Гаити

В братских могилах за столицей Гаити Порт-о-Пренс похоронены уже 40 тысяч человек. Об этом Reuters сообщил государственный секретарь по вопросам общественной безопасности Арамик Луи. Всего из-под завалов разрушенных после землетрясения зданий, по его словам, спасателям удалось вытащить 50 тысяч трупов.

<Мы ожидаем, что жертв будет от 100 до 200 тысяч, хотя мы никогда не узнаем точное число>, - говорит министр внутренних дел Гаити Поль Антуан Бьен-Эме.

Если прогнозы чиновников подтвердятся, землетрясение магнитудой 7, которое потрясло остров во вторник, станет одним из самых смертоносных в мире. Необходимые для восстановления города средства власти пока не считают вовсе. Как заявил министр здравоохранения страны, строить заново придется <три четверти Порт-о-Пренса>.

Три миллиона человек на острове остаются без продовольствия и электричества. Жителям, спасателям и врачам не хватает воды, медикаментов, нет даже марлевых масок. Как сообщает агентство Reuters, жители Порт-о-Пренса в знак протеста заблокировали две городские улицы телами погибших, требуя от властей большей расторопности при оказании помощи. <У нас вообще нет поставок. Нам нужен самый минимум: марлевые повязки, бинты, хирургические перчатки, антибиотики и обезболивающие. А у нас нет ничего, даже воды, чтобы дать пациентам с ранениями напиться>, - жалуется один из работающих на острове иностранных врачей. Люди часами разбирают завалы разрушенного столичного супермаркета в надежде найти хоть какие-то продукты. <Были инциденты, когда люди воровали еду и дрались за нее. Они не ели три дня, у них нет дома, они голодные и измотанные>, - описал ситуацию заместитель генерального секретаря ООН по операциям по поддержанию мира Ален Леруа.

Чтобы поддержать порядок, США усилили на острове свое военное присутствие. Сейчас на Гаити около одной тысячи десантников, к понедельнику их численность планируется увеличить до 9-10 тысяч человек. Кроме того, командование ВМФ США направило к берегам Гаити несколько военных кораблей, среди которых авианосец с вертолетами.

Также власти республики передали США контроль над своим международным аэропортом имени Туссена-Лувертюра.

Соответствующий меморандум уже подписал гаитянский премьер-министр Жан-Макс Бельрив. <Мы возьмем на себя эту ответственность только до момента, когда правительство Гаити само сможет контролировать ситуацию и возобновить полеты>, - сказал представитель госдепартамента США Филипп Кроули. Аэропорт может принимать большие лайнеры и маленькие самолеты, его взлетно-посадочная полоса не сильно пострадала во время землетрясения. Стихия разрушила контрольно-диспетчерский пункт, а без него местные работники не могут обеспечить бесперебойную работу аэропорта, в который каждый день прибывают десятки самолетов с водой, едой, медикаментами и одеждой. Кроме того, в аэропорту закончились запасы топлива, и любой самолет, приземлившийся на острове, улететь с него не может. США, по словам Кроули, попытаются сделать так, чтобы аэропорт смог принимать до 90 самолетов в день. Кроме того, для посадки вертолетов и небольших самолетов американцы будут использовать прибывающий к берегам острова авианосец.

США начали вести переговоры с другими странами об открытии воздушного пространства для государств, помогающих Гаити. Таким образом, по словам представителей штатов, гуманитарная помощь будет поступать оперативнее. Так, воздушное пространство для самолетов США уже открыла Куба.

В субботу ожидается прибытие на Гаити госсекретаря США Хиллари Клинтон вместе с главой агентства международного развития США USAID Радживом Шахом. Она планирует встретиться с президентом Республики Гаити Рене Превалем и с находящимися в стране представителями американской стороны. В воскресенье остров планирует посетить генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун.

Базовый лагерь (6 кинологических расчетов, 2 единицы техники) у аэропорта развернуло и российское МЧС. В субботу приступил к работе военный госпиталь российских спасателей, который успел оказать помощь 27 пострадавшим. Правда американская общественность считает, что Россия недостаточно (по сравнению с другими странами) помогает гаитянам. Об этом, в частности, в эфире своей вечерней программы на канале Fox News заявил ведущий Билл О'Райли. <Китай выделил гаитянам на $5 млн больше>, - сравнил он.

Помимо помощи из США и России, на Гаити вылетели самолеты с гуманитарным грузом и спасателями из Бразилии, Мексики, Канады, Франции, Колумбии, Японии, Великобритании, Исландии, Чили, Венесуэлы и Доминиканской Республики, передает Reuters.

В адрес населения Гаити поступают пожертвования и от звезд шоу-бизнеса. Например, актриса Сандра Баллок направила пострадавшей от землетрясения республике $1 млн, столько же перечислили Анджелина Джоли и Брэд Питт. Мадонна намерена пожертвовать в адрес Гаити $250 тысяч. ООН в своем последнем сообщении официально призвала граждан всех стран собрать $562 млн для помощи гаитянам.

quote:

США взяли под свой контроль международный аэропорт Гаити, а к понедельнику усилят свое военное присутствие до 10 тысяч человек.

Ну что же, повод для присутствия неплох. Нам бы такой подарочек в виде землетрясения под Токио!

quote:

землетрясение магнитудой 7, которое потрясло остров во вторник, станет одним из самых смертоносных в мире.

Лукавят, господа масс-медиаторы. В КНР в 1974 г., кажется, жертв при таком же случае было 2 000 000.

quote:

Originally posted by EgorT:

Правда американская общественность считает, что Россия недостаточно (по сравнению с другими странами) помогает гаитянам. Об этом, в частности, в эфире своей вечерней программы на канале Fox News заявил ведущий Билл О'Райли. <Китай выделил гаитянам на $5 млн больше>, - сравнил он.

quote:

Originally posted by EgorT:

Правда американская общественность считает, что Россия недостаточно (по сравнению с другими странами) помогает гаитянам. Об этом, в частности, в эфире своей вечерней программы на канале Fox News заявил ведущий Билл О'Райли. <Китай выделил гаитянам на $5 млн больше>, - сравнил он.

ну блин охренели. россия в целом вообще не в курсе где точно расположенно это самое гаити. и чем отличается от таити.

А не жалко вам негров уважаемый ?
А то что Ведущий что то кому то сказал так работа у него такая гавкать ...

quote:

Originally posted by Mak_aren:

А не жалко вам негров уважаемый ?

quote:

Originally posted by Свободный художник:

posted 16-1-2010 22:10
Не дай Бог, конечно, но если представить в подобной ситуации себя - матерого выживальщика со всевозможными НАЗами, домиком в деревне, а может даже и БП-мобилем, как бы вы действовали в данной ситуации, чудом оставшись в живых?

Грабь воруй убивай.

Вот у меня например не встает вопрос что делать в этой ситуации, если остался жив.

Вообще жуть, конечно.
При обсуждении мародёрства, нужно учитывать особенности самой Гаити...

А на счёт действий... Действия понятные. Спасать соседей из под завалов. Организовывать спасательные команды, организовывать первую помощь, если есть куда, организовывать эвакуацию пострадавших, попытаться благоустроить выживших. Как получится. При подобных масштабах, если не ты, то кто? Спасателей на всех не хватит, помощи первые несколько дней особенно ждать не откуда.

quote:

Originally posted by Gromozeka:

Не особо помогает марлевая повязка от вони. Я бы даже сказал, что вообще не помогает...

еще как помогает, если карамельку под язык и выдыхать ртом
ну а вдыхать носом

У нас в истории были и землетрясения 9 !!!! баллов.
ru.wikipedia.org

Я хорошо помню землетрясения 77 и 86 года (7.8 баллов - круче чем в Гаити). Ничего, пережил. Теперь я фаталист

в молдове двухетажныйе домеги в железобетонном каркасе с колоннами ок 40х40 см или больше... для ся же стройут - йесли чо - етим и засыпет... патаму 7 баллов им пошти пофиг - ну мож покраско хде потрескаетцо...

>по Рихтеру - 12 предел, такого вообще не было, это уже сдвиг литосферных плит... Так что 7 баллов - не хило...

7 баллов слабее 12 в 100000 раз...

quote:

по Рихтеру - 12 предел, такого вообще не было

quote:

Originally posted by Nomadic:

Французский Иностранный Легион, как всегда будет обеспечивать безопасность ввоза ништяков.

quote:

Originally posted by j_o_i_n_t:

американцы не пустили воздушный госпиталь а вы говорите легион...

Корреспондент ВВС, побывавший в эпицентре землетрясения - к западу от Порт-о-Пренса - описывает атмосферу там как "апокалиптическую".

Он передает, что разрушения там еще более масштабны, чем в столице, население находится в глубоком шоке, десятки тысяч человек остались без крыши над головой.

Один из выживших рассказал, что приехал на Гаити на похороны своей матери, и потерял во время землетрясения жену. По его словам, в районе эпицентра разрушено 80% зданий, а помощи пока не видно.

Из Порт-о-Пренса также поступают сообщения о беспорядках на одной из главных торговых улиц города. Около тысячи человек устроили погромы за продукты и вещи первой необходимости, сообщил свидетель инцидента - фотограф агентства Reuters Карлос Барриа.

Мародеры с камнями, ножами и молотками в руках врывались в разрушенные дома и магазины в поисках вещей первой необходимости. Полиция на место происшествия не прибыла.

Однако глава секретариата ООН по гуманитарным вопросам Джон Холмс в интервью ВВС назвал ситуацию на Гаити спокойной, за исключением отдельных инцидентов.

Точное число погибших в результате землетрясения магнитудой 7 баллов, произошедшего во вторник, пока не установлено. Согласно оценкам Панамериканской организации здравоохранения, количество жертв находится где-то между 50 и 100 тысячами человек, однако премьер Гаити Жан-Макс Бельрив уверен, что погибли не менее 100 тысяч. По его словам, уже похоронено более 25 тысяч тел.

Выжившие впадают в панику

Многие пострадавшие, которых по последним оценкам насчитывается около 300 тысяч человек, начинают впадать в панику. Кроме того, люди все больше беспокоятся за собственную безопасность.

Власти не досчитались 4000 заключенных из центральной тюрьмы города, разрушенной землетрясением.

Улицы патрулируют миротворцы ООН, прибывшие из Бразилии, а представителей местных правоохранительных органов чрезвычайно мало. Однако, по словам одного старших чинов гаитянской полиции, Жана-Йонеля Тресиля, его подчиненным все же удалось арестовать за мародерство примерно 50 человек.

Как передает корреспондент BBC из Порт-о-Пренса, многие покидают столицу в поисках еды, воды и медикаментов. Представители ООН сообщают, что резко возросло количество людей, переместившихся в города на севере страны, а также тех, кто пытается попасть в соседнюю Доминиканскую Республику.

Многие из тех, кто не в состоянии уйти, умирают прямо на улицах города, не дождавшись помощи.

Ранее ООН обратилась к мировому сообществу с призывом собрать 562 млн долларов для помощи пострадавшим. На эти средства будет закуплено продовольствие, вода, медикаменты и временное жилье. Кроме того, часть собранных денег будет потрачена на восстановление разрушенной социальной инфраструктуры Гаити.

Как сообщил глава комитета ООН по чрезвычайным ситуациям Джон Холмс, всего в столице разрушено около 30% домов, а в некоторых районах эта цифра достигает 50%.

Среди разрушенных зданий - президентский дворец, штаб-квартира миротворческой миссии ООН, парламент, налоговая служба, тюрьма, школы и больницы.

МИД Франции опроверг заявления о конфликте с США

МИД Франции опроверг сведения о том, что правительством страны был заявлен протест США в связи с их методами управления аэропортом Порт-о-Пренса, сообщает ИТАР-ТАСС.

Ранее такое заявление сделал, по данным французских СМИ, в Порт-о-Пренсе государственный секретарь Ален Жуаянде, ведающий в правительстве Франции вопросами сотрудничества и франкофонии. Причиной конфликта, как утверждалось, стало сегодняшнее решение американских представителей не дать разрешения на посадку в Порт-о-Пренсе французскому самолету - "летающему госпиталю". В своем заявлении, сделанном на аэродроме, Жуаянде также подчеркнул, что его демарш "полностью поддержан министром иностранных дел Франции Бернаром Кушнером".

"Никакого протеста французского правительства по вопросу управления аэропортом Порт-о-Пренса сделано не было", - заявил сегодня вечером официальный представитель МИД Франции Бернар Валеро.

Он подчеркнул, что "координация между французской и американской стороной в сфере оказания срочной помощи осуществляется наилучшим образом в условиях тех серьезных трудностей, которые вызваны трагическими последствиями землетрясения на Гаити".

"Чисто технические контакты, осуществленные кризисным комитетом, действующим при МИД Франции, позволили разрешить ряд из тех трудностей, которые обусловлены как массовым и оперативным прибытием международной помощи на Гаити, так и ограниченными возможностями аэропорта Порт-о-Пренса", - подчеркнул Валеро.

Он сообщил, что данные вопросы обсуждались также в ходе телефонных бесед президентов Николя Саркози и Барака Обамы и глав дипломатических ведомств Бернара Кушнера и Хиллари Клинтон. Контакты Кушнера и Клинтон будут продолжены и в воскресенье в ходе обсуждения вопросов координации помощи Гаити со стороны ООН и ее стран-членов.

По данным французских СМИ, самолет-госпиталь, однако, до сих пор не получил разрешения на прибытие в аэропорт Гаити и находится на территории соседней Доминиканской Республики.

Крайне полезное решение.
У меня на Охотнике РМ-2 от СПЛАВа - такой же подвешен.
На любых выходах из города - архиважный сабж

quote:

Я хорошо помню землетрясения 77 и 86 года (7.8 баллов - круче чем в Гаити). Ничего, пережил. Теперь я фаталист

quote:

Воздаяние всегда приходит. Бог не фраер - правду видит. Вот и зверькам писец пришел. Ибо нех. Все грешные народы предстанут перед судом.

quote:

Originally posted by Юный Опер:

Какой бы народ ни накрыло, всегда найдётся кто то кто так скажет.

quote:

у них законодательно можно было убивать белых людей,
при папаше Дювалье была "снята ответственность за безопасность белых граждан" , а так же введено празднование годовщины восстания 14 августа, когда черные макаки за 2 месяца вырезали практически ВСЕ белое население острова, женщин и детей. Одна из пыток называлась Pere Lebrun (поищи в интернете), в честь владельца шиной фабрики, когда на человека одевалась горящая покрышка.
Праздник этот отмечается и по сей день.

quote:

Originally posted by скрывать информацию:

И каково оно? Каков характер колебаний? Насколько они сильные, быстрые, какая амплитуда? Как вообще трясет: вверх-вниз или влево-вправо? Как это вообще можно описать?

Многое зависит от того, где вы находитесь в момент толчка. Если в здании, то сила толчка зависит от грунта на котором стоит дом, от того как именно пойдёт волна, от того на каком этаже вы находитесь.

Наша "сталинка" 1956 года выпуска построена из ракушечника (котелец) с деревянными перекрытиями выдержала оба землетрясения силой 7.8 баллов, только где то потрескалась или обвалилась штукатурка, да пару трещин пошло по фасаду. По сути, дом как деревянный стол, ходит при землетрясении туда сюда, но не подает . Конструкция поддерживается несущими колоннами 50х50 на которых лежат железобетонные ригеля, стены в два котельца толщиной, каждый этаж в каждой квартире имеет бетонную обвязку по периметру всех несущих стен.

Много лет прошло, в деталях вспомнить ощущения сложно.... До толчка начинается по нарастающей сильный, очень сильный гул из под земли. Сразу приходит волна. Начинают сильно "ходить" стены, они шатаются так, что кажутся, что сейчас завалятся на тебя, гремит посуда, трясется мебель. Из шкафов всё высыпается на пол. Тебя охватывает древний ужас, чувствуешь, что капец пришел. Первая волна длится 1 - 1.5 мин, потом тишина, потом обратная волна, но она слабее. Люди выскакивают на улицу в чём мать родила, босиком, в пижамах, ночнушках, трусах, все остальное оставляют в квартирах. Стараются отойти от дома на безопасное расстояние. Помню в 77 году всю ночь вместе ещё с двумя детьми ночивал в машине соседа. Все боялись повторных толков. Конечно было много поврежденных домов, много аварийных. Несколько разрушенных. Но такого как в Гаити не было.

Дело в том, что около 200 лет назад, когда Гаити была колонией Франции и местные жители находились в рабстве. В конце концов в 1791 г. людям все это надоело и они решились скинуть ненавистных колонизаторов весьма оригинальным способом.
Так, 14 августа того года, группа колдунов ВУДУ собравшись вместе с народом в местечке "Боис Кайман" (Bois-Caiman), провела там оккультный сатанинский обряд, где с дьяволом было заключено следующее соглашение: если он поможет гаитянам скинуть ярмо колонизаторов, то они согласны пойти под его влияние на 200 лет.

В общем, полюбовно "ударили по рукам", и вскоре, на Гаити разразилась мощная революция, которая, в конце концов и свергла французких колонизаторов. Однако это не принесло какого-либо счастья жителям, последствия отношений с дьяволом вскорости дали о себе знать. Если до революции, Гаити были одной из самых богатых французких колоний, то после нее Гаитяне погрузились в нищету, разруху и множественные беды.
В 1997 году, жители Гаити провели праздничное шествие по улицам города, по поводу того, что контракт с дьяволом истек и они наконец-то избавились от его влияния.
Но действующий тогда президент- Джон Бертранд Аристид (Jean-Bertrand Aristide) имел на это другие планы, он возобновил попытки продления "контракта", более того, стал активно продвигать оккультное учение Вуду и в 2003 г сделал ее официальной религией.... Ну а потом, случилось то, что случилось.
http://www.americandaily.com/article/95
Что самое интересное, посол Гаити Раймонд Джозеф, не отрицает исторического факта сделки с дьяволом.
http://www.youtube.com/watch?v=sVeSgh25pyw&feature=related

quote:

Если до революции, Гаити были одной из самых богатых французких колоний, то после нее Гаитяне погрузились в нищету, разруху и множественные беды.

quote:

где власть от белых перешла к неграм

quote:

Originally posted by Таурн:
Наверняка землетрясение американцы сделали. Уж больно выгодно для них. И военное присутствие нарастили, и о том, что доллар по-прежнему - мировая валюта - все сразу вспомнили.

Да накой им сдалось это Гаити? Могли бы тряхануть - тряханули бы Венесуэлу или Кубу. Или где-нибудь подальше от своих берегов - база, плацдарм и так далее. А тут - накой им надо, от Гуантанамо 300км.

quote:

То что она была богатой колонией совсем не означает что местным было лучше чем сейчас

За примером далеко ходить не надо. Гаити, делят остров с Доминиканской республикой, жители которой, отродясь, никогда никаких договоров с сатаной не заключали. Казалось бы одна территория, один климат, но посмотрите, как живут Гаитяне, все время находящиеся в бедноте и в каких-то несрастухах, и более менее процветающие Доминиканцы.

К слову, Доминиканская республика тоже была колонией у испанцев, а всяких переворотов там в истории - не счесть. )

quote:

Но такого как в Гаити не было.

quote:

Originally posted by hunter.andrei:

там, как на Гаити, дома из говна были?

------
Lupus lupo homo est

quote:

А про Спитак уже никто не помнит, или там, как на Гаити, дома из говна были?

quote:

Originally posted by Pablo10:

Так, 14 августа того года, группа колдунов ВУДУ собравшись вместе с народом в местечке "Боис Кайман" (Bois-Caiman), провела там оккультный сатанинский обряд, где с дьяволом было заключено следующее соглашение: если он поможет гаитянам скинуть ярмо колонизаторов, то они согласны пойти под его влияние на 200 лет.

Бред какой-то вуду не имеет отношения к христианским заморочкам с дьяволом, и сатанинских обрядов не проводит

------
Lupus lupo homo est

quote:

Originally posted by Beowulf:

Бред какой-то вуду не имеет отношения к христианским заморочкам с дьяволом, и сатанинских обрядов не проводит

quote:

Originally posted by zubrilov:

"вуду - более или менее неповрежденная африканская религия, функционирующая на Гаити, а ее христианские элементы представляют собой часть колониального наследия" (С) цитата конечно же.

"христианские элементы" - у них как ассоциация отдельных духов Вуду с персонажами христианства. Каких-либо антиподов главбога у них вроде как нет, есть несколько недобрых духов.

quote:

Originally posted by hunter.andrei:

То что сейчас происходит на Гаити и есть Б.П. о котором вы все так много говорили...

quote:

Originally posted by Joker.udm:

С ужасом представляю подобное в США или Европе. И радостный вой в рунете.

------
Lupus lupo homo est

quote:

Там ЛП. Ну примерно, как рассыпалась бы "Нерезиновая", а в Мытищах всё было бы в полном порядке.

quote:

С ужасом представляю подобное в США или Европе. И радостный вой в рунете

quote:

Originally posted by zamanai:

вот не похер ли "нерезиновой" что в мытищах солнышко и пирожками торгуют?

quote:

Originally posted by zamanai:

а для каждого еще и ЛП....

quote:

Originally posted by zamanai:

или БП засчитан когда вся земля раком встанет?

quote:

Originally posted by zamanai:

первое что на ум пришло :"ну че довыебывались? властители мира! вот и вас отбомбили...".

quote:

Оставшиеся в живых в "Нерезиновой" могут сходить пешком за пирожками, а не грабить караваны с гуманитарной помощью на въезде в город .

quote:

Знаете - не про Москву, но если на Новорижском шоссе все коттеджи будут в том же состоянии, что дома в Порт-о-Пренсе - даже не икну. А какие там по этим коттеджам в одном посёлке трещины уже пошли (только от морозов, безо всяких землетрясений) - уже видел недавно, аж чудно стало.

quote:

БП, это когда бежать толком уже некуда. Когда, в случае если старые кирпичные пятиэтажки всё-таки не завалятся, можно будет за пару дней даже пешком до родственников в деревне дотопать - это именно ЛП.

quote:

Это не "отбомбили", а "попугали". Если бы по Нью-Йорку или Вашингтону долетели бы с чем-то вроде баллона с VX или VZ - вот это были бы совсем другие потери. А так - много, но это всего-лишь два здания с их обитателями.

quote:

Originally posted by zamanai:

ведь с Гаити до Мытищи за пирожками не дойдешь!

quote:

Originally posted by zamanai:

сдается мне это уже ПП (полный писец) а не большой писец

Кстати - по Санто-Доминго вообще никаких экстренных сообщений. Было бы хоть какое-то последствие землетрясения - там порядка 10 миллионов проживает, наверное хоть что-то о жертвах и разрушениях сообщили бы.

quote:

В других населённых пуктах на острове - похоже, что таких явных разрушений и нет. По крайней мере про Доминиканскую Республику - вообще тишина. Так что до ближайших "пирожков" там действительно можно добраться, а не тупо ожидать подвоза гуманитарной помощи.

А в соседних сёлах-то понятно, что разрушений нет - там и строений-то нет по-моему. Соломенной хижиной особо сильно не придавит =).

quote:

Originally posted by Таурн:

Соломенной хижиной особо сильно не придавит =).

Из под завалов были спасены 5 человек. По прежнему имеются проблемы с доставкой помощи нуждающимся. Сообщается, что всего в миле от аэропорта в доме престарелых люди умирают от голода и обезвоживания. Вертолёты армии США доставляют гуманитарную помощь из аэропорта Порт-О-Пренса по воздуху. Раздача продовольствия и воды при этом не организованная. Его просто бросают в толпу. Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун прибыл в Гаити. Он посетил лагерь выживших в землетрясении у президентского дворца. Толпа встретила его криками "Где еда?" и "Где помощь?". В городе продолжаются случаи мародёрства. Двое из мародёров были убиты полицией.

Корреспондент БиБиСи побывавший в районе эпицентра землетрясения сообщает, что разрушений и жертв там ещё больше чем в столице и описал ситуацию как "апокалиптическую".

Бразилия, Франция и благотворительные организации обвиняют США в том, что армия США, взяв под контроль аэропорт в Порт-О-Пренсе, не позволяет их самолётам с помощью и спасательными командами приземлиться. Cамолёты часами кружат над аэропортом или перенаправляются в Доминисканскую республику. Президент Венесуэлы Чавес обвинил США в "скрытой оккупации" Гаити. По его мнению США должны посылать в страну не войска, а помощь и госпитали.

quote:

Бред какой-то вуду не имеет отношения к христианским заморочкам с дьяволом, и сатанинских обрядов не проводит

Ну вот те здрасте. А можно посмотреть где Вы это нашли? иль собственное мнение.

quote:

"вуду - более или менее неповрежденная африканская религия, функционирующая на Гаити, а ее христианские элементы представляют собой часть колониального наследия" (С) цитата конечно же.

Да это чистое колдовство, черная магия, со своими колдунами-жрецами, с заговорами, куклами и прочей мутотней.
Если посмотреть дальше по тексту откуда взяты Ваши строки, там про это написано.
По поводу "христианских элементов", долгое время практикование Вуду находилось у аборигенов под запретом. Тогда многие горожане для виду приняв христианство, продолжали практиковать это в тайне. Возможно переняли какие-то элементы от туда, а по сути, колдовство, хоть чем его не прикрывай, так и останеться колдовством.

В России, культ Вуду отнесен к деструктивным религиозным организациям сатанистской ориентации. Господа, хоть собственному-то государству верите?

quote:

Originally posted by Pablo10:

Господа, хоть собственному-то государству верите?

quote:

Originally posted by Pablo10:

Господа, хоть собственному-то государству верите?

quote:

Originally posted by Pablo10:

В России, культ Вуду отнесен к деструктивным религиозным организациям сатанистской ориентации.

А вообще-то - действительно интересно. Какой-то слишком уж прицельный "выстрел".

quote:

А вообще-то - действительно интересно. Какой-то слишком уж прицельный "выстрел".

Эх, это еще, как говориться, что ). Я помню, когда Alexsword на Авантюре описывал падение Дома Барди, он также привел описание мощнейшего землятресения от 25 января 1348 года, из хроник Джованни Виллани.
Землятресение тогда носило почти общеевропейский характер, продолжалось много часов. Особенно сильно пострадали целые регионы и области в Германии, Австрии, Хорватии, Чехии, Италии, толчки ощущались даже в Скандинавии.
Джованни в своих хрониках описывает этот армагедец, как целые деревни, города, села, замки превращались в руины. К примеру, некий замок Лембург, стоявший на холме, был сдвинут на 10 верст(!) от прежнего места и дошел в виде кучи развалин.

И чем мне запомнилось, дальше в хронике описывается город Виллах, в котором "все здания обратились в развалины, за исключением одного дома, принадлежащего некоему праведному, доброму человеку, милосердному ради Христа"...

Это уж не то что "прицельный выстрел", это какое-то снайперское искусство получается .

Порт-о-Пренс стоит прямо на геологическом разломе. Я в теме "баррикады из трупов" космоснимок с наложением городов постил (собственно, любой желающий сам на яндекс. картах поглядеть может) - там отчётливо видно, как океанский жёлоб стыкуется с берегом как раз той долинкой, где тряхнуло. Подвижка плит отнсительно друг друга - края вибрируют, а дальше демпфируется недетской массой тех плит. Потому в городе уцелелело только то, что строили для себя и задорого, а массовая застройка схоронила обитателей. Вполне возможно, что дом "милосердного человека" был построен правильно. Или просто ему повезло угадать пропорции так, что резонанс не возник.

p.s. А вообще множественность землетрясений в мире, и особо сильно в Атлантике - настораживает. Уж не повело ли любовь нашу Гренландию? Мож пора ковчеги строить?

p.s. А про "уж хоть родному государству верите?" ответ может быть только один "Да как вы могли подумать такое?" Особенно когда это государство начинает нам указывать, что не нравится некоей общественной организации и потому однозначно плохо. Свербит у попов? Так пусть забивают стрелу вудуистам, кришнаитам и прочим сайентологам. А кесаревы дела нефиг в божие мешать - их же идеолог чётко разграничивал, кому чем ведать.

quote:

Господа, хоть собственному-то государству верите?

------
Lupus lupo homo est

quote:

Originally posted by Kazbich:

Понятия "Сатана" в религии Вуду вообще отсутствует.

quote:

Originally posted by Pablo10:

Господа, хоть собственному-то государству верите?

quote:

Originally posted by max82:

НАШЕМУ государству верить=тоже самое, что против ветра-плевать!!

quote:

Originally posted by Kazbich:

Нет, нас ещё настолько не зомбировали

quote:

Originally posted by Makc k-113:

"Да как вы могли подумать такое?"

quote:

Originally posted by Дог:

Конечно нет.

quote:

Originally posted by dozhd:

Я еще не совсем головой слаб....

quote:

Сатана вообще отсутствует в любой религии кроме христианства.

quote:

Originally posted by почти аноним:

не совсем согласен. Он много где есть, но, действительно, только в христанстве он Враг Бога и хочет поработить людей.

quote:

Originally posted by Makc k-113:

Так пусть забивают стрелу вудуистам, кришнаитам и прочим сайентологам.

quote:

Originally posted by fenicks:

Вон даже американцы кинулись авианосцем и 10к десантиками, а не едой.

quote:

Originally posted by Клавишег:

Сатана вообще отсутствует в любой религии кроме христианства. Так что все занятия сатанизмом проходят исключительно в рамках системы христианских мировозрений

Иблис в мусульманстве более-менее близкий по значению персонаж.

quote:

Originally posted by почти аноним:
он Враг Бога и хочет поработить людей.

чего только ни придумают церковники...

quote:

Originally posted by Мясоруб:
А на гаити выживальщики были? Интересно было бы их мнение услышать/увидеть, а не читать этот бред.

Как раз в тех условиях "валить из города" - правильное решение. Потому что в городе точно будет хуже и хуже, гуманитарки не хватит на всех, и при распределении её поймать мочетом по МТСам - запросто. Если получится прибиться к какой-нить гуммиссии, журналистской группе или (вдруг повезёт) американцам - считай выжил. Если нет - попытаться откочевать в менее людные и более благополучные места. В Доминикану не лезть - там наверняка погранцы имеют негласное указание "нет человека - нет проблемы".

quote:

Originally posted by Beowulf:

Иблис в мусульманстве более-менее близкий по значению персонаж.

quote:

Originally posted by Country Boy:

белых там сразу убивают

quote:

Originally posted by Calex:

Мда. Представляю, какой бы был в России праздник, потряси Г-дь Москву.

quote:

Originally posted by Мясоруб:

А на Гаити выживальщики были?

У остальных - похоже совсем упёртая логика - "Нас должны накормить, напоить, в кино сводить и спать уложить". А чтоб самим на эту тему "пятую точку" от земли оторвать и поискать поблизости что-либо "дикорастущее" - да ни в жисть. Ведь все им прям обязаны "гуманитарку" привезти - как же можно такую "халяву" пропустить.

quote:

Порт-о-Пренс стоит прямо на геологическом разломе.... там отчётливо видно, как океанский жёлоб стыкуется с берегом как раз той долинкой, где тряхнуло. Подвижка плит отнсительно друг друга - края вибрируют, а дальше демпфируется недетской массой тех плит.

Да это-то все понятно, никто с этими геологическими особенностями не спорит. Тут просто "механика" по другому может выглядеть.

Вот к примеру, читал у одного священника в ЖЖ один случай, когда надо было ему с группой попасть через паром в одно место, но ни денег, ни билетов, ни рейса уже не было. А попасть нужно срочно. Тогда стали они прям на пирсе молиться св. Николаю Чудотворцу о помощи и о, чудо, через некоторое время, пришвартовывается судно под названием "Николай Чудотворец", где оказались свободные места, как раз на число паломников. Как объясняется. Господь, который ведает прошлым, настоящим и будущим, уже знал, что в такое-то время, в таком-то месте возникнет такая ситуация, что люди будут нуждаться и молится. И заранее устроил так, чтоб к этому месту в нужное время подошел корабль, с необходимым кол-вом свободн. мест.

quote:

Вполне возможно, что дом "милосердного человека" был построен правильно. Или просто ему повезло угадать пропорции так, что резонанс не возник.

Судя по описаниям что там творилось, что даже скалы невыдерживали- лопались и разрушались. Если не так, то дом того человека, по меньшей мере должен был быть из каучука, - тряси его, растягивай- хоть бы хны. (хотя это гораздо поздний продукт)

По поводу доверия к государству, да картина конечно еще та- до чего людей жизнь довела-то. Ну это с одной стороны правильно, не нужно быть наивным и все нужно фильтровать. С другой стороны, можно ведь с корытом и выплеснуть ребенка. Не все что говориться и делается для нас, нужно абсолютно воспринимать в штыки.

Каких-либо признаков государственной власти не заметно.
Но по словам работавших там дипломатов, их и раньше не было.

Pablo10
В который раз предупреждаю Вас, как зачинщика и разжигателя теологических диспутов, религиозные вопросы, вопросы выживания в загробном мире, вопросы общения с богом и трактовки его замыслов выходят далеко за рамки тематики, обсуждаемой в разделе. Пожалуйста, воздержитесь.

Спасибо за внимание.

------
Lupus lupo homo est

quote:

Originally posted by Calex:

Каких-либо признаков государственной власти не заметно.
Но по словам работавших там дипломатов, их и раньше не было.

txt.newsru.com

UPD: Как-то быстро они проголодались, 5 дней всего прошло. Явно не коллеги.

quote:

Originally posted by Мясоруб:
А на гаити выживальщики были? Интересно было бы их мнение услышать/увидеть, а не читать этот бред.

Пример настоящей выживальщицы . Перед ЛП - сумела оказаться в нужное время в нужном месте.

quote:

Одна девочка смогла выжить, поскольку обнаружила под завалами часть склада продуктового магазина.

quote:

Originally posted by paramaribo:

На Гаити царит анархия, после крупнейшей в мире за многие десятилетия катастрофы президент даже не выступил перед народом.
Голод превратил людей в грабителей. Полиция не контролирует ситуацию и стреляет по толпам мародеров. Пойманных мародеров отдают на растерзание местным жителям.

Идеальное место для испытаний биологического, климатического и тектонического оружия...
А вот что писал о Гаити в 2008 году сайт Службы Континентов:
Гаитяне вынужденны питаться грязью.
[i]16-летней Чарлин, которая уже имеет сына, пришлось положиться на традиционное гаитянское средство от голода - печенье, сделанное из высушенной жёлтой грязи, собранной на центральном плато страны. Здесь она издревле цениться детьми и беременными женщинами, как источник кальция и антацид. Но в местах, подобных <Солнечному Городу> (Site Soleil) и трущобе с видом на океан, где Чарлин живёт в двухкомнатном доме вместе со своим ребёнком, пятью родными братьями и двумя безработными родителями такое печенье, сделанное из грязи, соли и растительных добавок стало регулярным рационом.

<Когда моя мать ничего не готовит, мне приходится питаться ими три раза в день>, -говорит Чарлин. Её ребёнок, которого зовут Вудсон, лежит у неё на коленях и он выглядит даже хуже, чем при рождении, когда весил 3,3 кг.

Цены на продукты питания подскочили во всём мире из-за повышения цен на нефть, которая необходима для удобрения и транспортировки основной части сельскохозяйственных культур. Цены на основные компоненты местной продуктовой корзины, такие как зерно и пшеница, также резко выросли, да и увеличение спроса на биотопливо сильно давит на мировые рынки.

На рынке в трущобе Ла Салин две чашки риса стоят сегодня 60 центов, на 10 центов дороже, чем в декабре и на 50 % больше чем год назад.

Бобы, сгущенное молоко и фрукты также подорожали подобным образом, даже цена на съедобную грязь повысилась, в сравнении с прошлым годом, почти на 1,5 доллара, так что теперь, для того чтобы приготовить 100 штук печенья придётся потратить 5 долларов, утверждают его производители. Однако при цене 5 центов за штуку, печенье является основным продуктом, которое пользуется спросом среди населения.

Приблизительно 80 % населения Гаити живут на сумму, составляющую меньше 2 доллара в день, а торговцы этим печеньем являются местной правящей <элитой>. Продавцы везут глину на обмен из центра города Хинч на рынок, который находится в другом городе Ла Салин, там они продают её наравне с мясом и овощами. Грязь скупают женщины, обрабатывают её и в специализированных <пекарнях>, типа форт Диманш изготавливают из неё печенье, которым питаются жители трущоб.

Понятно, почему там предпочитают сидеть на жопе ровно и грабить гуманитарку, а не разбирать завалы, искать источники еды и воды и хоронить погибших, вместо того, чтоб делать из них баррикады на улицах?

quote:

Понятно, почему там предпочитают сидеть на жопе ровно и грабить гуманитарку, а не разбирать завалы, искать источники еды и воды и хоронить погибших, вместо того, чтоб делать из них баррикады на улицах?

------
Lupus lupo homo est

quote:

Originally posted by Таурн:

Свалил куда подальше в джунгли - и живи себе там!

quote:

что они там едят?

------
Lupus lupo homo est

quote:

Originally posted by TxNxMx:

огромная детская смертность, чрезвычайно низкая средняя продолжительность жизни (40 лет) и грамотность (20-25%). Сатанизм-вудуизм. СПИД. Голод.

Ну а США - хочется им быть в каждой бочке затычкой, мало им Ирака с Афганистаном - ну что ж, удачи им в этом безнадёжном мероприятии.

Жуткие кадры царящей в стране анархии запечатлены репортерами, которые рискуют на столичных улицах Гаити не меньше, чем в зоне боевых действий. На одном снимке отчетливо виден труп мужчины, которого линчевали жители богатого квартала с подачи местной полиции.

Органы правопорядка чувствуют себя бессильными против разгула уличной преступности, а потому сами готовы прибегать к наиболее диким формам правосудия. Задержанного мужчину, которого подозревали в уличном грабеже, полицейские отвели в микрорайон Петионвилл, где селятся зажиточные горожане Порт-о-Пренса. Затем пойманного предполагаемого преступника просто отдали местным жителям на растерзание.

Стремительно теряющие человеческий облик гаитяне повесили мужчину, а потом подвергли его труп надругательствам: к его ногам привязали кусок провода, после чего тело волочили по улицам города, нанося удары деревянными палками. Затем труп обложили кучей мусора и подожгли. Все это делалось в назидание другим мародерам. Свидетелем сцены был как репортер, так и местные подростки, которые быстро усваивают новые правила существования.

В другом инциденте, произошедшем в воскресенье, полицейские открыли огонь по толпе мародеров, которые грабили местный рынок. В результате стрельбы по крайней мере один человек был убит: мужчине, которому было около 30 лет, пуля попала прямо в голову. По свидетельству очевидцев, как только убитый упал на землю, другой грабитель снял с него рюкзак с драгоценными продуктами и скрылся. Разогнать толпу и навести относительный порядок удалось лишь после прибытия полицейского подкрепления, бойцы которого были вооружены дробовиками и штурмовыми винтовками.

Уже отмечены случаи нападений на сотрудников международных миссий, которые распределяют сотни тонн гуманитарных грузов между гаитянами. Грузовики с продуктами тоже сопровождают хорошо вооруженные миротворцы.

Ситуация осложняется тем, что в Порт-о-Пренсе и до землетрясения существовали хорошо организованные преступные банды. Одно время криминальные боссы даже контролировали самый большой район трущоб в столице. Теперь же мафиози вновь неимоверно усилились: в минувший вторник стихия фактически разрушила здание тюрьмы Гаити, после чего в одночасье на свободе оказались 3 тысячи преступников.

Несколько дней власти ООН буквально кричат о назревающей на Гаити полномасштабной гуманитарной катастрофе. Уже сейчас по улицам столицы невозможно передвигаться без риска не только ночью, но и днем. Как правило объектами нападений преступников становятся магазины, которые подвергаются разграблению. Некоторые мародеры вооружены не только ножами, но и огнестрельным оружием.

В этой ситуации сотрудники гуманитарных миссий работают под охраной миротворческого контингента ООН, которого явно недостаточно. Все надеются на скорое прибытие американских армейских подразделений численностью в 10 тысяч солдат.

Отметим, что массовые грабежи в 3-миллионном Порт-о-Пренсе происходят на фоне продолжающихся поисков погибших и расчистки завалов. Настоящим чудом стало обнаружение женщины, которая провела под бетонными блоками разрушенных зданий 97 часов. Однако ей удалось выжить и дождаться помощи.

Еще одну 39-летнюю гаитянку удалось откопать после семи часов работы. В конце концов спасателям удалось пробиться сквозь бетон и вызволить пострадавшую.

Одна девочка смогла выжить, поскольку обнаружила под завалами часть склада продуктового магазина. А двухмесячного младенца, который был заживо погребен и провел в руинах 4 дня, пришлось срочно перебрасывать в больницу Флориды.

Президент "отсиживается" в полицейском участке

Несмотря на эти "обрывки позитива", общая картина творящегося на Гаити представляется апокалиптической. Число погибших в результате землетрясения оценивается в 200 тысяч человек. В настоящий момент порядка 30 команд спасателей, приехавших из разных концов мира, участвуют в операции по поиску тел. Им приходится работать в условиях изнуряющей жары и высокой влажности.

В воскресенье вновь заработала больница Порт-о-Пренса. Однако там не хватает как докторов, так и медикаментов. Десятки тысяч бездомных людей живут прямо на улице, не имея доступа ни к воде, ни к пище.

Эксперты ООН говорят, что масштабы катастрофы значительней, чем последствия цунами в Юго-Восточной Азии 5-летней давности. Сотрудники миссий не справляются с раздачей всего необходимого жителям. Как заявили британские представители, им удалось снабдить пищей, водой и средствами гигиены 2 тысячи человек.

Между тем поставки гуманитарной помощи тоже ограничены пропускной способностью небольшого аэропорта в Порт-о-Пренсе. Морские порты практически разрушены, и провести разгрузку судов невозможно, а многие дороги разрушены или завалены щебнем от упавших зданий, поэтому доставлять грузы сухопутным путем из соседней Доминиканы тоже проблематично.

Воду жителям доставляют американские армейские вертолеты, а сотрудники ООН раздают высококалорийную еду. Однако даже этих экстренных мер недостаточно.

Добавим, что президент Гаити повел себя удивительно сдержанно в условиях беспрецедентной гуманитарной катастрофы. По оценкам ООН, мир не знал ничего подобного в течение многих десятков лет. Однако глава государства даже не счел нужным выступить перед согражданами. Он также ни разу не был замечен за пределами своей новой резиденции, которая теперь располагается в полицейском участке, поскольку Президентский дворец лежит в руинах.

Зато президент активно руководит страной, "согласно регламенту": собирает у себя министров и принимает иностранных дипломатов с соболезнованиями.

Сегодня стало известно, что Латвия, наиболее серьезно из стран Евросоюза истощенная мировым финансовым кризисом, решила направить гаитянам материальную помощь в размере 10 542 лата (15 000 евро). Такое решение было принято в понедельник на внеочередном заседании правительства страны. Деньги решено выделить из средств на непредвиденные расходы и перечислить в Центральный фонд реагирования на чрезвычайные ситуации ООН, сообщает Telegraf.lv.

Также сегодня Франция решила выделить 10 миллионов евро для ликвидации последствий землетрясения. Об этом сообщается в коммюнике главы французского МИД Бернара Кушнера, распространенном в понедельник."

"Между тем страны, участвующие в спасательных работах на Гаити, уже начинают выяснять отношения, оценивая вклады друг друга в гуманитарную миссию на острове, отмечает издание. Так, в США критике подверглись Россия и Китай, которые, по мнению некоторых американских СМИ, недостаточно активно помогают пострадавшим от землетрясения.

"Китай помог гаитянам на 5 млн долларов. Как благородно, - саркастически заметил в эфире авторской программы на телеканале Fox News популярный ведущий Билл О`Райли. - Россия дала лишь один мобильный госпиталь и 20 докторов". "Без Америки планета была бы в руинах", - констатировал журналист." http://newsru.com/world/18jan2010/help.html

quote:

Originally posted by Печник:
Вроде ж говорили (здесь), что белых? Я что-то пропустил?

Белые - деликатес, негры - пища в б/м удачные дни. Про неудачные было, что глину едят...

quote:

Вот читаешь тему и ловишь себя на мысли, что гуманизм, сострадание и доброта в каждом слове, в каждой запятой, из каждой щели просто прёт...

quote:

Originally posted by mm13:
Не пойму вот чего.. Гаити - это ЧАСТЬ острова Гаити, так? Вторая часть - Доминикана
...
не пойму никак. что, одну накрыло, вторую - нет?!!!

quote:

Originally posted by Gromozeka:

Вот читаешь тему и ловишь себя на мысли, что гуманизм, сострадание и доброта в каждом слове, в каждой запятой, из каждой щели просто прёт...

На абстрактное сочуствие от дальнего, и реальную пулю в затылок от ближнего.

quote:

Originally posted by Doctor_D:

Все такие добрые и культурные шописец.

quote:

Originally posted by Doctor_D:

Все такие добрые и культурные шописец.

quote:

Originally posted by Gromozeka:
Вот читаешь тему и ловишь себя на мысли, что гуманизм, сострадание и доброта в каждом слове, в каждой запятой, из каждой щели просто прёт...

Доброта и сострадание это право а не обязанность.

quote:

а Вы уже перечислили денежную помощь Гаити?

quote:

Со слов живущего в Д. человека (правда через третьи руки) - все именно так, досталось только Гаити.

quote:

не пойму никак. что, одну накрыло, вторую - нет?!!!
Поясните, плз.

quote:

гуманизм, сострадание и доброта в каждом слове, в каждой запятой, из каждой щели просто прёт...

------
Lupus lupo homo est

quote:

Originally posted by Doctor_D:

Вот еще. Нет у меня лишних денег.

quote:

Originally posted by Doctor_D:

А в не пострадавших странах тем временем будут тереть на форумах мудрые идеи о том, "как сатанистов Бог покарал"...

quote:

Originally posted by Doctor_D:

Случись БП типа гаитянского у нас - до всеобщего озверения и хаоса пройдет ровно столько времени, сколько нужно, чтобы закончилась еда.

quote:

Originally posted by Arvur:

Со слов живущего в Д. человека (правда через третьи руки) - все именно так, досталось только Гаити.

quote:

Originally posted by Gromozeka:

Вот читаешь тему и ловишь себя на мысли, что гуманизм, сострадание и доброта в каждом слове, в каждой запятой, из каждой щели просто прёт...

рфия тово - светскайа... в ней нету государем зарегистрированных богов/духов/демонов... соотв сатанисскайа ориентацыйа не имеет государсново смысла... аще...

2mm13
Странные ассоциации на тему событий 86го думаю все же неуместны.

------
Lupus lupo homo est

quote:

столица страны Порт-о-Пренс (население 2.5 млн человек) опустошена землетрясением, остальные районы страны пострадали мало[/q]

------
Lupus lupo homo est

quote:

2mm13
Странные ассоциации на тему событий 86го думаю все же неуместны.

quote:

Интересно, а есть конструктивные культы и религиозные организации сатанинской ориентации?

ПОЯСНЯЮ: http://www.ej.ru/?a=note&id=9799

Мужики, причем тут негры-не-негры, папуасы-не-папуасы? Они что НЕ ЛЮДИ? А завтра не дай бог тряхнет Украину или Молдавию, будем все злорадствовать, мол, так им, быдлоте, и надо?

Не знаю, наверное, мир изменился, а я не заметил....

Дальше будет круче. Уже сейчас согласно последним репортажам по Ewronews, еду и воду уже не раздают, а просто сбрасывают с вертолетов, а внизу люди дерутся насмерть из-за каждой коробки.

quote:

Originally posted by Yodli:

Мужики, причем тут негры-не-негры, папуасы-не-папуасы? Они что НЕ ЛЮДИ?

+1

Конечно право! Право быть человеком, жить как человек, умереть как человек. Это не обязанность, это даже скорее привелегия, далеко не всем данная.

Дог

На страну свою, на Родину, Россию посмотрите. А кто то, какая-то падла скажет - не в коня корм, пусть передохнут, скоты, а мы посмотрим и порадуемся. Это им поделом.

TxNxMx

А потом добавит: Что поделать, они сами себе не нужны, смотрите до чего дошли, довели свою же землю и самих себя.

И дело, господа, не в помощи, а в отношении. Людь - нелюдь. Вот именно поэтому у нас через упавших и перешагивают брезгливо.

И мне действительно страшно, какое кровавое говно из людей полезет случись что действительно черезвычайное, на сколько тонка корочка социальной цивилизованности. С каждым годом, ;%"@!, всё тоньше и тоньше.

quote:

Originally posted by Gromozeka:

страшно, какое кровавое говно из людей полезет случись что действительно черезвычайное

да практицски ничо плохово тама не случилось... с тово йузеры и прикалывайутцо...

гаитянцы ж весьма жывые - а для них вынос и половины племени пофиг... номинальные потери в жывом племени парноногих - и больше половины от жывородившыхся...

щаз у них разово вынесено процентов 5..10 - и ешо здохнет при журналистах хде-то столько же... тема будет в новостях макс на неск недель - патом забудут нах...

внимание вапрос - скоко у них тама дохнет за год и скоко жыворождаетцо...

при средней продолжытельности 40 лет и количестве 7 млн - соотв за год дохнет ок 175 тыс... щаз вынесено меньше годовой нормы убыли... и в статистику 2010 год у них пойдет как год с примерно двойной убылью относительно среднегодовой...

quote:

на годик в собственном соку вариться

quote:

Originally posted by Съел Ножик:

Ну нету у меня сострадания, нету, и все тут, к чЕЛОВКУ, который САМ себе в жилу боян втыкает/синьку жрет литрами. А гаитянев жалко, бо люди.

quote:

Originally posted by Gromozeka:
Конечно право! Право быть человеком, жить как человек, умереть как человек. Это не обязанность, это даже скорее привелегия, далеко не всем данная.

quote:

Originally posted by Gromozeka:
И дело, господа, не в помощи, а в отношении. Людь - нелюдь. Вот именно поэтому у нас через упавших и перешагивают брезгливо.

Вы в одном посте сначала высказались в том смысле что кто не проявляет сострадания - тот не человек (ну или не живет как человек, что суть тоже самое), а потом осудили отношение людь-нелюдь.

Сострадание - это всего лишь эмоция, лучше или хуже оно никого не делает, тем более не делает человеком. Потому что мы и так люди, и неприятие разнообразия людей - самоограничение своего развития как человека.

P.S. лично мне на полном серьезе не жалко никого, ни взрослых ни детей ни близких ни друзей, я не испытываю к ним никакого сострадания, хотя некоторых людей люблю. И если я кому-то помогаю, то потому что лично я хочу это сделать, для себя, есть человеческая потребность психологическая - быть нужным, а вовсе не потому что я кому-то сострадаю. По этой же причине мне за то что я делаю никто ничего не должен, если я не договаривался об оплате. А те кто сострадает, за свое сострадание потом подсчитывают сколько им должны шекелей, ну или такого же сострадания (за всех не скажу, но я много таких видел). Вы и сейчас считаете что это гораздо лучше, и те кто сострадает больше люди чем я например?

quote:

На страну свою, на Родину, Россию посмотрите. А кто то, какая-то падла скажет - не в коня корм, пусть передохнут, скоты, а мы посмотрим и порадуемся. Это им поделом.

quote:

дело, господа, не в помощи, а в отношении. Людь - нелюдь

------
Lupus lupo homo est

Здравствуйте. Последняя просьба, пожалуйста, очень Вас прошу, не коверкайте слова в своих сообщениях, читать противно, причём, не только мне. Я очень долго закрывал глаза на Ваш "падонский диалект", но мне кажется, что Вы злоупотреблять начали.

Спасибо за внимание.

quote:

Originally posted by :
У меня скорее наоборот: пьяный - он здесь, рядом, ему можно руку подать, до дерева довести, прислонить. А Гаитянцам я помочь не могу, а просто соболезновать - толку? Плюс, наверное, расист я: если люди в ТАКИХ условиях (3-4 урожая в год) работать не хотят - не жалко мне их.

Упрощаете, там ситуация стала самоподдерживающейся, чтобы вырастить что-то, надо сначала посеять что-то, а посевной материал надо купить - на что, если даже заложить нечего? То что вырастет надо охранять, от таких же голодранцев - на какие деньги?
Стартовый капитал можно накопить, но как его накопишь, если заработка хватает только на еду и то по минимуму.

quote:

Originally posted by Gromozeka:
Вот читаешь тему и ловишь себя на мысли, что гуманизм, сострадание и доброта в каждом слове, в каждой запятой, из каждой щели просто прёт...

А случись подобное где-то у нас, проявят ли они к нам вышенаписанное? Пришлют ли хоть посылку со своим глиняным печеньем в качестве помощи? Такая вот взаимная симпатия...
Чтобы сопереживать в их беде, возможно надо для начала побывать там или знать о них что-то большее, чем то, что они какие-то бедные отсталые негры на каком-то далеком острове.

Уж простите за цинизм, но выражаю чувства, какие есть:

Остров невезения в океане есть
Он землетрясением был разрушен весь
Он землетрясением был разрушен весь
Остров невезения в океане есть

Там живут несчастные люди-дикари
На лицо ужасные, добрые внутри
На лицо ужасные, добрые внутри
Там живут несчастные люди-дикари

Все бананы кончились, кончился кокос
Плачут, богу молятся, не жалея слёз
Плачут, богу молятся, не жалея слёз
Чтоб ООН с Америкой им пожрать привез...

Пара идиотских постов из желтой прессы и амбец - обитель зла эта республика.
А все президенты епнутые вудисты необразованные.

Очень надеюсь, что написавшие такие гадости все же со зла сказали. Общаться с такими людьми на форуме, организовывать встречи, и бля, совместные поселения-джокервилли - да упаси бог.

По экономике:
__________

Основная статья: Экономика Гаити

Республика Гаити - беднейшее государство западного полушария планеты и одна из самых бедных стран мира (ВВП на душу населения в 2008 году - 1,3 тыс. долл., 203-е место в мире).

Ниже уровня бедности - 80 % населения.

Основной источник валютных доходов республики - денежные переводы от эмигрантов (25 % ВВП, вдвое больше всех доходов от экспорта из страны).

Внешний долг - 1,8 млрд долл. (на конец 2008 года).
[править] Сельское хозяйство

В сельском хозяйстве занято две трети населения. Обрабатываемые земли составляют треть территории страны. Развитие сельского хозяйства затруднено из-за природных условий.

Выращиваются кофе, манго, сахарный тростник, рис, кукуруза, сорго.
[править] Промышленность

На Гаити найдены месторождения золота, бокситов и меди, но они практически не разрабатываются.

Главные отрасли промышленности - сахарная, мукомольная, текстильная.
[править] Внешняя торговля

* Экспорт: (0,49 млрд долл. в 2008) - одежда и текстиль, какао, манго, кофе.

Основные покупатели - США 71 %, Доминиканская республика 9 %, Канада 3 %.

* Импорт: (2,11 млрд долл. в 2008) - продовольствие, промышленные товары, топливо.

Основные поставщики - США 34 %, Доминиканская республика 23 %, Нидерландские Антильские острова 11 %, Китай 5 %.

__________

И вообще:

ru.wikipedia.org

ru.wikipedia.org

ru.wikipedia.org

Сострадание? В моём посте нет ни слова про "сострадание". Я как раз про очень странную и шаткую грань, про ту напускную корочку, про тот гибкий стержень, который является критерием людь - нелюдь. Меня это очень беспокоит временами и я хочу об этом поговорить. Тоже, временами. А как поговорю, понимаю, что только массовые расстрелы, только принудительная эфтаназия... Что усыплять нужно не половину, а девять из десяти.

Дог

Ну про Вас давно известно, что Вы нелюдь и не скрываете этого. Повторюсь и для Вас. Я к жалости не призываю. И к состраданию. Родственники среди гаитянских негров есть? Нет?! Свободен от сострадания и жалости. Жизнь жестока и несправедлива, и всегда заканчивается смертью. Ничего нового. Но я немного про другое.

quote:

Originally posted by :
У меня скорее наоборот: пьяный - он здесь, рядом, ему можно руку подать, до дерева довести, прислонить. А Гаитянцам я помочь не могу, а просто соболезновать - толку? Плюс, наверное, расист я: если люди в ТАКИХ условиях (3-4 урожая в год) работать не хотят - не жалко мне их.

quote:

Originally posted by :
Сострадание? В моём посте нет ни слова про "сострадание". Я как раз про очень странную и шаткую грань, про ту напускную корочку, про тот гибкий стержень, который является критерием людь - нелюдь. Меня это очень беспокоит временами и я хочу об этом поговорить. Тоже, временами. А как поговорю, понимаю, что только массовые расстрелы, только принудительная эфтаназия... Что усыплять нужно не половину, а девять из десяти.

Ну а я про то чтобы всех воспринимать как есть, не деля по критерию "людь-нелюдь".

quote:

Originally posted by Sergo-grenader:

Необходимо срочно начать зачистку территории от мародёров и провокаторов. Силами других стран.

И зачем?

Конечно, так и есть. Пытаешься людей воспринять такими, каковые они есть, абстрагируясь от чувств, привязанностей, убеждений. Стараешься судить по делам, а не по словам. И именно на основании поступков уже понимать, кто перед тобой. И нелюдей всё больше, они это делом доказывают.

quote:

Камрады. прошу. Те, кто читает на буржуйских языках и время на то имеет, поясните. На всей ли площади ОСТРОВА ГАИТИ катастрофа? или, блин, землетрясение соблюдает государственные границы?
Пожалуйста.

quote:

Originally posted by Gromozeka:
Beowulf

Конечно, так и есть. Пытаешься людей воспринять такими, каковые они есть, абстрагируясь от чувств, привязанностей, убеждений. Стараешься судить по делам, а не по словам. И именно на основании поступков уже понимать, кто перед тобой. И нелюдей всё больше, они это делом доказывают.

У Вас восприятие людей такими как есть служит для более эффективного вычленения (по гибкому критерию и т.п.) среди них нелюдей.

А для чего это нужно?

Гидрология разная.

Почвы млять разные.

Вот такие почвы в Гаити:

Территория республики сложена меловыми и палеоген-неогеновыми отложениями; с последними связаны значительные месторождениями алюминиевых руд. Почвы - коричнево-красные и горные коричнево-красные ферралитизированные (богатые окислами железа).

А вот, что пишет вики про Доминиканскую:

Наиболее плодородные почвы находятся в долине Сибао, а также в восточной части страны. На склонах гор почвы коричнево-красные и менее плодородны, в более сухих районах - красные латеритные почвы. [5] Соляные отложения вокруг озера Энрикильо создают единственный неплодородный регион страны. На побережье встречаются, особенно вдоль северного берега, песчаные пляжи.

Понятно!!! Единственный не плодородный район в Доминиканской!

Что-бы не подумали, что я надергал:

Сравните сами. А то один остров, бла-бла-бла. Сраные аграрии и великие экономисты.

ru.wikipedia.org

Так что возможно Гаити - это только начало

Для особо одаренных. С Гугла отлично видно, что собою представляют обе республики. Рельеф можно сравнить. Количество рек. Отлично видно. Времени нужно 5 минут.

quote:

По какому мировозрению людю должно быть жалко особей одного с ним вида (биологического), живущих в райских условиях,

Вас бы, да в те райские условия.

quote:

Originally posted by Gromozeka:

А потом добавит: Что поделать, они сами себе не нужны, смотрите до чего дошли, довели свою же землю и самих себя.
И дело, господа, не в помощи, а в отношении. Людь - нелюдь. Вот именно поэтому у нас через упавших и перешагивают брезгливо.

quote:

Так что возможно Гаити - это только начало

Следущая Россия. Хрен ли, самая большая и самая богатая по полезным ископаемым, рыбным ресурсам, лесным, запасам пресной воды и все такое.
А в полной Ж.

Пора, пора...

quote:

Originally posted by Серрргей:

А в полной Ж.

Про то, что Вы говорите, про "жалость", я не очень понимаю. Совершенно не понимаю, как это связанно с религией, политикой с "лидерами", с "райскими" условиями. Я очень, крайне не обрадован реакцией, злорадной какой то, скотской, некоторого количества участников 151 раздела. А реакция "так им сволочам и надо, поделом". Я же, за свои 33 года, что не много, но уже и немало, уяснил крепко одну единственную вешь в национализме - человеческое существо, оно в массе примерно одинаково, вне зависимости от племенной принадлежности, окраса, территории проживания. У всякого народа есть свои выдающиеся из общего ряда падонки, есть свои выдающиеся гуманисты, выдающиеся сумасшедшие, отличия, по сути, только в традициях. А в массе люди всё те же, вопрос традиции и морали. Именно мораль в обществе и стержень внутри, который даётся не только наследственностью, но и воспитанием одного члена общества обществом в целом, и определяет будет ли человек людем или нелюдем в кризисной ситуации. Будет ли человек человеком социальным, или он поведёт себя как животное - одиночка. В данный момент, много лет уже, наблюдаю как число нелюдей растёт, а число людей стремительно уменьшается. И это меня, если честно, пугает и напрягает, вгоняет в тягостные размышления.

Кстати о "райских условиях". Во первых, они, эти условия, отнюдь не райские, это, знаете, как зимой в Крыму. Как весной в тайге. Я, конечно же утрирую. Тропики, это не совсем "райские условия", очень хорошо это прочувствуется при посещении подобных мест вне туристического сезона.

Во вторых. Зачем нужны оценки? Какие оценки, в чём? Давайте оценим тогда самую успешную страну мира - США. Вот их должно быть жальче всех по той же логике?

В третьих, по поводу Вуду... Иголки, курицы... А в Христианской традиции пить кровь и есть плоть Христа. Конечно же, в переносном смысле, обрядовом. В Православной традиции поклоняться рисункам на досках и целовать фрагменты мумифицированных трупов. Религии, системы верований, они бывают разные, очень разные. Магия, да? Плохо! Освящение жилищь, окропление святой водой, поминовение усопших, изгнание бесов, жертва в виде свечей, традиции, церковные ритуалы, это не магия по-вашему? Не стоит учить кого либо правильно молиться, от этого одно недопонимание...

В четвёртых... Про политику, про развал, просрание, лидеров... Оглянитесь вокруг. Просто посмотрите.

Но, не будем о религии... Политике... Нелюдях...

Это я просто побухтел. Простите меня пожалуйста, на всякий случай, если кого обидел.

Ну, посмотрел. На востоке больше лесов но меньше рек. А кто те леса на западе вырубил? И на востоке и на западе есть горы, но есть и долины.
Широта та же - климат похожий. Этих чумазиков на пару часов на нашу широту - через 5 минут начали бы своих вуду просить обратно на их остров вернуть если еще за 5 минут язык не отморозят.

А про человечность - человечность относится к людям, а не к гаитянским чумазикам и нашим сенегалам (алканафтам). Если сам напился и сам лег в сугроб - с какой стати я должен проявлять человечность и портить алканафту праздник? Никогда не помогал, не помогаю и не собираюсь помогать этим нечеловекам, как сказал ктото из ранее написавших.

quote:

Originally posted by Pavlucha:

с какой стати я должен проявлять человечность и портить алканафту праздник

quote:

Ну не знаю где вы в данный момент, но всей России с вами точно нет
Смотрю в окно: свет заливает улицы города, горячие батареи гонят тепло, в кране горячая вода. Вот самолёт (отечественный)пролетел на Внуково (тоже не американцы строили). И алюмосиликаты мы плавим в слитки, а не втыкаем иголки и жалуемся на почву.
Вылезайте из своей полной ж.. и присоединяйтесь Барон...)

Вот и гаитянцы тоже, радовались жизни, растили потихоньку маис, рубили лес. Солнышко светитило. Резали своих куриц, втыкали иголки в кукол и плясали в бубен... Потом лес кончился, не очень обширные плодородные почвы оскудели. Потом начался очередной переворот. А потом пришел амбец. И оказалось, что "все пропили, проебли, нечем строить корабли" - госрезерва нет, дома построеные на скоро и задешево падают, менты и ГО недееспособны. И озверели.

России нужен только амбец побольше, что-бы разрушить инфраструктуру маленько. Все бутет тоже самое, что и в р.Гаити.

И при чем тут Барон какой то?

Не хило наш модератор утрирует. - ЗИМОЙ СРЕДНЯЯ ТЕМПЕРАТУРА +22!!!! - это как весной в тайге и зимой в Крыму??!!! Да у нас летом не часто до +30 бывает. Этих "бедненьких обиженных всеми" негритосиков да на 5 минут к нам на -17. После чего спросить их - где они хотят остатся...

PS - тоже побурчу - в жизни сталкивался примерно с 5 афромлекпитающими. И вынес твердое убеждение - к людям они не относятся.

------
Lupus lupo homo est

quote:

Originally posted by пиалыч:
Ну вот блин, в кои то веки можно было побухтеть про мораль и не дали
насчёт верований. вот, наверное никто не назовёт меня последователем правлславной традиции, но даже близко не надо ставить для сравнения культ вуду, с его рабами-зомбаками и культ Иегошуа. достаточно посмотреть, что дало одно и что другое.

Да уж, и то кровища рекой и это кровища рекой

quote:

Originally posted by Pavlucha:

с какой стати я должен проявлять человечность

quote:

Originally posted by Pavlucha:
Этих "бедненьких обиженных всеми" негритосиков да на 5 минут к нам на -17. После чего спросить их - где они хотят остатся...

Кстати, а если их спасти и вывезти к нам, как это будет воспринято мировым сообществом - как акт гуманизма, или как геноцид?

Ага, это инопланетянин с альфацентавры. У меня в подъезде на первом этаже такой живет (существовавший на 3этаже слава Богу уже преставился). Мать его жалко. И соседей кто с их кварирой граничит. Человечность мля.
Они даже и не скотина. Зачем коров и овечек обижать...

В отличии от Громозеки, чем дальше живу, тем больше убеждаюсь - каждому свое. И не надо мешать уродам укорачивать свою жизнь.

quote:

Originally posted by :
Надеюсь она взялась за ум и у неё сейчас дети и муж. А могло и не быть...

И один из детей станет богатым и счастливым чиновником и переедет отряд октябрят на своем бмв...

тоже мне "за ум", чем это лучше для неё в сравнении с бухать?

quote:

С той стати, что это может быть совсем не алконавт, празднующий что-то в сугробе.

------
Lupus lupo homo est

quote:

Originally posted by Серрргей:

И при чем тут Барон какой то?

Серрргей, это ж как надо не любить свой народ (Род), чтобы сравнивать его и, как бы это политкоректней то...
"Амбец побольше" у нас каждые лет 70 если не меньше И ЧТО? Вы каким местом думаете, когда выдаёте перлы свои? Вы кого с кем сравниваете? Себя и Мбасамбу? Ваше личное дело. Но за нас и за Страну не надо говорить. У нас есть всё, чего у них не было и не будет. Наука. Искусство. И многое другое.

Это врядтли (голосом из Солнца пустыни).
Если некто человек, это автоматом подразумевает ум. А если есть ум - он не будет бухать, тем более до потери пульса и тем более если знает, что на улице мороз, а ему еще час до дома добираться. Ну а если ума нет.... Он (она) сам (сама) за себя не волуется - ну так и я тем более не буду мешать созданию наслаждатся тем к чему оно стремилось и наконец почти достигло (как белка в одной из серий Ледникового периода).

quote:

Ну, посмотрел. На востоке больше лесов но меньше рек. А кто те леса на западе вырубил? И на востоке и на западе есть горы, но есть и долины.

Еще раз посмотрите, предварительно прикинув, где идет граница. И почитайте про уровень осадков, типы почв. А еще на бумажку запишите (если не запомнить) количество рек (речных долин) там и там. Только в этот раз внимательно.
Или Вы таки "чукча не читатель"?

А то, что леса вырубили... РФ тоже на УВ игле сидит. И чем мы лучше их? Тем, что у нас ресурсов гораздо больше, дольше можно жить ТАК ЖЕ КАК И ОНИ?

И промышленность у них отстала лет на 100. У нас похожая ситуация.

И дома у нас так же строят. Желаю Вам жить в новодельной квартире, построенной равшанами. Может аукнется когда, по законам кармы. Вспомните свои слова.

И порядка у нас нет, одна коррупция.

Так что чумазики, это мы. Только еще не все прожрали.

Не... говно из людей так и прет. И от чего? От того, что люди попали в жуткую ситуацию. Погибли дети, женщины. Многие еще наверно живые лежат под обломками.

quote:

Originally posted by Beowulf:

И один из детей станет богатым и счастливым чиновником и переедет отряд октябрят на своем бмв...

quote:

А Россия то почему в жопе? Конечно не фонтан, но бывало и хуже. Гораздо хуже.

Уже ответил. Только у нас еще не было таких катаклизмов. Но выпадение 40 см снега в Питере показательно. С паршивым снегом справится не можем.

quote:

Originally posted by Серрргей:

Не... говно из людей так и прет.

"С паршивым снегом справится не можем." - более-менее начинаю понимать.. Или у вас плохое настроение, или с бодуна, или, что хуже, Жопоголизм

Посчитал. На западе рек больше чем на востоке. При этом Р.Гаити находится на западе, а Доминиканская Республика на востоке. При этом территория Доминики примерно в 2 раза больше чем Р.Гаити. Т.е. получается что на еденицу площади в Р.Гаити рек еще больше. Может кара не правильная?

Посмотрел в справочнике
Гаити: Из-за высокой испаряемости и пористости грунтов значительная часть Гаити получает менее 1250 мм осадков в год и относится к семиаридным территориям.

При этом посмотрел сколько у нас - Осадков выпадает до 500-800 мм в год.
У нас по сравнению с Гаити практически пустыня.

quote:

Вот ваши пассажи на свой народ - да, воняютс.

Да почитайте мои "пассажи внимательно". Пост N200 (символично). Мы от них (тех несчастных негров) отличаемся только тем, что у нас ресурсов больше. И цивилизация наша старше, по кр.мере в 5 раз.

Вообще то "воняют" - звучит обидно, списываю на неадекватность восприятия ночью - психика утоньчается, эмоции обостряются.

quote:

И при этом у нас газ рванул и ЦЕЛЫХ ВОСЕМЬ НАШИХ накрыло и хоть бы кто всплакнул... Не ну ведь не в Гаити, я понимаю...

Вы сомневаетесь в том, что если бы рвануло полмиллиона наших, то народ был бы в глубоком трауре и ахуе? Не зависимо от вероисповедания и национальности?

Хотя не сомневаюсь, что и тут бы нашлись те, кто радовался бы.

Вот по этому то и противно смотреть на "наших".

quote:

Originally posted by Серрргей:

Не... говно из людей так и прет.

quote:

Сергей действительно, говно в этой теме прёт из Вас, завтра перечитайте свои посты.

Пожалуйста хоть один пример, что-бы не быть голословным.

quote:

При этом посмотрел сколько у нас - Осадков выпадает до 500-800 мм в год.
У нас по сравнению с Гаити практически пустыня.

Количество осадков различно в зависимости от района - больше на наветреных склонах, меньше на подветреных и во впадинах; в последних выпадает 500-800 мм осадков в год, в то время как на наветреных склонах - до 2500 мм.

А в целом по больнице давление нормальное

И еще много чего, чего Вы таки не прочли. Разжевывать не буду, нет более не благодарного занятия, чем переубеждать.
На вс.случай - есть ссылка на стр. 9 пост 178. У доминиканцев гораздо более удачный климат и рек больше. И почвы плодороднее.

Все пора спать.

Предлагаете насильно им помогать, усмирять мародёров, рискуя жизнями наших спасателей? Зачем? Что-бы спустя год, очухавшиеся аборигены пеняли про вмешательство в их внутреннюю политику? Про Ульмана/Аракчеева все помнят?

"Нельзя запретить людям быть мудаками" (с).

В качестве акта гуманизма, считаю целесообразным переселить несчастных негров в центральную Африку, на родину предков. За счёт ООН. Раз им так на острове хреново.

quote:

Originally posted by TxNxMx:

Гнусно видеть, как последнему мужику летят делать "белую избу" на другой конец света, отобрав кусок хлеба у голодного русского ребёнка.

Полностью согласен.

quote:

Originally posted by Гендальф:
Несколько лет назад имел неудовольствие читать отчет русского человека из ДР побывавшего в Гаити, с фотками и подробными комментариями. Ощущение, как будто заглянул в дырку привокзального сортира. И первый же вопрос, который возник в голове: -Это как же таких ублюдков только несчастная Земля-то носит!? Миль пардон, если задел филантропов, но я убежденный мизантроп.

quote:

Originally posted by Серрргей:

С паршивым снегом справится не можем.

А вообще какая связь между Россией и Гаити? Мы сами себе устраиваем проблемы и сами сквозь них продираемся. Они сами себе устраивают проблемы но считают что их должны решать другие.
Кстати почвы и климат почему-то не мешали французам во времена колонии и резко стали мешать неграм. Может все таки не в почвах дело?

А про нас если в случае чего скажут.. Ну скажут и что?? Мне например что от сучуствия какого нибудь бюргера под кружку пива, что от его же злобного брызганья слюной ни жарко ни холодно. У меня другие заботы есть помимо того чтобы думать кто и что о нас скажет в подобном случае. Это будет наша проблема, нам ее и решать.

quote:

Originally posted by YuriB:

"У соседа дом сгорел. Мелочь, а приятно"ИМХО такое впечатление от некоторых высказываний в теме

В Гаити прибыл корабль ВМС США USS Bataan с 2200 морскими пехотинцами на борту. На корабле имеется тяжёлая техника для разбора завалов, 12 вертолётов и медицинское оборудование. По словам американских спасателей в воскресенье из под завалов были извлечены 10 человек, а за последние несколько дней всего было спасено около 70 человек.

Около 70 000 погибших в землетрясение уже было похоронено. В Порт-о-Пренсе продолжаются беспорядки и случаи мародёрства, население лишено самого необходимого. Войска США и ООН разогнали гаитян, столпившихся у ворот аэропорта, с помощью резиновых дубинок.

По словам международных благотворительных организаций, гаитяне продолжают умирать из-за того, что спасательные операции плохо организованы и на местах царит хаос. В создавшейся ситуации обвиняют в частности американцев. В результате плохой организации и проблем с безопасностью могут умереть сотни человек, чьей смерти можно было бы избежать.

------
Lupus lupo homo est

А тут разбор психологии пациентов палаты.

Ну, раз так, Громозека (извините, что кириллицей) +1 от случайного прохожего

quote:

Originally posted by Игорь из Нска:

про то, как в таких жестких условиях организовывается работа спасателей, врачей, иностранных войск. Ну, там, как действуют соответствующие службы из разных стран, какие цели, как их добиваются/не добиваются и т.д.

quote:

Originally posted by YuriB:
А ведь кто-то аналогично рассуждает и о нас - имея ТАКУЮ территорию с ТАКИМИ природными ресурсами - и вымирают от пьянства... Чего жалеть?

quote:

Originally posted by Pavlucha:
"С той стати, что это может быть совсем не алконавт, празднующий что-то в сугробе. "

Ага, это инопланетянин с альфацентавры.

"Поисково-спасательные силы МЧС России прекращают свою деятельность на Гаити и в ближайшие несколько дней должны вернуться домой. Об этом радио "Вести ФМ" рассказал директор департамента международной деятельности МЧС, руководитель российского национального корпуса чрезвычайного гуманитарного реагирования МЧС России, Юрий Бражников." http://www.vesti.ru/doc.html?id=336386

quote:

Originally posted by пиалыч:

Мы не Они. Жалеть нужно своих. Помогать нужно своим.

Как сообщила агентству "Интерфакс" глава поселения "Степь", котельная, расположенная на территории военного городка работает не на полную мощь, третий котел еще не запустили, в некоторых домах лопнули батареи и температура в квартирах минус 5 градусов, в то время как за окном - 42 градуса мороза." "В Бурятии из-за аварии на теплотрассе замерзает поселок Северомуйск на БАМе, где стоят 30-40-градусные морозы, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-службу главного управления МЧС РФ по республике.

Там сообщили, что 16 января из-за порыва теплотрассы здесь остались без теплоснабжения 27 жилых домов, в которых проживают 285 человек, включая 71 ребенка. На данный момент 18 домов так и не подключены к системе отопления. Это 96 квартир, в которых проживает почти 200 человек, включая 63 детей. Теплоснабжение восстановлено пока только в 9 домах (74 квартиры)."

quote:

Originally posted by MooseHead:

Поисково-спасательные силы МЧС России прекращают свою деятельность на Гаити и в ближайшие несколько дней должны вернуться домой.

Хотя, в качестве тренировки, КМК, мероприятие имеет смысл, но без гуманитарки (читай попила бюджета).

quote:

Originally posted by Клавишег:

о как! вроде работы там полно еще? значит если наши так быстро сворачиваются значит или их новые хозяева Гаити попросили, или там совсем плохо дело? или нет?

Спасатели там как бы больше не нужны, спасать уже некого. Вот лечить и восстанавливать - это да. Но это уже другая история.

quote:

Originally posted by Гендальф:

ДР-ский приятель глаголил, что раньше из-за гаитян

quote:

Originally posted by ddizel:

Связь с приятелем сохранилась?
Было бы интересно прочитать впечатления человека, знакомого с ситуацией лично. ПопросИте его отписаться в эту тему, а?
ПопрОсите?

Если позволит модератор, я выложу ссылку на форум где он рассказывает о своей жизни в ДР.

quote:

Originally posted by Beowulf:

никакой human rights watch не сунется, зарежут на подступах.

А почему, собственно, модератор не позволит? Если там какая нибудь опасная для форума хрень, всегда же можно стереть!

quote:

Originally posted by paramaribo:
Жрецы вуду на Гаити боятся нашествия зомби...
http://txt.newsru.com/religy/19jan2010/woodooo.html

http://www.utro.ru/news/2010/01/19/866328.shtml

США опасаются большого числа беженцев с Гаити
AP | 11:30:34

Американские власти опасаются большого числа мигрантов с Гаити, пострадавшего от разрушительного землетрясения. Условия жизни на острове с каждым днем становятся все тяжелее и американские чиновники не хотят быть застигнутыми врасплох из-за огромного числа беженцев.
В связи с этим они уже сделали заявление, согласно которому,
большинство мигрантов будут отправлены обратно.
==========

И как-то мгновенно вся толерастия атрофировалась, как только представили стаи таких "подарков" в своих городах.

quote:

большинство мигрантов будут отправлены обратно.

Отправить обратно в естественную среду обитания. Гуманно, практично и справедливо.

quote:

Originally posted by Calex:

Про Африку ИМХО хорошая мысль проскочила.

quote:

Originally posted by пиалыч:

1
Серрргей, не подумайте, что пытался вас оскорбить, если сильно задел - извините. Хотел достучаться до понимания вами простой вещи: Мы не Они. Жалеть нужно своих. Помогать нужно своим.
Свои это не только люди твоей национальности, но и люди одной ментальности, цивилизационного заряда что ли(во я как!) Так европеец и бурят обрусевший для меня свои или близко к этому, а несчастные негры из Гаити и Сомали - никто и звать никак. Очень хочется кого-то пожалеть, пожалейте ребёнка из детдома, или старушку, близоруко ворошащую горстку мелочи в магазине.

2

Кста, не удивлюсь, если Гаити поделят на сектора ответственности и будут вынимать ништяки из земли руками бедных негров за пайку кокоса. Получится, что "тот-чьё-имя-не-упоминают-воибежаниесрача" писал не про нас. Представляете рожу тамошнего Ахмета и его колдовство сразу объяснимо - шаман-вуду-нах

Я в общем то и не обиделся - чего сгоряча не скажешь в споре

1 - Свои однозначно, в первую очередь. Но мне всех жалко. И, думаю, что эти несчастные гаитяне, в большинстве своем, нормальные люди. Но выхода у них нет. Сильно запущено все. Разве что эмигрировать.

2 - Может оно и лучше, для простых людей, по крайней мере кормить будут нормально, и медицина, и хоть какая то социальная защита.
А то, что верхушка лишится ништяков, и перебьют криминал - так это не страшно.

По поводу, что гаитяне совсем бездельники - 2/3 населения заняты в СХ, а толком прокормить себя не могут - о чем то говорит.
Да про бубны-вуду-безделье. У них даже университет есть, и там погиб наш соотечественник - профессор, который читал курс лекций по математической экономике (как-то так).
Может быть слишком много читают камрады сплетен про это Гаити?
И еще, говно - оно всегда на виду. Приезжему наверное бросается в глаза грязь и голодранцы, криминалитет и все такое. Но какой турист поедет смотреть возделываемые поля и учитывать количество колхозников на них? Где логика?

Не знаю, наверное, мир изменился, а я не заметил

==========
ИМХО, к сожалению, в этой "блевотине" есть вполне рациональное зерно.
Поясняю:
1.Данная страна - абсолютно нищая и самостоятельно справиться с последствиями катастрофы не сможет.
2.Кто бы и когда бы не резал там "белое" население - дети за это не в ответе.
3.Негры Гаити действительно не хотят активно участвовать в ликвидации и надеются на гуманитарку.
4.Потому было бы абсолютно рационально оказывать гуманитарную помощь только недееспособному (пожилые, больные,раненые, дети)населению. Остальным выдача "пайки" после выполнения работы, которой там немерянно и которая не требует квалифицированного навыка.
5.Все госпиталя, конвои гуманитарки, раздачу - под плотный контроль пришлых военных с открытием огня на поражение при любой агрессии.
6.Хрен что из вышеперечисленного будет (за исключением защиты спасателей)тк во всем мире либеристическая дерьмократия и "общественность" жалеет бедных, несчастных,голодных негров... тех самых, которые сверкая нехилыми мускулами и махая мачето бегают за гуманитарной жратвой, оттесняя от нее именно больных и голодных... Писец!

Первый борт с российскими спасателями планирует вылететь в Москву из Гаити в ноль часов в четверг, сообщил журналистам представитель оперативной группы МЧС РФ в Гаити. <Первый борт вылетит в ночь со среды на четверг, аэромобильный госпиталь МЧС останется в Гаити>, - сказал он, пояснив, что в Москву вылетят в общей сложности два самолета, на которых на родину вернутся спасатели.

По сообщ. агентства <Интерфакс>

19.01.2010 17:20

quote:

Потому было бы абсолютно рационально оказывать гуманитарную помощь только недееспособному (пожилые, больные, раненые, дети)населению.

Да, но, скорее всего, за воротами они бОльшую ее часть будут отдавать тем, которые

quote:

сверкая нехилыми мускулами и махая мачето

quote:

Как при советах была черта оседлости

5.Все госпиталя, конвои гуманитарки, раздачу - под плотный контроль пришлых военных с открытием огня на поражение при любой агрессии.
То есть в данной ситуации иностранные военные по мандату ООН могли бы заменить на улицах полицию. Думаю, что пример первых же расстреляных мародеров быстро остудил бы головы остальным.
К тому же в районе бедствия всегда вводится положение "Чрезвычайной ситуации",что очень близко к военному положению. Соответственно - комендантский час, регистрация и тп.
Хочешь кушать и здоров(здорова) - регистрируйся, работай, передвигайся по "коридорам",живи в гуманитарном лагере.
Не хочешь работать и шляешься ночью по "закрытому" району - извини, пуля.
Не мародеришь и работать не хочешь - вывоз за пределы района ЧС - в сельхозрайон. Иам начал мародерить - пуля.

quote:

Отправить обратно в естественную среду обитания. Гуманно, практично и справедливо.

но только тех, кто

quote:

тех самых, которые сверкая нехилыми мускулами и махая мачето бегают за гуманитарной жратвой, оттесняя от нее именно больных и голодных...

и кто не был замечен на СХ-работе и вообще - работе.

Пусть отвоевывают место под солнцем Африки у миролюбивых и гостеприимных зулусов или сомалийцев.

Тут я только за, хотя проще было-бы, если бы "новые, сверкающие, застрахованные" пароходы не дошли бы до Африки - нахрена тратить драгоценное дизтопливо на такой переход.

quote:

Originally posted by Черный пес:

1.Данная страна - абсолютно нищая и самостоятельно справиться с последствиями катастрофы не сможет.

quote:

Originally posted by Черный пес:

6.Хрен что из вышеперечисленного будет (за исключением защиты спасателей)тк во всем мире либеристическая дерьмократия и "общественность" жалеет бедных, несчастных, голодных негров...

quote:

за воротами они бОльшую ее часть будут отдавать

Я имел в виду не грабеж. Получил мальчик или старичок или тетушка свою порцию, вышли с военной базы, пошли в палатку к "сотруднику" какого-нибудь районного босса и отдали установленную часть полученного. Оброк барину, причем понятный и принимаемый всеми участниками (кроме раздатчиков помощи).

Но это лучше, конечно, чем с вертолетов бросать. Тут простому старичку вообще мало что светит.

quote:

К тому же в районе бедствия всегда вводится положение "Чрезвычайной ситуации",что очень близко к военному положению. Соответственно - комендантский час, регистрация и тп.
Хочешь кушать и здоров(здорова) - регистрируйся, работай, передвигайся по "коридорам",живи в гуманитарном лагере.
Не хочешь работать и шляешься ночью по "закрытому" району - извини, пуля.
Не мародеришь и работать не хочешь - вывоз за пределы района ЧС - в сельхозрайон. Иам начал мародерить - пуля.

ИМХО, очень дорого и действует, если хотя бы часть командиров тех, кто с мускулами и мачете, чем-то куплена и лояльна. У американцев должна быть какая-то сверхмотивация (которая не просматривается), чтобы тратить на это силы в этой славной, но маленькой и бедной нефтью/газом стране.

quote:

Originally posted by Kazbich:

По хорошему - там надо что-то вроде старого доброго Апартеида ввести, чтоб хоть под присмотров конвоиров с автоматами, но работали.

quote:

Originally posted by abdulsaid:

черта оседлости

Армия США приступила к сбрасыванию контейнеров с водой и питанием с военных самолётов, не смотря на то, что ранее она отказывалась от такой тактики, опасаясь, что это вызовет беспорядки. Сообщается, что к северо-востоку от Порт-О-Пренса с военных самолётов было сброшено 14.000 порций готовой еды и 15.000 литров воды. Армия США собирается продолжить сброс контейнеров с помощью в различных районах Гаити. Десантники США взяли под контроль район президентского дворца в Порт-О Перенсе. Французский министр Ален Жуандэ заявил, что США "оккупируют" Гаити и потребовал от ООН прояснить полномочия США.

По прежнему продолжают поступать сообщения о проблемах с безопасностью. Однако один из западных докторов, работающий в центральном госпитале Порт-О-Пренса заявил, что абсолютно никаких проблем с безопасностью нет и что ложные и основанные на слухах сообщения о возможности грабежей и беспорядков только замедляют оказание помощи. По его мнению ложные сообщения о проблемах с безопасностью вызваны расизмом.

По прежнему продолжаются поиски выживших под завалами. Представитель ООН заявила что с момента землетрясения было спасено 90 людей. По её словам еще сохраняется надежда спасти людей из под завалов, чему способствует тёплый климат, основная опасность для находящихся в завалах - обезвоживание.

Многие страны намеренны облегчить и ускорить процесс усыновления сирот с Гаити для своих граждан. Ещё до землятрясения в Гаити было около 380000 сирот.

19 января был выпущен специальный благотворительный музыкальный диск с песнями таких исполнителей как: Alanis Morissette The All-American Rejects, Dave Matthews Band, Enrique Iglesias, Hoobastank, Kenna, Linkin Park, Lupe Fiasco, Peter Gabriel, Slash.

------
Lupus lupo homo est

Вынужден ограничить Ваши права на написание сообщений.

Сложилось мнение:
а) бардак при проведении спасательных операций есть. я не организовывал столь масштабных операций никогда. Мне ли судить, получилось бы у кого лучше.
б) мародеры есть. Их и гаитяне сами ловят и полиция.
в) проблемы с водой не повсеместные. Попадаются фото стиранного белья и моющихся гаитян.
г) фото насильственных действий ( чуваки с ножами и тп) явно постановочные. Много явно постановочных. На мой взгляд, я не эксперт.
д) Российские спасатели поразили очевидцев эффективностью, неподчинением координаторам ООН, распиздяйским видом: курят, не прекращая работы, и въёбывают, копают и извлекают. Никакого позерства и показухи. Никаких бегом и строем.

Если глобально, то под видом гуманитарной операции США проводят операцию другого плана. СМИ обеспечивают им образ гаитян-плохишей. ООН их раскусили и начали вести свою информационную линию. Предполагаю, что гаитяне будут обеляться по этой линии. ИМХО, естствн.

Внешне выглядит как "кровь, говно, песок и пчёлы" С.

quote:

Originally posted by zamanai:

начнутся бои местного значения за "баранов и мешок крупы", сельчане взвоют и присоединяться к продвигающимся в глубь беженцам, буддт введено военное положение - расстрелы. комендантский час. репрессии. жрать нечего, появятся кочующие банды на ддорогах...

quote:

Originally posted by Slinker:

Самые сильные сбиваются в банды, вооружаются, забирают себе все подачки продавольствия, а всякие остатки отдают беженцам. Если кому то что то не нравится сразу хедшот.

Крайние 150 лет там так и происходит.
По-моему, вариантов два.
1. Не помогать, гуманитарку не слать. Беженцев возвращать. Установить карантин. Торговлю разрешить. Жили так веками, и сейчас сами разберутся. Не мешать, короче.

2. Как уже предлагали "железной рукой загнать в счастье". Система "добровольных" трудовых лагерей за еду, медицину и кров. Кто не работает, тот не ест и уходит "за забор". Безпредельщики тупо уничтожаются.

P/S/ "гуманитарные бомбардировки" звучит...

В общем это что то напоминает... манну небесную. Видимо в те времена была та же проблема вот и приходилось Аннуакам изобретать. )

quote:

1) Сбрасывать равномерно с самолетов, легкие пакеты (чтобы не кого не убило) для одного чела (что бы не было драки)

Шесть дней... живучие...
------
Международное сообщество пытается помочь пострадавшим. В разрушенную страну доставляются гуманитарные грузы, в зоне бедствия развернуты госпитали разных государств. За четыре дня работы российского госпиталя на Гаити через него уже прошло около 200 человек. Точную цифру назвать сложно, так как пострадавшие прибывают в медицинское учреждение практически каждый час.

Между тем министр обороны США Роберт Гейтс опасается вспышки насилия на Гаити. "Пока мы не сможем предоставить людям достаточно продовольствия и воды, существуют опасения, что кто-то в отчаянии прибегнет к насилию", - признал Роберт Гейтс. Он добавил, что США будут работать вместе с ООН над тем, чтобы ситуация с безопасностью оставалась хорошей.
Vesti.ru
------
Российские спасатели, работающие на Гаити, за последние сутки извлекли из-под завалов ещё двух человек. В общей сложности, специалисты МЧС спасли восемь жизней и оказали медицинскую и психологическую помощь сотням пострадавших.
В ближайшее время в разрушенной столице Порт-о-Пренсе заработают шесть местных больниц, туда будет переброшена часть раненых из полевого госпиталя МЧС. После разрушительного землетрясения страну захватила волна насилия. На улицах свирепствуют мародеры, а раздача гуманитарной помощи чаще всего заканчивается массовыми потасовками.
Тем временем, президент соседней Доминиканской Республики - Леонель Фернандес выступил с неутешительным прогнозам. По его словам, на восстановительные работы потребуется как минимум 10 миллиардов долларов. В свою очередь Совбез ООН во вторник примет резолюцию об увеличении своего контингента на Гаити. Речь идет приблизительно о 3,5 тысячах военнослужащих и полицейских, сообщает телеканал "Россия 24".

quote:

Originally posted by ddizel:

Если глобально, то под видом гуманитарной операции США проводят операцию другого плана. СМИ обеспечивают им образ гаитян-плохишей. ООН их раскусили и начали вести свою информационную линию.

в принципе, таковая акция пока успешна, судя, например, по данной теме.

А американцам этот головняк зачем?

quote:

Originally posted by Игорь из Нска:

А американцам этот головняк зачем?

А из долгоиграющих целей разве что это

quote:

б) контроль потока беженцев

Да и то, скорее всего, в инфантильном варианте - "мы придем, наладим аборигенам жизнь, и они к нам не попрут".

Все ИМХО.

Есть еще суперконспирологическая версия - кому-то пришло в голову потренироваться, на случай возникновения хаоса в какой-нибудь части Штатов.

quote:

СМИ работают на США

Наши спасатели спасли из развалин 8 человек.

Смысл было их спасать? Если разница в подсчётах на 100 тысяч.

Хотя смотря тут новости начал подмечать что то гражданина сша откопают, то израиля, то еще кого нибудь, у ж не капают ли они только там где возможны иностранцы? А местные если попадаются то вытаскивают заодно, не назад же закапывать...

quote:

Originally posted by Клавишег:

бокситы, железные руды, никелевые, и вроде как титан, медь, соль, гипс, серебро, золото.

quote:

Originally posted by Exiled_Craft_Ru_56:

президент соседней Доминиканской Республики - Леонель Фернандес выступил с неутешительным прогнозам. По его словам, на восстановительные работы потребуется как минимум 10 миллиардов долларов.

quote:

Originally posted by СергейР:

какой то правитель (может президент или император) Синегала, сказал что примет всех пострадавших чёрных братьев и предоставит хорошие плодородные земли, на которых мировое сообщество построит город(а), а может даже новую страну.

РоссиГаитяне - настоящие тру-выживальщики.
Ведь выживать на гуманитарные подачки унизительно.
Другое дело, пограбить корованы с гуманитаркой. Тогда это уже не помощь, а законная добыча!

Можно забить нычки нищаками до конца жизни, а излишки продавать плюшевым соотечественникам.
Задорого. Соответственно, можно носить малиновые штаны и поплёвывая на окружающих получать удовольствие.

Правда, мешают спасатели. Но их можно обозвать оккупантами и объявить холивар священную войну.
Опять же, кому спасатель, а кому класные ботинки. Каких в короване нет.
Те съебутся уедут в недоумении, и можно выживать как в раю ....

quote:

Originally posted by Васёк:

Вот такое www.snd-su.ru есть мнение.

Другой вопрос, как это самоспасение происходит. На начальном этапе системной катастрофы народу гибнет пусть и много в абсолютных цифрах, но в процентном отношении к численности населения не так уж много.
Дальше работают вторичные факторы. Голод, холод, эпидемии.

.... где больше шансов выжить у оказавшегося ближе к вершине пишевой пирамиды.
Вот процесс посторения новой пищевой цепочки в связи с изменившимися условиями мы и видим, ИМХО.

Меня интересует не политика, поймите правильно, а что изменится для гаитян в связи с подобными климаксом. Учитывая то, как ведут себя американцы на захваченных территориях, как взаимодействуют с местными, коренными жителями, ничего хорошего не получится. Но, есть два момента, который дают надежду на то, что может и улучшиться. Первый момент, полудикие негры, потомки импортных рабов, всё же отличаются от полудиких, а тем более слекга цивилизованых феодальных арабов с мощной исламской пропиткой, другой уровень послушности. Второй момент, как такового сопротивления, бывшей серьёзной государственной власти, идеологической подоплёки там не было и нет. Короче говоря, есть шанс, что штаты не получат вторую Сомали с бандформированиями и полевыми командирами, есть шанс, что штаты не получат организованых партизан. Короче говоря, если штаты и в этой ситуации набедокурят и сделают ещё хуже, чем было, мирному населению, то всё совсем плохо с новым мировым порядком.

quote:

Originally posted by Васёк:

Наши спасатели спасли из развалин 8 человек. Смысл было их спасать?

quote:

Originally posted by Calex:

Правда, мешают спасатели. Но их можно обозвать оккупантами и объявить холивар священную войну. Опять же, кому спасатель, а кому класные ботинки. Каких в короване нет.

quote:

Originally posted by Васёк:

На прошлой странице я это и сказал.

quote:

Originally posted by Gromozeka:

Интересно другое. Хорошо, США решили приватизировать Гаити по праву сильного, несогласные политики тихонько повозмущаются и упроглотят. Гаити и так было в перманентной жопе, в связи с разрушением столицы оказались ещё глубже, по самые гланды. Если раньше было несколько територий с разными властями, то теперь что? Вместо государственной и ООНовской территории будет одна американская?
Меня интересует не политика, поймите правильно, а что изменится для гаитян в связи с подобными климаксом. Учитывая то, как ведут себя американцы на захваченных территориях, как взаимодействуют с местными, коренными жителями, ничего хорошего не получится. Но, есть два момента, который дают надежду на то, что может и улучшиться. Первый момент, полудикие негры, потомки импортных рабов, всё же отличаются от полудиких, а тем более слекга цивилизованых феодальных арабов с мощной исламской пропиткой, другой уровень послушности. Второй момент, как такового сопротивления, бывшей серьёзной государственной власти, идеологической подоплёки там не было и нет. Короче говоря, есть шанс, что штаты не получат вторую Сомали с бандформированиями и полевыми командирами, есть шанс, что штаты не получат организованых партизан. Короче говоря, если штаты и в этой ситуации набедокурят и сделают ещё хуже, чем было, мирному населению, то всё совсем плохо с новым мировым порядком.

quote:

А это смотря какие спасатели.

Конечно. Но ведь общий алгоритм действий при пожаре известен.
Почему при землетрясении он должен быть иным.

quote:

Originally posted by Gromozeka:

Меня интересует не политика, поймите правильно, а что изменится для гаитян в связи с подобными климаксом. Учитывая то, как ведут себя американцы на захваченных территориях, как взаимодействуют с местными, коренными жителями, ничего хорошего не получится. Но, есть два момента, который дают надежду на то, что может и улучшиться. Первый момент, полудикие негры, потомки импортных рабов, всё же отличаются от полудиких, а тем более слекга цивилизованых феодальных арабов с мощной исламской пропиткой, другой уровень послушности. Второй момент, как такового сопротивления, бывшей серьёзной государственной власти, идеологической подоплёки там не было и нет. Короче говоря, есть шанс, что штаты не получат вторую Сомали с бандформированиями и полевыми командирами, есть шанс, что штаты не получат организованых партизан. Короче говоря, если штаты и в этой ситуации набедокурят и сделают ещё хуже, чем было, мирному населению, то всё совсем плохо с новым мировым порядком.

мне кажется что там все настолько хренова, что что бы США не делало там все равно будет лучше

quote:

Опять же, кому спасатель, а кому класные ботинки.

quote:

Originally posted by пиалыч:

Пока всё идёт в рамках сценария Глобальной Авантюры. Гаити почти подарок для Штатов: минералы, трудовые ресурсы дешевле китайцев, мало армейского оружия, близко к дому, страна не завоёвана-облаготетельствована , прекрасная база против Венесуэлы и т.д.

Ну просто Рай для неоколониалистов .

http://top.rbc.ru/incidents/20/01/2010/363662.shtml

ПОРТ-О-ПРЕНС (Гаити), 20 янв - РИА Новости. Новое землетрясение магнитудой 6,1 произошло в среду на Гаити, сообщает сайт Геологической службы США.
В палаточном городке российских спасателей в аэропорту гаитянской столицы Порт-о-Пренсе, где сейчас раннее утро, подземный толчок ощущался достаточно сильно. Ближайшие строения от лагеря находятся далеко, поэтому информации о том, если ли новые разрушения, нет. По данным Геологической службы США, эпицентр подземных толчков магнитудой 6,1, зарегистрированных в 14.03 мск, находился на глубине 9,9 километра примерно в 60 километрах юго-западнее столицы страны - города Порт-о-Пренс. Угрозы цунами нет.
По оценке специалистов Тихоокеанского центра предупреждения об угрозе цунами, возникновение сильной приливной волны невозможно, так как эпицентр подземных толчков находился слишком далеко от побережья.
По данным корреспондента агентства Ассошийэтед Пресс, ставшего очевидцем разгула стихии, в Порт-о-Пренсе отмечались сильные толчки, которые привели к заметному колебанию зданий и сооружений. Жители столицы Гаити в панике выбегали на улицы.
http://eco.rian.ru/natural/20100120/205457888.html

quote:

Мужики, причем тут негры-не-негры, папуасы-не-папуасы? Они что НЕ ЛЮДИ?

quote:

Наши спасатели спасли из развалин 8 человек. Смысл было их спасать?

quote:

кстати про основы расологии, напомните в каком нашем советском учебнике на последних страницах были показаны представители основных рас во всю страницу с подписью расы, чёрд запамятовал, думал в букваре, оказалось там нет не могу вспомнить, где?

quote:

Originally posted by indie:

indie

В советские времена общедоступной литературой по расологии были только книги М. Нестурха (вспомнил Рогинского еще). Именно картинки из них вставлялись во всякие милицейские методички по габитологии вообще и словесному портрету в частности.

quote:

Originally posted by Maler:

сравнительная рассология

quote:

Originally posted by Shredingera:

Или признание других рас не совсем людьми...

quote:

Originally posted by пиалыч:

о преимуществе черной расы в беге, баскетболе или боксе

quote:

Originally posted by MAXHO:

Дневник спасателя, так сказать инфа из первых рук, если кому интересно. Пишет что СМИ врут безбожно. http://blogs.mail.ru/mail/firs2000/

quote:

ведь никто не вопит от возмущения когда говорят о преимуществе черной расы в беге, баскетболе или боксе

quote:

Originally posted by Exiled_Craft_Ru_56:

Да у них просто естественный отбор шел подольше и строже. Выживал сильнейший. А белые благодаря медицине своей и вообще прогрессу позволили выживать слабым особям.

quote:

Originally posted by Exiled_Craft_Ru_56:

Да у них просто естественный отбор шел подольше и строже. Выживал сильнейший

quote:

Originally posted by Koleson:

Но все таки они имеют сознание , то есть братья по разуму и не нужно заострять внимание на различиях , а то так возможна вражда между людьми с масивным телосложением и с хрупким типа что они недочеловеки потому что у них тела сильно не похожи .

quote:

Originally posted by пиалыч:

spec, представляю Кличко в образе экономиста

quote:

Originally posted by пиалыч:

на самом деле есть исследование, показавшее, что у негров в массе голова крепче на удар за счёт раннего сращивания каких не помню черепных швов

"Сравнительная антропология" есть такая отрасль знания. А "расологию" придумал Авдеев.

quote:

Originally posted by Exiled_Craft_Ru_56:

Да у них просто естественный отбор шел подольше и строже. Выживал сильнейший. А белые благодаря медицине своей и вообще прогрессу позволили выживать слабым особям.

quote:

Originally posted by MAXHO:

Пишет что СМИ врут безбожно.
http://blogs.mail.ru/mail/firs2000/

quote:

Originally posted by Maler:

Собаку Лайку отправили в космос заранее зная, что она погибнет. После этого в ООН пришло письмо от группы женщин из штата Миссисипи. Они потребовали осудить бесчеловечное отношение к собакам в СССР и выдвинули предложение: если для развития науки необходимо посылать в космос живых существ, в нашем городе для этого есть сколько угодно негритят.
Источник: Лауринчюкас А. Третья сторона доллара. - М., 1968, стр. 27.

Девять человек, в том числе двое детей, извлечены российскими спасателями из-под завалов на Гаити. Один человек был спасен за последние сутки.
------
Это получается, что спасённый провел под завалом 8 дней...
А какое самое большое время люди проводили под завалами и выживали?
Вот нашел про 10 дней http://lenta.ru/world/2004/12/09/survivors/

quote:

Нарушение СНИПов опасно для вашего здоровья

http://top.rbc.ru/politics/20/01/2010/363704.shtml

У.Чавес: Землетрясение на Гаити - результат секретных испытаний США

Президент Венесуэлы Уго Чавес уверен, что землетрясение на Гаити "является результатом учебных испытаний ВМС США", своего рода "учебным землетрясением американцев". Главу Венесуэлы цитирует сегодня испанская газета ABC.

По словам Уго Чавеса, это "тектоническое оружие", сравнявшее с землей Гаити, в конечном итоге будет направлено на Иран, где при помощи серии землетрясений "будет окончательно свергнут исламский режим".

У.Чавес заявил, что его выводы основаны на докладе, якобы подготовленном российским Северным флотом. "Северный морской флот РФ осуществляет контроль за деятельностью США в Карибском регионе с 2008г.", - рассказал глава Венесуэлы.

По его словам, в докладе это "учебное испытание" на Гаити сравнивается с другим, якобы проведенным на прошлой неделе в Тихом океане и вызвавшим землетрясение силой 6,5 баллов в Калифорнии. "Весьма вероятно, что США знали об ущербе, который будет нанесен, потому что направили на Гаити командующего Южного командования генерала П.К.Кина для наблюдения за оказанием помощи в случае необходимости", - уверен венесуэльский президент.

20 января 2010г.

quote:

Originally posted by zamanai:

80 рублей!

quote:

Israel harvesting organs in Haiti?
Wed, 20 Jan 2010 08:02:55 GMT

While media reports from Haiti express amazement at Israel's well-equipped medical delegation to the quake-stricken nation, some critics have warned against organ theft.

The Israeli medical team dispatched to Haiti has set up a field hospital in the tremor-battered Caribbean country, winning Western media praise for doing what even their American peers have not yet managed to accomplish.

But a video posted on Youtube by an American resident of Seattle, Washington on Tuesday took the shine off the Israeli professionalism that media have raved about in the past few days.

In his video, T. West of a group called AfriSynergy Productions suggested that soldiers in the military delegation to the earthquake site in Haiti might be involved in stealing organs from their patients.

He warned that there are people operating in Haiti who do not have a conscience and are members of the search-and-rescue teams, including the Israeli army, Israeli news website Ynet reported on Wednesday.

West recalled organ harvest charges filed against the Israeli army in the past, and pointed out that there is very little monitoring during such tragedies.

He warned the Haitian people to protect their fellow citizens against international medical groups who have arrived in the country in hope of making money off the tragedy.

In a interview with Ynet, West said he had nothing against Israel but fully opposed "the ideology of Zionism."

"We saw what you did in South Africa and with the Palestinians. Because of our history and the suffering of our people, I understand what the Palestinians are going through."

Last Tuesday, a 7.3 magnitude earthquake jolted Haiti, leaving an estimated 200,000 people killed - 70,000 of whom have already been buried in mass graves.

West, an African American who does "a talk show and journalism and volunteer for a few non-profit organizations," appreciated the presence of Israeli military forces and others helping in Haiti, but noted "everywhere there is death, there are exploiters."

"There needs to be transparency in Haiti," he urged.

MRS/JG/DT

quote:

Originally posted by j_o_i_n_t:

1я фотка - он за лезвие схватился ?

quote:

Originally posted by j_o_i_n_t:

что можно сделать если вот так застали при возвращении с БПшоппинга?

quote:

Originally posted by j_o_i_n_t:

2я - куда их везут? сбросят над океаном?или американцы вывозят к себе?

Спасибо за ссылку.

quote:

Originally posted by Makc k-113:

Биохимия может и другая, а для трансплантации вполне годится. Другое дело что информация запросто может быть жареной бумажной уткой - с журнализдов станется.

Господа, пожалуйста, конфликтуйте в личной переписке, не загрязняйте темы своими скандалами.

zamanai

Уважаемый, не могли бы Вы прекратить постить всякую хулиганскую хрень, тем более не по месту?

quote:

Originally posted by Черный пес:

причем это касается не только "Лидера".

quote:

Originally posted by YgorVM:

"Лидер" - это и есть спецназ МЧС

quote:

Originally posted by Черный пес:

Какую бы "физуху" "Лидер" не показывал на Российских соревнованиях спасателей -они никогда не занимали призовые места. ПРПСО - 2 раза чемпион РФ(2003 и 2004),по 2004г - лучший отряд России, в этом году (2009)команда нашей молодежи (новый состав) 2е место и наш спасатель МК Шустов Костя - лучший спасатель РФ,Мораль-крепкии кулаки, широкие плечи и чугунный лоб - еще не самое главное...

quote:

Originally posted by Черный пес:

Ставрополь?

quote:

Originally posted by Черный пес:

У них специализация в последнее время больше разминирование.

quote:

Originally posted by Черный пес:

Я ничего против них не имею, только не надо позиционировать их как спасателей. Это просто боевики.

quote:

Originally posted by Joker.udm:

"Скорой" надо спецназ

www.militaryphotos.net

31. Мужчина вытаскивает тело жертвы землетрясения из гроба, чтобы украсть гроб. Снимок сделан на кладбище в Порт-о-Пренс 15 января 2010 года. (AP Photo/Ramon Espinosa)

ну ваще!

quote:

Originally posted by Joker.udm:

А если им в это дело морозец под 20?

"Как ни прискорбно, на этом фоне в негативном свете предстает Россия - один из ведущих игроков на мировой арене, да и просто небедное государство. Российский Красный Крест неделю назад объявил об открытии счета для сбора средств пострадавшим, но до сих пор россияне не перечислили ни рубля. Такие данные привела РИА "Новости" директор пресс-службы РКК Татьяна Кленицкая.
Она предположила, что это может быть связано с тем, что россияне удовлетворены качеством и объемом помощи пострадавшим, выделяемыми российским правительством."
http://newsru.com/world/21jan2010/haity_aid.html
какое удивительное единодушие.
Но самое замечательное, там же: "С призывом к правительству РФ увеличить помощь выступили на "Эхе Москвы" студенты московского Университета Дружбы народов. Они также заявили о готовности организовать сбор пожертвований. Уже известно, что Союз студенческих землячеств Москвы начал собирать деньги. Насколько удастся эта инициатива, зависит от каждого конкретного россиянина." Где же еще это делать кроме "Эха москвы" Вот только сам Венедиктов тоже почему-то ни рубля не перечислил. И Алексеева не перечислила, и Брод. И даже "директор пресс-службы РКК Татьяна Кленицкая" тоже не дала ни копейки, и сам автор статьи. Но блин заявлять что это "прискорбно" и "Россия выступает в негативном свете" им это абсолютно не мешает... Да и заявы лумумбариев вызывают вопрос - зачем "орагнизовывать сбор пожертвований" если все уже орагнизовано и есть счет Красного Креста?
Вот такая вот милая попытка вызвать чувство вины в других, хотя и сам нихрена не сделал.

А вообще достаточно показательно. В том же ЖЖ регулярно проходит всякие акции по сбору денег. Причем успешные. Деньги собираются, людям помогают. Нашим людям. А тут тишина, полнейшая.

Что ж это, уже третий раз их того???

quote:

Заносите
Только при спасателях не цитируйте, причем это касается не только "Лидера".
Беспокоюсь тк резкое соприкосновение тела гражданина с крепким и массивным ботинком, как правило, наносит ущерб - ботинок сильно пачкается

quote:

Originally posted by Joker.udm:
"Скорой" надо спецназ еще. Фигня - еще одних страна вытянет.

Скорой - нужен, ещё как нужен. Водитель-телохранитель и фельдшер в броне. И чтоб нападение на бригаду СМП приравнивалось к нападению на мента при исполнении - хотя тем, кто нападает это и пофиг, зато закрыть их потом можно бысто и надолго. Потому как картина мрачная весьма, а доктора ни разу не Питеры Блады.

quote:

Originally posted by MooseHead:
"На постигшее Гаити стихийное бедствие активно откликаются жители многих стран. Россияне не пожертвовали ни рубля."

Россияне помнят ещё сбор средств "на Беслан" и многие другие эпизоды. Средства собирались, да только в пользу "неустановленных третьих лиц". А в ЖЖ сборы - это малость другое. Это не благотворительность, это взаимопомощь.

quote:

"Скорой" надо спецназ еще. Фигня - еще одних страна вытянет.

quote:

Скорой - нужен, ещё как нужен. Водитель-телохранитель и фельдшер в броне

quote:

И чтоб нападение на бригаду СМП приравнивалось к нападению на мента при исполнении - хотя тем, кто нападает это и пофиг, зато закрыть их потом можно бысто и надолго

------
Lupus lupo homo est

quote:

Originally posted by Дог:

Вот и соглашусь. При всей моей нелюбви к разного рода "внутренним силовикам" скорой как раз очень не помешала бы и броня и стечкины на поясе.

quote:

Originally posted by Shredingera:

На Гаити опять произошло землетрясениеПОРТ-О-ПРЕНС, 22 января. Новое землетрясение магнитудой 5,9 произошло сегодня ночью на Гаити. Об этом сообщает геологическая служба США. Как передает ИТАР-ТАСС, о жертвах и разрушениях сведений пока нет. http://www.rosbalt.ru/2010/01/22/706055.html Что ж это, уже третий раз их того???

quote:

Originally posted by j_o_i_n_t:

а то что в звоночках пишут (список землетрясений за сутки) это нормально или начинать волноваться ?

Интересный сайт - популярно о землетрясениях (и военной сейсмологии):
http://seismos-u.ifz.ru/

Карты ОСР 97 - сейсмическое районирование Российской Федерации.

quote:

Originally posted by Makc k-113:

А в ЖЖ сборы - это малость другое. Это не благотворительность, это взаимопомощь.

quote:

Originally posted by Makc k-113:

А в ЖЖ сборы - это малость другое.

"- Хочу предложить вам, - тут женщина из-за пазухи вытащила несколько
ярких и мокрых от снега журналов, - взять несколько журналов в пользу детей
германии. По полтиннику штука.
- Нет, не возьму, - кратко ответил Филипп Филиппович, покосившись на
журналы.
Совершенное изумление выразилось на лицах, а женщина покрылась
клюквенным налетом.
- Почему же вы отказываетесь?
- Не хочу.
- Вы не сочувствуете детям германии?
- Сочувствую.
- Жалеете по полтиннику?
- Нет.
- Так почему же?
- Не хочу.
Помолчали.
- Знаете ли, профессор, - заговорила девушка, тяжело вздохнув, - если
бы вы не были европейским светилом, и за вас не заступались бы самым
возмутительным образом (блондин дернул ее за край куртки, но она
отмахнулась) лица, которых, я уверена, мы еще разьясним, вас следовало бы
арестовать.
- А за что? - С любопытством спросил Филипп Филиппович.
- Вы ненавистник пролетариата! - Гордо сказала женщина.
- Да, я не люблю пролетариата, - печально согласился Филипп Филиппович" . Со Собачье сердце.

quote:

Originally posted by ДМВ:

меня удивило то как люди рады чужому горю,

quote:

Originally posted by ДМВ:

от куда в вас столько злобы, зависти и ненависти.

Паралётчик, несмотря на то, что в ЖЖ не все святые и в церковь многие даже не ходят регулярно собираются деньги, на операции детям например.

quote:

Originally posted by ДМВ:
Если же смотреть на все это холодным и расчетливым взгядом и примерять ситуацию к себе, то становится действительно страшо, в Гаити относительно однородное население, нет религиозных распрей, толерантность если о ней корректно говорить ввиду отсутствия большого количества представителей других наций, нет такого количества богатых людей...

да чего уж там, святой народ

quote:

Если же смотреть на все это холодным и расчетливым взгядом и примерять ситуацию к себе, то становится действительно страшо,

Да бесполезно - горбатого могила исправит, большинство тут этих гаитян демонизируют, не смотря на кучу фоток, на которых видны дети до 15 лет в одежде, не смотря на то, что на фотках и в описании республики в разных источниках имеются интернет кафе, вышки, столбы, провода, больницы, университет и т.д. (если читали тему полностью, то поняли уже, что все это отвергают/не читают/не смотрят)
Нет, гаитяни бегают с мачетами и друг друга рэжжут. Жрут печенье из глины и друг-друга. Не работают по определению. Как это - жизни нет, полезных ископаемых нет, населена роботами.
Все не могут простить резню белых 200 лет назад произошедшую. Предлагал своим аппанентам выпить йаду или убица апцтол, за то, что европейцы ведьм жгли на кострах, на кол сажали др.др. и прочие прелести - так не хотят - нашим предкам можно было зверствовать в темные века. Никакого толеразму.

А вообще, радоваться горю, боли детей и матерей, только полные уйопки могут - это, если серьезно. Но понимания Вы тут не найдете

А тех, с кем бы в разведку я не пошел - мало-ли сведет форумная жизнь - я записал на всякий случай в бумажный блокнотик.

quote:

Originally posted by Серрргей:

Никакого толеразму

quote:

Originally posted by Серрргей:

А вообще, радоваться горю, боли детей и матерей, только полные уйопки могут - это, если серьезно. Но понимания Вы тут не найдете

quote:

американские военные(USAF) все поголовно в мультикаме

рейджеры начали мультикам использовать - была инфа

quote:

А вообще, радоваться горю, боли детей и матерей, только полные уйопки могут - это, если серьезно. Но понимания Вы тут не найдете

А тех, с кем бы в разведку я не пошел - мало-ли сведет форумная жизнь - я записал на всякий случай в бумажный блокнотик.

К сожалению, подавляющее число ГАИТЯНЦЕВ, сочуйствия, ну не вызывают. Так уж сложилось, и не я тому виной. Так, чисто поN здеть, так конешно.

quote:

подавляющее число ГАИТЯНЦЕВ

Нормальные люди, со своими страхами и бедами, радостями и проблемами. Хотят нормально жить (полагаете, что матери в Гаити желают зла своим детишкам?). Только вот шибко отстали они от жизни, и источников энергии нет. Да еще за последние годы то цунами, то ураган.
А судите Вы о "большинстве" на основании "удачных" фотографий и статей ЖШ ЖШ.
Под таким соусом можно преподнести население любой страны в случае масштабной катастрофы. Криминалитет активизируется, да и просто голодные отчаявшиеся стремятся найти пожрать. Главное вовремя щелкать лейкой и горяченькие фотки в редакцию посылать...

quote:

из-за соплей. даже , из-за слёз "детей и матерей". От человека военного, дико это читать.

А я в первую очередь человек, а потом военнослужащий. Да и вообще, Вы наверное судите об таких ситуациях искл. из НПФ из серии "Военная тайна" про схроны ГРУ в горах.
Гораздо хуже другое, человек на войне звереет, и не соплями придется бороться, а с собой. Жаль, что Вы этого не понимаете.

quote:

А я в первую очередь человек, а потом военнослужащий.

quote:

Originally posted by Серрргей:

Нормальные люди, со своими страхами и бедами, радостями и проблемами. Хотят нормально жить

quote:

Originally posted by Серрргей:

Только вот шибко отстали они от жизни, и источников энергии нет. Да еще за последние годы то цунами, то ураган.

quote:

Отстали. Не повезло им.

Ну, ИМХО, ясен пень. Плюйте. не долетит..

quote:

К сожалению, подавляющее число ГАИТЯНЦЕВ, сочуйствия, ну не вызывают. Так уж сложилось, и не я тому виной. Так, чисто поN здеть, так конешно.

quote:

Я отнюдь не сужу " нормальных людей " на Гаити. Я , вообще, никак не высказывался, в этот адрес, и нечего мне приписывать чужие мысли.

Не люблю этим заниматься, но приходится. Или, по Вашему, "подавляющее число ГАИТЯНЦЕВ" не являются нормальными людьми?

И вообще, изначально я не ВАС имел в виду. Нехрен вестись. А если ведетесь (проецируете на себя не вам адресованное), значит есть в душе червоточинка.

quote:

Если ты, в разведке, видишь как немцы загоняют в сарай десяток селян, и поливают сарай керосином, а у тебя в планшетке карты, от которых зависят судьбы тысяч солдат... а ты этих гансов мочишь, но задание проваливаешь..
Вот такой человек. Уж не обижайся.

Это очень не этично с Вашей стороны. Смотрите, "боженька язычок отхуячит"(с), за такие теоретические задачи. Можно еще более иезуитскую поставить.
- вы сидите на околотке Вашей деревни (случайно оказались рядом и решили проведать родных, которых не видели 3 года), у Вас материалы, способные коренным образом повлиять на обстановку на данном участке фронта - спасти из "котла" десять тысяч голодающих солдат и осуществить наступление по всей линии фронта. А тут фашисты тащат Вашу жену и детей и других селян в сарай и поливают бензином...
Можно поставить еще более мерзкую, но отнюдь не на сто процентов не вероятную задачу.
Так что не надо. Ни я, ни Вы в такой ситуации не были и, надеюсь, не будем.
Советую впредь избегать подобных примеров.

quote:

и форум теперь должен изойти соплями по этому поводу???? Отстали. Не повезло им. Дальше-то что??? Вы ведь, я так

Еще чего, я не предлагаю сопли лить, а предлагаю дифференцировать информацию СМИ, думать, и не поливать грязью всех гаитянцев поголовно (достаточно уже и по зубоскалили, и по декларировали "сами виноваты").

А подумать предлагаю:

а)Над тем, как легко управляют общественным мнением. В т.ч. и тут, на форуме.

б)Над тем, какие полезные уроки можно извлечь из печального опыта р.Гаити.

quote:

Ни я, ни Вы в такой ситуации не были и, надеюсь, не будем.

quote:

подавляющее число ГАИТЯНЦЕВ" не являются нормальными людьми?

quote:

Но, столько соплей...

По моему гораздо больше "праведных слюней" "обличителей"
Заврались по самое не хочу, уже сами себе верить стали.

Кстати, не путайте "сопли" и робкие попытки разобраться в истинном положении дел. Нынче это стало очень трудно. Честно говоря, уже не понимаю, где правда, а где ложь в СМИ.
Например, читая данную тему с первой страницы я ужаснулся "злым бездельникам-лентяям-людоедам-которыеничегонехотят делать". Однако не стал писать сразу, начал немного читать про эту республику, и убеждался, что многие тут приведенные аргументы из истории, откровенная ложь.

А вы все в режиме попугая работаете. 200 лет назад, бла-бла-бла, "лодыри", ага.

Подпись из таких цитат поставьте что-ли...

В обсчем никаго конструктиву, а на откровенный стеб, адресованный "особо человеколюбивым", как бык на красную тряпку реагируете.

quote:

Originally posted by Серрргей:

а)Над тем, как легко управляют общественным мнением. В т.ч. и тут, на форуме.

оп-па! редкое единодушие во мнении что морпехи там нужны однозначно. интересно, да? общественные мозги перепрошиты окончательно.

quote:

Originally posted by Серрргей:

б)Над тем, какие полезные уроки можно извлечь из печального опыта р.Гаити.

quote:

в мировых официальных СМИ запущен трэнд про то что на Гаити полный писец, содом&гомора и всё прочее, что требует неотложного спасения, в лице "хирургического" вмешательства морпехов.

Сегодня на работе специально старался не пропускать блоки новостей по телевизору. Что-то наши молчат совсем. Какие то глупости в основной блок пихают. А серьезные, животрепещущие темы, пропускают. Только один раз вскользь упомянули про снос домов в МСК. Тишь да гладь, да божья благодать.

quote:

А вы все в режиме попугая работаете.

quote:

да как обычно, "спасение утопающих - дело рук самих утопающих", или же - "бесплатная гуманитарка бывает только на оккупированных территориях".

quote:

Originally posted by Серрргей:

А серьезные, животрепещущие темы, пропускают

тут уж не до гаити))

quote:

в мировых официальных СМИ запущен трэнд про то что на Гаити полный писец, содом&гомора и всё прочее, что требует неотложного спасения, в лице "хирургического" вмешательства морпехов

Тогда откуда такие СМИ? И какие именно каналы имелись в виду?
По мне доступным такого не наблюдал. Кошмар этот конечно показывают, но как факт, без далеко идущих выводов.

quote:

Это я, что ли?)))

НЭТ!!! Я же с маленькой буквы "вы" написал! Адресовано всем "экстремистам"

quote:

А соплей - таки чрезмерно.

Спорим, на пыво, что если посчитать количество всех обличительных и оправдательных постов в адрес этих негров - обличительных гораздо больше будет?

Да, про полезный урок, я не совсем то имел в виду. Не в масштабе личности(семьи) - тут и так все понятно. Все таки тематический раздел форума.
Я про общую стратегию.
Орлеан все помнят? Так толком и ничего не осветили. А вроде там кой чего не хорошее было по отношению к простому населению со стороны властей.

Самое страшное информационная блокада и искажение для остального мира истинного положения.

Еще может иметь место нейтрализация нежелательных очевидцев не совсем хороших дел.

quote:

Сори, а что есть "мировые официальные СМИ"?

Блин. Уберите пожалуйста "оригинал постед бай Серрргей" из своего сообщения N414, я этого не писал - мне то пофиг, но щас ко мне опять кто-ни-будь причепится, не внимательно прочитав

Пример приведу. Если вдруг, в Каком-то Море, ужассный шторм застанет сомалийских пиратов, на утлом катерке, без жратвы и водки, будем ли мы им сострадать? Люди-то, неплохие. Семьи там, безработица, трудное детство..

quote:

Originally posted by Calex:

Сори, а что есть "мировые официальные СМИ"?Такие существуют? Вроде как и до мирового официального правительства то пока ещё не дошло.

quote:

Originally posted by Серрргей:

Блин. Уберите пожалуйста "оригинал постед бай Серрргей" из своего сообщения N414

quote:

Originally posted by Calex:

Сори, а что есть "мировые официальные СМИ"?

quote:

Originally posted by Клавишег:

официальные - новостные агенства, газеты, телеканалы и их зеркала в инете.

quote:

Originally posted by Calex:

Тогда Вас видимо не затруднит дать несколько ссылок в подтверждение. Относительно единодушия во мнении, что морпехи там нужны однозначно.

quote:

Originally posted by Клавишег:

затруднит конечно. ведь я написал трэнд (ака тенденция), а не единодушие.

quote:

Originally posted by Calex:

Понятно. То есть, речь о Ваших личных впечатлениях, а не о фактах. Обычно в таких случаях добавляют ИМХО, или нечто вроде.

quote:

Originally posted by Клавишег:

о каких фактах вообще можно говорить? я даже не уверен на 100% в фактическом существовании США, не говоря уже о Гаити - ибо не был там никогда очнитесь, вы в интернете - тут всё сплошное имхо.

quote:

Originally posted by Calex:

Для общения с реальными людьми, и как правило на реальные темы.
Что конечно не исключает в некоторых случаях стёба, но в данном случае просто означает, что Ваше мнение не имеет под собою реальных оснований.

quote:

Originally posted by Calex:

Мне ближе представление о интернете как о системе связи.

quote:

б)Над тем, какие полезные уроки можно извлечь из печального опыта р.Гаити.

quote:

вот с этим чет очень туго... 21на страница философии

И людям она наиболее интересно.

2 оппоненты по философии - оставляю последнее слово за вами - почувствуйте себя истинными жентельменами интернета

Погуглил, что-то мало оттуда новостей. Скупые сообщения однообразные.

quote:

Originally posted by Черный пес:
Как мчсовец могу сказать, что в РФ куева туча аварийных обьектов, на которые не хватает денег. ЧС тоже хватает. И оказывать помощь неграм Гаити, забив хер на своих сограждан - не комильфо!
Сорри!

Вот это и надо вбивать в головы руководителей, а то перед миром щеки надуваем, стыдливо прикрывая собственные развалины.

Бесит то, что видишь, что на своих нет "мат. средств и денег", а тут обезьянам каким-то самолетами шлют запасы.

Причем своим-то в помощь не бичам из подворотни, которые сами себя довели, а работающим гражданам или пенсионерам, отдавшим всю жизнь стране.

И инфраструктуре своей...

PS: Непосредственно с МЧС работаем бок о бок.

quote:

И людям она наиболее интересно.

quote:

Погуглил, что-то мало оттуда новостей. Скупые сообщения однообразные.

quote:

Originally posted by Серрргей:

а)Над тем, как легко управляют общественным мнением. В т.ч. и тут, на форуме.

quote:

Originally posted by Серрргей:

б)Над тем, какие полезные уроки можно извлечь из печального опыта р.Гаити.

quote:

Originally posted by Серрргей:

что многие тут приведенные аргументы из истории, откровенная ложь.

quote:

Международные команды спасателей, это исключительно политический жест. И точка. Сотня человек на многомиллионный город в руинах.

Не только наверное политический, м.б. и двойного назначения - сбор разведданных. Вон, даже на платформе, которая Курск подымала, была хренова туча разведчиков всех мастей. Дошло и до драки нашего и норвежского (наш получил песды ).

quote:

и какие же например?

Я закончил спор. Читайте сами с первой страницы. Можете писать что хотите в мой адрес.

quote:

Originally posted by Exiled_Craft_Ru_56:

даже Википедия перестала новости выкладывать.

quote:

Originally posted by cms2176:

http://www.youtube.com/watch?v=T6WKMNmFsxM

quote:

Полный крах социализации. Именно таким я себе и представляю классический вариант БП .

Для того, чтобы такое произошло в РФ необходима очень избирательная бомбардировка астероидами всех крупных городов и всех пгт, и всех закрытых городков, крупных деревень и т.д. Если снесет, допустим, весь СЗ или центр, то останется инфраструктура в рабочем состоянии на большей части РФ.
А если все будет не избирательным, то и будет ПП - никто не выживет.
Землетрясение - тоже не катит, самые древние тектонические плиты. Геосинклинальные области лишь в районе ДВ, границы с азией и кольского. Если уж тряхнет древнейшие плиты, то и всему Миру ПП
Т.О. сценарий Гаити нам не подходит.
Разве что колоссальные социальные потрясения с затяжной войной всех против всех, как результат истощения УВ сырья.

quote:

Разве что колоссальные социальные потрясения с затяжной войной всех против всех, как результат истощения УВ сырья.

Вспомните Смуту - интересно как будут развиваться события когда будет продолжительно холодно долгий период... соответственно неурожай тд.

Спасенный на Гаити мужчина 11 дней пил пиво и ел печенье

Стали известны подробности спасения на Гаити мужчины, который 11 дней провел под завалами. Как выяснилось, землетрясение застало его в продуктовом магазине, сообщают британские СМИ.

Висмонда Эксантуса нашли французские спасатели, когда надежды найти кого-либо в живых под завалами практически не осталось. Мужчина был в сознании и даже смог рассказать о том, что он делал последние 11 дней.

По его словам, спастись ему удалось благодаря тому, что при первых толчках он спрятался под прилавок. Там он и провел все время, питаясь исключительно обнаруженным в магазине печеньем и запивая его пивом и колой.

"Я ел то, что мне удалось найти, не понимая когда день, а когда ночь", - заявил счастливый спасенный. "Благодарю Бога за то, что он дал мне силы и помог выжить".
...
==========

Настоящий выживальшик . Выживать под пиво с чипсами - вот верх профессионализма в практике выживания .

Разрушительное землетрясение, произошедшее во вторник на Гаити, - это не что иное, как возмездие за сделку с Князем тьмы. Столь неожиданное объяснение случившемуся дал известный американский проповедник Пэт Робертсон.

"Во времена Наполеона гаитяне собрались все вместе и поклялись служить дьяволу, если тот поможет обрести острову свободу. Сатана согласился, и они выгнали французов. С тех пор страну непрерывно преследуют несчастья", - заявил священник, который ранее не раз "раскрывал" истинные причины многих бедствий. Так, в 2005 г. Робертсон заверял, что ураган "Катрина" и трагедия 9/11 произошли из-за разрешения абортов в США.

Так или иначе, землетрясение на Гаити, скорее всего, окажется одним из самых страшных бедствий, обрушившихся на человечества за последние десятилетия, а возможно - и столетия. По разным данным, количество жертв на карибском острове может достигнуть от 30 тысяч до полумиллиона. До этого самое разрушительное землетрясение современности произошло в декабре 2004 г. в Индийском океане. Тогда погибли почти 230 тысяч человек.

Точное число жертв на Гаити пока не

http://www.utro.ru/articles/2010/01/14/865231.shtml

Такая сделка на самом деле была или это фантазия автора статьи?

слышал , что если воити в обыкновенную негритянскую церковь во время песнопения возникнет ощушение , что ошиблись дверью ..

пиндосы как всегда войска скорей да недовольных по голове
наши честно спасают "лишних ртов"
ктото не будем показывать пальцем запасается ливером.

и у когото ещё остались сомнения в провах человека, демократий,и обще человеческих ценностях

quote:

Originally posted by Makc k-113:

Наши "обозначили присутствие". Прилетели, провели тренировки на реальном объекте и улетели.

quote:

Originally posted by Makc k-113:

а может непотопляемый авианосец

quote:

Originally posted by Makc k-113:

Насчёт трансплантологов-убийц - дело тёмное

quote:

Originally posted by Slinker:

Полмиллиона гаитян убила "сделка с дьяволом"

После катастрофического землетрясения 12 января СМИ бросили крупные силы на освещение событий, что помогло привлечь немалые средства для пострадавших, но интерес публики к Гаити сходит на нет. ЮНИСЕФ призывает не ослаблять внимания к судьбе детей: идет незаконная торговля. Америка направила 12 тысяч военных, 20 кораблей и 167 млн долларов.

Многие корреспонденты международных телеканалов готовятся покинуть Гаити, отмечает The New York Times. "Зрители попросту потеряют интерес к этому сюжету", - заметил ведущий CNN Андерсон Купер на прошлой неделе в частном разговоре с медицинским корреспондентом CNN Санджаем Гуптой. "Отчасти от нас с вами зависит, чтобы не потеряли", - ответил Гупта.

Колоссальное внимание общественности к последствиям землетрясения на Гаити во многом объясняется широкомасштабным освещением в СМИ, но теперь руководители газет и телеканалов признают, что расходы начинают их беспокоить. Десятки репортеров добрались до разрушенного Порт-о-Пренса в первые же сутки после землетрясения, напоминает газета. Некоторые репортеры были вынуждены сами оказывать медицинскую помощь пострадавшим. Так, Гупта, профессиональный нейрохирург, сделал операцию на головном мозге 12-летней девочке.

На Гаити до сих пор сложно обеспечить снабжение журналистов. National Public Radio впервые пришлось специально возить туда продукты, воду и горючее для генераторов - такой необходимости не возникало даже в Багдаде, рассказал изданию административный директор радиостанции.

Несмотря на спад интереса к Гаити зрительской аудитории, правительственная международная помощь ширится.

После возмущенного заявления Франции о том, что американцы монополизировали спасательную операцию на Гаити, последовала демонстрация единодушия перед лицом катастрофы: в четверг представители обеих стран провели пресс-конференцию, сообщает Le Figaro. По словам французского наблюдателя, французы и американцы активно сотрудничают на Гаити в практической плоскости, в частности, в оказании медицинской помощи и эвакуации пострадавших.

Корреспондент объясняет возникшую полемику, в первую очередь, разительным дисбалансом привлеченных средств: американцы направили на Гаити 12 тысяч военных, 20 кораблей и 167 млн долларов, французы - 500 спасателей, 2 корабля, 3 самолета и 3 вертолета. "Впрочем, остается еще вопрос власти, стоящий за любой гуманитарной операцией. И, хотя с исторической и географической точки зрения нет сомнений, что Гаити - американское дело, Европа вновь подвергается критике за пассивность", - отмечает газета. ЕС выделяет Гаити в три раза больше средств, чем США, однако из-за отсутствия механизма гуманитарной помощи Европа вновь "платит, но ни на что не влияет".

ЮНИСЕФ в Гаити бьет тревогу: "Идет незаконная торговля детьми" - так озаглавил материал в La Repubblica Альберто Флорес Д'Арсе. На каждого сироту в Гаити, которому посчастливилось найти приют или приемных родителей, приходятся тысячи тех, у кого нет будущего, кто рискует быть усыновленным незаконно или, что еще хуже, оказаться в руках беспринципных контрабандистов. Этих детей могут сделать рабами, в том числе сексуальными, или донорами органов.

Автор статьи подчеркивает: и до землетрясения на улицах гаитянских городов были люди, занимавшиеся поиском и похищением детей для дальнейшей продажи, но после катастрофы, в условиях полнейшего хаоса, у преступников появилось еще больше возможностей. Бывают случаи, когда отчаявшиеся родители сами продают детей. Глава миссии ЮНИСЕФ на Гаити Гуидо Канале рассказал, что в столичном аэропорту можно довольно часто видеть, как дорогие авто подъезжают прямо к трапу самолета, из них выходят хорошо одетые дамы с одним или двумя маленькими детьми, заходят в самолет, а затем выходят оттуда уже без детей. Таким образом за последние дни страну покинули 140 малышей. Остается только надеяться, что речь идет о законном усыновлении.

По мнению Канале, гаитянским детям, которые составляют до 50% населения страны, следует помогать на родине, оказывая содействие родственникам, которые могут их приютить. Что касается усыновлений, то этот процесс следует держать под максимальным контролем. На Гаити действует закон, позволяющий детским приютам делать все что угодно: страна не подписывала Гаагскую конвенцию.

Восстановление Гаити после разрушительных подземных толчков может растянуться на 10, а то и на 20 лет и потребовать десятков миллиардов долларов, сообщает со ссылкой на экспертов Berliner Zeitung. В этот период также необходимо устранить структурные проблемы, приведшие к столь трагическим последствиям, полагает Михаэль Кюн, региональный координатор международной организации помощи голодающим. Он говорит, что землетрясение лишь усугубило и без того существующие проблемы государства, где "безответственная элита" ставит "собственные интересы выше общего блага".

С ним согласен и Чарльз Бейкер, гаитянский бизнесмен и бывший кандидат в президенты, который призывает международное сообщество с учетом процветающей в стране коррупции перечислять деньги не правительству, а непосредственно организациям, занимающимся восстановительными работами."

quote:

Originally posted by Kazbich:

С учётом процента заражения населения Гаити спидом - ИМХО, достаточно бесперспективное.

quote:

Originally posted by MooseHead:

Вы думаете клиенты потом жаловаться будут? мол, мне незаконно пересадили органы больного спидом.

Сценарий помощи при стихийных бедствиях рассматривался в штабе Объединённого командования ВС США в зоне Центральной и Южной Америки (SOUTHCOM) в Майами за день до землетрясения.
Проведение моделирований на случай стихийного бедствия имело отношение к последствиям урагана на Гаити. Моделирования проводились 11 января. (Боб Брюин, <Министерство обороны запускает онлайновую систему для координации помощи Гаити> (1/15/10) (ссылка)- GovExec.com, полный текст статьи в приложении на сайте www.globalresearch.ca ).
Управление информационных систем министерства обороны США (DISA), которое находится под юрисдикцией министерства обороны, участвовало по поручению командования ВС США в зоне Центральной и Южной Америки (SOUTHCOM) в организации этих моделирований.
Определяемое как <Ведомство боевого обеспечения>, DISA имеет полномочия на предоставление услуг в области информационных технологий и телекоммуникационных систем и материально-технического обеспечения для армии США. (См. веб-сайт DISA, Управление информационных систем МО США).
За день до землетрясения, <в понедельник [11 января 2010 г.] Джин Димей, технический руководитель проекта ведомства <Межгосударственное сотрудничество по обмену информацией>, как раз находился в штабе Объединённого командования ВС США в зоне Центральной и Южной Америки в Майами, готовясь к проверке системы по сценарию, который включал оказание помощи Гаити в результате урагана>. (Боб Брюин, в цитируемой статье, выделено автором)
<Межгосударственный проект сотрудничества по обмену информацией> (TISC) является телекоммуникационно-информационным инструментом, который <соединяет неправительственные организации с [правительством и армией] Соединённых Штатов и другими странами для отслеживания, координации и организации помощи>. (<ИТ правительства пытается помочь Гаити>, TECHWEB, 15 января 2010 г.)
Проект TISC является основным компонентом милитаризации помощи в чрезвычайных обстоятельствах. Военные США посредством Управления информационных систем МО США наблюдают за информацией [при помощи] системы передачи информации, которой пользуются участвующие агентства по оказанию помощи. По сути, это система совместного использования связи, которая контролируется американскими военными, и предоставляется утверждённым неправительственным организациям-партнёрам. Управление информационных систем МО США также <выделяет диапазоны и полосы частот для организаций, которые участвуют в оказании помощи Гаити>.
Подробности о характере тестов, проведённых 11 января в штабе SOUTHCOM, не приводятся.
Джин Димей из Управления информационных систем МО США отвечал за координацию тестов. Сообщений об участниках сценариев оказания помощи при стихийных бедствиях не было.
Принимая во внимание полномочия Управления, можно предположить, что тесты имели отношение к моделированию информационного взаимодействия, материально-технического обеспечения и информационным системам на случай крупной программы помощи в чрезвычайных обстоятельствах на Гаити.
Определяющим понятием проекта <Межгосударственного сотрудничества по обмену информацией> (TISC) Управления информационных систем МО США является <достижение взаимодействия с войсками США, партнёрами по коалиции и НПО (<Дефенс Дейли>, 19 декабря 2008 г.).
После завершения тестов и проверки сценария бедствия 11 января проект TISC в отношении Гаити посчитали <на достаточном уровне готовности>. 13 января, на следующий день после землетрясения, Объединённое командование ВС США в зоне Центральной и Южной Америки приняло решение ввести в действие систему <Межгосударственного сотрудничества по обмену информацией>, которая была проверена в Майами за два дня до этого:
<После того, как во вторник произошло землетрясение [12 января 2010 г.], Димей сказал, что Объединённое командование ВС США в зоне Центральной и Южной Америки решило, что система готова к функционированию. На [следующий день], в среду [13 января 2010 г.], Управление информационных систем МО США запустило <Сеть доступа для всех партнёров> (http://community.apan.org/ ) при поддержке проекта <Межгосударственного сотрудничества по обмену информацией> для любых организаций, содействующих оказанию помощи Гаити.
Проект по обмену информацией, разработанный при поддержке как SOUTHCOM, так и Европейского командования МО, разрабатывался в течение трёх лет. Он предназначен для содействия многостороннему сотрудничеству между федеральными и неправительственными учреждениями.
Димей сказал, что с тех пор, как Управление информационных систем МО США организовало <Сообщество интересов по гуманитарной помощи Гаити и помощи в чрезвычайных обстоятельствах> на сайте АРАN в среду [на следующий день после землетрясения], к нему присоединились почти 500 организаций и частных лиц, включая ряд подразделений МО, различные неправительственные организации и группы по оказанию помощи. (Боб Брюин, <Министерство обороны запускает онлайновую систему для координации помощи Гаити (1/15/10) - GovExec.com (ссылка), выделено автором).
Управление информационных систем министерства обороны США располагает местным отделением в Майами при Объединённом командовании ВС США в зоне Центральной и Южной Америки (SOUTHCOM) (ссылка). Полномочия Управления в <Программе помощи Гаити в чрезвычайных обстоятельствах>, запущенной 12 января, описываются как часть тщательно спланированной военной операции:
<Управление информационных систем МО США (DISA) обеспечивает Объединённое командование ВС США в Центральной и Южной Америке информационными возможностями, которые поддержат нашу страну при быстром реагировании на критическую ситуацию на Гаити>, - сказал Ларри К. Хаффман, начальник управления системы глобальной информации DISA. <Наш опыт содействует операциям в особой обстановке по всему миру и позиционирует нас, чтобы отвечать требованиям Объединённого командования в Центральной и Южной Америке>.
DISA, ведомство боевого обеспечения, организует и [sic] обеспечивает возможности управления и контроля, а также организационную инфраструктуру для бесперебойного функционирования и организации посредством интернета прямой поддержки объединённых войск США, лидеров национального уровня и других партнёров по миссии и коалиции по всему спектру операций. В качестве лидера спутниковой связи министерства обороны DISA использует систему спутниковой связи министерства обороны для обеспечения всех организаций, участвующих в оказании помощи Гаити, частотами с соответствующими полосами пропускания.
Сюда входят миссии сверхвысокой частоты, обеспечивающие диапазон частоты для американских кораблей ВМС и одного экспедиционного отряда морской пехоты США, который вскоре прибудет на позиции для оказания медицинской помощи, обеспечения безопасности и, среди прочей помощи, предоставления вертолётов. Сюда также входит вся спутниковая связь для ВВС США в целях круглосуточного регулирования авиадиспетчерской службы и грузовых авиаперевозок в чрезвычайно загруженном аэропорту Порт-о-Пренса. Управление информационных систем МО США также обеспечивает военные каналы ультравысокой частоты и договаривается о дополнительных коммерческих миссиях по управлению спутниковой связью, которые значительно повышают эти возможности для операций оказания помощи. (Пресс-релиз DISA, январь 2010 г., точная дата не указана, выделено автором).
Сразу после землетрясения DISA играло важную роль в поддержке Объединённого командования в ВС США в зоне Центральной и Южной Америки и было определено администрацией Обамы как фактически <ведущее ведомство> в американской программе помощи Гаити. Лежащая в основе система заключается в том, чтобы интегрировать гражданские организации по оказанию помощи в передовую систему информации и связи, контролируемую военными США.
<DISA также применяет новую технологию на Гаити, которая уже связывает вместе НПО, другие страны и вооружённые силы США для отслеживания, координации и лучшей организации помощи> (там же).
"Global Research", Канада - 21 января 2010 г.
Ссылка на оригинал

Источник: perevodika.ru.

Как сообщает Daily Mail, полицейские пытались использовать слезоточивый газ, но были смяты четырехтысячной толпой. После того, как солдаты отступили, люди бросились вперед, расхватывая мешки с едой, на которых гордо красовался звездно-полосатый флаг. Миротворцы были готовы к инцидентам при раздаче гуманитарной помощи: они установили заграждения из колючей проволоки, пригнали два грузовика и вооружились щитами и дубинками, а также слезоточивым газом. Тем не менее, все принятые меры оказались тщетными.

Подобный случай произошел два дня назад, когда бразильские миротворцы были вынуждены применить слезоточивый газ для разгона голодной толпы. "Из-за недостаточного количества военных обеспечить безопасности при раздаче гуманитарной помощи не удалось, население попыталось разграбить поступившее продовольствие, что создало угрозу для жизней военных и гражданских сотрудников ООН", - сообщалось в докладе бразильского контингента.

Несколькими днями раньше полиция Гаити застрелила молодого человека за кражу риса из местного магазина. Погибшего опознала мать: им оказался 20-летний местный плотник Джентиль Шери. В результате инцидента были ранены еще два человека.

Владелец лавки, рядом с которой произошло убийство, рассказал, что пять пакетов риса просто выпали из проезжающего грузовика, а молодые люди их подобрали. Раненый приятель Шери, имя которого не называется, заявил, что хозяин грузовика сам отдал им рис. На распросы журналистов тот отвечал, многократно повторяя: "Это был подарок, подарок!".

Постоянный адрес статьи:
http://www.utro.ru/articles/2010/01/26/868198.shtml

еще вот есть репортажи с Гаити. ЖЖ репортера:

http://alexkots.livejournal.com/

quote:

Originally posted by Joker.udm:

Не путайте папуасов

Оно не путает. Оно проецирует. Т.е. судит по себе.

quote:

полицейские пытались использовать слезоточивый газ, но были смяты четырехтысячной толпой

quote:

Из-за недостаточного количества военных

quote:

Прекрасный пример поведения общества, поставленного в условия выживания в результате разрушительного катаклизьма (будь то землятресение, ракетно-бомбовый удар и т.д.)

quote:

куча трупов, а жрать и пить нечего и главное- некуда свалить, до тебя и твоих выживших родных никому нет дела, а вокруг бродят толпы таких же одичавших сограждан

quote:

Сомневаюсь, что наше "приличное" общество будет чем нибудь отличаться в подобной ситуации.

------
Lupus lupo homo est

quote:

Originally posted by Дог:

Покажите хоть одно фото, где эти несчастные РАБОТАЮТ!

------
Lupus lupo homo est

quote:

Originally posted by Joker.udm:
Не путайте папуасов с приличным обществом. Тем более нашим.

Папуасов с гаитянами тоже путать не надо - они похожи куда меньше, чем мы и американцы например. А вообще в той ситуации выбор простой - мародёр или терпила. Терциум, сцуко, нот датум. Смогли бы у нас сейчас как-то организоваться, создать систему распределения той же гуманитарки, бригады СНАВР и так далее - не знаю. Двадцать лет назад - могли (и без "бы"), а сейчас - не знаю.

quote:

Originally posted by d_u:

Мда, народ думает, что в подобной ситуации все будут Д"Артаньянами, не то что какие-то там негры.

quote:

"снегопадное моделирование БП" не помогает

quote:

Смогли бы у нас сейчас как-то организоваться, создать систему распределения той же гуманитарки, бригады СНАВР и так далее - не знаю. Двадцать лет назад - могли (и без "бы"), а сейчас - не знаю.

------
Lupus lupo homo est

quote:

Originally posted by Дог:

Ну это для вас БП, а для меня всего лишь работа. Ну встал на стоянку первую попавшуюся, и даванул ухо 4 часа. И поехал домой

quote:

Originally posted by Клавишег:

очевидно "снегопадное моделирование БП" не помогает, и для трезвой самооценки требуется что-то посущественнее.

А чего "снегопадное моделирование"? Народ денёк повозмущался сукой-властью (пока не припёрло), а потом (как припёрло и стало ясно, что спасение утопающих проводится как всегда) - взял лопаты и... благополучно пережил.

------
Lupus lupo homo est

+1000.

Бедненькие. Несчастненькие. Согласен приютить у себя 1 шт, при условии что будет снег у гаража на нашем морозе разгребать. АУУУ где желающие гаитяне?

Так и не видел ни одного вразумительного ответа на вопрос: Остров один - 2 государства. Про Гаити вой на весь мир и плачь об трудной ужасной судьбе местного населения. Про Доминику - ТИШИНА.
Чудны твои дела Господи. Других объяснений не видел.

quote:

Originally posted by Дог:

Ну кому так надо проехать - почистит. Или цепи наденет.

quote:

Originally posted by Makc k-113:

как припёрло и стало ясно, что спасение утопающих проводится как всегда) -взял лопаты и...

про то и разговор - местный комплекс превосходства над неграми ничем не обоснован - они точно так же поступили. спасли себя и успокоились, а всё остальное - задача профессионалов, которые, увы, оказались неспособны справиться с масштабами бедствия.

Особенно странно повели себя негры с восточной части острова. Както просто не обратили внимания на проишедшее, если не считать усиления охраны границы. И почемуто им помощи не шлют, и они почемуто гуманитарку не грабят. Странные какието восточные негры.
Хотя коллега по работе рассказывал как его в молодости загнали в Чехословакию помогать чехамсловакам строить социализм. Так он нагло клеветал, что наименьшее количество проблем было в ГДРовской зоне ответственности. И почемуто мне лично кажется, если бы тех восточных немцев закинуть на Гаити, там бы гуманитарку через 10 минут перестали бы тырить. Восточные жители они такие....

quote:

Originally posted by Paul Fox:

Както просто не обратили внимания на проишедшее, если не считать усиления охраны границы.

quote:

Originally posted by Paul Fox:

И почемуто им помощи не шлют

Ну так я и говорю - Остров - один и тотже. Население - потомки одних и тех же рабов. Но на восточной половине есть какаято аномалия, из за которой живущие там люди стали неправильными - катаклизма не заметили, крик о том, что им все должны - не кричат, гуманитарку не тырят, дома у них почемуто не рухнули, почемуто работают, то же сельское хозяйство, туризм опять же. Да и землятресение тоже явно было восточным. На цыпочках дошло до границы, перешло ее, а вот уже там да, тряхонуло. Неправильные они какието.
А вот западные негры - те да, им все должны, работают пускай придурки белые и желтые, ну и еще соседи живущие на 200 км восточнее.

А у них значимого землятресения небыло, у них там всё нормально. Локально тряхнуло, можно сказать прямо на разломе, очень близко от эпицентра стояла столица Гаити. Остальному острову практически не досталось.

Вот и весь ответ. Локально - именно конкретно под этим городом. Типа прямо по границе в земле стоит офигительный щит, который тупо отражает волны? Грубо говоря - положил руку на колоду и тяпнул по пальцам топором. Указательный и мизинец отлетели, а средний и безымянный - хоть бы хны? Типа локально тяпнули?

Ничего не понимаю. Вы хотите сказать, что весь остров Испаньола содрогнулся и лежит в развалинах, но помощь оказывают только диким гаитянцам, а о Доминикане мировое сообщество забыло? В поисковике карты землятресений посмотрите.

quote:

Originally posted by Клавишег:
.
и откопал утопающего. то есть свою машину. ага.

про то и разговор - местный комплекс превосходства над неграми ничем не обоснован - они точно так же поступили. спасли себя и успокоились, а всё остальное - задача профессионалов, которые, увы, оказались неспособны справиться с масштабами бедствия.

Комплекс превосходства заключается в одном - если русскому хреново, он стонать-стонет, но при этом ПАШЕТ. За себя и за того парня. До прекращения хреновости - "сдохни, но сделай". Как достиг уровня комфортного выживания - да, забил и запил. К сверкающим вершинам особо не стремится, и уровень повышать тоже не спешит. Это древняя национальная особенность, веками выработанная, веками осмеянная и веками освящённая. Часто от этого русскому плохо. Но благодаря этому же - он выжил. В общем, тема долгая и не гаитянская ни разу. Тамошние негры - стонут, но вот пашущими их что-то не видно.

quote:

Originally posted by Makc k-113:

Это древняя национальная особенность, веками выработанная

И совершенно неуникальная.

quote:

Originally posted by Makc k-113:

Тамошние негры - стонут, но вот пашущими их что-то не видно.

quote:

Originally posted by Makc k-113:

у, у других народов такой резкий переход от работы к неработе менее распространён.

quote:

уровня комфортного выживания

quote:

Originally posted by Makc k-113:

К сверкающим вершинам особо не стремится, и уровень повышать тоже не спешит.

древняя национальная особенность, веками выработанная, веками осмеянная и веками освящённая. (C)

quote:

Originally posted by пиалыч:

от расизма к русофобии

Хе. Как без розовых очков и родин слонов так сразу и русофобия?

Нет. Я хочу сказать что интересно получается. Один остров. У Гаитян - якобы жопа полная все в развалинах, вопли о том что мировое сообщество им чтото должно, но сами кроме как тырить гуманитарку нифига не делают.
На ТОМ ЖЕ острове (не таком и большом). Километров всего (если верить карте Громозеки) всего 50 восточнее - НИЧЕГО не было. То есть не аблолютно - но всего 3-4 балла. Т.е. на 50 км изменение интенсивности землятресения отличается в 100 примерно раз.
На что я еще раз только могу повторить - чудны дела твои Господи.
Это если сравнивать с уже упоминавшимся Ташкентом - в северной части города все в руинах, а 50 км южнее - вск ОК.
Ну-ну. Действительно - одна половина льдины утонула. Даже еще круче - одна (левая) половина кастрюли выкипела, а правая нет.

quote:

Originally posted by Paul Fox:

Нет. Я хочу сказать что интересно получается. Один остров. У Гаитян - якобы жопа полная все в развалинах, вопли о том что мировое сообщество им чтото должно, но сами кроме как тырить гуманитарку нифига не делают.

quote:

Originally posted by пиалыч:

V1, знаете, психологи говорят, что человек склонен оценивать людей по себе.

quote:

Originally posted by пиалыч:

Так с чего мне моих соотечественников записывать, в чуть ли не гоблинов?

Нет. Но неспособность даже посмеятся над собой и небоскрёбное необоснованное самомнение первые признаки безнадёжного долбоебизма в личности и разложения в нации.

quote:

Originally posted by пиалыч:

Чем славны? Что преодолели? Чего достигли?

Ничем особенным. Над ними просто не эспериментировали до 80х и их не так портил квартирный вопрос.

Мы отконились от темы.

quote:

Originally posted by V1:

Мы отконились от темы.

quote:

Originally posted by MooseHead:
Простые же жители острова скорее обратного мнения - если кто и может навести здесь относительный порядок, так это как раз США. Во всяком случае бесчинства мародеров уже остановлены: в этом убедился корреспондент РР, находящийся в Порт-о-Пренсе."

quote:

Originally posted by Calex:

Тропики, аднака. Сорвал банан, и щаслиф. Мечта

quote:

Originally posted by Kazbich:

В России, при таком количестве халявных бананов, больше половины сразу же загрузили бы для изготовления бражки .

quote:

В России, при таком количестве халявных бананов, больше половины сразу же загрузили бы для изготовления бражки

------
Lupus lupo homo est

Сорри за офф.

Вынужден Вас предупредить, что Ваш стиль общения выходит за рамки принятого в приличном обществе. Пожалуйста воздержитесь от оскорблений и перехода на личности.

Спасибо за внимание.

http://www.immersivemedia.com/haiti/
Здесь несколько клипов, снятых таким образом о последствиях землетрясения на Гаити.

quote:

Originally posted by zamanai:

одними бананами сыт не будешь.... они приедаются не плохо...

quote:

Originally posted by zamanai:

у нас "работая в деревне, в глубинке"

Однако в настоящее время оказавшиеся в Мачу-Пикчу туристы самостоятельно организовались и следят за соблюдением порядка и очередности эвакуации. Первым делом на вертолетах вывозят стариков, беременных женщин и семьи с маленькими детьми."
http://travel.newsru.com/article/28Jan2010/picchuchaos

quote:

Originally posted by Клавишег:

причем еще за пару-тройку дней до происшествия, судя по инфе от доминиканских русскоязычных.

Простите, коллега, нельзя ли чуть поподробнее. Желательно, с первоисточниками.

ПС: Вопрос не в плане под@бки.

Чего врать самим себе ? Если вы оказались в трудной ситуации и у вас есть возможность спастись (я же единственный кормилец в семье) или спасти свою семью (ради своей семьи убью кого хочешь) то все так же поступят.

Остальное лирика и отмазки.

quote:

Originally posted by astraxanez:

Чего врать самим себе ? Если вы оказались в трудной ситуации и у вас есть возможность спастись (я же единственный кормилец в семье) или спасти свою семью (ради своей семьи убью кого хочешь) то все так же поступят.

quote:

Originally posted by Gromozeka:
Paul Fox

А у них значимого землятресения небыло, у них там всё нормально. Локально тряхнуло, можно сказать прямо на разломе, очень близко от эпицентра стояла столица Гаити. Остальному острову практически не досталось.

Я конечно дико извиняюсь за предыдущую грубость, но родня живет на Камчатке(Ключи),так вот если тряхнет в Петропавловске тряхнет и в Ключах, каменистый грунт великолепно передаёт колебания. А разговор про то что тем досталось, а тем нет чущ. Вспомните "Катрину".Перед тем как до Нового Орлеана ураган прошел через Кубу. а теперь вопрос: последствия урагана на Кубе и в штатах. И ещё вопрос а почему? Единственное кардинальное различие в системе управления.

quote:

Originally posted by Черный пес:
А я в первую очередь человек, а потом военнослужащий.
----Значит, такой военнослужащий. Если ты, в разведке, видишь как немцы загоняют в сарай десяток селян, и поливают сарай керосином, а у тебя в планшетке карты, от которых зависят судьбы тысяч солдат... а ты этих гансов мочишь, но задание проваливаешь..
Вот такой человек. Уж не обижайся.
==========
Военнослужащие бывают разные, зависит не только от человека, но и от специфики и задач. Пехота, артиллерия, инженерные - это одно...
Что там с наставлениях спецназа ГРУ ГШ МО РФ написано по поводу встречи с гражданским населением в тылу врага?
Это не от садизма врожденного, просто по другому нельзя.
Что касается Гаити - то оказывать помощь надо тем, кто не просто нуждается, но и сам пытается выкарабкаться. Не давать деньги, а организовывать работы, жестко карая за мародерство и насилие. Думаете сильно негры переживали по Спитаку, Бислану, Улу-Теляку?Им было до-барабана.
Кто сейчас оказывает помощь?США, ЕС,РФ,Израиль. Где добровольцы из афростран?Где соседи из Доминиканы?Их войска больше прикрывают границу от беженцев, чем ведут спасработы.
ИМХО - все эта куйня из-за российского "масштаба".Круче нас только яйца в омоновской столовой. Как мчсовец могу сказать, что в РФ куева туча аварийных обьектов, на которые не хватает денег. ЧС тоже хватает. И оказывать помощь неграм Гаити, забив хер на своих сограждан - не комильфо!
Сорри!

По поводу аборигенов(и детей тоже)-резать тихо. Проваленное из за маленкого "бачонка" задание не редкость. Но не это главное в партизанской войне против тебя воюет этнос(народ)который сформировался под влиянием (номоса)земли. Поэтому и жестокость крайняя и Гааги не действуют. Да и не работали они по большому счету никогда.

Куба и ураганы, это отдельный случай, они там регулярно и сильные. И у них это просто. Хижины разметало (десятками тысяч за один ураган), столбы повалило, народ заблаговременно эвакуировали. Потом идут обратно (по несколько сотен тысяч населения), приносят с собой советскую власть и тянут электричество. И так каждый год в разных местах. Урожай в тех местах, понятное дело в минусах, на то и коллективизация, что он не ихний, а государственный.

А в США с Катриной получилось весело, не столько из за урагана, а больше из за затопления. Раньше их там не подтапливало так мощно. Теперь, после Катрины, когда прёт что то подобное, штат Луизиана на ушах стоит, всех хватают подмышку и отвозят подальше, включая госпиталь и зоопарк с мартышками.

А по поводу трясёт/не трясёт - посмотрите карты землятресений. Близкий эпицентр, плюс город на стыке. И сравните с тектоникой Камчатки. Разные места по разному трясёт. Когда, например, Ташкент трясло, у моей матушки в Москве рюмки дзынькали и люстра шаталась. Одна ветка разлома по сути. Но это не значит, что трясло везде по земному шару.

quote:

толпа из почти двух тясяч незнакомых человек, в экстренной ситуации смогла САМООРГАНИЗОВАТЬСЯ. Блин, вот этот процесс ну очень интересен.

Кстати, на Гаити, например, население достаточно успешно самоорганизовалось - наличие банд мародеров тому подтверждение.
Если туристов в Перу оставить на некоторое время без еды и воды, с крайне туманными перспективами возвращения к привычной жизни - они тоже, скорее всего, будут мародерить друг- дружку. Если только не найдутся "настоящие буйные" вожаки с харизмой. Тогда толпа туристов пойдет мародерить местных.

quote:

Doctor_D, забыл пункт 4)

quote:

Не будет жёстких условий - больше половины предпочтёт отсидеться по одному

quote:

Originally posted by Doctor_D:

Для самоорганизации нужно:1) Харизматичный лидер, способный быстро завоевать авторитет и/или принудить выполнять свои распоряжения остальных. 2) Отсутствие непосредственной угрозы для жизни, т.е. достаточно времени для организации управления. 3) Наличие достаточного количества ресурсов.

quote:

собралось в незнакомом месте несколько сотен незнакомых людей из разных стран и за очень короткое время они наладили некоторое подобие порядка.

quote:

Банды мародеров на Гаити это совершенно другое. Были банды, стали в том же составе мародерничать.

Кстати, еще в 90-е обратил внимание на "деградацию" европейцев в России: студенты из Германии очень быстро начинали мусорить на улице и ездить без билета в транспорте... Обычно- недели через две.

quote:

Originally posted by Gromozeka:
пиалыч

Я устал, хочу спать, время полпервого ночи, а тут меня и так прорвало на мои идеалистические инсинуации. Я этого избегаю. Но иногда прорывает. Вот как сегодня.

Про то, что Вы говорите, про "жалость", я не очень понимаю. Совершенно не понимаю, как это связанно с религией, политикой с "лидерами", с "райскими" условиями. Я очень, крайне не обрадован реакцией, злорадной какой то, скотской, некоторого количества участников 151 раздела. А реакция "так им сволочам и надо, поделом". Я же, за свои 33 года, что не много, но уже и немало, уяснил крепко одну единственную вешь в национализме - человеческое существо, оно в массе примерно одинаково, вне зависимости от племенной принадлежности, окраса, территории проживания. У всякого народа есть свои выдающиеся из общего ряда падонки, есть свои выдающиеся гуманисты, выдающиеся сумасшедшие, отличия, по сути, только в традициях. А в массе люди всё те же, вопрос традиции и морали. Именно мораль в обществе и стержень внутри, который даётся не только наследственностью, но и воспитанием одного члена общества обществом в целом, и определяет будет ли человек людем или нелюдем в кризисной ситуации. Будет ли человек человеком социальным, или он поведёт себя как животное - одиночка. В данный момент, много лет уже, наблюдаю как число нелюдей растёт, а число людей стремительно уменьшается. И это меня, если честно, пугает и напрягает, вгоняет в тягостные размышления.

Кстати о "райских условиях". Во первых, они, эти условия, отнюдь не райские, это, знаете, как зимой в Крыму. Как весной в тайге. Я, конечно же утрирую. Тропики, это не совсем "райские условия", очень хорошо это прочувствуется при посещении подобных мест вне туристического сезона.

Во вторых. Зачем нужны оценки? Какие оценки, в чём? Давайте оценим тогда самую успешную страну мира - США. Вот их должно быть жальче всех по той же логике?

В третьих, по поводу Вуду... Иголки, курицы... А в Христианской традиции пить кровь и есть плоть Христа. Конечно же, в переносном смысле, обрядовом. В Православной традиции поклоняться рисункам на досках и целовать фрагменты мумифицированных трупов. Религии, системы верований, они бывают разные, очень разные. Магия, да? Плохо! Освящение жилищь, окропление святой водой, поминовение усопших, изгнание бесов, жертва в виде свечей, традиции, церковные ритуалы, это не магия по-вашему? Не стоит учить кого либо правильно молиться, от этого одно недопонимание...

В четвёртых... Про политику, про развал, просрание, лидеров... Оглянитесь вокруг. Просто посмотрите.

Но, не будем о религии... Политике... Нелюдях...

Это я просто побухтел. Простите меня пожалуйста, на всякий случай, если кого обидел.

А не соглашусь с Вами. Разный народ живет и развивается по разному. И опыт обшения с теми же горячими детми Кавказа наталкивает на мысль что русский ни когда не позволит себе вести у них дома так как они ведут себя здесь. Добро пожаловать на роль новых евреев, ибо если завтра власть либо исчезнет либо даст отмашку например резать чукчей ну все пкрутят пальцем у виска ну власть такая ненормальная, но чукчей никто резать не пойдет-ибо не за что, а теперь поменяете чукчей на тех же чеченцев. Очередь будет очень длинной. А теперь вопрос а почему? И с немцами и евреями не все так однозначно. Правители Веймарской республики(уроды еще те ибо сплош либералы и демократы)в большенстве своём были евреями. А теперь ешё вопрос а что это такие дисциплинированные немцы так дружно с аззартом принялись евреев то резать? Причем ни хочу ни кого ни обвинять ни защищать но вопрос то стоит, а ответа нет. И эмоциональный визг здесь делу только помеха. А про выживание вопрос опять же упирается в особенности народа, ну как можно не выжить в тропиках, рядом с морем полным рыбы, если рядом например с Японским морем(бухта Зеркальная, север Приморья водичка очень бодрая) получалось питатся только тем что ловили сами и давало море совсем не тропическое и окружающая природа. Причем ни кто особо не напрягался, не путина все таки, а отдыхать приехали. Консервы конечно были но ради чистоты эксперимента их не трогали.