1) обезболивающее
2) жаропонижающее
3) сердечное
4) от пищевого отравления
5) от спазмов
6) от диареи
7) от аллергии
8) от повышенного давления
9) антибиотик широкого спектра действия (а нужен ли ?)
Наличие 6-ти пластырей и пару спиртовых салфеток в индивидуальной упаковке прошу учесть во внимание.
Есть вопрос: На сколько актуальны сегодня такие препараты как Анальгин и Аспирин ?
quote:Я ношу с собой:
-парацетомол
-ибупрофен
-кофеин
-компливит
2 топикстартер:
Осу!
8-)
1) обезболивающее - Кеторолак (Кетанов, Кеторол)
2) жаропонижающее
(замени на солпадеин и будет тебе 2 пункта в одном и еще противокашлевое при сухом непродуктивном кашле(там кодеин)).
3) сердечное -( это как попросить "что-нибудь от соседей ", катит все от соли и пургена в суп до мышьяка и полония. Если у самого нет проблем с мотором - не заморачивайся).
4) от пищевого отравления- положи энтегнин (намного эффективнее акт. угля)
5) от спазмов (дротаверин, он же но-шпа)
6) от диареи (лоперамид, он же имодиум)
7) от аллергии (лоратидин)
8) от повышенного давления (нифедипин )
9) антибиотик широкого спектра действия (а нужен ли ?) (азитромицин положи и внимательно покури инструкцию, на курс при среднестатистической пневмонии и инфицированной ране хватит)
Я это уже писал, но повторюсь - все бери в пластиковой и фольговой упаковке.
Отредактирую пост: докинь феназепама в таблетках до заполнения объема контейнера: при невозможности адекватного восприятия реальности, данной тебе в ощущение, полтаблетки под язык сделают тебя на какое то время пофигистом.
Пластырь, спирт.салфетки
quote:Есть вопрос: На сколько актуальны сегодня такие препараты как Анальгин и Аспирин
1) обезболивающее. Нужно. Вывихи, переломы, удары, пережить несколько часов. Кеторолака трометамин, как справедливо заметили, лучшее из легального в этом смысле. Две - три таблетки.
Так же, от головной спастической боли есть старое, но очень хорошо действующее средство - Спазмолгон. Именно он. "Таблетка от всего" в нашей пенициарной системе, например. Две - четыре таблетки. Просто при головной боли, которая досаждает и снижает работоспособность глотать кеторол, так же пьянящий и снижающий работоспособность, не очень то разумно. Некоторые предпочитают Мегренол, это полграмма парацетомола и кофеин. Некоторые Солпадеин и аналоги с опиатом, парацетомол + кофеин + кодеин. Всё это барахло относится к нестероидным противовоспалительным препаратам, и все они так или иначе снижают температуру.
2) жаропонижающее
Я, лично я (можно кидать какашками, приму стоически) использую аспирин в диспергируемой форме, тоесть шипучий, фирмы Баер по 500 мг. Индивидуально очень хорошая преносимость и только аспирин мне сбивает температуру именно так как нужно, парацетомол в моём случае работает очень слабо. Естественно, ознакомьтесь с инструкцией, ВОЗ предупреждает и всё такое.
3) сердечное нужно обязательно. Какой нибудь быстрый нитрат, не для себя, а для окружающих нас пожилых людей.
4) от пищевого отравления. Нужно обязательно. Какой нибудь сорбент, но активированного угля для серьёзного эффекта нужно целый карман, как и того же энтегнина, о котором сказали выше. Есть разнообразные Фильтрумы, доза "нажористая" на приём две - три таблетки, тот же лигнин с клетчаткой по сути, для не особо тяжёлых случаев подойдёт.
Дальше дублирую, соглашаясь с предидущими ораторами.
5) от спазмов. Но-Шпа. Если есть склонность к тому что гладкомышечная мускулатура бунтует - то нужно. Опять же, часто бывает нужно женщинам помочь. Так же можно дибазол в виде двух таблеток при кишечных коликах и всяких артериальных спазмах.
6) от диареи. Лоперамид. Если он тебе понадобился, то он понадобился действительно сильно. Не себе, так окружающим.
7) от аллергии. Индивидуально, но пара таблеток должна быть обязательно, особенно летом, если рядом могут быть дети. Если есть предрасположенность, то вы сами знаете, если нет, то как справедливо заметили выше, лоратадин, клемастин и т.д. пару таблеток. Вообще с аллергическими реакциями шутки плохи.
8) от повышенного давления. Индивидуально под себя лично.
9) антибиотик широкого спектра действия (а нужен ли ?). Антисептик нужен. Помудрить нужно, что может влезть в портсигар. Может быть пузырёк с хлоргексидином, мирамистином...
Доплню.
10) Противовирусный препарат. Первую дозу с собой. Ингавирин 90, одну таблетку. Если почувствовали что "рассыпаемся" вдруг, заразился, то не температуру понижать, а принять именно противовирусную таблетку, особенно учитывая нынешнюю эпидемию.
11) Пластыри. Ой как нужны бывают, особенно если руками что то делать. Желательно водостойкие и что бы на мокрую кожу клеились уверенно.
Так же, очень хорошая привычка носить при себе влажные салфетки.
Собственно вот.
практика показала, что на сутки хватает..
все таблетки нарезались так, что быможно было видеть наименование на упаковке
quote:все таблетки нарезались так, чтобы можно было видеть наименование на упаковке
------
Каждое утро думай о том, как будешь умирать, к вечеру положи то, без чего ты умрешь в НАЗ 8-)<BR>
Малахов, EDC-аптечка - это повседневная аптечка, Вы предлагаете 10 ампул наркоты носить при себе всегда и везде? В библиотеку, театр, консерваторию, на совещания, в ресторан с дамой...
Для ребёнка, "школьная" аптечка в пластиковом очёшнике, там у ребёнка продукт дуримаротерапии Синяк-off (пиявочная мазилка, которая достаточно быстро убирает экхимозы, которые синяки), полтюбика жирного крема "Скорая помощь", две таблетки Лакто Фильтрума, бутылка с перекисью пластиковая плоская и несколько детских пластырей со Смешариками. Лечится сама и однокласников травмированных мажет. Необходимость этой аптечки стала понятна после первого же проишествия в классе. Аптечка в классе, это бинт, бутылка старой перекиси и какие то неопознанные мной таблетки, при этом, учитель не имеет права оказывать мед помощь, а мед кабинет с озлобленной медсестрой в соседнем здании школы, это даже не смешно. В результате, со всеми своими детскими ушибами, содраной кожей и прочими мелкими травмами однокласники могут обратиться к своей собственной классной "медсестре", которая ранку промоет, пластырем залепит, синяк помажет... Причём, "медсестра" хорошо проинструктированна, если она видит какое нибудь "страшное" ранение или ребёнку действительно больно, она идёт к учительнице и громко говорит, что этого нужно срочно к врачу, так как малыши умеют стесняться, могут сидеть и терпеть...
У супруги маленький потсигар, в нём упор на головную боль, в том числе и у окружающих тёток. Тоесть Спазмолгон, Мегренол, кофеин, Но-Шпа, тот же Лакто Фильтрум, Тавегил, Кетонов (от зубов главным образом), спецмоток в плоском виде пластыря от обувной потёртостей, что с девушками случается иногда до крови регулярно. Там ещё маленький НАЗ в виде маленькой зажигалки (нитки прижигать и обжигать иглу пред выниманием занозы), нескольких иголок с нитками. Сначала сопротивлялась, потом пригодилось круто, теперь сама комплектует, носит. То же самое с маленьким ножиком и фонариком было в своё время.
Сам ношу в достаточно толстом портсигаре. Иногда в пластиковом кульке в нагрудном кармане куртки, это когда с детём, там перевязочный материал и всякие бутылки с анитисептиком.
Пластырь поуже - 5шт;
Пластырь пошире - 3шт;
Йод фломастер;
Бинт (10см) - 5м.
Кетанов - 10табл;
Мезим - 3табл; (надо добавить);
Активированный уголь - 6табл;
Иммодиум - 6табл;
Цитромон - 9табл;
Нитрокор (нитроглицерин) - 40табл;
Солпадеин -3капсулы;
Арбидол -2 капсулы (даже не знаю зачем);
Швейный набор от сплава (просто лежит вместе)
1) обезболивающее - Кеторолак (Кетанов, Кеторол) + седалгин-нео = (коктейль от всех неспецифических болей), Спазмолгон
Солпадеин и аналоги с опиатом, Парацетомол + Кофеин + Кодеин. Всё это барахло относится к нестероидным противовоспалительным препаратам, и все они так или иначе снижают температуру.
2) жаропонижающее - Аспирин, Парацетамол
3) сердечное - Нитроглицерин
4) от пищевого отравления - Фильтрум, Неоинтестопан
(Активированный уголь, Энтегнин - для серьёзного эффекта этих препаратов нужен целый карман..., не Айс.)
5) от спазмов - Дротаверин, он же Но-шпа
6) от диареи - Лоперамид, он же Имодиум
7) от аллергии - Тавегил, Супрастин, Лоратадин, Клемастин
8) от повышенного давления - Нифедипин
9) антибиотик широкого спектра действия - Азитромицин (при среднестатистической пневмонии и инфицированной ране хватит)
10) противовирусный препарат - Ингавирин 90, одну таблетку. Если почувствовали что "рассыпаемся" вдруг, заразился, то не температуру понижать, а принять именно противовирусную таблетку, особенно учитывая нынешнюю эпидемию.
По поводу упаковки... Портсигары вполне подходят под мини-аптечку. Для удобства пользования, под резинку, для удержания сигарет, можно вставить кусочек жёсткой прозрачной плёнки для слайдов. Это которые А4 слайды. Его можно отрезать от какой-нибудь канцелярской папки с полупрозрачной относительно жёсткой обложкой. Перимущество в том, что получается два прозрачных отсека в которых эти обрезки конвалют распределяются в один слой. И когда портсигар открываешь, ничего из него не выпадает и всё видно где что лежит. Если не ошибаюсь, это ноу-хау из нашего раздела, не помню кто придумал...
EDC аптечку-портсигар с таблетками рекомендуется завернуть в полиэтиленовый пакет на клипсе. Пакет повышает водозащищенность, может использоваться в случае открытого пневмоторакса и последнее - защищает портсигар от истерания, сохраняет внешний вид.
Портсигар нужен только для таблеток и пластыря, чтобы не крошились. А хлоргесидин и альбуцид удобно носить рядом, в маленьких флакончиках.
Пластыри удобно носить в паспорте, тоже всегда при себе.
ИМХО обязательный атрибут EDC-аптечки - брючный ремень + навык изготовления из него кровоостанавливающего жгута.
quote:Originally posted by IVANBATYLIN:
Об мини-аптечке TATONKA.... Я подобный вариант тоже рассматривал....
НО, остановило следующее:
Во-первых, мягкая упаковка... не айс.
Во-вторых..., цена пустого девайса 250р... Оно надо ?
В-третьих..., она гораздо толше чем партсигар или коробка из под АИ-2.
Во-первых, айс может и не айс, зато карман освобождает, есть крепление на пояс. А что бы таблетки не крошились у меня они проложены между бинтом и пластырями. Плясать на ней в отличии от АИ-2 конечно нельзя, но небольшие удары и давление выдерживает спокойно.
Во-вторых цена вещь субъективная и аргументом за/поритв быть не может, за редким исключением.
В-третьих и в мягкую можно больше напихать чем в жесткую, бо растягивается. Бинт напримпер в АИ-2 не влезает, скорей всего, или места больше займет. И потом Татонка толще по плубине, но но уже по ширине.
В-четвертых упаковка дело вкуса.
Таблетки отправляясь в дорогу распаковывал, и засыпал в ёмкость для рыболовных крючков. Это такая маленькая коробочка с множеством мелких отделений, каждое со своей крыжечкой. Рыбаки должны знать. Естественно, отделения подписывал.
Идею подсмотрел, когда в больнице лежал. Сёстры разносили там прописанные таблетки именно в подобных коробочках. Тока на 3-4 отделения, для приёма по часам в течении дня.
Перевязочные материалы - отдельно. Они жесткой упаковки не требуют, да и нужны совсем в других случаях.
quote:Originally posted by Gromozeka:
Кеторолака трометамин
скажу за себя
если что то серьезное то только медикаменты из списка..
безрецептурные эффект имеют настолько слабый
проще терпеть
или алкоголь
quote:Originally posted by Gromozeka:
Спазмолгон. Именно он. "Таблетка от всего" в нашей пенициарной системе, например.
quote:Originally posted by Gromozeka:
сердечное нужно обязательно. Какой нибудь быстрый нитрат, не для себя, а для окружающих нас пожилых людей
quote:Originally posted by Gromozeka:
Есть разнообразные Фильтрумы, доза "нажористая" на приём две - три таблетки
если конечно есть что то более эффективное-типа "достаточно одной таблетки"...
тогда да
quote:Originally posted by Gromozeka:
Так же можно дибазол в виде двух таблеток при кишечных коликах и всяких артериальных спазмах.
quote:Originally posted by Gromozeka:
от аллергии. Индивидуально, но пара таблеток должна быть обязательно
quote:Originally posted by Gromozeka:
от повышенного давления. Индивидуально под себя лично
quote:Originally posted by Gromozeka:
В результате, со всеми своими детскими ушибами, содраной кожей и прочими мелкими травмами однокласники могут обратиться к своей собственной классной "медсестре", которая ранку промоет, пластырем залепит, синяк помажет...
quote:Originally posted by Calex:
По упаковке.
А если пойти несколько другим путём.
Собственно, так уже делал, но не знаю, насколько прав.Таблетки отправляясь в дорогу распаковывал, и засыпал в ёмкость для рыболовных крючков. Это такая маленькая коробочка с множеством мелких отделений, каждое со своей крыжечкой. Рыбаки должны знать. Естественно, отделения подписывал.
Идею подсмотрел, когда в больнице лежал. Сёстры разносили там прописанные таблетки именно в подобных коробочках. Тока на 3-4 отделения, для приёма по часам в течении дня.
Перевязочные материалы - отдельно. Они жесткой упаковки не требуют, да и нужны совсем в других случаях.
Если вдруг СМ при досмотре вас попросят объяснить что за препараты вы в коробочке несёте.... Как вы думаете поверят в ваш честный рассказ ???
IVANBATYLIN, если портсигар завернуть в пакет, то самопроизвольно он не открывается.
quote:Originally posted by IVANBATYLIN:
Если вдруг СМ при досмотре вас попросят объяснить что за препараты вы в коробочке несёте.... Как вы думаете поверят в ваш честный рассказ ???
quote:Originally posted by CSX:
1. Рекомендуют не вынимать таблетки из упаковок чтобы избежать путаницы (перед приемом ещё раз уточнить название) и чтобы не принимать лекарства с вышедшим сроком годности (уточнить срок годности, обозначенный на упаковке перед приемом). (4702791)
2. Таблетки без облатки (неблестящие, негладкие) вне упаковки отсыревают и крошатся, поэтому их нельзя вынимать из блистера. (doctorN)
3. Производство таблеток подразумевает стерильные условия, дабы микроорганизмы не воздействовали на препараты и не снижали эффект. И свет, конечно, на некоторые влияет. (BREN)
МЗ
Спрашивали - отвечаю на те вопросы, которые воспринял как вопросы.
1. Спазмолгон. Комбинированный, достаточно удачный препарат, спазмолитик, обезболивающее, жаропонижающий. В основе полграмма анальгина и два взаимно усиливающих "расслабителя" гладкомышечной мускулатуры. Синонимы: Баралгетас, Биоралгин, Брал, БралангинR, Максиган, Ревалгин, Реналган, Спазган, СпазмалгонR, СпазмалинR, Спазмогард. В связи с тем, что не все одинаковые таблетки одинаково полезны, могу рекомендовать именно в виде таблеток Спазмолгон, работает правильно. Будет эффективен при спастических болях, для облегчения при лёгких и средних болях. В частности, очень неплохо себя ведёт при "спазмах в животе" и головных болях. Так же, можно использовать в качестве "допинга", если нужно отдохнуть за относительно короткое время, например, четыре - пять часов сна, повысить работоспособность в уставшем состоянии. Злоупотреблять и пользоваться длительно препаратом не следует, с желудком не дружит, вызывает нехорошие изменения в крови, с алкоголем не мешать. Применять с осторожностью, имеются противопоказания и всё такое. Ничего особо не лечит, но "спазмы" снимать и обезболить голову умеет хорошо, Но-Шпе в смысле спазмолитического эффекта не конкурент, но в лёгких случаях справляется хорошо, достаточно "многоцелевой". Это если коротко...
2. Дибазол спазмолитки, который хорошо переносится, стоит дёшево, старый, известный препарат. В ЕДЦ аптечеке по сути не нужен, был приведён мной как пример очень дешёвогои достаточно "разностороннего" препарата.
3. На счёт антигистаминных средств, противоалергических, сведения сильно устарели. В частности, рекомендуемыей "коллективным разумом" Лоратадин обладает минимальным седативным действием, при этом и на сердце шибко плохо не воздействует, это препарат второго поколения. Если хочется совсем "новья", третьего поколения, то есть Зиртек и Телфаст, которые выраженным седативным действием не обладают, и в работу сердца не вмешиваются. Это полезные, но относительно дорогие таблетки. Зиртек подешевле, Телфаст подороже, для аптечки брать 180. И тот и другой хорошо работают.
4. Про нитраты и кормление посторонних таблетками. Нитрат быстрый, это, например нитроглицерин, всем понятный и дешёвый. Вокруг нас много людей с болезнями сердца, куча пожилых ходят со стенокардией, иногда под руками не оказывается того самого нитроглицерина... Человек хватается "за сердце", бледнеет и т.д. Да, можно пройти мимо, может быть в душе посочувствовать, или просто языком поцокать "Сиди дома старый чёрт, а не шляйся чёрт знает где" (с), так поступает большинство наших соотечественников. А можно усадить, скормить горошку нитроглицерина и вызвать "скорую" по своему сотовому аппарату. Выбор, конечно же, за вами.
5. Про "повышенное давление", так же как и про пониженное. Болезнь это такая, "гипертония" называется. А бывает ещё "гипотония". И это дело, если есть такая проблема, нужно лечить, собой заниматься, а не таскать Эналаприл в едц аптече "на всякий случай".
Далее читать с оговоркой, что я не кардиолог, не терапевт, в настояшее время практической медициной не занимаюсь и это моё мнение как частного лица.
Эналаприл в действительности, это очень полезная таблетка, при всех своих побочных, избирательной преносимости и т.д. этот препарат действительно продлевает жизнь, чисто по статистике. Первое что нужно сказать, этот препарат работает длительно и принимают его длительно, этот препарат не все хорошо переносят, этот препарат не сразу начинает "работать". Тоесть, если известно, как он работает на вас конкретно, если вы его принимаете курсом, то, конечно, с собой пару таблеток иметь нужно, вдруг утром забыл выпить, например. В качестве "скорой помощи", при том, что вы конкретно хорошо переносите препарат, причём, замечу, в случае единичного или кратковременного приёма, он может быть полезен при адаптации к непривычным физическим нагрузкам, "сердце разгружает". Но опять же, это не ЕДЦ ношения препарат, это препарат каждодневного приёма для больных. И этот препарат может завалить вас в коллапс, вызвать инфаркт миокарда, острое нарушение мозгового кровообращения вплодь до инсульта, если что то "пойдёт не так". В целом же, да, это таблетка "от давления" и в стрессовом, гипертоническом состоянии, опять оговорюсь, при хорошей переносимости, это серьёзно подспорье, которое поможет продержаться и не "загнуться". Так же нас же интересуют именно ситуации на гране "скоропомощных". Например гипертонические кризы у нас и окружающих.
Гипертонические кризы. Бывает. Стресс и всё такое. Во первых, нужен контроль артериального давления, во вторых, для купирования "подручными средствами" лучше подойдёт старый добрый Нифедипин по 10 мг, рассасываемый под языком. Понятное дело, что с ним тоже лучше "не баловаться". Но три - четыре таблетки "под рукой" могут кого нибудь спасти от инсульта. После "ковра" у начальства...
В общем вот.
Вот такая фигня примерно.
quote:Originally posted by Calex:
Ещё один вариант упаковки под EDC аптечку - чехол для блёсен и мормышек.
Использовал производства SALMO, они много рыболовных принадлежностей делают.
quote:Originally posted by TIM:
.
Да, вот что-то подобное и ищу, может быть, чуть потолще, но очень похоже..... Доступ к содержимому много проще, чем в "карманообразной" упаковке.
Хочется вот это, Deuter First Aid Kit S 12х10х6 см
но организм душит жаба. :-))) Она только в комплекте с содержимым продаётся, а я привык своим набивать.
.
С уважением, Тимофей.
А где сие в продаже ? Ссылочка есть ?
quote:Вариант N1 - ЕДЦ АПТЕЧКА - максимально мобильная "таблетница", носится в кармане одежды.... так сказать городской вариант.
quote:А где сие в продаже ? Ссылочка есть ?
Давольно большая штучка, толстенькая. Как минимум для кармана куртки, в штанах уже крупновата. Не для цивильной, офисной одежды, например летом. Опять же, если её таскать в потфеле/рюкзачке/сумочке, то подойдёт, и даже немного маловато будет, перевязочный материал туда не поместится, фонарик и ножик займут половину... Тоесть, чисто курточный вариант, промежуточный так сказать между минимальной и более менее полезной при травмах.
Здесь же, как я понимаю, обсуждается именно самый минимальный ЕДЦ комплект, который может носится в любой одежде.
quote:Не для цивильной, офисной одежды, например летом. Опять же, если её таскать в потфеле/рюкзачке/сумочке, то подойдёт, и даже немного маловато будет
Тогда может быть что то более объёмное? Что бы и перевязочный пакет влазил хорошо и флакончик антисептика? А может быть две, первый номер, это минимальная, а второй номер травматологическая в куртке с перевязочным пакетом и антисептиком?
quote:Originally posted by Gromozeka:
Писал ответ, и он не отправился
кстати иногда еще помогает в Опере нажать на стрелку влево-откат на шаг назад
у самого были такие обидные ситуации
Спазмолгон на меня действует. И Спазган. А вот цитрамон, пенталгин нет. совсем.
причем действует именно если болит голова, только на головную боль, ни на что больше.
вот насчет противопоказаний и алкоголя..
задумался
с алкоголем мешал. вроде без последствий.
на желудок вредно влияет-чем именно?
и потом я таблики эти не глотаю а рассасываю во рту
наверно и действие сильнее и не так вредно
я прав?
касательно антигистаминных-я к тому. что раньше четко помню был запрет на прием супрастина при вождении
сейчас есть какие то средства у которых в этом плане нет противопоказаний?
т.е. в аннотации чтобы было прямо указано?
рекламировали как то кларитин
относительно оказания помощи посторонним
я как человек только за
сам так делал в меру сил
но-при некоторых обстоятельствах кончится может плохо
во первых надо точно знать что с человеком и как он отреагирует на таблетку
врачи ошибаются. что уж о простых то людях говорить
а ошибка может кончится и юридическими проблемами
не говоря о моральных
поэтому помочь я всегда помогу
и скорую вызову надо будет и на руках потащу
но вот если что то с таблетками-а вдруг какие то противопоказания
так что не рискну
ведь в медицине есть такой принцип-Не навреди?
ЗЫ-Спасибо за полезную информацию
Супрастин первое поколение, эффективный, быстрый, "сонливый".
Кларитин, это то же лоратадин, второе поколение, сонливость минимальная. Третье поколение, Зиртек, Телфаст в терапевтических дозах сонливости вообще вызывать не должны.
Если на случай БП - одно, если реально носить с собой в городе - то черт-те что наворотили. В конце концов, аптеки же стоят на каждом шагу.
Носить же с собой постоянно следует только то, что конкретно вы принимаете от болезни, что выписал врач в вашем случае.
Со своей стороны могу сказать, что проверенный годами метод надежной городской EDC-аптечки для здорового человека - пластмассовое яйцо от киндер-сюрприза.
По внутренней стенке колечком выкладываем один бактерицидный пластырь, в середину засыпаем таблетки, аккуратно вырезаные вместе с пластиковой упаковкой:
1. 2 таблетки фталазола (на случай внезапного поноса, когда до аптеки не добежать, причем, выпивать надо сразу обе, никакие иммодиумы не сравнятся с эффектом).
2. 4 таблетки активированного угля (пожрал шавермы, почувствовал "слабость, бля" - выпил сразу 4, добрел до дома).
3. 2 таблетки антигистамина (супрастин хоть и "первое поколение", но даст фору многим современным препаратам, в которых терапевтический эффект часто нивелируется в угоду маркетингу - та же пресловутая "сонливость". Зачем нужен - для купирования внезапной аллергической реакции).
4. 2 таблетки анальгина (то же самое, как экстренный случай лучше всего, не смотря на тотальную диффамацию со стороны фармакологических лоби).
5. 2 таблетки но-шпы (при спазмах и болях, принимать вместе с анальгином 1/2 табл. - анальгин в данном случае не столько действует сам, сколько выступает "проводником", потенциируя действие второго препарата).
6. 1 таблетка мезима (понятно, на внезапный пережор).
Если останется место, можно кинуть пару таблеток нитроглицерина, завернутые в фольгу (мало ли какого дедка в парке на лавочке внезапно прихватит сердце).
Отдельно положить в сумку или карман маленький бинт (всегда пригодится кроме как для перевязки - привязать, подвязать, отфильтровать, распалить огонь, наделать носовых платков и пр.) и несколько спиртовых салфеток в пачках, только не это современное ароматизированное г. "без спирта" (как будто "без спирта" - это достоинство для дезинфицирующей салфетки!).
Пустоты заполнить ватой.
У меня в каждой городской сумке такое яйцо, я и родных приучил - реально выручало не раз.
Все. Вес - пару десятков грамм, объем мизерный, стоимость копеечная, всегда под рукой, не возникает желания случайно "забыть", замахавшись тащить в театр или ресторан полкило лишней медицинской фигни; если чего надо сверх этого - в городе всегда можно до дежурной аптеки добрести или в гостях покопаться в шкафчике у знакомых.
Что конечно вероятно в путешествии, на незнакомой пище, но для повседневки в своём городе (а речь ведь вроде как о EDC?) - не совсем понятно.
------
Запись на автоответчик: на заднем плане играет органная музыка, спокойным, монотонным голосом: <Исповедуйся сын мой.... >
quote:Originally posted by МЗ:
во первых надо точно знать что с человеком и как он отреагирует на таблетку
врачи ошибаются. что уж о простых то людях говорить
но вот если что то с таблетками-а вдруг какие то противопоказания
так что не рискну
На курсах первой помощи учили, что если вы говорите человеку: "У тебя болит голова, тогда на вот, выпей аспирин, он поможет" это считается "назначением" препарата, а если вы не врач, назначать препарат не имеете права, и если человеку от таблетки станет плохо, то можно запросто пойти под суд. Нужно говорить: "У меня есть аспирин, если хочешь - возьми", т.е. человек сам принимает решение брать ему таблетку или нет, без влияния с вашей стороны.
Боченок киндер-сюрприза интересный вариант, но толстоват для кармана брюк или пинжака, портсигар в этом плане потоньше.
Мне кажется, что в ГОРОДЕ лучшее средство первой помощи от жеппы (мильпардон) - это теплый сортир и много мягкой туалетной бумаги .
Если даже нет бумаги - то у Вас ведь всегда найдется пачка одноразовых носовых платков, правда?
По субжу. В итоге пришел к нижеследующему набору:
Соответственно:
1. Бинт
2. Кровоостанавливающая салфетка
3. Пластырь
4. Стрептоцид (порошок) - антисептик
5. Пенталгин плюс - обезболевающее и жаропонижающее
6. Тавегил - антигистаминное
7. Сульфацил натрия (альбуцид) - в городе ооочень велика вероятность того, что в глазки попадет всякая кака, а про него тут многие забыли.
Все это хозяйство зимой живет в кармане "аляски", летом в одном из кармашков ежедневной сумки...
quote:Originally posted by puukko:
Со своей стороны могу сказать, что проверенный годами метод надежной городской EDC-аптечки для здорового человека - пластмассовое яйцо от киндер-сюрприза.
quote:Originally posted by Васёк:
с поливитаминами
И ещё - чего-нибудь бодрящего. Чтобы не заснуть, если спать нельзя. Например, за рулём.
Вопрос по Анальгину.... Так как с ним быть ??? Насколько эффективен ? И каковы его побочные эфекты ???
И так, опять попытаюсь подытожить всю информацию по препаратам...
1) обезболивающее - Кеторолак (Кетанов, Кеторол) + седалгин-нео = (коктейль от всех неспецифических болей),
Кетонал - препарат системного действия, самый мощный в настоящее время из ненаркотических, и колоть его не обязательно, есть таблетки - форте по 150 мг
Спазмолгон
Солпадеин и аналоги с опиатом, Парацетомол + Кофеин + Кодеин. Всё это барахло относится к нестероидным противовоспалительным препаратам, и все они так или иначе снижают температуру.
2) жаропонижающее - Аспирин, Парацетамол
3) сердечное - Нитроглицерин
4) от пищевого отравления - Фильтрум, Неоинтестопан
(Активированный уголь, Энтегнин - для серьёзного эффекта этих препаратов нужен целый карман..., не Айс.)
5) от спазмов - Дротаверин; Но-шпа (при спазмах и болях, Но-шпу можно принимать вместе с анальгином 1/2 табл. - анальгин в данном случае не столько действует сам, сколько выступает "проводником", потенциируя действие второго препарата).
6) от диареи - Лоперамид, он же Имодиум; Фталазол (на случай внезапного поноса, когда до аптеки не добежать, причем, выпивать надо сразу две таблетки, никакие иммодиумы не сравнятся с эффектом).
7)от аллергии
Супрастин - препарат первого поколения, эффективный, быстрый, "сонливый", хоть и "первое поколение", но даст фору многим современным препаратам, в которых терапевтический эффект часто нивелируется в угоду маркетингу - та же пресловутая "сонливость". Зачем он нужен - для купирования внезапной аллергической реакции;
Кларетин он же Лоратадин - второе поколение, сонливость минимальная;
Зиртек, Телфаст - препараты третьего поколения, в терапевтических дозах сонливости вообще вызывать не должны.
Клемастин Тавегил - а эти препараты к какому поколению можно отнести ???????
8) от повышенного давления - по рекомендации врача
9) антибиотик широкого спектра действия - Азитромицин (при среднестатистической пневмонии и инфицированной ране хватит)
10) противовирусный препарат - Ингавирин 90, одну таблетку.
Если почувствовали что "рассыпаемся" вдруг, заразился, то не температуру понижать, а принять именно противовирусную таблетку, особенно учитывая нынешнюю эпидемию.
"Антибиотики для походной и охотничьей аптечки.
Итак.
Думаю, нет смысла подробно объяснять, что пребывание туриста или охотника в местах, отдалённых и не очень, от щедрот цивилизации, предполагает не только активный отдых или достижение каких-то поставленных целей, но и возникновение таких ситуаций, когда неизбежно приходится оказывать помощь себе или друг другу. Диапазон возможных неприятностей велик и одним из основных пунктов само- и взаимопомощи являются антибиотики (хотя опыт всё-таки подсказавает - спирт ). А посему, любая походная аптечка, по моему мнению обязательно должна включать в себя антибактериальные препараты.
Какие, наиболее часто встречающиеся напасти, требующие а/биотиков, нас волнуют
1 - Травмы, как правило - это открытые, загрязнённые раны (в том числе открытые переломы костей и инородное тело глаза), отморожения и ожоги.
2 - Разновидности абсцессов - фурункулы, карбункулы, панариции и паранихии, флегмоны, нагноившиеся гематомы и др.
3 - Простудные заболевания верхних и нижних дыхательных путей - синуситы, ларинго-трахеиты, бронхиты, пневмонии:
4 - Инфекция желудочно-кишечного тракта (ЖКТ), которую, конечно же, не стоит путать с отравлениями:
5- Реже воспалительные заболевания мочевыводящей системы - циститы, пиелонефриты и пр.
Как видно, болезней много и вызываются они самыми разнообразными микроорганизмами. В тоже время, поистине огромен перечень антибиотиков и он постоянно увеличивается за счет новых препаратов, рекламируемые свойства которых, не всегда проявляются в клинической практике и в истинных возможностях которых иногда трудно разобраться.
Такое состояние фармацевтического рынка дезориентирует не только нормального человека , но и врача в плане выбора оптимальных антибиотиков. Оптимальных - потому, что кроме ношения аптечки, рюкзак нужен ещё для массы вещей.
В данном случае, я полагаю, что "оптимальность" будет реализована:
а) широким спектром действия, относительно микроорганизмов
б) повышенными требованиями к "мощности" антимикробного эффекта а/биотиков, что ограничивает их выбор препаратами с бактерицидными свойствами, при применении которых ставка делается не на защитные силы организма, а на способность самого антибиотика подавлять рост и размножение микробов.
в) желательным эффектом воздействия на современные устойчивые формы инфекции
г) относительно узким спектром побочных явлений при использовании а/биотиков
д) удобством применения - per os, без потери терапевтических свойств
е) доступностью в аптечной сети
Таким образом, складывается весьма определённая группа препаратов:
1 - Пенициллины.
Общий недостаток пенициллинов, заключается в их недостаточной эффективности против стафилококков (патогенные стафилококки у человека вызывают ряд поражений - гидрадениты ("сучье вымя"), абсцессы, панариции, блефариты, фурункулы, карбункулы, периоститы, остеомиелиты, фолликулиты, сикозы, дерматиты, экземы, пневмонии, пиодермии, перитониты, менингиты, аппендициты, холециститы) и довольно выраженной аллергической активности.
Наиболее продвинутые из пенициллинов - Аугментин (Амоксиклав) и Тазоцин
2 - Цефалоспорины.
Подразделяются на 4 поколения. Превосходят пенициллины по а/бактериальной активности и характеризуются крайне низкой токсичностью
В плане максимальной универсальности предпочтительны цефалоспорины 2-го поколения: Цефуроксим, Цефотиам, Цефаклор, Цефамандол и др. Цефаклор и Цефамандол превосходят по спектру противомикробного действия остальные препараты этого ряда. Но первый (Цефаклор) очень неплох в НЕинъекционной форме, что важно в походных условиях.
3 - Макролиды.
Здесь одним из лучших для наших целей является Сумамед (Азитромицин). Также выпускается и прекрасно действует в таблетированной форме.
Другие группы а/биотиков по-своему тоже хороши, но, так или иначе не соответствуют некоторым из условий - либо меньшей широтой спектра действия, либо расширенным списком противопоказаний или недоступностью в аптеках.
Для себя же я предпочёл наличие в походной аптечке двух из представленных вариантов - таблетки Сумамеда и Цефаклора + пару порошоков инъекционного Цефамандола, для присыпания ран при перевязке, после очищения.
Сумамед
При создании в очаге воспаления высоких концентраций активного вещества Сумамед оказывает бактерицидное действие, больше по отношению к грамотрицательной флоре и анаэробной инфекции. По сравнению с другими антибиотиками-макролидами обладает наиболее выраженным бактерицидным действием и способностью проникать в ткани, клетки и жидкости организма, а также максимальной длительностью периода полувыведения. Для достижения клинического эффекта в большинстве случаев достаточно 3-дневного курса терапии. Хорошо переносится.
Показания: инфекции верхних отделов дыхательных путей и ЛОР-органов (ангина, синусит, тонзиллит, средний отит); инфекции нижних отделов дыхательных путей (бактериальные и атипичные пневмонии, бронхиты); инфекции урогенитального тракта (неосложненный уретрит и/или цервицит);
болезнь Лайма (Боррелиоз), для лечения инфекционных заболевания желудка и двенадцатиперстной кишки.
Способ применения и дозы: Сумамед следует обязательно принимать за 1 ч до еды или через 2 ч после еды. Препарат принимают 1 раз/сут.
Взрослым при инфекциях верхних и нижних отделов дыхательных путей, инфекциях кожи и мягких тканей назначают по 500 мг/сут в течение 3 дней (курсовая доза - 1.5 г).
При неосложненном уретрите и/или цервиците назначают однократно 1 г (2 таб. по 500 мг).
При болезни Лайма (Боррелиозе) для лечения начальной стадии (erythema migrans) назначают по 1 г (2 таб. по 500 мг) в 1-й день и по 500 мг ежедневно со 2-го по 5-й день (курсовая доза - 3 г).
При заболеваниях желудка и двенадцатиперстной кишки, назначают по 1 г (2 таб. по 500 мг) в сут в течение 3 дней в составе комбинированной терапии.
Цефаклор
Оказывает бактерицидное действие. Имеет широкий спектр противомикробного действия, больше к грамположительной флоре. Хорошо переносится, относительно немного противопоказаний.
Показания: инфекционно-воспалительные заболевания: верхних и нижних отделов дыхательных путей (в т.ч. пневмония), инфекции мочевыводящих путей, инфекции кожи и мягких тканей; средний отит, синусит, инфекции костей и суставов (в т.ч. остеомиелит) и др., преимущественно гнойно-септические состояния.
Способ применения и дозы: внутрь взрослым назначают в разовой дозе 250-500 мг, кратность приема - 3 раза/сут. Продолжительность курса лечения - 7-10 дней.
Максимальные дозы: для взрослых суточная доза - 4 .
По широте спектра а/бактериального действия, вместе отлично дополняют друг друга, особенно, что касается загрязнённых ран, выраженных гнойных воспалений, пневмоний, бронхитов, открытых переломов, ожогов и т.п.
В качестве резюме, также отмечу, что лучше всего иметь не менее двух а/биотиков, при чём - один из них Цефалоспорин второго поколения, а другой из ряда "новых" Пенициллинов (Аугментин (Амоксиклав), Тазоцин) или Макролиды "нового" поколения (Йозамицин, Вильпрафен, Рулид, Сумамед и др.)
В заключение хочется напомнить, что всё выше сказанное подразумевает собственный выбор медикаментов для исключительных случаев и не является пособием по самолечению на дому, когда есть возможность установить точный диагноз и получить соответствующие рекомендации от лечащего врача.
Здоровья всем и удачи.
С уважением".
quote:Originally posted by IVANBATYLIN:
9) антибиотик широкого спектра действия - Азитромицин (при среднестатистической пневмонии и инфицированной ране хватит)
Вы уверены, что хватит?
Когда у меня была пневмония (среднестатистическая) - мне лили в вену (!) что-то типа меронема. Неделю подряд.
Таблетоцки - это имхо как-раз таки от поноса и насморка.
Если мы рассматриваем аптечку именно как "ГОРОДСКУЮ МИРНОГО ВРЕМЕНИ" - то, считаю, антибиотики вообще не нужны.
Более того, думаю, что на фоне техногенных катастроф последнего времени, обязательно присутствие в наборе хотябы одного широкого бинта и хорошего жгута. Они (имхо) важнее, чем таблетки...
quote:Originally posted by joshwo:
Не используйте препараты которые не знаете. Выбросьте из списка нитроглицерин и нифедипин.
quote:Originally posted by Виталик:Вы уверены, что хватит?
Когда у меня была пневмония (среднестатистическая) - мне лили в вену (!) что-то типа меронема. Неделю подряд.
Таблетоцки - это имхо как-раз таки от поноса и насморка.
Если мы рассматриваем аптечку именно как "ГОРОДСКУЮ МИРНОГО ВРЕМЕНИ" - то, считаю, антибиотики вообще не нужны.
Более того, думаю, что на фоне техногенных катастроф последнего времени, обязательно присутствие в наборе хотябы одного широкого бинта и хорошего жгута. Они (имхо) важнее, чем таблетки...
Учитывайте пожалуйста размер аптечки.... Опять уползаем от сути...
Напоминаю... Мини аптечка - партсигар, или АИ-2, или нечто по размерам схожее.
quote:Originally posted by IVANBATYLIN:
Напоминаю... Мини аптечка - партсигар, или АИ-2
Зачем, например, носить лекарства от давления, если здоров?
quote:Originally posted by Calex:
С беcполезным набором "колёс".
Если Вы так считаете...., значит этот топик не для вас.
А касаемо "ЗДОРОВЫЙ" или "НЕЗДОРОВЫЙ" так на сегодняшний момент абсолютно здоровых людей к сожалению нет.....
quote:Originally posted by IVANBATYLIN:
Если Вы так считаете...., значит этот топик не для вас.
quote:Originally posted by IVANBATYLIN:Учитывайте пожалуйста размер аптечки.... Опять уползаем от сути...
Напоминаю... Мини аптечка - партсигар, или АИ-2, или нечто по размерам схожее.
Классика жанра "шашечки или ехать"
Смотря какие цели:
Если нужно собрать минимальный по габаритам набор таблеток - то в киндеряйце они поместятся, как тут правильно указали.
Если задача состоит в том, чтоб иметь при себе дополнительный "Фактор Безопасности" - то таблетки в большинстве случаев городской жизни бесполезны.
Достаточно одного сильного обезболивающего-жаропонижающего (заранее опробированного на себе любимом), антигистаминного (этим летом меня оса (которая насекомайе ) один раз укусила).
Как ни печально, но последние события показывают, что важнее успеть перевязаться и затянуться жгутом до приезда скорой, а потом уж думать про таблетки.
Кст, упомянутые предметы занимают очень немного места. И их можно хранить отдельно от аптечки, просто в кармане верхней одежды.
ИМХО
quote:Originally posted by IVANBATYLIN:
А касаемо "ЗДОРОВЫЙ" или "НЕЗДОРОВЫЙ" так на сегодняшний момент абсолютно здоровых людей к сожалению нет.....
Как вообще возможно определить, что вот сейчас его надо проглотить?
quote:У батенька.... Вы не знакомы с Гипертоническим кризом..... А то бы сразу узнали о незаменимости таблеточки понижающей АД.....
Я по не счастью знаю..., по этому и интересуюсь подобными препаратами..., в особенности препаратами нового поколения.
Давайте закончим демагогию и вернёмся к нашим баранам...., ой, то есть таблеткам.
Чай каркаде - это цветочный чай, который производится из лепестков Гибискуса. Гибискус выращивается в Египте и Судане на крупных плантациях. В народной медицине арабских стран чай Каркаде используют в качестве гипотензивного, спазмолитического и противовосполительного средства.
Чай каркаде укрепляет стеки сосудов, нормализует давление, снижает содержание холестерина в крови, обладает антибактериальным действием, регулирует работу желудочно-кишечного тракта, печени, хорошо помогает при аллергиях различного рода, помогает при токсических алкогольных отравлениях. Интересной особенностью чая каркаде является то, что в горячем виде он повышает давление, а если употреблять чай холодным, он понизит давление. Убивает некоторые болезнетворные микроорганизмы, может использоваться как глистогонное средство. Чай Каркаде является экологически чистым продуктом, он безвреден и рекомендован людям всех возрастов.
В чае Каркаде содержатся фруктовые кислоты, аминокислоты, легкоусвояемые углеводы, макро и микроэлементы, витамины, биофлаваноиды.
Чай каркаде заваривают кипящей водой температурой 90 - 100 градусов. Одну ложку чая Каркаде на стакан воды. Заваривать чай каркаде необходимо в стеклянной или фарфоровой посуде, но ни в коем случае не в металлической, металл негативно влияет на вкус напитка. Вкус напитка зависит во многом от того, насколько крепко Вы его заварите. Чай Каркаде заваривают две - три минуты и употребляют как в горячем, так и в холодном виде, как с сахаром, так и без сахарного песка. Чай каркаде действует освежающе в жаркую, душную погоду за счет содержания в нем лимонной кислоты.
Полезно также кушать размоченные при заварке лепестки чая Каркаде, в них содержится от 7,5 до 9,5% белка и 13 аминокислот, без которых организм не может существовать. В чае Каркаде содержатся также полисахариды, из них 12% пектина, они помогают выделению токсинов и тяжелых металлов из кишечника.
Относительные понятия, если это аптечка, которая носится на "всякий случай". Понятное дело, если человек с хроническим заболеванием живёт, он "свой" набор таблеток, и не только, таскает почти в обязательном порядке. Это понятно.
Если человек со здоровьем больших проблем не имеет, хронически ни чем не болеет, горожанин, с чем он чаще всего сталкивается? С такими проблемами, с которым "скорую" вызывать рано, но и помощь явно нужна. Причём, замечу, аптеки в округи в наличии.
1. С мелкими бытовыми травмами. Пластырь полезная штука.
2. С головной болью. Нестероидное противовоспалительное, помогающее именно ему. Скорее всего парацетомол с кофеином или что то похожее, типа того же спазмолгона.
В целом, на этом можно и закончить. Но, вопрос про аптечку "на всякий случай".
3. С лёгкими отравлениями. Пара таблеток сорбента. "Кишечные тормоза" в виде лоперамида. (Вопрос "зачем?" не возникает у людей, которые попадали в подобные "неудобные" ситуации. Тебе дела нужно делать, ехать далеко, на заседании сидеть, а из тебя "сифонит" под давлением...).
4. Со спастическими болями в самый неудобный момент. Но-Шпа.
5. С более серьёзными травмами, ушибами, растяжениями, зубной болью. Кеторолак. Чисто дотерпеть до получения квалифицированной помощи.
6. С аллергическими реакциями на пищу, укусы насекомых.
Всё остальное, по сути, или "походная аптечка командировочного" или действительно надуманная избыточность в условиях, в которых можно обратиться за квалифицированной медицинской помощью или купить препарат в ближайшей аптеке. Исключение, пожалуй, в виде нитроглицерина или аналога у здорового человека, который носит его не для себя.
Собственно вот.
quote:Originally posted by IVANBATYLIN:
У батенька.... Вы не знакомы с Гипертоническим кризом..... А то бы сразу узнали о незаменимости таблеточки понижающей АД..... Я по не счастью знаю..., по этому и интересуюсь подобными препаратами..., в особенности препаратами нового поколения. Давайте закончим демагогию и вернёмся к нашим баранам...., ой, то есть таблеткам.
quote:Originally posted by Виталик:
Смотря какие цели:
Если задача состоит в том, чтоб иметь при себе дополнительный "Фактор Безопасности" - то таблетки в большинстве случаев городской жизни бесполезны.Достаточно одного сильного обезболивающего-жаропонижающего (заранее опробированного на себе любимом), антигистаминного (этим летом меня оса (которая насекомайе ) один раз укусила).
Цели самые что не на есть насущные:
1. Не сдохнуть от боли
2. Не сдохнуть от температуры
3. Сердечко вроде не беспокоит....
4. и 6. Не обосраться и не обблеваться
5. спазмы разные бывают...
7. уже обсудили... у многих детишки.., так что не помешает
8. интересовался исключительно для себя
9. с антибиотиком решили... НЕ НУЖЕН.
10. противовирусный препарат... одна таблетка аптечку не отяготит.
Пластыри естественно от мазолей.
Ну где то так... примерно.
quote:Originally posted by Gromozeka:
"Кишечные тормоза" в виде лоперамида. (Вопрос "зачем?" не возникает у людей, которые попадали в подобные "неудобные" ситуации. Тебе дела нужно делать, ехать далеко, на заседании сидеть, а из тебя "сифонит" под давлением...).
Собственно вот.
Это тоже индивидуально . У меня вот на "кишечные тормоза", говоря научно, "парадоксальная реакция" . То есть, просто чувствуешь, что ты отдельно, а очко (мильпардон) отдельно. Ощущения - феерические...
То есть - только опробированные средствА.
если в городе где полно аптек, врачей и скорых на растоянии 40 минут - это одна комплектация аптечки причем без всяких антибиотиков и скальпелей, а если в группе в месяце пути до ближайшей больницы- другая.
Если вы семья диабетиков или сердечников или экстремалов опять таки будут совершенно разные комплектации, даже возраст будет иметь значение.
Вывод: универсального варианта быть не может. приближенный базовый вариант АИН-2 многократно предложен, описан и дополнен.
Конечно индивидуально. У меня, например, на антигистаминные средства, похоже, алергическая реакция. "Знаешь, что будет, если я понюхаю обувной лак?" (с) Семейка Адамсов.
joshwo
Угу, нитроглицерин гипотонику с вегето-сосудистой дистонией самое то. Разговор немного за другое. На моём опыте нитроглицерин понабился множество раз, для окружающих пожилых людей, в тот момент, когда у них с собой "таблеток" небыло. Вдруг развивается стенокардия, если принять меры прямо сейчас, может быть мимо инфаркта и пронесёт в этот раз... Кроме того, у нас же народ дикий, "сердце защемило" будут терпеть до последнего...
Ещё ремарка по поводу упаковки.
Некоторое время назад для "мини аптечки" использовал спичечный коробок. Туда влезают три- четыре таблетки и пара пластырей. Когда это дело лежит просто в кармашке, оно мнётся, крошится, конвалюты самостоятельно вскрываются, а когда в спичечном коробке, ничего такого не происходит и грязюка карманная не набивается.
quote:Originally posted by Lenc:
"на хрен это надо"
С одной стороны, чем бы дитя не тешилось, лишь-бы не плакало.
Но это если-бы эти цветные кругляшки не приносили при неверном применении реальный вред.
quote:мне-то раньше казалось что лучше чтоб лечащий доктор систематизировал лекарства, а не чужие буковки в мониторе.Originally posted by Lenc:
Данная тема здорово помогает систематизировать собственный опыт в необходимых препаратах.
quote:А если не знаете ответа на этот вопрос, то и приступать к комплектации нет смысла.
quote:Но это если-бы эти цветные кругляшки не приносили при неверном применении реальный вред.
quote:мне-то раньше казалось что лучше чтоб лечащий доктор систематизировал лекарства, а не чужие буковки в мониторе.
quote:- не передёргивайте.систематизировать собственный опыт
quote:Originally posted by Gromozeka:
Конечно индивидуально. У меня, например, на антигистаминные средства, похоже, алергическая реакция. "Знаешь, что будет, если я понюхаю обувной лак?" (с) Семейка Адамсов.
Пипец . То есть, если что - только водка? Хотя не смешно, конечно.
Кст, у бати моего аллергия на Ношпу. Причем - "отек Квинке моментальный" - реально задыхается. Это к слову...
quote:Originally posted by Lenc:
Я тоже так считаю, более того - не стоит и флудить.
quote:совершенно необходимо.
Каждый сам в ответе за то, что тащит в свой рот
Препараты же собранные в аптечку по буковкам считанным с экрана монитора могут быть отнюдь не безопасны.
Поэтому предпочитаю не приводить тут никаких их названий.
Что подходит мне, я более-менее знаю. Давать же рекомендации другим может только врач.
К примеру... Есть у нас на работе охранник.... Он заступил на 15 суток (естественно он областник). У него случился казус... Заболел человек..., простыл..., происходит образование фурункула..., достаночно болезненное процесс... Квалифицированную мед. помощь в данный момент он получить не может..., поэтому спасается обезболивающем и противовоспалительным.... Понятно, что это не правильно и т.д., но такова реалия жизни.
quote:Заболел человек..., простыл..., происходит образование фурункула..., достаночно болезненное процесс... Квалифицированную мед. помощь в данный момент он получить не может..., поэтому спасается обезболивающем и противовоспалительным....
.... и 15 суток лелеет сепсис. Потому что он на посту. А пост за полярным кругом. И скорая туда не ездит. А он герой.
Ситуации "средней и легкой тяжести" - "У вас в горах шайка больных старух?" ("Пушки острова Наварон"с)
Прошу прощения что НЕПРАВИЛЬНО истолковал смысл аптечки в разделе посвященном БП. Исходя из вашей концепции вы составили очень маленький список. Рекомендую расширить и укрупнить. Там даже нет гигиенической помады. А вдруг губа треснет?
Коллега, Вы всё правильно пишете, но горячитесь. То, что Вы описываете, те случаи, это скоропомощные случаи, и с этим всё понятно. А здесь, в разделе "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях", в этой конкретной теме, обсуждается аптечка носимая на каждый день. В частности, в городе. Простым человеком, не врачом. И форум не врачебный отнюдь, со своей большой спецификой, и страна у нас странная в смысле традиций самолечения, и при этом, достаточно странное здравоохранение.
Вы бы вот взяли и дали свои собственные рекомендации, что бы Вы, как врач "скорой" хотели бы наблюдать в кармане у простого обывателя. Размером с портсигар.
Опять пара нюансов. Размер мини аптечки, которая всегда с собой.
То, что Вы перечисляете, это аптечка "второго уровня", более серьёзная, не особо карманная, рассчитанная на оказание помощи при достаточно серьёзных травмах. Такую аптечку есть смысл носить в личных вещах, в рюкзачке например, на "очень крайний случай". Или людям, деятельность которых сопряжена с высоким шансом травмирования.
Перевязочный пакет, пакет с Celox, салфетки, гигиеническая помадка, банка йода, плюс что то с таблетками. Это уже целый, набитый карман, как минимум куртки, или не особо маленькая сумочка.
У меня, конечно же в рюкзачке такая аптечка есть (не такая по составу, но такая по функциям), за время ношения оной В ГОРОДЕ, в течении многих лет, мне оттуда пригодился бинт, который я использовал в качестве верёвки. (Когда я ежу "по делам", то есть для командировок, пригождается часто.) А вот "портсигарная" аптечка пригождается раз в неделю точно.
Второй нюанс. В России нет сорбентов на диоксиде кремния, таких как Атоксил, в России проблема купить Celox.
То есть, вот такая штука.
Ну, опять же, аптечка на каждый день EDC это, как известно, Every Day Carry. Нечто, что должно иметь минимальные размеры, помещаться в любой удобный карман и иметь минимальный вес. Размер футляра максимальный для карманного нашения, это портсигар для полноразмерных сигарет на 18 штук. Можно думать о максимуме как о пачке сигарет объёмом.
Список задач всё тот же, улучшение качества жизни вне дома подручными медицинскими средствами в обычной городской жизни. %) Понятное дело, что спортсмены себе сами соберут, так же как и прочие экстремалы... Так же как и хроники дополнят своими каждодневными препаратами.
Всё начинается с пары таблеток Спазмолгона и пластыря, как всегда. Посмотрите размышления выше по теме... %)
P.S. Сейчас есть сорбенты на основе гидролизного лигнина, вполне ничего, ну и активированный уголь никто не отменял...
quote:Originally posted by Gromozeka:
Ну, опять же, аптечка на каждый день EDC это, как известно, Every Day Carry. Нечто, что должно иметь минимальные размеры, помещаться в любой удобный карман и иметь минимальный вес. Размер футляра максимальный для карманного нашения, это портсигар для полноразмерных сигарет на 18 штук. Можно думать о максимуме как о пачке сигарет объёмом.Список задач всё тот же, улучшение качества жизни вне дома подручными медицинскими средствами в обычной городской жизни.
Вот об этом то и пытаемся поговорить в течении всего поста.
Вообще, если говорить о таких травмах, то наложение давящей повязки из подштанников или артериального жгута из галстука и авторучки, дело прежде всего навыка. А вот таскание с собой перевязочного пакета в цивильной одежде, который рассчитан на пулевое ранение, это уже интересный поворот дела. %)
quote:Originally posted by joshwo:
Понятно. Коректная формулировка - улучшение качества жизни. Тобиш то что женщины обычно носят в косметичках. Синдром городского жителя - болит голова надобно выпить таблетку.
Изначально я ориентировался на оказание первичной мед помощи в ситуациях когда ваша жизнь подвергается опасности.
Только таблетка Цитрамона или бактерицидный пластырь врядли помогут вам, если вы, подскользнувшись напоретесь на кусок стекла, арматурину, ограждение. Ударитесь о ступеньку автобуса итд. А все остальное просто не влезет в требуемые обьемы.
То есть по вашему только женщины носят таблетированные препараты способные помочь при небольших проблеммах со здоровьем ?
Уважаемый. Не надо желаемое принимать за действительное.
Если вы так видите мир это исключительно ваше право... Не надо навязывать эту точку зрения всем. В городе вы можете носить хоть полевую аптечку, это опять же ваше право. Но опять повторюсь, в этой теме разговор о другом.
В этом топике не шло речи о "ситуациях когда ваша жизнь подвергается опасности". Думаю если удосужитесь перечитать мой первый пост вы в этом сами убедитесь.
quote:Originally posted by Gromozeka:
А вот таскание с собой перевязочного пакета в цивильной одежде, который рассчитан на пулевое ранение, это уже интересный поворот дела. %)
А таблетки... Обезбаливающего в дальнем отделении бумажника хватает вполне.
Остальное только в дорогу, где в чужих местах не всегда понятно куда обращаться, ежели что.
Да и шанс попасть в соответствующую ситуацию несколько выше.
Вот. Наш человек. Только, может быть Вам правильнее носить EDC отнюдь не обезболивающие таблетки сомнительной эффективности в бумажнике, а более полноценную аптечку, которая может быть полезна при огнестрельном ранении? И вот там, да, и перевязочные пакеты и ампулы с полезной жидкостью. Только вот к обсуждаемой городской миниаптечке это отношения не имеет.
quote:Originally posted by Gromozeka:
Только, может быть Вам правильнее носить EDC отнюдь не обезболивающие таблетки сомнительной эффективности в бумажнике, а более полноценную аптечку, которая может быть полезна при огнестрельном ранении? И вот там, да, и перевязочные пакеты и ампулы с полезной жидкостью.
Ну, бывают ситуации, когда без ампул - капец. Особенно, если "скорая" не через пять минут после вызова. Но опять же, это немного не та тема. Если интересно, открывайте новую, "противопульную", обсудим. А тут, по сути про ваше обезболивающее в кошельке. Некоторые не один препарат таскают, а три - четыре - пять и ещё пластыри. В отдельном портсигаре.
quote:Originally posted by Gromozeka:
Ну, бывают ситуации, когда без ампул - капец. Особенно, если "скорая" не через пять минут после вызова.
Вот дочка учится на медицинском, скоро сможет.
А я только инструктор по ТБ и охране труда, кроме всего прочего.
Оказать помощь себе и другим могу конечно, но НЕ медикаментозную. Просто не имею права.
Моё, ИМХО, лучше при первых признаках пищевого отравления: два пальца в рот. Если уже поздно и "дно вышибло" приём лекарств.
А вообще в городе EDS аптечка обязательно должна включать:
1. Противоаллергический препарат
2. Обезболивающее
3. Средство от пишевого отравления/поноса
Рекомендую временно перенести тему в раздел медицина(или создать новую там с пометкой- "пациенты 151 палаты нуждаются в консультации ВРАЧа" ).
Тогда уже можно будет обговаривать названия конкретных препаратов.
Пока БП нет не надо заниматься самолечением.
Это конечно всё хорошо, на счёт медицины, но вообще врачи в этой теме не просто отписались, но и пару раз подискутировать успели. А самолечение в нашей стране норма жизни.
По поводу лоперамида, Вы совершенно правы, таблетка не полезная, но если она действительно понадобилась, то необходимая. У некоторых людей, например, бывает, кроме всего прочего, "медвежья болезнь", стрессовая. У кого то очень "реактивный" кишечный тракт, малейшее недопонимание со стороны ЖКТ к съеденному и начинается "чистка" и т.д.. Индивидуально всё.
Тот список, который пишется, это ведь не "обязательные препараты которые должны быть у каждого", это перечень того, чем МОЖНО с пользой для дела расширить носимый каждый день комплект препаратов, буде такая необходимость возникает.
quote:Originally posted by Nomadic:
пожрал, например, шавермы, и глаза вылазят. И т.д
А зачем такое жрать?
quote:Originally posted by Calex:
Сори стесняюсь спросить. Но всё же.А зачем такое жрать?
Коллега, Вы совершенно адекватно написали про лечение подобных проблем. Но, в данном случае, нас интересует "затычка", даже в ущерб здоровью. Не собирается никто острую дизентерию лоперамидом лачить. Представьте себе случай, когда Вам необходимо куда то ехать, делать какие то важные дела, но при этом, загодя, Вы скушали что то не совсем доброкачественное или просто непривычное, и у Вас позывы к дефекации с регулярностью раз в полчаса. Речь не идёт о настоящей интоксикации, серьёзном отравлении или о настоящей бактериальной диарее. Понятное дело, что когда "полоскает" с обоих ртов, температура, слабость и всё такое, никакие, даже самые важные дела не получатся, и лоперамид будет скорее во зло, ибо средство симптоматическое.
Calex
Случается. И не всегда из за именно недоброкачественной пищи. Хотя качество пищи, конечно гадкое. У нас, кстати сказать, я могу говорить за Москву и большую часть России, где был, качество общественного питания неудовлетворительное. Есть места где просто непонятная отрава продаётся, есть места, где травануться достаточно сложно, но всё бывает... Если нет времени на "стационарные" условия для питания, то приходится пользоваться, потому что выбор или шоколадка или это лото.
quote:Originally posted by Nomadic:
Много езжу в разные места - не всегда есть возможность пожрать в кабачном или дома.
quote:Originally posted by Gromozeka:
могу говорить за Москву и большую часть России, где был, качество общественного питания неудовлетворительное.
"то наложение давящей повязки из подштанников или артериального жгута из галстука и авторучки" - супер! в голове уже возник план "Пособие по первой медицинской помощи для менеджеров среднего звена"
Еще вопрос; вы гормоны с собой носите?
IVANBATYLIN
Я думал что это открытая дискуссия. Тем более что я аргументирую свою позицию. И она основана на моем личном опыте. Никому ее не навязываю. Просто делюсь опытом и надеюсь что кому то это поможет выжить. Простите если я вас обидел.
Если далеко и надолго, то не только гармоны, могут и несколько литров полезных жидкостей оказаться. Был просто случай, когда мне пришлось воду солить, больше не хочу категорически. Я натура впечатлительная, нервный от этого делаюсь.
А в городе, в обычной жизни, нет конечно. Очень редки в обычной городской жизни такие случаи. Вот если вдруг "скорая" перестанет приезжать по вызову и придётся шоковых на закорках в больницу таскать, тогда да... Ну, Вы понимаете.
Самая полезная вода в полевых условиях, это плазмозамещающие декстраны. Регидрон тоже полезная вода, но лично мне по вкусу не нравится. %) Кстати при поносе... %))))
quote:Originally posted by Gromozeka:
ВиталикСамая полезная вода в полевых условиях, это плазмозамещающие декстраны. Регидрон тоже полезная вода, но лично мне по вкусу не нравится. %) Кстати при поносе... %))))
Да, вкус гадкий. Зато полезные соли всякие там . При поносе, опятьже способствует, ага...
А всю специфику типа декстранов все равно из горла не употребишь, только струйно через капельницу, как мне сдается. Но, впрочем, кто мешает захватить с собой пару-тройку одноразовых. В качестве штатива любой дрын подойдет. Но снова упираемся лбом в здоровый чумадан с медициной.
У меня вот (хвастаюсь) на антресолях хранится фашисский полный полевой хирургический инструментарий. Дед с войны приволок. С приклеенным путевым листом "Рига-Валга-Псков-Ленинград"... Савершенно неподъемный. Наверное его должны были рабы таскать.
Не, ну можно, конечно и из горла, так сказать, если совсем с головой плохо. %) Но вообще по вене, конечно. Тут просто разговор про шок зашёл, коллега спросил про гармоны, я ему ответил если нужно, то и воды с собой найдётся, какие там гармоны.
Вообще всё это дело носится в отдельном бауле, который набит разнообразными тематическими "косметичками". Естественно это дело на группу. Так же есть отдельная, ярко красная аптечка с большим красным крестом в белом круге, что бы сразу было понятно, это Аптечка. Это такая "пингвинья хитрость" (с) Бетмен. Типа, покажите аптечку - нате! Если баул показать, сразу очень много вопросов появляется. %)
Но, чу! Мы отвлеклись. Мы про портсигары с таблетками.
quote:А унитиол в капсуле (зорекс) я б все таки добавил.
quote:Originally posted by CSX:
Случайно нашел сульфацил-натрия в упаковке "одноразовая тюбик-капельница" по 1,5 мл. В половинку портсигара как раз поместилась на половину, а с учетом второй половинки - помещается в портсигар целиком. При том, аккуратно вырезал лишнюю упаковку, еще поместилось 8 таблеток угля, и свободное место осталось.
О, сульфацил натрия вещь очень полезная. В городе - ИМХО необходимая. Ибо "глазов всего две" и второй их комплект взять негде
И антибиотики исключать абсолютно неразумно. Левомицетин или пенициллин могут оказаться очень полезными.
quote:Originally posted by reagan:
Думаю, не стоит ограничиваться таблетированными медикаментами. Технику безопасного парентерального, будь то внутримышечного, подкожного или внутривенного введения, может легко освоить каждый желающий, а пользы от таких средств может оказаться очень много. Думаю, следует дополнить "аптечку" легко доступным и безрецептурным, но тем не менее крайне эффективным препаратом:
- новокаин (средство для местной анестезии, вводится парентерально, стоит примерно 20 рублей за упаковку 10 ампул, хранится не менее 4 лет)И антибеотики исключать абсолютно неразумно. Левомицетин или пенициллин могут оказаться очень полезными.
Вы еще промедол посоветуйте... Или, скажем, морфий. Нуачо, нормально, любые таблетированные анальгетики заменит на ура.
Для любых парентеральных вмешательств нужна практика и умение. Да хоть уколы в жопу правильно делать - тоже нужен навык. А шприцы? А перчатки? Про ВИЧ то - как, забыли? А таскать все это (мы говорим о минимальной аптечке)?
А антибиотики - у нас ежедневная аптечка... Антибиотики нужно принимать курсом, причем желательно под наблюдением врача. И четко понимать что и зачем...
quote:Вы еще промедол посоветуйте... Или, скажем, морфий. Нуачо, нормально, любые таблетированные анальгетики заменит на ура.
Так что ж, промедол был в аптечках автомобилиста еще в 80-х годах, в СССР. Это уже затем, с ростом сознательности населения относительно его побочных эффектов, его убрали.
Что такое нуачо?
quote:Для любых парентеральных вмешательств нужна практика и умение. Да хоть уколы в жопу правильно делать - тоже нужен навык. А шприцы? А перчатки? Про ВИЧ то - как, забыли? А таскать все это (мы говорим о минимальной аптечке)?
Какая практика? Какое умение? Правильно, небольшая практика нужна - так ведь небольшая. И в жопу колоть - несложно. Не боги горшки обжигают.
А ВИЧ - это типа птичьего (или сейчас у вас в моде свиной?) гриппа?
quote:Originally posted by Малахов:
Выже все тут"бывалый""ветеран" спецотряды структуры, наконец мужики по 40лет! И неможете достать 10ампул того что спасет вам жижнь?
Зачем же ампулы? Разбить их можно.. Лучше тогда уж в порошке. И достать проще, если УК не беспокоит. ))))
quote:Originally posted by reagan:Какая практика? Какое умение? Правильно, небольшая практика нужна - так ведь небольшая. И в жопу колоть - несложно. Не боги горшки обжигают.
А ВИЧ - это типа птичьего (или сейчас у вас в моде свиной?) гриппа?
ВИЧ - вирус иммунодефицита человека, вызывающий заболевание - ВИЧ-инфекцию, последняя стадия которой известна как синдром приобретённого иммунодефицита (СПИД) .
А так-то да, фигня вся эта медицина, взял и типа сделал. И не боги горшки обжигают.
вот прочитаешь такие перлы и поневоле задумаешься - может и правда как в европах - все таблетки и тем более ампулы - только по рецептам. От греха...
quote:ВИЧ - вирус иммунодефицита человека, вызывающий заболевание - ВИЧ-инфекцию, последняя стадия которой известна как синдром приобретённого иммунодефицита (СПИД)
ВИЧ из воздуха не возьмется. Для того, чтобы при инъекции получить ВИЧ, нужно, как минимум, чтобы вирус присутствовал на игле, или в шприце, или во вводимом веществе. И если используется стерильный шприц и стерильное вещество, то никакого вича не будет. Думаю, что следует фильтровать получаемую извне информацию и не поддаваться истерии, создаваемой СМИ вокруг некоторых вполне реальных, но далеко не так опасных и распространенных заболеваний. Да, ВИЧ существует - но для того, чтобы его не заполучить, нужно всего лишь соблюдать некоторые несложные, особенно для людей, не входящих в т.н. "группу риска", правила.
quote:А так-то да, фигня вся эта медицина, взял и типа сделал. И не боги горшки обжигают.
Я не говорил, что медицина - фигня. Однако я считаю, точнее, я абсолютно уверен в том, что уколы может научиться правильно и безопасно делать любой нормальный человек (в смысле, у которого есть руки, и нет, скажем, тремора этих самых рук). Кстати, не обязательно даже учиться самостоятельно - например, в России все еще существует система штабов гражданской обороны, и любой человек может в рамках курса ГО получить теоретические и практические (есть специальные манекены) знания, в том числе, и о проведении инъекций. Думаю, что, возможно, есть и другие государственные или негосударственные организации, помимо штабов ГО, которые проводят такие курсы.
quote:вот прочитаешь такие перлы и поневоле задумаешься - может и правда как в европах - все таблетки и тем более ампулы - только по рецептам. От греха...
Да, правильно. Также, нужно запретить оружие (вдруг застрелятся!), веревки и мыло (вдруг повесятся!), и вообще пусть все ходят строем в одинаковых красивеньких сереньких костюмчиках, как в Северной Корее. Умишка-то у взрослых людей маловато за себя решать, так что пусть лучше за всех все решает Большой Брат.
quote:Originally posted by puukko:
Для каких целей аптечка?Если на случай БП - одно, если реально носить с собой в городе - то черт-те что наворотили. В конце концов, аптеки же стоят на каждом шагу.
Носить же с собой постоянно следует только то, что конкретно вы принимаете от болезни, что выписал врач в вашем случае.
Со своей стороны могу сказать, что проверенный годами метод надежной городской EDC-аптечки для здорового человека - пластмассовое [b]яйцо от киндер-сюрприза.
По внутренней стенке колечком выкладываем один бактерицидный пластырь, в середину засыпаем таблетки, аккуратно вырезаные вместе с пластиковой упаковкой:
1. 2 таблетки фталазола (на случай внезапного поноса, когда до аптеки не добежать, причем, выпивать надо сразу обе, никакие иммодиумы не сравнятся с эффектом).
2. 4 таблетки активированного угля (пожрал шавермы, почувствовал "слабость, бля" - выпил сразу 4, добрел до дома).
3. 2 таблетки антигистамина (супрастин хоть и "первое поколение", но даст фору многим современным препаратам, в которых терапевтический эффект часто нивелируется в угоду маркетингу - та же пресловутая "сонливость". Зачем нужен - для купирования внезапной аллергической реакции).
4. 2 таблетки анальгина (то же самое, как экстренный случай лучше всего, не смотря на тотальную диффамацию со стороны фармакологических лоби).
5. 2 таблетки но-шпы (при спазмах и болях, принимать вместе с анальгином 1/2 табл. - анальгин в данном случае не столько действует сам, сколько выступает "проводником", потенциируя действие второго препарата).
6. 1 таблетка мезима (понятно, на внезапный пережор).
Если останется место, можно кинуть пару таблеток нитроглицерина, завернутые в фольгу (мало ли какого дедка в парке на лавочке внезапно прихватит сердце).
Отдельно положить в сумку или карман маленький бинт (всегда пригодится кроме как для перевязки - привязать, подвязать, отфильтровать, распалить огонь, наделать носовых платков и пр.) и несколько спиртовых салфеток в пачках, только не это современное ароматизированное г. "без спирта" (как будто "без спирта" - это достоинство для дезинфицирующей салфетки!).
Пустоты заполнить ватой.
У меня в каждой городской сумке такое яйцо, я и родных приучил - реально выручало не раз.
Все. Вес - пару десятков грамм, объем мизерный, стоимость копеечная, всегда под рукой, не возникает желания случайно "забыть", замахавшись тащить в театр или ресторан полкило лишней медицинской фигни; если чего надо сверх этого - в городе всегда можно до дежурной аптеки добрести или в гостях покопаться в шкафчике у знакомых.
Во! Наконец то! А то регулярно обсуждают разные укладки, а ЦЕЛЬ не ясна. И идет диалог на много страниц ни о чем.
В городе вообще она только в машине нужна. Ну и пластырь, пару таблеток из того, что постоянно принимаете. Имхо.
По препаратам- кеторол и седалгин прекрасные жаропонижающие. На край пакетик фервекса иметь можно. От давления - нафига они без тонометра? От отравления - чаще речь идет о ПТИ. Те иммодиум + левомицетин спасут отцов русской демократии . Угля же надо есть много, класть с собой имхо пустое.
Это не рекомендация а "История из жизни моего организма" :-)))
На этот Новый год... за столом угораздило меня смешать две разные водки... Сначало в "два лица" с товарищем выкушали Абсолют 0,5, а потом, будь она не ладна, на столе появилась бутылка водки "Пять озёр"......, не вкусная я вам скажу водка эти "Пять озёр"...
В общем, после выпитой (под хорошую закуску) "Пять озёр" накрыло меня..., по страшному...... Хорошо я это во время осознал.... и всё непотребное и гнетущее мой организм я добровольно отдал "фаянсовому коню". Сразу же после.... закинул в себя 3 таблетки фильтрума, запил водичкой... Через пол часика выпил сладкого чаю... Мать честная...., о чудо! Телевизор не двоится.... Выпил аспиринку и лёг спать практически трезвым.
Всё ИМХО конечно же.
Ультра адсорб капс. 200 мг уп. 15
Состав
1 капсула Ультра-адсорб содержит 200 мг активированного угля.
В упаковке 15 капсул.
quote:Не смотря на то, что такая аптечка не спасет жизнь
quote:Originally posted by amba AK74:
а если сердечко прихватит?
Ну да, в таком случае может.
quote:Originally posted by МеткийПромах:
добавить:
Жгут для остановки кровотечения.
Скальпель и пинцет для удаления инородных тел.
Косые иголки для зашивания ран (не помню как называются, но кто их видел, тот меня поймет)
Трубки от капельници для установки дренажа.
Много ваты и бинты.
Так это уже совсем не EDC аптечка горожанина будет. Основное назначение такой укладки, именно помочь дотерпеть до дома \ аптеки \ больницы \ скорой (нужное подчеркнуть) или просто облегчить мелкие неприятности со здоровьем что бы выполнить поставленную задачу!
quote:Жгут для остановки кровотечения.
необходимость в специальном жгуте может возникнуть только на нудистском пляже
из предметов одежды жгут нельзя соорудить разве что из кепки
quote:Originally posted by гудмен:
заполнять её стоит по этому принципу, разумеется два варианта, от чего плясать.
quote:Originally posted by нуб:
необходимость в специальном жгуте может возникнуть только на нудистском пляже
из предметов одежды жгут нельзя соорудить разве что из кепки
P.S. возьми жгут, выбрось кЭпку)
quote:Вот зачем перед боем солдаты жгут на приклад наматывают?
quote:Утруждают себя лишней бл.. процедурой.
Тёплое с мягким путать не надо нах... (раз уж на бл... перешли), наиболее вероятная травма на поле боя - проникающее огнестрельное ранение, потому и берут жгут. Получить такую рану в жизни маловероятно и к тому же ото всего не застрахуешся, а жгут съест объм всей остальной аптечки, которая поможет в остальных, более вероятных случаев.
quote:Жгут для остановки кровотечения.
Скальпель и пинцет для удаления инородных тел.
Косые иголки для зашивания ран (не помню как называются, но кто их видел, тот меня поймет)
Трубки от капельници для установки дренажа.
Много ваты и бинты.
quote:Originally posted by amba AK74:
а жгут съест объм всей остальной аптечки,
quote:Originally posted by amba AK74:
а где анестезия,
quote:А вы его вообще в реале видели?
quote:Я из себя пулю на живую вытаскивал.
Мне прешлось идти на сломанной ноге (перелом голеностопа), но я же не настаиваю на гипсе. Не тот формат аптечки.
quote:Originally posted by amba AK74:
так почему не рекомендовали анестезию?
разница в целевом назначении между нитросорбидом и нифедипином?
quote:Уголь принимают в расчете на 1/10веса, если человек весит 80кг надо принять 8 таблеток угля
Препараты
1. Лоперамид - 2 капс. - от поноса. Хватит на 2 приема (1 капс, после 1 стула), в принципе должно хватить и одного приема.
2. Диазолин - 4 таб. - от аллергии. Должно хватить на сутки (1-2 таб 3 раза в сутки). Аллергией, вроде, не страдаю (тьфу*3), но фиг его знает какая хрень укусить может. А вдруг?
3. Но-Шпа - 3 таб. - обезболевающее, спазмалитик. Должно хватить от раза до суток (1-2 таб 2-3 раза в сутки). В принципе, расчет на то, что принять от боли и начать поиски врача при необходимости. Т.к. не врач, что бы определить какого рода боль, то на всякий случай планируется одновременный прием Пенталгина.
4. Пенталгин - 4 таб. - обезболевающее, анальгетик. Должно хватить на 2 суток (1 таб. 2 раза в сутки). Т.к. не врач, что бы определить какого рода боль, то на всякий случай планируется одновременный прием Но-Шпы.
5. Нитросорбит - 6 таб - от болей в сердце - должно хватить на 3-6 случаев (1-2 таб. на раз) Вроде, не страдаю (тьфу*3), но фиг его знает когда такая хрень прихватит? Знаю, что есть другие, но сестра посоветовала оставить этот, т.к. считает, что для меня достаточно будет, при необходимости.
6. Папазол - 4 таб. - от гипертонии. Должно хватить на 1-2 дня (1-2 таб 2 раза в день). В принцепе расчет на разовое применение, было пару раз повышенное давление, одного приема хватает. Тоже знаю, что есть и другие лекарства, но сестра советует это оставить, т.к. мне помогает и не слишком сильное.
7. Колдакт - 2 капс - от простуды, гриппа (симптомов) - должно хватить на сутки (1 капс на 12 часов). Лично мне помогает хорошо.
8. Фильтрум - 4 таб. - при отравлениях, интоксикации. Хватит на 2-4 приема (1-2 таб на прием). Замена активированнуму угля. Примерно 1 таб фильтрума = 10 таб активированного угля (по информации которая есть у сестры. Инет тоже опровержения не дает). Очень важный препарат, а то в командировках разное есть случается. Когда дома, потребляю активированный уголь. о фильтруме узнал около месяца назад, когда советовался с сестрой по поводу аптечки. Это, кстати, решило главную проблему - как запихать в аптечку активированного угля, хотя бы на один прием. В виде фильтрума влезло аж 4 стандарта активированного угля (1 таб фильтрума = 1 стандарт акт. угля)
9. Рени - 2 таб. - от изжоги. Должно хватить на два случая (прием по 1 таб на случай). Бывает редко, но пусть лежит, а то в командировках разное есть случается.
10. Валерьянка - 6 таб. - успокоительное. Расчитано на 2-6 приемов (1-3 таб на прием). В принципе не потребляю, но пущай лежит, а то в поездках иной раз и разнервничаешься...
Кроме этого в аптечке лежат:
11. Пластырь квадратный 38мм х 38мм - 1 шт. - закрыть небольшую рану, царапину, порез и т.д.
12. Статин - 1 пак. - перевязочное порошкообразное средство. Для остановки кровотечений слабой и средней интенсивности, лечения ран, ожогов и др. Применяется вместо бинта, если пластыря будет мало. Бинт конечно не заменит, но бинт в такую упаковку не впихнешь. А ИПП можно взять дополнительно отдельно.
13. Спиртовая салфетка - 1шт. - Для дизенфекции ран, рук.
14. Лезвие от бритвы - 1 шт. - Мало ли чего разрезать надо будет, а полноценный нож или ножницы в выбранный набор не поместятся.
15. Иголка с ниткой - 2 шт. - Намотаны на упаковку с бритвой. Нитки (белая и черная) уже вставленны в иголки. Можно не только пришить/зашить, что нибудь, но и вытащить занозу.
16. Лист вкладыш - 1 шт. Содержит список лекарств с указанием наименования, заболевания, дозировки применения, срока годности. Расположение препаратов в списке, соответствует расположению препаратов по ячейкам. Фотография аптечки позволит опознать препарат при нечитаемости упаковки. Сложенный в виде книжки, служит футляром для не медикаментозного наполнения (список с 11 по 16 пункты).
Размер собранной аптечки 80мм х 60мм х 15мм. Прекрасно помещается в карман (любой), не гремит, не привлекает внимания. Позже выложу фото.
quote:Originally posted by amba AK74:
Нитросорбит - 6 таб - от болей в сердце - должно хватить на 3-6 случаев (1-2 таб. на раз) Вроде, не страдаю (тьфу*3), но фиг его знает когда такая хрень прихватит? Знаю, что есть другие, но сестра посоветовала оставить этот, т.к. считает, что для меня достаточно будет
quote:Originally posted by amba AK74:
Папазол - 4 таб. - от гипертонии
quote:Вы гипертоник и Вам это прописано?
quote:почему не нитроглицерин?
quote:Originally posted by amba AK74:
Я уже написал, что пару раз было, потому и положил
quote:Originally posted by amba AK74:
А почему не нитросорбит?
quote:у одной нации говорят есть привычка отвечать вопросом на вопрос :=)
таки да?
quote:действие проверили?
quote:Originally posted by amba AK74:
Как предлогаете проверить?
quote:Originally posted by amba AK74:
А таки почему ви спрашиваете?
quote:А это вопрос к Вашей сестре, раз она советы дает
quote:Originally posted by amba AK74:
Дохтур сказал - больной выпил
Давно хотел купить.
Но пока не попал в неприятности - не пошевелил жёпой.
По своей аптечке. Окончательный вариант на данный момент:
За основу взял пенал для рыболовных крючков размером 85х60х15 мм с 10 отделениями.
И разместил там следующие лекарства (N ячейки - заболевание - дозировка - кол-во в ячейке)
1. ДИАРЕЯ - лоперамид 1кап\стул - 2 капс
2. АЛЛЕРГИЯ - диазолин 1-2 х3р/сут. - 4 таб
3. УСПОКОИТ - валерьянка 1-3 таб. - 6 таб
4. СЕРД. БОЛЬ - нитросорбит 1-2 таб. - 6 таб
5. ГИПЕРТОН. - Папазол 1-2х2р\день - 4 таб
6. АНАЛЬГЕТИК - Пенталгин 1х2р/сут. - 4 таб
7. ОТРАВЛ - фильтрум 1-2х3р/сут. - 4 таб
8. ПРОСТУД. - колдакт 1капс\12час - 2 капс; 8½ - мумие - 1 таб
9. ИЗЖОГА - рении 1 таб - 2 таб. ; 9 ½. ОБЕЗ. ВОДЫ - акватабс 1 таб/литр - 3 таб
10. СПАЗМАЛ. - но-шпа 1-2х2-3р/сут - 4 таб.
От рассыпания табтетки закреплены полоской скотча.
Под крышкой рапологается лист - инструкция, где на лицевой части расположена таблица, ячейки которой соответствуют ячейкам коробочки (и визуально и по номерам) в которых написанны данные - номер ячейки - заболевание - срок годности препарата - дозировка и режим приема. На оборотной стороне листка (сложен книжкой) находится фотография раскрытой и упаковнной аптечки (что бы облегчить опознование препаратов, в случае рассыпания).
На развороте книжки - инструкции на полосках двухстороннего скотча (отклеиваются легко, без повреждения упаковки) закреплены.
11. Салфетка спиртовая - для дизинфекции рук или раны
12. Статин - перевязочное порошкообразное средство - для остановки слабых и средних кровотечений, обработки ран, ожогов
13. лезвие безопасной бритва
14. Пластырь бактерицидный квадратный 38х38 мм - для закрытия ран, царапин (просто вложен в центр)
БОНУС - На тыльной стороне коробочки скотчем закреплен солдатский хозпакет - три нитки (черный, белый, хаки), две иголки, крючок/петелька, пуговица, булавка.
В общем получился, на мой взгляд, хороший ЕДЦ набор для города и для дороги. По крайней мере, он способен решить большинство проблем с которыми я сталкивался в командировках. Количество лекарств позволяет проделать прием необходимого препарата в течении суток и более, что достаточно для нахождения пути дальнейшего решения проблем со здоровьем. Выбор препаратов и дозировки для меня помогала выбрать моя сестра врач.
P.S. в ячейках 8 и 9 находятся 2 препарата, т.к. нужны, а большего количества ячеек нет и что либо убрать из списка тоже не желательно. Добавил мумие - бо полезное во многих случаях и акватабс - пару раз была необходимость.
Все помещается в карман куртки. Ремень - он на штанах ...
quote:Все помещается в карман куртки.
quote:Originally posted by amba AK74:
Согласен. Очень удобно. Для себя такую таскаю, ибо надобилось и обратите внимание, что такая сборка (аптечка) по объему равна:
аптечка = бинт = пачка таблеток в родной упаковке = пачке сморкалок,
согласитесь, что она лишней не будет и много места не съест.
В Вашей теме я уже отписался по-поводу моего видения концепции "городской аптечки". Конечно, "таблеток много не бывает" . Но я вот что-то как-то от них почти от всех избавился. Я лучше второй стерильный бинт возьму, а сморкалки перемещу в другой карман ...
quote:Originally posted by Виталик:
Я лучше второй стерильный бинт возьму, а сморкалки перемещу в другой карман ...
quote:В Вашей теме я уже отписался по-поводу моего видения концепции "городской аптечки".
quote:Конечно, "таблеток много не бывает" . Но я вот что-то как-то от них почти от всех избавился.
quote:Originally posted by amba AK74:
Скажем так, давно с ними в (_ | _) не попадали (точнее с их отсутствием). Я тоже стараюсь их горстями не есть и большинство выкидывается просроченными, но когда два часа ходишь с разламывающейся головой или едешь в автобусе и гадаешь обосрешься или нет или когда видишь схватившегося за сердце дедушку или когда от незнакомого цветка на соседнем столе весь начинаешь чесаться или когда ну оооочень херово потому что вечером сел в твое купе сосед с гриппом, мысль о запасном бинте меня мало согревает. Это просто нужно пережить, а потом подумать, "а хочу ли я еще раз это пережить?". Карман она мне не тянет, места много не занимает.
Единственные таблетки, котороы щас ношу с собой это вотЪ ru.wikipedia.org . Антигистаминные (против аллергии) тоже наверное, оправданы. Остальное - удел врачей... Злостное ИМХО ...
З.Ы. По-поводу имодиума и пр, антидрищ припаратов. На меня они оказывают парадоксальное воздействие. Ощущение, что твое очко живет собственной жизнью . Как бывший вечный "командированный" - не рекомендую.
quote:Единственные таблетки, котороы щас ношу с собой
quote:не перебор?http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB
quote:Originally posted by amba AK74:
А, как простите вы их носите? Не носите по причине неудобства или того что не надо? Изжоги ни разу не было? Отравления не было? Лечить простуду и обезболивать ими
Ношу 10 таблеток в блистере. Они (таблетки) вобщем маленькие, много мета не занимают. Кетанов - сильнодействующий препарат, снимит боль и понизит температуру. До дома или до больнички добраться можно.
ЛЕЧИТЬ простуду и пр. должны врачи. От "самолечения" никакой пользы кроме вреда. Собственный опыт. Изжоги и отравления ими не было .
quote:Originally posted by amba AK74:
не перебор?
quote:чем коробка всяких-разных непонятных...
quote:Ношу 10 таблеток в блистере.
quote:Они (таблетки) вобщем маленькие, много мета не занимают.
quote:От "самолечения" никакой пользы кроме вреда.
quote:Изжоги и отравления ими не было
Спазган 6 таблеток - в растолчёном виде в пакетике Зип-Лок. Если вдруг сильно болит голова, и надо быстро устранить.
Кетанов - 6 таблеток - в растолчёном виде в пакетике Зип-Лок. Если вдруг сильно болит что-нибудь ещё, и надо быстро устранить.
Супрасин - 6 таблеток - в растолчёном виде в пакетике Зип-Лок. Если вдруг аллергия, и надо быстро устранить.
Фенотропил - 6 таблеток - в растолчёном виде в пластиковом пакетике Зип-Лок. Если вдруг надо шевелить мозгами.
Шариковой ручкой на внутренней поверхности пакетиков над Зип-Лок зажимами написана сокращённая информация о препарате, и уменьшенный по причине растолчённости оного срок годности.
На кончик ножа берётся необходимая доля содержимого, и если есть возможность высыпать в сосуд с водой, особенно тёплой - выпивается. Если нет - глотается на сухую, а непроглоченная часть со страшными гримасами рассасывается сублингвально (под языком).
Несколько капсул со спортивным жиросжигателем Tight! Hardcore (содержит Синефрин - легальный аналог эфедрина) - если надо взбодриться.
Шприц с раствором перекиси водорода, стержень поршня обломан, ушки обрезаны, кончик втулки для иглы запаян.
Шприц с мазью "Спасатель", стержень поршня обломан, ушки обрезаны, кончик втулки для иглы запаян.
Шприц с нашатыркой, стержень поршня обломан, ушки обрезаны, кончик втулки для иглы запаян. При необходимости запаяный кончик обрезается, стержень проталкивается, содержимое вытекает или струится в нужном направлении.
Пока не придумал, что мне ещё надо в городе.
Всё это брошено в пакетик большего размера с Зип-Лок, прикрыто несколькими ватными дисками, замотано в трубочку, завёрнуто резинкой для купюр, и болтается в карго камане штанов - ждёт момента пока хозяин наткнётся на подходящий пенал/коробочку/етс.
Летом в погожие дни постоянно на велосипеде, и в велорюкзаке есть другая аптечка, со значительно расширенным наполнением, и увеличенными объёмами препаратов/перевязочного материала.
quote:Originally posted by KarlKarl:
в растолчёном виде
quote:Originally posted by KarlKarl:
Шприц с раствором перекиси водорода, стержень поршня обломан, ушки обрезаны, кончик втулки для иглы запаян.
попадетесь вы скучающему ППС
потом то разберутся, но...чуток поскучаете
quote:Originally posted by МЗ:попадетесь вы скучающему ППС
потом то разберутся, но...чуток поскучаете
да пипец... Это вполне можно 72 часа поскучать
quote:Originally posted by amba AK74:
uote:quote:
А зачем сразу 10?
quote:
Коробочка с ними занимает столько же сколько вся аптечка.
quote:
Вы сами принимаете Кетанов? Значит это тоже самолечение?
quote:А не ими, тогда как?
Отвечу оптом
1. 10 таблеток - у меня мигрень (посттравматическая - бурная молодость ), и иногда эффект достигается приемом сразу 2 таблетосов.
2. Размер блистера (нах нужна коробочка?) - примерно 8 Х 2,5 Х 05 см.
3.Нет, это не самоЛЕЧЕНИЕ, это прием "симптоматического" (снимает СИМПТОМЫ, не лечит) средства.
4. Травлюсь сравнительно редко. Когда мотался по командировкам - возил с собой бактисуптил в качестве антидрищевого.
Вообще, если ПОСТОЯННО нужно столько таблеток - то блин, тут нужно не о выживании думать, а о враче ...
quote:Originally posted by МЗ:попадетесь вы скучающему ППС ...
надо
1 попастся
2 скучающему
хотя, людям похожим на наркоманов, наверное, нужна более менее вызывающе выглядящая аптечка, да.
quote:Originally posted by KarlKarl:надо
1 попастся
2 скучающемухотя, людям похожим на наркоманов, наверное, нужна более менее вызывающе выглядящая аптечка, да.
Нет ничего лучше собственного опыта, да ...
quote:Originally posted by Виталик:Нет ничего лучше собственного опыта, да ...
ттт
всё равно толчёное обезболивающее всасывается быстрее и искалеченный шприц удобнее всего для жидких препаратов(заносчивый смайлик)
quote:Вообще, если ПОСТОЯННО нужно столько таблеток - то блин, тут нужно не о выживании думать, а о враче ...
quote:у меня мигрень (посттравматическая - бурная молодость )
quote:Originally posted by KarlKarl:
всё равно толчёное обезболивающее всасывается быстрее и искалеченный шприц удобнее всего для жидких препаратов(заносчивый смайлик)
ок убедили застращали.
буду таблетки сам разжовывать, и искать для замены шприцов полиэтиленовые мензурки с крышечками.
о! глазные капли в таких продают!
quote:Originally posted by amba AK74:
вы с собой постоянно платок носите? Если да, то, что, у вас хронический насморк и вы не лечитесь? Не нужно путать наличие с необходимостью постоянно употреблять. Если бы не
Платком еще можно морду потную протирать. Использовать вместо полотенца для рук. Можно глаза протереть от пыли. И.т.д. Т.е. многофункциональный девайс...
Впрочем, у нас с Вами просто разные подходы к городской аптечке. Вы не врач, я тоже не врач... Хотите сами ЛЕЧИТЬСЯ - ради бога, только потом на врачей не жалуйтесь, когда в конце-концов к ним попадете в случае чего-нибудь серьезного ...
quote:Вы не врач, я тоже не врач...
quote:Хотите сами ЛЕЧИТЬСЯ
quote:Впрочем, у нас с Вами просто разные подходы к городской аптечке.
quote:Originally posted by amba AK74:
Препараты направлены не на лечение, а на ослабление симптомов.
Ну наконец-то . А то все "лечиться да лечиться"...
quote:Originally posted by amba AK74:
Полностью согласен, тем более что вы говорите о ГОРОДСКОЙ, а я о EDC (посмотрите собственно тему топика).Тему топика прочел неоднократно . многа думал . Я лично человек городской - стало быть моя ЕДЦ аптечка - "городская". Впрочем, это уже казуистика...
quote:Originally posted by KarlKarl:
параноики
quote:Originally posted by KarlKarl:
СМофобы
quote:Я лично человек городской - стало быть моя ЕДЦ аптечка - "городская". Впрочем, это уже казуистика...
quote:Ну наконец-то . А то все "лечиться да лечиться"...
quote:Цель поста: Путём соц. опроса определить наиболее действенные таблетированные препараты для индивидуальной мини-аптечки.
Размер аптечки: Пустая коробочка из под АИ-2, или партсигар (как говорится... много не положешь).
Препараты в мини-аптечке должны размещаться в оригинальной (заводской) упаковке.
Колличество каждого препарата: От 2 до 4 таблеток, максимум 6 таблеток.
Носитель аптечки: мужчина 30-40 лет.1) обезболивающее
2) жаропонижающее
3) сердечное
4) от пищевого отравления
5) от спазмов
6) от диареи
7) от аллергии
8) от повышенного давления
9) антибиотик широкого спектра действия (а нужен ли ?)Наличие 6-ти пластырей и пару спиртовых салфеток в индивидуальной упаковке прошу учесть во внимание.
Итак, по теме:
1) обезболивающее - Пенталгин (4 таб)
2) жаропонижающее - Колдакт (2 капс. против симптомов простуды, гриппа)
3) сердечное - Нитросорбит (6 таб)
4) от пищевого отравления - Фильтрум (4 таб. 1таб. = 10 таб. акт. угля)
5) от спазмов - Но - шпа (4 таб)
6) от диареи - Лоперамид (2 капс)
7) от аллергии - Диазолин (4 таб)
8) от повышенного давления (Папазол (4 таб)
9) антибиотик широкого спектра действия (а нужен ли ?) - ненужен
+ к этому
10) успокоительное - Валерьянка (6 таб)
11) Изжога - Рени (2 таб)
12) Мумие (1 таб)
13) Обеззараживание воды - Акватабс (3 таб)
Все мед препараты выбраны сестрой врачом, учитывая их воздействие на меня.
quote:Размер аптечки: Пустая коробочка из под АИ-2, или партсигар (как говорится... много не положешь).
quote:Препараты в мини-аптечке должны размещаться в оригинальной (заводской) упаковке.
Колличество каждого препарата: От 2 до 4 таблеток, максимум 6 таблеток.
quote:Наличие 6-ти пластырей и пару спиртовых салфеток в индивидуальной упаковке прошу учесть во внимание.
Также внутри коробки стержень авторучки, с внешней стороны прикреплен скотчем хозпакет (3 нитки, 2 иголки, пуговица, крючек, булавка), с другой стороны плоская квадратная лупа.
quote:Originally posted by Geisteskrank:
Хотелось бы заменить шприц на шприц - тюбик с обезболивающим
quote:с какой Луны вы свалились?
Да знаю я что промедол только по рецептам, причем не простым, но хотелось бы узнать можно ли тот же кетанов как нибудь засунуть в шприц тюбик?
quote:Originally posted by Geisteskrank:Да знаю я что промедол только по рецептам, причем не простым, но хотелось бы узнать можно ли тот же кетанов как нибудь засунуть в шприц тюбик?
Думаю, что нельзя. Возможен только одноразовый шприц + ампула с кеторолом. Кст, это же убережет (возможно) от длинных и нудных переговоров с СМами. Ибо на ампуле написано название препарата.
Есть в продаже т.н. "противошоковый набор" - кеторол + кардиамин + дексаметазон + шприц.
quote:Originally posted by Васёк:
Видел, тут кто-то употребляет Пенталгин.
Он сделан из Ибупрофена. Дозировка та же = 200 мг
А цена - примерно в 20 раз выше.
Коробочка покрасивше
+ 1 . Кетанов рулит...
quote:Есть в продаже т.н. "противошоковый набор" - кеторол + кардиамин + дексаметазон + шприц.
quote:Originally posted by Виталик:
Есть в продаже т.н. "противошоковый набор" - кеторол + кардиамин + дексаметазон + шприц.
Почитайте: forummessage/80/447
Жаль, что модераторы не удосуживаются приколачивать его на каждый пост о "противошоковых наборах". Сколько людей можно было бы спасти ... - и с пострадавшей, и с помогающей стороны.
quote:Originally posted by Andy:
Сколько людей можно было бы спасти
quote:Моя аптечка:
Состав:
I
1. Кетанов 4 шт
2. Спазмалгон 4 шт
3. Парацетомол 4 шт
II
4. Но-шпа 4 шт
5. Фуразолидон 4 шт
6. Смекта 2 шт
7. Уголь 6 шт
III
8. Бинт 1 уп
9. Пластырь - 6 шт
10. Пластырь лента (самая узкая) 1 шт
11. Перекись водорода (перелита из стандартной бутылочки в маленькую пластиковую)
12. Зеленка карандаш
13. Салфетки - 4 шт
14. Спирт - (пл. бутылочка примерно 20 мл)
Все упаковано в сумочку наподобии этой www.splav.ru
не карманный вариант конечно, но в небольшой сумке иле кейсе не мешает.
А можно фото, описание к препаратам (отчего, дозировка)? Очень интересно.
Дело в том, что в данной теме важно не только ЧТО в аптечке, как и то КАК это носится, поскольку вопервых EDC т.е. каждый день с собой, вовторых мини, т.е. как можно компактней.
quote:Жаль, что модераторы не удосуживаются приколачивать его на каждый пост о "противошоковых наборах". Сколько людей можно было бы спасти ... - и с пострадавшей, и с помогающей стороны.
quote:Тема: EDC мини-аптечка (подбор препаратов)
Я этот противошоковый набор взял в комплекте с Аптечка первой помощи АИ-Н-2 "Спасатель" www.splav.ru (она входит в ее набор). Я ее оставил, как средство последнего шанса. Никому ее предлогать не буду и ответственность на себя такую не возьму, НО для себя оставлю, т.к. отвечать за последствия буду сам перед собой. Если есть шанс дождаться помощи, лучше я ее дождусь, но ведь такого шанса может и не оказаться.... поэтому пущай лежит. моё ИМХО
Следует отметить что из таблеток входит только левомицетин и анальгин.
Я выкинул инструкции, повязку, соду, борную кислоту. Оставил 2 табл. левомицетина и з табл. анальгина. На освободившееся место добавил нужные мне таблетки.
http://www.armytex.ru/catalogue/?func=item_details&iden=346
quote:Originally posted by focus115:
Всем здравствуйте. Прошу прощения если это уже было. Нашел готовые копмлекты кто что может сказать?
http://www.armytex.ru/catalogue/?func=item_details&iden=346
quote:Originally posted by focus115:
Всем здравствуйте. Прошу прощения если это уже было.
Нашел готовые копмлекты кто что может сказать?http://www.armytex.ru/catalogue/?func=item_details&iden=346
Покупать укомплектованные аптечки это порочная практика.
Грамотная аптечка составляется исходя из:
- условий района (на равнину не брать препараты от высотного отека мозга)
- ожидаемого времени доставки пострадавшего к специалистам (в повседневную городскую аптечку не брать полный курс разных антибиотиков для недельного лечения)
-САМОЕ ГЛАВНОЕ составлять аптечку нужно исходя из квалификации пользователя - опытный хирург проведет операцию любым подручным острым предметом - ножом, лезвием, кривым гвоздем, а нуб - сто процентов зарежет пациента даже в подготовленной операционной.
получается Sadovnik похвалил только чехол, т.к. содержимое все равно перебрал. По мне так дорогой чехол получается.
ИМХО надежней и дешевле собрать самому
Liskow42, антибиотики жрать при простуде порочная практика, они потом при более серьезном заболевании могут не помочь, если при простуде не помогает чай с медом, то лучше к доктору.
quote:Originally posted by Liskow42:
Так значит пошел я восполнять запасы пенициллина, и пришлось обойти половину города в поисках, в половине аптек вообще сказали, что уже года два не заказывают. Это везде он редким стал или мне просто не повезло?
Давно уже не применяется врачами в реальной практике потому как устарел. Поэтому и в аптеках исчезает. На сегодня применяются обычно его более эффективные полусинтетические производные, типа амоксициллина.
Будет еще 2 часть аптечки, "нетаблетная". В ней будет 2 бинта(узкий и широкий, пара пластырей. А бывает йод/зеленка в компактной упаковке(но не фломастер)? Ампулах или нечто подобное...
Обезболивающие препараты, содержащие кодеин, будут отпускаться только по рецептам с мая 2011 года - сообщает АМИ-ТАСС со ссылкой со ссылкой на директора Федеральной службы РФ по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) Виктора Иванова. В ходе пресс конференции 11 февраля Иванов заявил, что правительство подготовило проект постановления о переходе на рецептурный отпуск препаратов с кодеином с 1 мая 2011 года.
Забота государства о здоровье нации и снижении числа <лекарственных> наркоманов вызывает уважение, однако существует также огромное число потребителей, которые принимают кодеинсодержащие анальгетики по прямому назначению - для купирования выраженной головной, зубной, мышечной боли и при мигрени. На сегодняшний день такие препараты как Седальгин Нео являются наиболее эффективными в данных случаях, и в ситуации их рецептурного статуса масса людей вынуждена будет отстаивать многочасовые очереди в поликлиниках, чтобы получить заветный рецепт. Идти в поликлинику за одним лишь рецептом на <лекарство от боли> - для одних - потеря драгоценного времени, для других - увеличение нагрузки на и без того замученного участкового терапевта.
quote:Originally posted by IVANBATYLIN:
Судя по фото таблетки из заводской упаковки вынули ??? Зря...
quote:Originally posted by IVANBATYLIN:
При отравлении вы выпиваете размолотый в порошок асорбент с большим колличеством воды, даёте минут 10-15 и вперёд, два пальца в рот....
Подобную процедуру повторяем 3-5 раз.
ППЦ! o_O... Эт уже мазохизм какой-то! Да и как мне думается после большого кол-ва воды, человек и так обблюется, не дождавшись 10-15 мин.
А насчет того что просто прием абсорбента ни какой пользы не несет - не факт. Все так и связывает все не хорошее, не дав ему всосаться. все равно же потом выйдет. Хоть с поносом продавится)...
Не, я понимаю, если чем то серьезным траванулся, ну так там уже и больничка и капельница и кровь чистить будут...
З.Ы. - А насчет заводских упаковок, полностью согласен! Без них у ментов (или полициии, кто они теперь там...) лишний повод докопаться до содержимого аптечки.
Выдержка из инструкции:
"Для развития максимального эффекта рекомендуется вводить сразу после отравления или в течение первых часов. При лечении интоксикаций необходимо создать избыток угля в желудке (до его промывания) и в кишечнике (после промывания желудка). Наличие пищевых масс в ЖКТ требует введения в высоких дозах, т.к. содержимое ЖКТ сорбируется углем и его активность снижается."
"При остром отравлении - промывание желудка с использованием взвеси активированного угля, затем внутрь 20-30 г."
- вес таблетки 0,25 гр., т.е. 4 таблетки это 1 гр., значит при отравлении требуется 30*4=120 таблеток. Промываем несколько раз допустим 3 раза, 3*120=360 таблеток.
В упаковке 10 таблеток, получается 36 упаковок.
КТО НИБУДЬ ИМЕЕТ У СЕБЯ В АПЕЧКЕ 36 УПАКОВОК АКТИВИРОВАННОГО УГЛЯ ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ ОСТРОГО ОТРАВЛЕНИЯ?
"При метеоризме и диспепсии - внутрь по 1-2 г 3-4 раза в сутки. Курс лечения - 3-7 дней."
- вес таблетки 0,25 гр., т.е. 4 таблетки это 1 гр., значит при метеоризме и диспепсии требуется 2*4=8 таблеток. 3 раза в сутки это 24 таблетки. В упаковке 10 таблеток, получается 2 упаковки в день. Курс допустим 4 дня. Итого 8 упаковок для лечения метеоризме и диспепсии.
КТО НИБУДЬ ИМЕЕТ У СЕБЯ В АПЕЧКЕ 8 УПАКОВОК АКТИВИРОВАННОГО УГЛЯ ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ МЕТЕОРИЗМА?
Думаю у большинства, в аптечке лежит максимум 10-20 пачек таблеток. А этого мало. Да и время нужно чтоб таблетки помять, а то больной траванулся а ему 3 раза по 120 таблеток пить
quote:Кстати IVANBATYLIN прав, для снижения интоксикации организма вредными веществами необходимо как можно скорее прочистить желудок. А мятые таблетки активированного угля с водой работают как промокашка. Связывает (абсорбирует) вредные вещества,и удаляется путем вызова рвоты.
quote:Промывание желудка слабым раствором марганцовки(дезинфекция)
А меня от такого метода наоборот уберегали... Только в крайнем случае, если уж совсем ничего нет под рукой из нормальных препаратов. Марганец не способствует улучшению флоры желудка, ведь так ??? Значит он будет, даже в слабом растворе, наносить вред и хорошим бактериям и плохим... А оно нам надо ???
quote:Смысл в том, что из желудка при рвоте все и так вымоется(даже чистой водой)
Полностью промыть желудок водой крайне сложно, потому как он состоит из множества складок (они же позволяют ему растягиваться в разы), и бактерия вызвавшая отравление вполне может расположиться в одной из них. Чтобы промыть желудок просто водой вам понадобиться в разы больше повторений "выпил воду, вызвал рвоту", пока "бяка" не вымоется из складок. Абсорбент раскрошеный до порошка способен втянуть вместе с жидкостью и задержать на себе "бяку", а потом вы благополучно рвотой избавитесь от неё. Все "бяки" вычистить всё равно не получится, но большую часть вполне возможно. А дальше, с помощью мочегонных напитков снижаем концентрацию токсина ворганизме и благодаря работе почек выводим из организма оставшуюся "бяку" естественным путём.
quote:и бактерия вызвавшая отравление вполне может расположиться в одной из них. Ч
quote:А меня от такого метода наоборот уберегали... Только в крайнем случае, если уж совсем ничего нет под рукой из нормальных препаратов. Марганец не способствует улучшению флоры желудка, ведь так ??? Значит он будет, даже в слабом растворе, наносить вред и хорошим бактериям и плохим... А оно нам надо ???
quote:Полностью промыть желудок водой крайне сложно, потому как он состоит из множества складок (они же позволяют ему растягиваться в разы), и бактерия вызвавшая отравление вполне может расположиться в одной из них.
quote:Originally posted by Balag:
Вот минифотоотчет того, что вышло...
Перепишите названия с коробочек по буквам правильно, а то если доведется не себя, а ближнего пользовать - будет стыдно
PS: и имодиум, имодиум необходимо добавить! Первейшее дело, если что в еде прошло не так...
quote:Originally posted by Balag:
Ампулах или нечто подобное...
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
Перепишите названия с коробочек по буквам правильно
quote:Originally posted by Andy:
Подвернулись под руку два разных флакончика ...Чего в сабже должно быть больше - йода или зелёнки?
Йод лучше, в отличие от зеленки он не токсичный. Зеленка - ето ж анилиновый краситель, ну его к бую.
FOR IMMEDIATE RELEASE - March 15, 2011 -Hartland, Wisconsin, H&P industries, Inc., a manufacturer of over-the-counter products has initiated a voluntary product recall of ALL LOTS of POVIDINE PREP PADS manufactured by H&P Industries, Inc. but which are private labeled for many accounts. This recall has been initiated due to results of the FDA's ongoing investigation and sampling efforts, and H&P Industries, Inc. internal investigation.
The Povidine Iodine Prep Pads are non-sterile and contain some of the same raw material as the recalled Alcohol Prep pads, and were therefore investigated by FDA and by H&P Industries for potential contamination with objectionable organisms. However, analytical testing showed the presence of objectionable organisms, namely Elizabethkingia meningoseptica.
We are therefore taking immediate action to voluntarily recall the Povidine Iodine Prep Pads. Use of contaminated Povidine Prep Pads could lead to life-threatening infections, especially in at risk populations, including neonates, immune suppressed patients, and surgical patients. Treatment options are limited for Elizabethkingia meningoseptica infections. To date we have not received any reports of adverse events.
Povidine Iodine Prep Pads are used to prevent infection in minor cuts, scrapes and burns and are labeled as an antiseptic for preparation of the skin prior to surgery. They were distributed nationwide to healthcare customers and are packaged in individual packets and sold in a box of 100 packets. The affected Povidine Iodine Prep Pads can be identified by the names listed below in their packaging:
Cardinal Health
Medical Specialties
VHA
Triad
Triad Plus
North Safety
Total Resources
quote:Возможно полезная информация:
quote:Originally posted by IVANBATYLIN:
Перевод с иноязыка выложите в ветку пожалуйста
Для немедленного распространения - 15 марта 2011-Хартленд, штат Висконсин, H & P Industries, Inc, производитель более чем в розницу продукцию начал добровольном отзыве продукта всех партий POVIDINE PREP PADS производства H & P Industries, Inc, но являются частными, предназначенного для многих учетных записей. Этот отзыв был инициирован в связи с результатами проводимого расследования FDA и выборки усилия, и H & P Industries, Inc внутреннее расследование.
Povidine йода Prep Подушечки нестерильные и содержат некоторые из тех же сырье, как напомнил Алкоголь Prep колодки, и поэтому они исследовали FDA и H & P Industries для потенциального загрязнения с нежелательными организмами. Однако, аналитические тестирование показало наличие нежелательных организмов, а именно Elizabethkingia meningoseptica.
Поэтому мы принятия немедленных мер для добровольно Напомним Povidine йода Prep колодки. Использование загрязненных Povidine Prep колодки может привести к опасным для жизни инфекции, особенно в риска населения, включая новорожденных, подавленной иммунной системой пациента, и хирургических больных. Варианты лечения ограничены для инфекций Elizabethkingia meningoseptica. На сегодняшний день мы не получили никаких сообщений о неблагоприятных событий.
Povidine йода Prep колодки используются для предотвращения инфекции в небольшие порезы, царапины и ожоги и помечены как антисептик для подготовки кожи перед операцией. Они были распространены в национальном масштабе здравоохранения клиентов и упакованы в отдельные пакеты и продаются в коробке 100 пакетов. пострадавших Povidine йода Prep колодки могут быть определены имена, перечисленные ниже в упаковке:
Cardinal Health
Медицинские специальности
VHA
Триада
Триада Плюс
Северная безопасности
Общая сумма средств
quote:Ну, вам, к примеру, он ничем не смог помочь.Originally posted by Balag:
Великий гугол всем поможет
Povidine йода Prep Подушечки
Povidine йода Prep колодки
quote:Великий гугол всем поможет
Неее... Великий Гугл это конечно хорошо, но надобно заботится о ближнем своём. И поскольку мы находимся на рускоязычном портале, надобно выкладывать информацию на русском языке, а не абы как.
quote:Originally posted by Andy:
Ну, вам, к примеру, он ничем не смог помочь.
quote:Originally posted by IVANBATYLIN:
И поскольку мы находимся на рускоязычном портале, надобно выкладывать информацию на русском языке
quote:Originally posted by IVANBATYLIN:
Есть вопрос: На сколько актуальны сегодня такие препараты как Анальгин и Аспирин ?
quote:Originally posted by Stari:
Кто нибудь может такое достать?
quote:Извините за полуофф, но по моему информация заслуживает внимания, http://twower.livejournal.com/530644.html . Кто нибудь может такое достать? В edc конечно перебор но в транспорт или Джокервиль самое то.
Не в ту тему запостил... Тут о МИНИ разговор ведём.
quote:А чего их доставать? Если лень комплектовать под себя или сумка понравилась, то пожалуйста - http://www.omnimed.ru/contact/ - покупайте.
quote:Я просто оставлю это здесь
quote:Футляр похвалы достоен
quote:
если дети в группе могут оказаться
quote:
В аптечке ТЧ маст хэв.
quote:ТЧ это что?
презики в ЕДЦ добавить. И использовать по разному можно, и по прямому назначению.
Бинт.
Зеленку таскаю, но боюсь если расколется и протечет то сумку викинуть придеться и все сто пропитается ею.
Доперамид - срач
Метоклопрамид - тошнота
Пластыри, бинт, будавки - думаю, и так понятно
Клей - туда же
Спиртовые салфетки - вобще универсальная штука
лезвие одноразового скальпеля - иногда нужно что-то чистое и острое. "малая хирургия" - прыщи, занозы
Стрептоцид - обеззараживание ран
Супрастин - антигистамин, аллергия
кетанов - если больно
буторфанол - если совсем больно
но-шпа - тёткам
нитроглицерин - сердечникам
нимесил - противовоспалительное многоцелевое, он же анальгетик
батарейки туда удачно легли и зажигалка (на фото не показана, из-за нужны в ней и распотрошил аптечку)
Всё помещено в герметичный контейнер (пищевой)
Аптечка не претендует на что-то серьёзное - так, повседневка.
Добавить маленький тюбик с толковой комбинированным репеллентом (диэтилтолуамид + альфаметрин) ещё надо бы...
а когда был в японии, приобрел новый бокс и получился такой набор forummessage/151/59 пост 228
когда задался необходимостью ЕДЦ аптечки, то пользуясь советами камрадов собрал такую forummessage/151/59
а когда был в японии, приобрел новый бокс и получился такой набор forummessage/151/59 пост 228
Такая EDC мини-аптечка меня вполне устраивает
Сразу скажу, что основная аптечка с перевязочным материалом и т.д. и т.п. тоже имеется. Под неё используется подсумок Макспедишн FR-1, сейчас она подвешена на Макспедовский рюкзак.
quote:Originally posted by турист-шатун:
салфетки кровоостанавливающие
она довольно большая - четверть скальпа покрывает! герметична. продатся в прозрачном пакетике по 10 салфеток. порядка червонца за штуку. по службе такие используем - вполне себе хорошо работают! некоторые модели этой фирмы надо мочить. делаю это перекисью или, когда не чем, насухо леплю - один фиг, кровь наберёт. хороша тем, что можно вскрыть 1 а 9 стерильными останутся, полиэтиленовая укупорка не промокает и не тонет.
quote:Originally posted by podvoh3:
Посоветуйте, какую из аптечек Deuter лучше взять? http://deutershop.ru/travelaccessories/medicine_chest.html
все рабочее, все понравилось, удобная коробочка, а главное цена - 49 рэ. думаю взять несколько и для тч собрать на базе двух - одна с перевязкой родной, а одна с таблетками/растворами. а перевязку из второй ссыпать в домашнюю
quote:все рабочее, все понравилось, удобная коробочка, а главное цена - 49 рэ.
quote:да нормальный комплект за такую цену,можно даже в нычку положить))))
quote:Предупреждение: НЕ применять при наличии крови в кале!
quote:лезвие стерильное одноразового скальпеля.
Моя аптечка гораздо проще: Пластырь, гелевый антисептик, фонарик, таблетка левомицетина от дрища.
Нестрадая чем либо считаю это абсолютно достаточным для каких либо "бытовых" ситуаций.
quote:Originally posted by Русалка:
У лоперамида есть совершенно конкретные противопоказания, в том числе неспецефический язвенный колит, где кровь со слизью в стуле видны визуально. Видимо это и подразумевается.
quote:Originally posted by Русалка:
А вообще такие рекомендации - бред. Лучше инструкцию почитать, там все более ясно....
P.S. Пользоватся калганом вместо лоперамида примерно тоже самое, что пользоватся палкой вместо ружья - иногда получается, да...
quote:использовал Лоперамид(антидиарейное) и Ципрофлоксацин(антибактериальное широкого спектра, бактерицидное)? Рабочие препараты?
quote:Originally posted by zobens:
Кто использовал Лоперамид(антидиарейное) и Ципрофлоксацин(антибактериальное широкого спектра, бактерицидное)? Рабочие препараты?
Весьма рабочие. Причем ципрофлоксацин применяю и при заболеваниях ВДП. Но тут рулит больше Левофлоксацин. По поводу Лоперамида - он хорошо действует, но не забывайте, что он снимает симптомы, но не устраняет причину. Упаси боги, если у Вас не просто расстройство кишечника, а отравление и Вы примете Лоперамид - весь яд останется в кишечнике... Обычно его применяют при дезинтерии - во избежание обезвоживания.
quote:Originally posted by wasya83:
А существуют ли маленькие баночки для долговременного хранения малых объемов воды? Ну не знаю, например, с посеребрением, чтобы вода не портилась? Либо готовые бутылочки для аптечки, в которых вода законсервирована и может храниться несколько лет? Только маленькие и легкие бутылочки.
Не бутылочки, а пакетики. В морских спасательных наборах для шлюпок есть. Консервированная вода. Можно поискать в инете.
quote:Originally posted by IVANBATYLIN:
1) обезболивающее
2) жаропонижающее
3) сердечное
4) от пищевого отравления
5) от спазмов
6) от диареи
7) от аллергии
8) от повышенного давления
9) антибиотик широкого спектра действия
10)6ть пластырей и пару спиртовых салфеток в индивидуальной упаковке.Есть вопрос: На сколько актуальны сегодня такие препараты как Анальгин и Аспирин
1- кетанолсодержащие с максимальной дозировкой 6шт.
2-парацетамол500мг 4шт
3-индивидуально 6шт
4-таких нет. ПРОМЫТЬ ЖЕЛУДОК РОЗОВЫМ Р-РОМ МАРГАНЦОВКИ И НЕМЕДЛЕННО В БОЛЬНИЦУ.
5- ношпа 2шт цитрамон 2шт
6-да индивидуально
7-да индивидуально
8-да индивидуально
9-для наружи(индивидуально) для нутра(индивидуально)
10- 10 пластырей 10 салфеток
Анальгин и аспирин актуальны, если вам помогают. Но у них много противопоказаний и побочных действий.
Также пригодится пара таблеток с кофеином
quote:Originally posted by Бур-Омск:
По поводу Лоперамида - он хорошо действует, но не забывайте, что он снимает симптомы, но не устраняет причину. Упаси боги, если у Вас не просто расстройство кишечника, а отравление и Вы примете Лоперамид - весь яд останется в кишечнике... Обычно его применяют при дезинтерии - во избежание обезвоживания.
Еду в жаркие страны, думаю, что дизентерии одна из возможный проблем.