Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
жизнь в глуши отшельником
день добрый! знает ли кто (может путешествовал) в каких лесах живут отшельники? и каково им живется там? тут в теме про пыть-ях писалось о "трудной" жизни в коттедже. но видел ли кто настоящих отшельников, которые не пользуются никакими коммуникациями? хотелось бы узнать о таких людях побольше и о жизни их. как построили дома своими руками? как охотятся? (ведь оружие то где то достают!)значит не полный разрыв с окружающим миром?!
а что гугл говорит по этому поводу и яндекс? Википедия?
quote:Originally posted by rual:
день добрый! знает ли кто (может путешествовал) в каких лесах живут отшельники? и каково им живется там? тут в теме про пыть-ях писалось о "трудной" жизни в коттедже. но видел ли кто настоящих отшельников, которые не пользуются никакими коммуникациями? хотелось бы узнать о таких людях побольше и о жизни их. как построили дома своими руками? как охотятся? (ведь оружие то где то достают!)значит не полный разрыв с окружающим миром?!
Такие люди есть. А полный разрыв или неполный это они определяют сами.
Чтобы ответить на такие вопросы умные люди, просто люди, поднимают зад с дивана и отправляются в путь ("ну а тем, кому нечего ждать отправляются в путь.."). Ну а остальные, остальные задают вопросы и на что-то надеются.
quote:видел ли кто настоящих отшельников, которые не пользуются никакими коммуникациями? хотелось бы узнать о таких людях побольше и о жизни их. как построили дома своими руками?
Их самих и расспросите... На вокзалах их много, за бутылку все как есть изложат, ничего не утаят.
Ну если менее экстремальный вариант, расспросите дачников периода освоения
У них тоже частенько с коммуникациями не очень.quote:в каких лесах живут отшельники? и каково им живется там?
Северный урал. Чел подался в монахи, жил отшельником в лесу. Через несколько лет стала расти херня на шее. В Сыктывкар поехал, когда уже месяц есть не мог. Поздно обратился. Химия помогла, но сердце не потянуло. Умер.
В желтой газетенке Аргументы и Факты писали про бабку с дедом, живут в тайге почти всю жизнь одни, года считают от сотворения мира(ну вы поняли), раз в несколько лет их мужик из РАН посещает, подвозит мелочь всякую. Там же и фото было, поднимите архив за последние 2 года, не прогадаете, заодно и развеетесь, нечего у компа жизнь проживать=)
ой /пол года назад кто то ссылку кидал на класное кино про "неушедших ушельцев" /на форуме поиск есть покопайте "люди которые точно выживут при БП" по моему темка называлась.
forummessage/151/57 вот оне болезные
Староверы Лыковы если кто помнит этих ТРУ выживальщегов. Сорок лет на одной картошке...
Видел я в Свердловской области отшельника. построил он себе замок из веток, к нему народец приезжает любопытный. видно сам то ли квартиру сдает но ноутбук есть, не пьет особо. так что отшельники разные, но как правило те кто без связи с внешним миром в 99% плохо и быстро кончают и косточки зверье по лесу растаскивает.
asrg,+100 !
quote:хотелось бы узнать о таких людях побольше и о жизни их. как построили дома своими руками? как охотятся?
дом строится просто
.. зимой выбирают лес, весной сплавляют, летом рубят, к зиме селятся. инструмент - топор плотницкий, пила разлука ... (+напильник)охота круглый год. ловушки, петли, западни.
огород. мотыга.
главные враги - вошь, клоп, клещ, егерь.
оружие - глаза, ноги, смекалка. топор и мотыга по необходимости.
без соли, сахара, лески, мануфактуры и общения долго не протянуть...
quote:Originally posted by rual:
день добрый! знает ли кто (может путешествовал) в каких лесах живут отшельники?
Я знаю. Видел, контактировал, обонял.
quote:Originally posted by rual:
в каких лесах живут отшельники? !
В смешанных. И в предгорье.
quote:Originally posted by rual:
и каково им живется там? !
Специфически.
Вам не понравиться.
quote:Originally posted by rual:
, которые не пользуются никакими коммуникациями?
В каком смысле?
quote:Originally posted by rual:
, хотелось бы узнать о таких людях побольше
Зачем?
quote:Originally posted by rual:
, и о жизни их.
Смурная жизнь.
quote:Originally posted by rual:
как построили дома своими руками?
Руками. Из доступных материалов. И я бы не сказал, что это - дома.... Домов не видел.
quote:Originally posted by rual:
, как охотятся? !
Как все. Ружье, силки, рыбная ловля, собирательство.
quote:Originally posted by rual:
ведь оружие то где то достают!
Да, на деревьях не растет, это точно. Приходиться им доставать.
quote:Originally posted by rual:
, значит не полный разрыв с окружающим миром?!
Конечно не полный. У нас не Таити, на автономе долго не проживешь.
Да и местность относительно плотно населенная.
Кое-что на деревьях кое-где всё же растёт. Лыковы держались не только на картошке, но ещё и на кедраче.
quote:Я знаю. Видел, контактировал, обонял.
Расскажите.
quote:но видел ли кто настоящих отшельников,
Бомжей что ли?
quote:как охотятся? (ведь оружие то где то достают!)
Где, где... ясен пень в магазине, только чтоб Вам из мухосранского леса съездить пройти комиссию, получить лицензию в лицензионном, купить и зарегить мультук в 200 раз больше гимора надо.
По этому подозреваю, что отшельники не охотятся, а если и охотятся то петлями, силками, возможно капканами.
прикольно, сидит себе чел с ником rual перед компом, рядом в 2-х метрах сральник и умывальник аж с горячей и холодной водой и грезит о красивой жизни отшельника, а тут и форум с идиотами (на первый взгляд) нашелся, думаю дай спрошу, уж среди выжЫвальщеГов точно есть такие, в тайге, с копьем, но с компутером и интернетом.
Руаль, забейте накуй, не нужно вам это знание...
Объявляете себя мучеником за народ, небольшой шалашик - и вперед. Вместо охоты одевать цепи, мешковину, делать лицо побезумнее и раз в месяц в ближайшие селения. Кайтесь, грядет апокалипсис! Беленький зверек грызет устои мироздания, постепенно набирая в весе... Можно цитировать всякую эзотерическую литературу типа "мародера".
Отшельником вполне можно жить и среди людей. Причём в большом городе проще чем в деревне. Я не про бомжей.
отшельник != выживальщик
отшельничество - это АНТИвыживание
quote:Originally posted by Voices:
прикольно, сидит себе чел с ником rual перед компом, рядом в 2-х метрах сральник и умывальник аж с горячей и холодной водой и грезит о красивой жизни отшельника, а тут и форум с идиотами (на первый взгляд) нашелся, думаю дай спрошу, уж среди выжЫвальщеГов точно есть такие, в тайге, с копьем, но с компутером и интернетом.Руаль, забейте накуй, не нужно вам это знание...
я не говорю об отшельниках с ноутбуком. это уже не отшельники которых я имею в виду. а на форуме вопрос задал не из праздного любопытства. спрашиваю-надо значит. тема была тут про жизнь в тайге и некоторые писали что лично знают таковых. вот и интересуюсь, так сказать из первых рук. смотри глубже войсес не все так поверхностно как тебе видится.
quote:а на форуме вопрос задал не из праздного любопытства. спрашиваю-надо значит.
Ну раз надо - значит ищите.
В библиотеке, в сети и в реале.
quote:и некоторые писали что лично знают таковых.
Да, и еще раз написали что знают.
И здешний народ сам в жесткие походы ходил. Вон прочитали конечно недавний отчет про 12 дневний поход по тайге с двумя сплавами на ипровизированных катамаранах одного участника раздела с Сибири.
quote:вот и интересуюсь, так сказать из первых рук.
Из вторых. Из первых - это вряд ли. Отшельники с ноутами и спутниковыми модемами весьма редки.
quote:Originally posted by FaceGrabber:
Расскажите.
Когда нибудь. Под настроение. Когда пойдет интересная насыщенная информацией дискуссия по этому вопросу, прочитаю что то для себя полезное или интересное и возникнет желание дополнить теми сведениями, что у меня есть.
quote:Отшельником вполне можно жить и среди людей. Причём в большом городе проще чем в деревне. Я не про бомжей.
Это высшая степень.
Уединиться в мухосранских болотах и считать себя святошей может каждый.
Сохранить же душевное равновесие, ясный ум и быть свободным от алчных страстей живя в миру могут единицы.
quote:Originally posted by WerWolf_X:
Сохранить же душевное равновесие, ясный ум и быть свободным от алчных страстей живя в миру могут единицы.
плюс много...
Чьобы не создавать отдельную тему поделитесь соображениями по следующему вопросу. Грузим большую лодку и на пару дней отплываем от берега чтобы нас не съели.
quote:простите а давно вы считаете себя Аппетитной Булочкой/караваем-корабликом?Originally posted by Чьон1:
Грузим большую лодку и на пару дней отплываем от берега чтобы нас не съели.
quote:Originally posted by Чьон1:
Грузим большую лодку и на пару дней отплываем от берега чтобы нас не съели.
И что? Зачем? Какая лодка? Что потом?
quote:Ну раз надо - значит ищите.
В библиотеке, в сети и в реале.
именно этим и занимаюсь. статей много интересных по ссылкам на форуме просмотрел. а чтоб в реале, так знать надо что да как, да где.
а со спутниковым интернетом...... так это для меня не отшельники. я имею в виду таких, у которых ничего нет и никакой связи с внешним миром. как иркутские, как лыковы. те что в бахте живут вовсе не отшельники у них там поселение целое и промысел свой. в чем тут сложность?
quote:Грузим большую лодку и на пару дней отплываем от берега чтобы нас не съели.
Ага! Это очень актуально где ни будь в средней полосе. А особенно у нас в Москве, если бросить якорь по среди какого ни будь Моззилловского прудика, то никто-никто не достанет.
По ночам причаливать к берегу и отправлять гонца до ближайшей палатки. Главное взять компас, астролябию, секстант, GPS и боцмана Кацмана с лоцманом.
quote:Originally posted by rual:
в чем тут сложность?
(Извини что на ты) Ну ты даёшь блин! Попробуй!
quote:как лыковы.
1) Лыковы НИКОГДА не были отшельниками .
2) Отшельников не имеющих связи с внешним миром НЕ СУЩЕСТВУЕТ .
3)Ваша просьба содержит взаимоисключающие вопросы .
4) На основе всего вышеизложенного приходим к выводу , что на Ваш вопрос НЕТ ответа .
5) Попробуйте сформулировать вопрос по - другому .
quote:2) Отшельников не имеющих связи с внешним миром НЕ СУЩЕСТВУЕТ .
В джунглях Южной Америки есть племена, которые не выходят на контакт.
"...Эта занятная фотография - первое доказательство существования одного из последних на Земле племен, представители которого никогда не контактировали с внешним миром. Снимок сделан с самолета, пролетевшего на небольшой высоте над джунглями Амазонки в районе границы между Бразилией и Перу."
http://discussiya.com/2008/05/30/amazonian_triba/
А по большому счёту мы все такие же отшельники, как и это племя.
На маленьком земном шарике, болтающемся где то на окраине никому не известной галактике, вдалеке от оживлённых путей, которые бороздят торговые и военные корабли созданные одним движением инфернального разума высокоразвитых аллиенов содомитов, сотрясающие вакуум рёвом антигравитационных двигателей и пожирающее в одну секунду миллионы парсеков пространства.
quote:В джунглях Южной Америки есть племена, которые не выходят на контакт.
Они просто живут своей жизнью из поколение в поколение , у них есть общество , идолы, у них есть занятия и распределение обязанностей.
Их племя ни чем не отличается от любого государства .
К отшельничеству это не имеет отношения .
Северные народности, о цивилизации узнали в общем совсем недавно, стоит почитать материалы о их жизни и быте.
Лук, стрелы, олени, юрта и немного дров с корявых и чахлых деревьев.
Среднегодовую темперетару лучше незнать - цифра очень расстроит : - )))
У них ниразу не отшельничество. Наоборот,общественная жизнь очень важна, и по своему очень насыщенна. Одиночка обречён.
Я читал о них, видеть не видел и не разговаривал, но и одиночки РАНЬШЕ бывали судя по материалам, до коллективизации. Семья - муж с женой и небольшим стадом оленей.
У людей сейчас тоже общественная жизнь очень важна, и по своему насыщенна, однако я живу в одиночестве на даче и нормально, намного спокойнее, чем стадом в городе : - )))
quote:Семья - муж с женой и небольшим стадом оленей.
Это у них не отшельники. Это они живут так, общество так устроено.
quote:1) Лыковы НИКОГДА не были отшельниками .
2) Отшельников не имеющих связи с внешним миром НЕ СУЩЕСТВУЕТ .
почему лыковы не были отшельниками?
как не существует? уверяю, они есть. иначе они не отшельники. или так сказать полуотшельники.
quote:я не говорю об отшельниках с ноутбуком. это уже не отшельники
А прикольно было бы-социальная сеть для отшельников экстремалов. Тематические форумы, полезные советы.
quote:
почему лыковы не были отшельниками?
О Лыковых знали ВСЕГДА .
На довоенных картах геологов стоял крест обозначавший место жительства Лыковых .
К ним заходили отряды НКВД искавшие в тайге дезертиров . ВСЕ местные жители ВСЕГДА о них знали .
Нельзя жить в тайге 50 лет и остаться незамеченным , это Вам не город. .
А кто вам сказал что отшельники должны быть неизвестными?Об отшельнике могут знать все окресные деревни, и всёравно он будет-отшельник.
quote:А кто вам сказал что отшельники должны быть неизвестными?Об отшельнике могут знать все окресные деревни, и всёравно он будет-отшельник.
Одно из условий топикстартера - полное забвение и ни каких контактов с окружающим миром людей .
Первая ассоциация - некто натворил нечто. И желает спрятаться, стать невидимым. Вот и узнаёт - как бы это сподручнее сделать-то. Чтоб никто не нашёл и все забыли.
Так сказать, опыт перенять хочет.
А может, на диплом материал нужен
шухер, на "ты" оно и надо. я вот и собираюсь попробовать, поэтому все пытаюсь разузнать как они живут. а про сложность я имел в виду: изба есть! еда есть круглый год (и мясо и рыба), причем ловят они ее на сети,
да и вообще профессионалы-охотники профессиональное оборудование. вода есть (река, колодец, зимой топить снег если что), одежда тоже явно по сезону у них. единственное что мне кажется тяжелым это низкая температура зимой. а они так и к этому привычные и приспособленные к зиме российской. поэтому я и говорю: сложность в чем? вот к примеру кочевники в сахаре. ни воды, ни еды(ни зверя ни рыбы тем более), ни деревьев, чтоб избу срубить, днем жара за 40 а ночью и около нуля, считай под открытым небом. вот это считаю действительно тяжелейшими условиями. но если в тайге один и без инструментов и без избы и без всякой необходимой мелочи, то да! это нелегко точно.
quote:О Лыковых знали ВСЕГДА .
почему же тогда геологи так удивились когда с вертолета заметили огород? не всегда значит.
люди по разным причинам уходят. главное чтоб причина правильная была.
змей-полигон, отказ не есть бегство и желание спрятаться. тут кто то подмечал что можно быть отшельником и при этом люди знают что там то там то живет отшельник.
quote:Originally posted by rual:
почему же тогда геологи так удивились когда с вертолета заметили огород? не всегда значит.
Знали- забыли. Увидели- вспомнили. НКВД-ки и местные тоже люди-умирают. А наследникам забыли рассказать, потому что чай не золотой прииск, а семья шизанутых раскольников. Таких скитов с различным количеством раскольников по Сибири было много.
Да что там раскольники, в 1940 зафиксирован факт "боестолкновения сил НКВД с конным отрядом! Белогвардейцев в Якутии"!!!!
quote:в 1940 зафиксирован факт "боестолкновения сил НКВД с конным отрядом! Белогвардейцев в Якутии"
А об этом можно поподробнее?
К камрадам из САХА, пусть они подробно рассказывают. В Якутске в музее слышал, вроде сохранился в архивах отчет о бое. Да и раньше "пошаливали".
На форуме есть человек из Тувы, пусть про местных бандитов расскажет, ведь до ВОВ она даже в состав СССР не входила.
Два года жил на Байкале в довольно таки глухой деревушке. Про отшельников которые безвылазно живут в тайге не слышал, а вот с людьми которые уходят на промысел на все лето (зимой месяц, два) в тайгу, общался, ходил с ними (не на все лето конечно, пару недель максимум). В принципе если перейти на лук и стрелы (отбрасывается необходимость выхода к людям за боеприпасами), силки и капканы, сети и удочки, если еще прихватить каких нибудь семян или саженцев то жить можно. У каждого охотника который перенял это ремесло от отца, деда, в тайге есть свое зимовьё (землянка можно сказать) куда они добираются при минимуме припасов и могут спокойно зимой перекантоваться пережидая метель или в поисках берлог. Узнал от них интересный способ добычи соболя
quote:Originally posted by rual:
шухер, на "ты" оно и надо. я вот и собираюсь попробовать, поэтому все пытаюсь разузнать как они живут..
Какой у Вас личный опыт соло-походов? Сколько времени жили на природе и в каких условиях?
Какой у Вас охотничий стаж, что и где добывали?
Какой опыт рыболова, грибника, заготовителя ягод/орехов и т.д. , где занимались этими занятиями и какие были результаты?
quote:почему же тогда геологи так удивились когда с вертолета заметили огород? не всегда значит.
Вы просто не понимаете образа мысли деревенских людей .
И геологи геологам рознь, или Вы всерьёз считаете , что наткнувшись на Лыковых геологи будут ставить всё Министерство в известность ?
Вообще надо в первую очередь ПОНЯТЬ логику деревенской жизни , а только потом попытаться , где-то пожить в одиночестве .
А вообще , ознакомившись с Вашей точкой зрения, - Вам не выжить одному , у Вас понятие отсутствует .
с чего то ж надо начинать. значит- сначала деревня!1
quote:Originally posted by Майор:
Какой у Вас личный опыт соло-походов? Сколько времени жили на природе и в каких условиях?
Насчет соло-походов это вы правы, "после трех месяцев одиночества в тайге, крыша начинает потихоньку съезжать, начинаешь разговаривать сам собой, возникают слуховые и зрительные галлюцинации"-со слов местных охотников, сам не проверял. Но если уж у людей которые всю жизнь этим живут начинаются такие сдвиги, несложно представить что будет с городским жителем который только на выходных с семьей на шашлыки выезжает, ну или в групповые походы.
А если еще за спиной семья... каждый раз уходя за пропитанием бояться того что в твое отсутствие кто-нибудь выйдет на твой дом, избу, шалаш... и ладно если это будет просто зверь, хотя вот они то просто так не нападают
quote:Originally posted by focus115:
"после трех месяцев одиночества в тайге, крыша начинает потихоньку съезжать, начинаешь разговаривать сам собой, возникают слуховые и зрительные галлюцинации"-со слов местных охотников
С собаками они разговаривают. Приятные они собеседники)
quote:Originally posted by A-F-A:
С собаками они разговаривают. Приятные они собеседники)
Я сам очень люблю собак, считаю их самыми сообразительными животными, но собака есть собака, разговаривать не может и соответственно поддерживать разговор тоже. С таким же успехом можно и с зеркалом поговорить, такой же приятный собеседник, смотрит на тебя умными и преданными глазами
quote:но собака есть собака, разговаривать не может и соответственно поддерживать разговор тоже.
Может. После трёх месяцев в тайге и собака за говорит.
quote:Может. После трёх месяцев в тайге и собака за говорит.
А с секасом как?
quote:А с секасом как?
Секса в тайге нет! Не разу не встречал!
Иду как-то по тайге, смотрю мужик с бабой кувыркаются, думал сначала, что SEX, подошел поближе посмотрел, неа, никакого секса, просто е...тся.
Ну,хоть с бабой, я уж боялся с собачками...
quote:Originally posted by rual:
с чего то ж надо начинать. значит- сначала деревня!1
Именно что. Начните плавание с "мелкой воды". Сначала - просто несколько сезонов (теплых) в палатке на природе, но не далеко от сельского магазина (в пределах 5-10 км), с зимовкой в деревне. Потом - несколько лет похозяйствуйте где-нибудь на заброшенном хуторе рядом с лесом. Огород, рыбалка, охота... Привыкнете, закалите тело и дух. Ну, а потом - уже можно и шалаш в тайге строить... на манер Лыковых. Впрочем, у них хозяйство было вполне ничего себе, нормальное. Деревенское. Электричества не было, но это ерунда. Ложиться с закатом, вставать с рассветом - красотищща! Удачи Вам, если не на практике, то хотя бы помечтать всласть. )
Гдето читал про одного болгарина, который приехав в штат Вашингтон в гости, решил там нелегально остаться и чтоб его не депортировали из США он ушол в тамошнюю тайгу и жил три года в пещере, как он выжил непонятно, подробностей в статье было мало. Потом его нашли, дали какойто статус для проживания в США, видно что ещё сила духа значение имеет для выживания.
Неужели дома ему так хреново было?
quote:Originally posted by Мясоруб:
Неужели дома ему так хреново было?
Видать хреново, раз на такое отчаялся.
quote:Неужели дома ему так хреново было?
То-то!
Значит Болгария это то место, которое для БП драпа не пригодно, если оттуда люди в США в пещеры бегут
quote:Originally posted by 2012AC:
штат Вашингтон в гости, решил там нелегально остаться и чтоб его не депортировали из США он ушол в тамошнюю тайгу и жил три года в пещере, как он выжил непонятно
Не тайга там, а санаторий. Как выжил? Что непонятно: воровал продуктовые отходы ночами из мусорных баков ближайших поселков. На любом вокзале полно таких выживальщиков - БОМЖары.
quote:штат Вашингтон
А нет такого. Есть округ Коламбия, где город Вашингтон. Но там тепло, он маленький и плотность населения будь здоров. И количество спецслужб на душу населения выше чем везде-ЦРУ, охрана Прездента, все федеральные агества, включая ФБР, и Пентагон рядом. Чего то не сходится.
quote:Originally posted by FaceGrabber:
А нет такого. Есть округ Коламбия, где город Вашингтон. Но там тепло, он маленький и плотность населения будь здоров. И количество спецслужб на душу населения выше чем везде-ЦРУ, охрана Прездента, все федеральные агества, включая ФБР, и Пентагон рядом. Чего то не сходится.
Вы что любезный, географию надо в школе учить было. Откройте карту США и посмотрите самый западно-северный штат он и будет Вашингтон с городом Сиэтл, и там совсем не тепло, животный мир как в нашей тайге, граничит с Канадой.
Ааа, тупые янки!Перепутал!Дакот у них две, Вашингтонов два, блин ногу сломишь((
quote:Originally posted by A-F-A:
Не тайга там, а санаторий. Как выжил? Что непонятно: воровал продуктовые отходы ночами из мусорных баков ближайших поселков. На любом вокзале полно таких выживальщиков - БОМЖары.
Не согласен с вами, тайга там глухая, скалистые горы штат Вашингтон-одно из опасных мест, совсем не саноторий. Медведи-гризли,чёрные медведи, пумы постояно на людей нападают, вы перед тем что писать погуглили бы.
quote:Originally posted by 2012AC:
животный мир как в нашей тайге, граничит с Канадой.
quote:Originally posted by 2012AC:
Не согласен с вами, тайга там глухая, скалистые горы штат Вашингтон-одно из опасных мест, совсем не саноторий. Медведи-гризли, чёрные медведи, пумы постояно на людей нападают, вы перед тем что писать погуглили бы.
Это Вы попали... В Строительной климатологии профессионально разбираюсь. А сколько Там ГСОП? А температура самой холодной пятидневки? А земля насколько промерзает? А Вы дествительно из Магадана? А сколько у Вас пшеницы вызревает? Это я к тому, что Канада мировой лидер по ее производству. Климат южной (населеной) Канады/северные штаты США это ДАЛЕКО не Сибирь.
Насчет тайги тоже круто. Есть друзья там. Большинство Нацпарки. Ага и бурелома там, и травы в распадке выше роста там НЕТ. А есть там асфальтовые дороги, выделенные и обустроенные места для пикников и /твою м../ контейнеры для мусора.
У Вас когда медведь повадиться ходить в деревню на всех местных ТВ-каналах рассказывают? У них это событие национального маштаба. Ах-Ах. Гризли напал на американца. Правда тот был с винтовкой и на охоте, но это уже мелочи.
ИТОГО: Отшельник, выживальщик, Ага счас. БОМЖара жрал с мусорки и комбикорм с кормушек для оленей.
Мой Отец "Эвенк" промысловик, нашел както глубоко в тайге охотничье зимовье с просушенным телом внутри, кто таков откуда примерно знали, года два назад угнал мотолодку "казанку" ранее судим, славянской национальности.
На столе лежал дневник, где бедолага все записывал, и в конце он сошел с катушек, уже писал что у него куль сахара, и сегодня он наелся мармеладом и т.д.
Труп был в лохмотьях и в рваных валенках.
Отсюда вывод что года хватает чтобы одному слететь с катушек.
Сам я, один пару месяцев в тайге ходил, даже мне потомственному охотнику коренному "индейцу" тяжко было одному.
ВСем советую не драпать в одиночку...
quote:Originally posted by A-F-A:
Это Вы попали... В Строительной климатологии профессионально разбираюсь. А сколько Там ГСОП? А температура самой холодной пятидневки? А земля насколько промерзает? А Вы дествительно из Магадана? А сколько у Вас пшеницы вызревает? Это я к тому, что Канада мировой лидер по ее производству. Климат южной (населеной) Канады/северные штаты США это ДАЛЕКО не Сибирь.
Насчет тайги тоже круто. Есть друзья там. Большинство Нацпарки. Ага и бурелома там, и травы в распадке выше роста там НЕТ. А есть там асфальтовые дороги, выделенные и обустроенные места для пикников и /твою м../ контейнеры для мусора.
У Вас когда медведь повадиться ходить в деревню на всех местных ТВ-каналах рассказывают? У них это событие национального маштаба. Ах-Ах. Гризли напал на американца. Правда тот был с винтовкой и на охоте, но это уже мелочи.
ИТОГО: Отшельник, выживальщик, Ага счас. БОМЖара жрал с мусорки и комбикорм с кормушек для оленей.
Пусть будет по вашему, я в строительной климатологии профессионально неразбираюсь.
Ну всё-таки найдётся хоть один отшельник, а то бомжары одни.
quote:Originally posted by sauer:
Отсюда вывод что года хватает чтобы одному слететь с катушек.
Сам я, один пару месяцев в тайге ходил, даже мне потомственному охотнику коренному "индейцу" тяжко было одному.
ВСем советую не драпать в одиночку...
Вывод отсюда можно и другой сделать. Можно как раз и попытаться слезть с иглы "коллективозависимости".
Дабы не тронуться умом в случае наступления разного рода П. Дабы не кончить так, как этот товарищ, или например не сломаться в камере-одиночке.
Чем меньше зависимости от чего-либо в этом мире, тем меньше шансов нарваться на П. У наркомана отбери дневную дозу - вот уже и его ЛП наступил.
Мир - ваще крутой наркотик. "Вы от мира сего, Я не от мира сего".
Не пустые слова, а рекомендация к размышлению...
Не зря отшельничество, как этап в жизни человека, рекомендован многими культурами.
Практика и еще раз практика. Если есть склоность к одиночеству, то все остальное фигня. Аляску и Канаду осваивали одиночки. Раз в год вполне можно выходить к людям.
Сначала тянет потом привыкаешь потом боишься людей. Вот такой порядок. Хотите верте хотите нет.
quote:а ссылочку на это открытие можно?Originally posted by sertar:
Аляску и Канаду осваивали одиночки.
А вы не знаете?
Навскидку -Шамплен, Кольер. Остальных лень перечислять.
Весь русский север кстати тоже. Монахами отшельниками и староверами.
Сергий Радонежский выдержал а вот его брат Степан нет.
Тут опять таки все зависит от характера, некорые дня немогут без
пи-ства и у них через месяц крышу сносит. А некоторые наоборот
А наличия желания совсем не факт, что относишься ко второй групе.
Поэтому джолны быть пути отступления. Непонравилось вернулся.
Знал человека год прожившего в лесу и вернувшегося. К людям потянуло.
quote:Ааа, тупые янки!Перепутал!Дакот у них две, Вашингтонов два, блин ногу сломишь((
Джорджии тоже оказалось две, так что янки очень даже хитрые.
quote:В Керженских лесах живет старик Швырков, о котором я уже писал ранее:Originally posted by rual:
знает ли кто... в каких лесах живут отшельники? и каково им живется там?
forummessage/21/502
forummessage/21/502
И не он один. Сколько лет живу столько слышу и читаю про таких людей.
Всегда завидовал, но сам пока нерешаюсь.
интересно про старика в керженских лесах, только непонятно зачем кому то забирать у этого отшельника коз? и отдавать он их не должен.
quote:пумы постояно на людей нападают
Прикольно... У нас тоже биспридел галимый - позавчера мадведь на табор приходил, чё хотел, неясно... Может, напасть планировал?
Кстати, всем привет, я ненадолго - вчера оттуда, завтра - снова туда... БП-отшельничать, так сказать.
quote:Originally posted by Papa Karla:
В Керженских лесах живет старик Швырков, о котором я уже писал ранее:
Вот еще в лесу люди живут, двое. Дорога к ним только зимой, когда река встанет. Был у них в гостях, в 2007 году... и даже подумывал домик там присмотреть, заброшенный. Не тайга, само собой, и не Лыковы - но тоже отшельники ведь.
quote:Деревня Чернозерье, где живет Швырков, находится на территории Керженского заповедника. Когда в 1993 году организовали заповедник, жителям этой деревни предложили переселиться за пределы заповедника, Швырков отказался.Originally posted by rual:
интересно про старика в керженских лесах, только непонятно зачем кому то забирать у этого отшельника коз? и отдавать он их не должен.
Поскольку его козы пасутся на территории заповедника, ему регулярно выписывают за это штрафы. Эти штрафы приставы вычитают из его пенсии, а если пенсии не хватает, то забирают нескольких коз, чтобы добить до требуемой суммы.
Вот-вот. Главный враг отшельников это государство. Года два назад по телеку
показывали как у мужика в тайге дом разломали, потому что неположено.
quote:правда перед этим он браконьерничал и в егерей стрелял, но это уже не так важно да?Originally posted by sertar:
как у мужика в тайге дом разломали
ИМХО главный враг отшельника это его комплексы и отсутствие мозгов.
quote:Вообще-то в отшельники как раз и идут за тем, чтобы ни с кем не враждовать. А уж тем более - государством. И чем больше у каждого конкретного отшельника врагов - тем меньше он умеет быть отшельником.Originally posted by sertar:
Вот-вот. Главный враг отшельников это государство.
quote:Originally posted by Паралетчик:
и отсутствие мозгов.
Это враг любого человека, даже не выживальщика.
Я как то в 2004 г. сплавлялся на Южном Урале по реке Нугуш. Так там на середине маршрута было единственное "поселение" - когда то был конопляный колхоз маленький с небольшой деревенькой. Когда мы там проплывали - остались только дед с бабкой, все остальные еще в середине 90 разъехались. Так эти старики там очень круто жили: держали 5 лошадей, кур, коров и пасеку (насколько большую - не помню, пчелы усиленно делали мед из остатков огромого поля ганджи), проплывавшим туристам продавали ядреную конопляную медовуху и мед, и имели очень даже неплохой инком. Дороги к деревне нет. На всем маршруте (около 200 км) больше поселений нет.
Вполне себе выживальшики-отшельники, при этом имеющие очень даже нехилую добавку к пенсии.
Да у нас полстраны так живет, даже подмосковье, мне и в мыслях неприходило что придется кому-то это доказывать.
А мозги у нас только у офисных работников, остальные -ну тупые.
У остальных нета нема)))
по стране много таких заброшенных деревень. а почему их забросили? оставили дома и все хозяйство? а вот таких стариков тоже притесняют? деревни то заброшены!
quote:Originally posted by gogolo:
конопляный колхоз маленький с небольшой деревенькой. Когда мы там проплывали - остались только дед с бабкой, все остальные еще в середине 90 разъехались.
Да я б тоже от туда не уехал никогда.
quote:Originally posted by Шухер:
Сначала тянет потом привыкаешь потом боишься людей. Вот такой порядок. Хотите верте хотите нет.
+1 Так и есть. Когда долго один живешь в лесу, все начинаешь чувствовать и твоя аура как бы открывается и простирается далеко далеко. А приходишь к людям, как будто все на тебя смотрят, чувство такое что все над тобой смеются, без повода обижаешся и т.д. Кроче превращаешся в ранимое существо загнанное в угол (прям как волк). Все проблемы людей живущих даже в деревне кажутся мелкими и обыденными, а городские так те вообще инопланетяне, невозможно объяснить их существование "паразиты земли"
Где то с месяц "открыто" не разговариваешь с родными не делишься впечатлениями, замыкаешся в себе, но потом это проходит (синдром маугли?)
Как привыкнешь жить с людьми, так потом назад в лес охота, да так хочется туда, где никого нет, что аж на убить можна...
quote:Originally posted by sauer:Когда долго один живешь в лесу, все начинаешь чувствовать и твоя аура как бы
открывается и простирается далеко далеко. А приходишь к людям, как будто все на тебя смотрят, чувство такое что все над тобой смеются, без повода обижаешся и т.д. Кроче превращаешся в ранимое существо загнанное в угол (прям как волк). Все проблемы людей живущих даже в деревне кажутся мелкими и обыденными, а городские так те вообще инопланетяне, невозможно объяснить их существование "паразиты земли".
Это объяснимо. Общество - это среда, при взаимодействии с которой возникают специфические нагрузки на психику. Как, например, на лодке в ветренную погоду. Уходите из общества - "снимаете" проблему "ветра" - становится легче, ресурсы организма переключаются на другое, с борьбы - на созерцание (отсюда и эффект "расширяющейся ауры"). Потом, расслабленный комфортом, возвращаетесь - ударные нагрузки, слабые места начинают "трещать" - отсюда и обиды, ощущение загнанности в угол и т.д.
Если направить свое внимание (ауру) не привчным образом (вовне), а "вовнутрь" то в период отшельничества как раз можно "перебрать снасти", с которых снята нагрузка. Разобраться с тем, что вызывает треск и поломки, подремонтироваться... Возможно - подумать и проложить иные жизненные маршруты.
Но и само периодическое снятие нагрузки и созерцательная жизнь - тоже укрепляет и лечит. Не зря, вернувшись из отшельничества, Вы видите мелкость и ничтожность людских проблем - так оно и есть. Но потом нагрузки общения снова ставят Вас в привычную колею - и все идет по новому кругу...
Это нормальный "маятник", ненормально (но очень здорово), что есть люди, которые таки умудряются из него вырваться.
quote:Originally posted by Арджуна:
Это объяснимо. Общество - это среда, при взаимодействии с которой возникают специфические нагрузки на психику. Как, например, на лодке в ветренную погоду. Уходите из общества - "снимаете" проблему "ветра" - становится легче, ресурсы организма переключаются на другое, с борьбы - на созерцание (отсюда и эффект "расширяющейся ауры"). Потом, расслабленный комфортом, возвращаетесь - ударные нагрузки, слабые места начинают "трещать" - отсюда и обиды, ощущение загнанности в угол и т.д.
Да ты психолог.
Таких бы психилогов в лес, с ножом и леской, на месяцок, полечитца.
quote:Originally posted by sauer:
невозможно объяснить их существование "паразиты земли"
Как будто в городе можно объяснить "их" существование.
Зачем объяснять и кому?
Разве кто-то поймет суть и задумается? Кто способен задуматься
ходит по лесам, и вот так вот оценивает остальных.
Перестал оценивать, принял обезьян за тех кем они являются и
на душе станет спокойней.
asrq, а я и так знаю, что лечиться гораздо интереснее (и выгоднее), чем лечить.
Эк вас, мужики, понесло опять...
вот если показали бы мне хоть одного отшельника на полном самообеспечении - с каменным топором, костяным ножом, в труселях из шкуры медведя - то я бы и поверил в их реальное существование.
quote:вот если показали бы мне хоть одного отшельника на полном самообеспечении - с каменным топором, костяным ножом, в труселях из шкуры медведя - то я бы и поверил в их реальное существование.
А зачем такие крайности? Зачем возращатся в камненый век. Да и природа изменилась.
Верните леса полные зверья, реки полные рыбы, уберите лесников, охотников,туристов-тогда можно и с каменым топорм.
"Покажите" )))
Чтобы увидеть людей, обитающих вне социума (на "полном самообеспечении"), следует жить в ИХ среде.
Лыковы - такой вот яркий пример. Не думаю, что они одни такие...
да, лыковы не одни. например в инете была статья про иркутских отшельников и еще давно читал о семье (муж, жена, двое маленьких детей) где то в тайге в хижине жили. но вот у последних была некоторя связь с людьми. они ягоды собирали и меняли на то что им было необходимо. а если учесть что по россии огромное количество заброшенных деревень, то ведь мы ж не знаем..... может кто там и поселился! дома есть, огороды тоже есть. просто большинство людей живет легкой жизнью и поггрязло в "болоте" быта и страстей. многие не представляют себе жизни без электричества. а ведь если подумать, относительно недавно стали им пользоваться. и жили же люди без него и без многого из всего того что нас окружает. люди стали рабами своих страстей.
А че, видал пару таких, общался. В тундре. Очень хорошо живут, я бы даже сказал, что и получше многих мещан. Все есть, ничего не надо, времени - вагон. Что еще желать?
quote:Originally posted by Арджуна:
Чтобы увидеть людей, обитающих вне социума (на "полном самообеспечении"), следует жить в ИХ среде.
"Ты суслика видишь? - Нет. - И я нет. А он есть!"
quote:Originally posted by sertar:
А зачем такие крайности? Зачем возращатся в камненый век. Да и природа изменилась.
а как же абсолютно одному - и не в каменном веке? где отшельнику без проклятого социума всякие ништяки брать?
Клавишег, Вы не верите в сусликов? )))
По вере вашей будет вам. (с).
Ну, топор нужен точно. Каменым много не намахаешь. Пожалуй еще огниво и нож.
Остальное более менее можно заменить.
Какой смысл конкурировать с социумом за ресурсы?
Я вот, к примеру, намерен делиться излишками, если они у меня будут образовываться (а образование излишков - это закон, знания и ресурсы в обществе - накапливаются из-за того, что в среднем каждый производит больше, чем потребляет).
Трюфеля, мед, травяные сборы и т.д. - в обмен на металл, или изделия из него (топоры, косы, ножи), одежду и прочие ништяки типа електричества и интернета...
Центральная концепция отшельничества - это свобода. От общества. Но не только. Уйти от людей и впасть в несвободу от природы - это не метод.
Свобода - это когда можешь себе позволить как оставаться в социуме, так и выйти из него. Когда ты сам решаешь - как и в какой степени ты погружен в социум в каждый момент времени.
quote:Originally posted by sertar:
Ну, топор нужен точно.
Конечно. Остальное дело наживное. Ско-лько я порезал-л, ско-льк-о перерез-а-л-л-л...
quote:Originally posted by sertar:
Желающие заходите
Порой так хочется, чтобы авторы такой писанины попали в лес на недельку - другую...
quote:Originally posted by sertar:
http://otshelniki.blogspot.com/
>FAQ Отшельника - Питание
>Наверное многие слышали о такой системе питания как сыроедение
>сыроедение
И тут они...
ВНЕЗАПНО содержание форума довольно годное http://otshelniki.mybb2.ru/
Секта, что с них возьмёшь.
всякий раз читая подобные темы почему-то вспоминаю как ГГ фильма Изгой в исполнении Тома Хенкса выбивает себе больной зуб коньком
quote:всякий раз читая подобные темы почему-то вспоминаю как ГГ фильма Изгой в исполнении Тома Хенкса выбивает себе больной зуб коньком
Ага, можно еще онкоцентр на Каширке посетить.
quote:
Насчет соло-походов это вы правы, "после трех месяцев одиночества в тайге, крыша начинает потихоньку съезжать, начинаешь разговаривать сам собой,
Моя начинает разговаривать уже после примерно трёх часов одиночества без людей
можа даже раньше. А с собакой ваще не затыкаюсь.Несколько вопросов, которые мне всегда хотелось задать людям, которые собираются жить <отшельниками>.
Вопрос первый. Единомышленники.
Поскольку жить в полном одиночестве более-менее продолжительное время невозможно, необходимо искать желающих добровольно отправиться в пожизненную робинзонаду. Сколько человек среди ваших знакомых выразит желание бросить уютную квартиру с центральным отоплением, горячей водой и кабельным телевидением и переселиться на таежную заимку в избу с печным отоплением?
Вопрос второй. Жилище.
Как планируете строить дом для этого своего <отшельничества>? Даже если строить самую простенькую избушку, то все равно придется доставить на место строительства материалов, инструментов, топлива, оборудования продоольствия и снаряжения массой в несколько тонн. (Если не верите, то посчитайте сами. Будете неприятно удивлены масштабами предстоящей транспортировки. ) При этом согласно заданным топистартером условиям место проживания должно быть абсолютно глухое и безлюдно, т.е. дороги туда быть не должно. Совсем.
Вопрос третий. Электроснабжение.
Как планируете электроснабжение вашего стойбища? (Разговоры о том, что <Я и без света проживу!> сразу оставим выживальщикам подросткового возраста, которые еще живут в мире собственных фантазий. ) Ветряк штука крайне заметная и зависящая от погоды, мини-ГЭС малоэффективна и использование ее проблематично зимой (а во время ледохода так вообще исключено).
Вопрос четвертый. Юридические проблемы.
Как собираетесь решать юридические вопросы? Проживая бомжом без штампа о регистрации в паспорте (зарегистрироваться в избушке не получиться т.к. она жильем не является, поскольку построена незаконно, на самовольно захваченной земле.) нельзя получать пенсию и пособие по безработице, оформить медицинскую страховку, продлить разрешение на хранение и ношение оружия и т.д. и т.п.
Вопрос пятый. Социальные вопросы.
Как планируете образование детей, оказание экстренной медпомощи члена семьи, получение различных документов - паспорта, страхового медицинского полиса и прочее?
Вопрос шестой. Доходы.
Все посконные робинзоны планируют жить охотой, рыбалкой и собирательством(кое-кто подумывает завести огород), но почему-то все забывают, что одежда, обувь, бензин, медикаменты, книги, патроны и прочие промтовары на ветках не растут. Как думаете на жизнь зарабатывать в такой глухомани?
Reiders, Вопросы не правильные совсем. (По правильным не подскажу)
1. Какие нафиг единомышленники у отшельника?
2. Жилище... Были бы руки. Да представление.
3. Нафиг оно мне надо-то там? Согласен что хорошо но можно и без него.
4. Головы юристов будут украшать мой забор.
5. Бред.
6. Ещё один бред.
Какие вопросы такие ответы без обид.
quote:Originally posted by Reiders:
Несколько вопросов, которые мне всегда хотелось задать людям, которые собираются жить <отшельниками>.
В каком временном факторе? В БП или просто щас?
quote:Originally posted by KarlKarl:
всякий раз читая подобные темы почему-то вспоминаю как ГГ фильма Изгой в исполнении Тома Хенкса выбивает себе больной зуб коньком
Представлять себе того же героя, вырезающего себе аппендицит станком <Жиллетт-лучше-для-мужчины-нет> куда веселее. Вполне реальная перспектива для отшельника, кстати говоря.
Вопросы, кст, очень хорошие.
А вот "головы юристов на заборе" - это фантазии.
С такими представлениями о жизни ни один план не удасться воплотить, все так и будет, на уровне мечт.
Лучше уж тогда задуматься, а на кой идти в отшельники, с такими-то людоедскими настроениями?
Людоеду выгоднее как раз держаться социума.
))Чё за бред товарищи? Какой нафиг отшельник? Где хорошие вопросы? Какие к чертям юристы ? Вытаскивайте свои седалища на свежий воздух нафиг. Надоело читать вашу муть.
Вообще-то я представляю отшельника 21 века несколько не так, как как отшельника средневековья.
Да и вообще - в разные времена и в разных культурах отшельничали (и ныне отшельничают) по-разному. Например, в Индии считается благим делом кормить такого чела, поселившегося в пещере недалеко от твоего села. В России отшельники, как правило, питались со своего огорода, или каким-то рукоделием, в обмен на тот же хлеб и одежду (которые в огороде не растут)
Современный отшельник - возможно, это мобильная связь и интернет, электричество, инструменты и материалы (опять-таки, современные).
С возможностью выбраться из своей "глуши" для получения той же мед. помощи или добраться раз в квартал или полгода до банкомата. Почему нет? Доходы? Та же удаленная работа, например программирование. В плюс к охоте-рыбалке-огороду.
То есть, с одной стороны - свобода от социума, и с другой - возможность использовать социальные и культурные ресурсы.
Вот, к прмеру, тот же св. Серафим Саровский, в годы своего отшельничества проживал в глухом лесу... в пяти верстах от деревушки с монастырем. И, когда его от@здили до инвалидности проходящие мимо лихоимцы, отлеживался и получал мед. уход именно таким образом - доползя эти самые пять верст до местной "цивилизации"...
Юристы, увы - это и есть "свежий воздух реальности". А места, где их нет - это только в фантазиях. Велкам вашу задницу в реальный мир.
quote:Originally posted by Арджуна:
Велкам вашу задницу в реальный мир.
Ну вот чё с тобой спорить?
А о чем спорить? О том, что ВСЯ пригодная для проживания территория земного шарика поделена между социальными образованиями под названием "государство"? И отшельничать (практически) любому человеку придется на территории, подконтрольной этим "мегаплеменам", тому или иному? С реальностью спорить можно. Но глупо.
Или вы во "внутреннюю Монголию" собираетесь?
Тоже пожалуй отвечу, хотя сразу оговорюсь, что отшельничать не стремлюсь, хотя тема весьма симпатичная.
quote:Originally posted by Reiders:
Вопрос первый. Единомышленники.
С детских лет не испытываю такой потребности.
quote:Originally posted by Reiders:
Вопрос второй. Жилище.
Ещё в школе строил срубы и землянки с помощью лопаты, топора и пилы. Жить там можно было и зимой и летом.
quote:Originally posted by Reiders:
Вопрос третий. Электроснабжение.
Простите, нахуа? Что снабжать?
quote:Originally posted by Reiders:
Вопрос четвертый. Юридические проблемы.
Никакой проблемы не вижу. Я, например уже много лет ...не пользуюсь... Уточнять не буду.
quote:Originally posted by Reiders:
Вопрос пятый. Социальные вопросы.
Сама концепция отшельничества не подразумевает этого самого социума.
quote:Originally posted by Reiders:
Вопрос шестой. Доходы.
Опять же, нахуа, если контакт с миром не предусматривается.
Ежели контакт с миром в Вашем видении отшельничества предусматривается, то косимся в сторону малых народностей крайнего севера - они уже давно оптимальное решение медицинских/денежных/юридических/энергетических проблем выработали.
quote:Originally posted by Табурет:
они уже давно оптимальное решение медицинских/денежных/юридических/энергетических проблем выработали.
не-а. современные решения для них другие выработали, и без Большой Земли эти решения не применимы.
а сами они, например, немощных стариков оставляли в тундре, еще лет сто назад, в рамках медико-социального решения проблемы. ну и в таком духе..
quote:Originally posted by Клавишег:
не-а. современные решения для них другие выработали, и без Большой Земли эти решения не применимы.
Ну так и никто не говорит что стоит отказываться от Большой Земли. А то кто это всё придумал - не столь важно, главное что работает, я так думаю.
Интересно, а как вы, уважаемый Табурет, будучи "в миру" (т.е. проживая на подконтрольной социуму территории) сможете "не контактировать" с миром?
Отсутствие регистрации - первое за что меня, к примеру, стали дергать тогда, когда я решил немного пожить в лесу. Сначала докопались лесники, а потом банальный местный участковый. В глубинке, где все бомжи наперечет - до каждого "есть дело".
quote:Originally posted by Арджуна:
Интересно, а как вы, уважаемый Табурет, будучи "в миру" (т.е. проживая на подконтрольной социуму территории) сможете "не контактировать" с миром?
"не контактировать" само собой не получается, но я стараюсь свести контакты к минимуму
Работа удалённая, квартира сьёмная, магазин круглосуточный, лес в 40 минутах ходьбы.quote:Originally posted by Арджуна:
Отсутствие регистрации - первое за что меня, к примеру, стали дергать тогда, когда я решил немного пожить в лесу. Сначала докопались лесники, а потом банальный местный участковый. В глубинке, где все бомжи наперечет - до каждого "есть дело".
Неудачное место Вы выбрали. Я думаю у тех же лесников можно было узнать, где можно жить чтобы никому не мешать - они ведь тоже люди и лишняя головная боль в Вашем лице на участке им ни к чему...
quote:Представлять себе того же героя, вырезающего себе аппендицит станком <Жиллетт-лучше-для-мужчины-нет> куда веселее. Вполне реальная перспектива для отшельника, кстати говоря.
Сенкевич, вроде,резал себе на Ра(или на Тигрисе),вряд ли Жиллетом, не удивлюсь, если опаской.
Тогда ответ на вопрос про социум будет такой:
Концепция отшельничества предусматривает проживание отшельника на территории, подконтрольной социуму и (значит) - социальные контакты. А искусство отшельника сводится к тому, чтобы не затрагиваться этими контактами, то есть - жить в социуме и при этом быть свободным от социума.
Насчет ментов - в итоге оказалось, что решить вопрос с ргистрацией это пара пустяков. И больше общения с ментами никакого у меня не было, что практически дл меня и означало их отсутствие (таким образом я от них "отошел", или говоря по другому, перестал ими затрагиваться не устраняя их никаким образом).
И не нужно ничьих голов на заборе развешивать. :о)))
А ведь я не зря задал вопрос :
quote:Originally posted by Шухер:
В БП или просто щас?
Тогда снимаю нафиг свою кандидатуру с поставленных вопросов , запасся чипсами и кока-колой
почитаю о всяких лишениях Народ если кого интересует тема отшельничества прошу на мой форум: http://otshelnik.getbb.ru/index.php
[QUOTE]Originally posted by Reiders:
[B]Несколько вопросов, которые мне всегда хотелось задать людям, которые собираются жить <отшельниками>.
Вообще то если уж так мучаться, жить в одиночестве, недоедать, недосыпать - то нужна большая цель, ну там намыть килограммов 20 золота или открыть новое месторорождение нефти, найти клад, раскопать древнюю могилу, хотя бы мамонта найти, накрайнях приручить снежного человека, ну или что то нематериальное - стать йогом, чемпионом мира по прыжкам в высоту/длину, создать новое направление в религии, ну святым стать, который с животными разговаривает, лечит одним взглядом. Второй причиной можеть стать - убежать от жестокого неправосудия/расстрела, ну тут - жить захочешь будешь отшельником...
А так просто уходить, чтоб помучаться - как то не то...
Видел и общался, в 94-95гг на Колыме, возле практически брошенного поселка Лабуя, в 16 км от Среднеколымска, жил мужик отшельник, его все немцем звали. По факту он и вправду немец, т.е. предки его при Екатерине переселенцы из германии, а так обычный мужик. Работал на каком-то крупном предприятии в Челябинске, имел семью, детей, должность, что у него случилось х.з., он не любил об этом говорить, но на все вопросы отвечал, что замахало все до невозможности, вот и свалил: Жил в баньке на берегу речушки лабуинки, это приток реки Колыма, до самой Колымы там метров 400-500 было, т.е. практически в месте слияния рек. Лобуинка метров 30-50 шириной, Колыма в том месте поболе километра будет: Баньку свое жилище он сам сделал, благо домов брошенных в поселке было много, по размерам в аккурат как деревенская банька и предбанник был. Электричества у него не было, ружья тоже, жил рыбалкой и тем, что подкинут, то охотники якуты в гости забредут мяска занесут, то мы солдаты чего занесем, часть в 2 км от него была. Потом он якутку с города привел))) и все у него зашибись типа было:
По факту моего пребывания на Колыме могу сказать, что помереть там с голодухи вряд ли возможно, рыбы и дичи немеряно, места глухие просто писец, холодильника не нужно, достаточно вырыть в земле углубление и прикрыть сверху чем нить, там мерзлота вечная, можно хранить годами.
quote:Originally posted by Клавишег:
не-а. современные решения для них другие выработали, и без Большой Земли эти решения не применимы.
а сами они, например, немощных стариков оставляли в тундре, еще лет сто назад, в рамках медико-социального решения проблемы. ну и в таком духе..
И что? В современном мире миллионы женщин убивают эмбрионы в своем чреве, и находят это впорлне нормальным. Причем делают это в основном ради УДОБСТВА, а не ради выживания себя и семьи.
Случай из жизни - мужик убил подругу, убежал от ментов в тайгу и 10 лет жил в землянке. Жил бы так и дальше, но прокололся на сотовом телефоне. Вычислили через звонки родственникам.
Моральной стороны дела не касаюсь, интерес больше представляет практика выживания при ПП.
Соорудил себе вполне сносную землянку, стройматериалы находил на соседней свалке или воровал в дачном товариществе неподалеку. Двойная дверь и двойные стекла для условий Сибири.
За 10 лет преступник сменил несколько убежищ, строил землянку и жил в ней, пока брёвна не сгнивали. Потом на новом месте строил новое жильё, переносил туда пожитки, а брошенную землянку ломал и закидывал землёй, следы прятал. Интересно что от города жил совсем недалеко, по прямой километров пять, но местность сложная, болотистая: летом просто так не дойти, трясина, а зимой только на снегоходе проехать можно.
Подробности и фотки землянки здесь:
http://romson.livejournal.com/138687.html
За кадром остался интересный вопрос, что он ел и как добывал пищу. Может сам, а может и помогал кто.
в газете Московский Комсомолец сегодня прочитал статью про мужика, ушедшего в лес лет 7 назад после смерти всех близких. Одичал, есть что найдёт на свалке или поймает. Ест сырым. Из БП ништяков имеет только комплект лохмотьев в виде одежды, кусок заюзанной полиэтиленовой плёни и консервную банку для переноски углей на новую стоянку. Стояни меняет часто, ибо топора нет и дрова- поломанный руками сухостой. Как заканчивается сухостой- переходит в другое место.
говорить разучился, только гукает
Статья называется- Леший. Вродегазета от 28 числа была
quote:Originally posted by d74mt:
говорить разучился, только гукает
Гу-гу
Круть... до чего техника дошла Бред бредом статья эта думацо мню. Видать человеком зваться ему рано. Додумался ведь в консервной банке угли переносить молодец! не зря видать столько серого студня в головно - мозговой коробке имеет...За семь лет ... во бред... да хоть за десять лет! Можно и за месяц так свет белый возненавидеть что бросишь всё и вся а нахрена тогда волочил бренное своё немощное тело? ........
и тут нет хорошо живущих отшельников, все на поверку оказываются или беглыми бандитами ходящими в город или сдающими свои квартиры путешественниками/философами или просто бомжами с перспективой прожить еще 5-7 лет максимум и загнуться от многочисленных болезней и паленого алкоголя.
Йопт! Тут тема окзца е! Свою снесу нах.
ИМХО: прожить настоящим отшельником на полном самообеспечении непросто. Но любому желающему попробовать себя в этом деле - раз плюнуть!
Ну, допустим, не получилось самообеспечиваться. Взял да и вернулся.
Или вариант "лайт". На полшишечки.
Есть же всякие егеря. лесники, метеорологи, сторожа складов ГСМ в тайге и в тундре, сотрудники обогревпунков на зимниках и вездеходных трассах в заполярье (На Полярном Урале в районе оз. Большое Щучье до сих пор действует обогревпункт), сторожат также вагонгородки геологических партий ( летом там съёмку ведут, а на зиму работы сворачивают). Еще у пчеловодов есть вакансии. Ещё сторожа дачных хозяйств.
Короче, до хрена таких работ.
Только еще зарплата маленькая начисляется и ГСМ со жрачкой привозят пару раз за год, оборудование типа раций эл.генераторов и т.п.
Если желающему трудно решиться стать отшельником по-настоящему, то можно вот так. Я встречал таких людей. Нормально у них всё.
Трудно только решить с привязанностью к бабам и к водке.
Бабы туда не хотят, а выпивающих самогонщиков увольняют.
"Я б отшельники пошёл..."
quote:Originally posted by Шухер:
"Я б отшельники пошёл..."
а мне чёй-то не хочется в отшельники. Не моё это.
Мне и так хорошо!
Лыковы были именно отшельниками,никакой связи с внешним миром у них небыло,пока их случайно не обнаружили.О них писала вся пресса СССР,деталей за давностью непомню,разве что преждевременное вымирание семьи связывали с внесением болезней из "большого мира".Описывали как брат Агафьи(имя не помню)босиком стоял в ручье при ловле рыбы зимой и это никак не сказывалось на его здоровье,пока с людьми не пришли вирусы. Отшельниками легко становятся и среди людей,знал человека который после развода постепенно деградировал,жил в доме без отопления,электричества вместе с козами,молоком которых и питался, и это посреди большого посёлка,на виду соседей и властей.
самый безопасный вариант это поселиться в дальней деревушке. Отключить электричество газ. Ни с кем не общаться. Обьявить себя монахом ,давшим обет молчания,чтоб не думали что совсем дурак( религия то не считается отклонением).
можно не селиться в деревушке. Можно просто свести контакты с людьми к минимуму, Только по необходимости. В интернетах не шляться, забивая голову потоком левой информации. Просто месяц хотя бы прожить Это сложно.