрослые дяди.

quote:

Интересное наблюдение при сильном морозе почти никто не болеет а при 0-5 простужаются чаще.

При сильном морозе вирусы и бактерии становятся малоактивными. Типа, впадают в спячку, ага.
Самая комфортная среда для них: температура от +5 до +20, и влажность 50-80%, т.е. Весна, Осень.

quote:

Originally posted by ZZtop:

Интересное наблюдение при сильном морозе почти никто не болеет а при 0-5 простужаются чаще.

quote:

Originally posted by ZZtop:

Я работал при -30 две недели на открытом воздухе

quote:

Originally posted by Tulen:
Сынок ты бы шел к себе в "Однокласницы",тут взрослые дяди.

Спасибо, папаша за совет. Я просто думал, что учитывая Ваш почтенный возраст, Вы этот анекдот знаете, а на безобидные подколки реагируете не столь болезненно. Но похоже это одна из ошибок свойственных молодости

"Я работал при -30"

"В -37 люди"

Эх, молодежь, жизни не знают. Я вот работал при -50!

(Ваня из за скромности не упоминает, что это была климатическая камера, куда он заскочил на пару минут)

quote:

Originally posted by Клавишег:

а кто-нибудь реально видел где-нибудь в продаже адаптер-переходник с большого "советского" баллона на цанговый или резьбовой? я только слышал что бывают.

quote:

Originally posted by Tulen:
Осень - перестройка организма на зимний режим. Весна - авитаминоз, холодовая усталость. Ну и повышенная сырость. Все закономерно.

quote:

Originally posted by Tulen:

Да нет, и в мыслях не было покупать, я выточить хочу.

quote:

Originally posted by скрывать информацию:
Работал при -200 (кунал кончик пальца в жидкий азот).

Чорт. Ваше кунг-фу сильнее

quote:

Просто думаю на какое давление понижать давление из большого газового баллона. Может знает кто?

quote:

Нужно еще учитывать, что под разное давление газа - разные форсунки. Скажем, плитка предназначенная под баллоны в городской сети работает очень хреново.

quote:

Originally posted by Tulen:

На работе все есть для научного подхода. Если результаты интересны - выложу.

quote:

Originally posted by FieryFly:
Скажем, плитка предназначенная под баллоны в городской сети работает очень хреново.

Думаю Господам не стоит напоминать о присутствии редуктора в системе баллон-печка домашняя (эта такая фиговина, типа металлической тарелки НЛО, которая стоит рядом с вентилем на баллоне) .....На него возложено много функций, связанных с давлением

quote:

На него возложено много функций, связанных с давлением

quote:

http://meteoinfo.ru/otopitelny-period

quote:

с вероятностью 67-69%

quote:

Думаю Господам не стоит напоминать о присутствии редуктора в системе баллон-печка домашняя (эта такая фиговина, типа металлической тарелки НЛО, которая стоит рядом с вентилем на баллоне) .....На него возложено много функций, связанных с давлением

quote:

Originally posted by kot-obormot:

А ещё, говорят, бывают редукторы промышленные, на которых стоят манометры, и которыми можно давление регулировать. Врут наверное, вражины

Врут конечно, говорят типа с "оборонки"...или "фирма из-за бугра"...

quote:

А ещё, говорят, бывают редукторы промышленные, на которых стоят манометры, и которыми можно давление регулировать. Врут наверное, вражины

quote:

Да и маноментр куда хочешь вообще то можно поставить.

А вот это вообще - бздёж, п...дёж и провокация

quote:

Originally posted by A-F-A:

В -37 люди на 15 этаже в лесах монтируют фасад (представляете какой ветер).
Говорю подрядчику: "Совесть имей. Не допускаються высотные работы при таких условиях. Отпусти мужиков."
Ответ: "А ты попробуй их выгони?? Нет работы-нет выработки. А семью кормить надо."

Ситуация такаяже была и ветер и деньги нужны были.

quote:

Да и маноментр куда хочешь вообще то можно поставить. Я вот себе поставлю, что бы знать сколько еще газа осталось.

quote:

Tulen

Это верно для баллонов со сжатым газом. Остаток в баллоне со сжиженным газом проще определить тактильно - типа, побултыхать, ага

quote:

А манометр я еще и после редуктора поставлю ,что бы корректировать давление на выходе в зависимости от падения давления в баллоне.

А вот это правильно. Только не нужно самому ничего колхозить - лучше взять сварочный редуктор, типа того, на который я подумал, что он кислородный. Там уже всё предусмотрено на этот случай.

quote:

Только не нужно самому ничего колхозить - лучше взять сварочный редуктор, типа того, на который я подумал, что он кислородный. Там уже всё предусмотрено на этот случай.

quote:

Подойдите к любому сварщику и спросите, как он определяет сколько ему еще можно работать.

quote:

Пусть цвет вас не смущает, это всего лишь компьютерная графика. Это тоже пропан.

quote:

Originally posted by Tulen:

А это пропановские

quote:

Originally posted by kot-obormot:

На последней фотке - кислородный.

quote:

Originally posted by Tulen:

Пусть цвет вас не смущает, это всего лишь компьютерная графика.

quote:

Смущает не цвет, а характерная форма, два манометра и редуктор с регулятором.

quote:

Originally posted by kotowsk:

может быть углекислотный? какой там цвет я не помню.

quote:

Углекислота - цвет баллона черный. Ацетилен - белый. Красный - пропан-бутан.
Коричневый - гелий.

quote:

Originally posted by Tulen:

Да ладно вам, я только про давление в "дихлофосном" баллоне спросил.

quote:

Originally posted by FieryFly:
Но мне попадались баллоны со смесью пропан-бутан-изобутан в пропорции 25%+25%+50%.

Это зимняя смесь, до - 20 С.

quote:

Киеве сегодня холодно

quote:

Originally posted by Solomandra:
Сценарий Гольфстрима по мотивам летней жары

А когда продолжение будет?

quote:

Originally posted by Tulen:

я только про давление в "дихлофосном" баллоне спросил.

quote:

Originally posted by Esterdes:
А у нас потеплело, сегодня термометр показал 21 градус. Зима отменяется?

+2, ночью обисчают -5
А ОТОПЛЕНИЕ ПАДЛЫ НЕ ВКЛЮЧИЛИ!

quote:

Originally posted by Kosoi:

А ОТОПЛЕНИЕ ПАДЛЫ НЕ ВКЛЮЧИЛИ!!!!

quote:

Originally posted by ЯНУС:

Окно нараспашку открыто, жарко.

Зойчем ви тгавите?

quote:

Originally posted by zubrilov:

в районе 20 мбар

мбар - миллибар = 0,75 мм. рт.ст. (!) (В тысячу с лишним раз меньше атмосферного.)

Давление в баллоне со смесью газов, которые находятся в сжиженном состоянии и в виде насыщенных паров, зависит от процентного соотношения газов в смеси и от окружающей температуры.
Бутан (изобутан) при температуре -0,5 град. превращается в жидкость, и влияния на давление в сосуде не оказывает. Давление пропан-бутановой смеси при комнатной температуре 16,5 атм (16 бар)

http://www.nolik.ru/pressure.htm

quote:

.
Меня вот только несколько смущает разница толщин стенок баллонов "дихлофосного" и "большого",неужели это можно обьяснить только "одноразовостью" первого и "многоразовостью" второго.

quote:

Originally posted by ZavGar:

Чего-чего, простите?
мбар - миллибар = 0,75 мм. рт.ст. (!) (В тысячу с лишним раз меньше атмосферного.)
Давление в баллоне со смесью газов, которые находятся в сжиженном состоянии и в виде насыщенных паров, зависит от процентного соотношения газов в смеси и от окружающей температуры.
Бутан (изобутан) при температуре -0,5 град. превращается в жидкость, и влияния на давление в сосуде не оказывает. Давление пропан-бутановой смеси при комнатной температуре 16,5 атм (16 бар)

quote:

Мы говорим о нормальном бытовом пропановом баллоне или о жестянке для ковеевской переносной плитки?

quote:

Если первый подает газ потребителю через редуктор, который понижает давление с 16 бар до 20 мбар, перевариваемое бытовыми приборами как то газовые котел, плита, водогрей, то жестянка подает газ напрямую, без редуктора. Отсюда и сделан вывод о примерном давлении в баллоне. Поправьте, если неправ.

выдерживают давление 16-18 атм.
Многоразовые бытовые и автомобильные баллоны получаются тяжелее в основном из-за необходимости обеспечить их долговечность (противостоять коррозии в течение 5-10 лет, проходя ревизию и гидравлические испытания), возможность создать надёжный сварной шов, и для обеспечения безопасности при хранении в сотни раз бОльшего объёма газа (запас прочности).

Безредукторные плитки имеют дроссель-жиклёр в самой горелке (реже - на входе в кран), поэтому к ним подводится полное давление, присутствующее в баллоне. Такая схема потенциально более опасна, поэтому у нас уже лет 20-25 как запретили портативные плитки с 1-литровыми баллонами. Такие баллоны нигде (официально) не заправляют. "Дихлофосные" и прокалываемые импортные аналоги терпят только из-за малого запаса газа в баллончике.
Изобутановые баллончики (С206) находятся под несколько меньшим давлениеи, че пропановые-бутановые.
Давление насыщенных паров при -5 градусах
изобутан 128, пропан 399 кПа
при +25 градусах
изобутан 341, пропан 951 кПа.

quote:

Originally posted by kotowsk:

жиклёр зимой просто замерзает и перестаёт пропускать газ. редуктор в этом смысле лучше. не намного правда.

Замерзает вода (водяные парЫ), которую обильно закачивают в пропан-бутановые цистерны и которую потом гонят в бытовые баллоны.
Кто перед заправкой сливает конденсат из баллонов, а?
Одноразовые баллончики в этом отношении значительно надёжнее. При заводском заполнении газ несомненно чище.
А уж состав газа, который берут с собой в зимний поход - забота самих походников.
Бытовой баллон с зимним газом зимой лучше всегда держать на морозе: пусть отстой воды на дне баллона замёрзнет, чем в виде пара поднимется в вентиль и в редуктор, и там замёрзнет при расширении.

quote:

Originally posted by kotowsk:

в них стоит разная система, требующая разного давления. ежели поставить жиклёр меньшего диаметра то можно избавиться от тяжёлого редуктора. правда газ будет гореть менее стабильно.

quote:

А как быть с универсальными приборами?

quote:

от бытового баллона работает через редуктор, при использовании портативного баллона никакого редуктора нет.

quote:

весь он не сольется, пятая часть максимум. В 90-х ребята пробовали заправлять автомобиль таким образом.

quote:

Суровая зима 2010 - 2011: Смерть во льдах

На полном серьёзе собираюсь изготовить печь из бочки, а также запастись дровами на месяц, не менее.... и жить в гараже, если долбанёт холодина собачья, которая,конечно-же приведёт к тому, что все коммуникации разорвёт к едренефене.... а они у нас старые, ещё с совдеповскх времён оставшиеся...

Кстати-не исклячён вариант, что их просто незапустят вообще во многих домах моей гордой но глупой страны в этом году.
Во многих домах у нас неоплачены счета за прошлый сезон ещё(в стране кризис),что может првести к печальным последствиям для их жильцов зимой...

...на полном серьёзе обсуждаются вопросы(на уровне правительства)о возможности финансирования таких домов в долг.... выделения под это кредитов.

Рига. Латвия.

quote:

Originally posted by zubrilov:
У нас в поселке сейчас меняют трубы теплосети. Все. Начали в конце августа, сейчас народ ругается, что уже холодно, а отопление не запускают, работ еще на месяц примерно. Зато аварии на сетях зимой исключены.

Сомнительно что исключены - очень велика вероятность что опять чего-нибудь недоделают или плохо сделают...

quote:

Параноик.

"Если вы не параноик, то это ещё не значит, что ОНИ за вами не следят." (с)

quote:

Но меня это уж не касается. Я себе газ провел, котел запустил, не мерзну.

А кто даст гарантию, что и газ будет круглый год бесперебойно???
Если-уж параноить, то по полной.
Я вот себе к своему АГВ переходник сделал, чтобы "ежличо" от баллона его запитать. Ну и 50-ти литровый баллон с газом ближе к зиме запасу - когда зимний газ продавать начнут. На пару-тройку дней автономной работы его хватит, а за это время я или буржуйку смогу поставить, или ещё чо...

пример, когда я на одной из работ, предлагал ВЛАСТЯМ города-миллионника (Волгограда) с весны перекладывать теплосети - меня не поняли, осенью - зимой - типа круче (для них), а я - "такой наивный, как айсберг в океяне..." спорил до хрипоты - типа "вы чо-охренели? за лето можно ВСЁ исправить!!!" мне ОБЪЯСНИЛИ, шо тогда ПОПИЛ бабла затруднителен
а я - лох-идеалист, не из ЭТОГО времени!!!
во как оказывается!!
Ставленник мАсквы - педераст мэр - самое то, для правильного попИла бабла... хера я лезу тут

короче, так как ВЫ все живёте под окупацией бЫдла, то не жужжите, я ужо уехал, ибо достали все, в деревне у меня зависимость от внешних факторов (россиянского - читай - окупационной власти - правительства-Законов) только еле-еле-ктричество и Налог... то мене оне ПОХ

а сУдя по признакам - зима будет холодная
у меня неделю по-ночам лёд в бочках на дворе
этож пипец. Зато у меня свои дрова и своя печь. и свои гектары и...

корочь - я тут родню агитирую - ежёли совсем херово - то ко мне
человек я много могу принять
ЛЮБУЮ морозную зиму в бревенчатом доме с русской печью - пережить можно....
дров у меня УЖЕ на 2-а сезона
Ищите себе ДРУЗЕЙ надёжных... "на всякий" ... мои приятели знают... некоторые ужо приезжали и перезимуем "ледниковый" период и прокормимся "а теплицы с печками на што?"
а то и живность... которая в сенЯх - дома ... лехко!

------
ты лучше голодай, чем что попало ешь... и лучше будь один, чем вместе с кем попало ... все враги-кругом измена!!!

quote:

Originally posted by zubrilov:
В сараюшке стоят четыре баллона. ЕПримерно на месяц их хватит.

у меня ща 3 баллона по 50л, ещё один прикуплю - заправлю...
так вот... 27 литров баллон работает у меня на плитку 3 месяца... а 50-л баллон?

считай на год я обеспечен
надо жиклЁры вам на плите менять магистральный и баллонный газ - разные жиклЁры

стоимость заправки в Костромской Области 50л баллона - сегодня - 513 руб

quote:

Originally posted by LAVER:

На полном серьёзе собираюсь изготовить печь из бочки, а также запастись дровами на месяц, не менее....

quote:

так вот... 27 литров баллон работает у меня на плитку 3 месяца... а 50-л баллон?

Так то на плитку. А речь об отоплении.

quote:

бочка быстро прогорит

На скорую руку, при наличии сварочного аппарата, буржуйку можно сделать из того-же 50-ти литрового пропановского баллона. Сталь там достаточно толстая.

quote:

Originally posted by Dark_monah:

ты их чо- просто в атмосферу выпускаешь?

quote:

стоимость заправки в Костромской Области 50л баллона - сегодня - 513 руб

quote:

На полном серьёзе собираюсь изготовить печь из бочки

quote:

Если нет огнеупорного клея для них - соберите на шпильки М6 или М8

Не ахти вариант - щели между кирпичами всё одно останутся, и жар будет проникать меду ними. Бочка, или любой другой корпус из тонкого металла всё одно быстро сгорит.
Огнеупорные кладочные смеси, по моему, сейчас в любом крупном строймаге можно купить.
Проблема не в этом. У буржуйки есть куча минусов, но присутствует один жирный плюс - она мобильна. Надо - поставил её, не надо - убрал. А в вашем варианте она становиться не транспортабельной.

quote:

Думаю что бы еще приделать.

quote:

Только чугуний хреново варится. Боюсь испортить девайс, треснет еще.

Варить тонкими электродами - не толще тройки. И не сплошным швом, а прихватками. 10 мм чугун не лопнет.

quote:

А еще чего нибудь?

Ну, если я правильно понимаю, дымоход у вас должен быть разъёмный, и из стальной трубы. Если это так, то можно вокруг дымохода сварить ёмкость для воды. Получается - одним махом семерых убивахом. И более полная утилизация тепла (повышаем КПД), и использование ёмкости с водой в качестве аккумулятора тепла (можно реже топить печь) и горячая вода всегда в наличии.

quote:

Originally posted by Tulen:

Да хорошее предложение ,ни разу о таком не слышал, надо подумать.

quote:

Originally posted by Tulen:

не верю, что не слышали. в каждой второй бане так.

quote:

2 kot-obormot:
Про тепловые потери, особенно при сравнении с буржуйкой, повеселило.
Намекаю, что даже тупо обложив буржуйку этими кирпичами (с зазорами в 3...5мм и до пальца местами ) получается реальная и ощутимая разница, которую не заметить низзя.

Я не сказал, что тепловые потери будут больше, чем у буржуйки. Я сказал, что тонкий металл буржуйки всё равно прогорит, в тех местах, где тепло найдёт себе дорогу через щели между кирпичами. Хотя, безусловно, при вашем варианте она прослужит дольше.
Я лишь хотел сказать, что если есть возможность запасти огнеупорный кирпич, то можно изыскать возможность запасти и правильную смесь. А при наличии опыта, можно печь и на глине сложить. Это всяко лучше, чем собирать её на шпильках.

2 kot-obormot:
Если пространство между кирпичами и внешним кожухом заполнить песком(10-15мм) - прострела на корпус не будет годиков эдак 2-3 - оно скорее проржавеет... Не горит сталь при +250...350С. Она и при 450С не горит. И про шпильки я не просто так пишу. Был опыт изготовления коммерческих изделий по такой технологии, когда были проблемы со связующими. Уже 5 лет прошло - а изделия работают и даже корпуса не попростреливало...
Я ж не просто так тут стучу аки дятел по клаве .

quote:

В таких печах никакая огнеупорная глина никогда не применяется и применяться не будет никогда в жизни

quote:

Кирпич ШБ и ША примерно в 1.3-1.5 раза легче, чем силикатный

quote:

Печь из нее еще лучше/легче, но простому человеку ее достать будет сложновастенько...

quote:

Я говорю, что у буржуйки очень много тепла уходит с топочными газами.

ЗЫ: Ну и я не уверен, что в буржуйке бывает больше чем 1000С

ЗЫ: Ну и я не уверен, что в буржуйке бывает больше чем 1000С

quote:

Originally posted by TSE:

Еще постоянно применяют футеровку материалами типа МКРФ

а для своей печи, сложенной по-новому? внутри - огнеупор.... на чём же тогда ложить? чтобы в деревне не маяться спустя годы с перекладкой?

а в таких печах - как раз переменный режим - то дрова разгорелись -0 шо пипец, то остывает печь - с продувкой
а если приехали зимой - надо согреться - быстро протопили - так точно оно всё потрескается на глине

я к чему - а сейчас и наблюдал - швы на внешней окладке старой печи разошлись - шо ужыс берёт!!!!

quote:

Вы обэтом?

quote:

Ну вот опять началось

quote:

Нет нет опять все отменяется

quote:

Мы с отцом на даче шесть раз печь перекладовали

quote:

Тогда инета не было, да и книжек толковых тоже.

quote:

Мне кажется что "камера дожигания" не совсем корректное название

quote:

Печь Булерьян (Bullerian, Булериан) работает по принципу газогенератора: газы, выделяющиеся при сгорании твердого топлива в нижней камере, поступают в эжекторы полного сжигания газа, где сгорают окончательно.

сейчас эффективнее и компактнее можно лепить

а домашние "буржуйки"... народ - забейте - только переработанные конструкции, ибо просто "буржуйки" - небо топить - всё вылетает наружу