Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

EDC мини-аптечка (подбор препаратов)

IVANBATYLIN 04-12-2009 21:35

Цель поста: Путём соц. опроса определить наиболее действенные таблетированные препараты для индивидуальной мини-аптечки.
Размер аптечки: Пустая коробочка из под АИ-2, или партсигар (как говорится... много не положешь).
Препараты в мини-аптечке должны размещаться в оригинальной (заводской) упаковке.
Колличество каждого препарата: От 2 до 4 таблеток, максимум 6 таблеток.
Носитель аптечки: мужчина 30-40 лет.

1) обезболивающее
2) жаропонижающее
3) сердечное
4) от пищевого отравления
5) от спазмов
6) от диареи
7) от аллергии
8) от повышенного давления
9) антибиотик широкого спектра действия (а нужен ли ?)

Наличие 6-ти пластырей и пару спиртовых салфеток в индивидуальной упаковке прошу учесть во внимание.

Есть вопрос: На сколько актуальны сегодня такие препараты как Анальгин и Аспирин ?

Apeir0n 04-12-2009 21:47

Я думаю антибиотик стоит исключить.
Антибиотики пьют курсами, нет смысла в EDC аптечке таскать.
Может стоит добавить аскорбинку - если почувствовал первые "звоночки" простуды помогает принять ударную дозу витамина C, чтоб не заболеть.
Можно добавить кофеин и глюкозу.
По п.1 - Кеторолак (Кетанов, Кеторол), самый сильный из свободно доступных обезболивающих.
IVANBATYLIN 04-12-2009 21:55

Сразу скажу, что ПОИСКом пользовался и перечитал множество тем на данную тематику... Все темы очень объёмны и в основном в них обсуждаются походные варианты аптечек, которые включают в себя: не только таблетки, но и инъекции, перевязочный материал, противошоковые препараты и т.д.
Эта тема преследует совершенно конкретную цель:
1) Выявить по пунктам реально работающие таблетированные препараты.
2) Разместить их в минимальной упаковке.
IVANBATYLIN 04-12-2009 21:58

Первый есть :-)
1) обезболивающее - Кеторолак (Кетанов, Кеторол)
2) жаропонижающее
3) сердечное
4) от пищевого отравления
5) от спазмов
6) от диареи
7) от аллергии
8) от повышенного давления
9) антибиотик широкого спектра действия (а нужен ли ?)

Calex 04-12-2009 22:10

Остерёгся бы класть в аптечку препараты, которые на себе не испробовал.
Apeir0n 04-12-2009 22:16

Верно.
Набор в силу специфики, предполагает наличие препаратов, действующих быстро и мощно. Такие лекарства как правило имеют большой список побочных действий и противопоказаний.
Как мне кажется, по каждому направлению нужно предлагать 2-3 наименования, чтобы набор можно было "заточить" под себя.
Мнение профессионалов - приветствуется
Васёк 04-12-2009 22:29

Я ношу с собой:
-парацетомол
-ибупрофен
-кофеин
-компливит
Belisarios 04-12-2009 23:01

quote:
Я ношу с собой:
-парацетомол
-ибупрофен
-кофеин
-компливит


2 Васёк
выбрось парацетамол и положи еще ибупрофен
Это одна фармгруппа нестероидных противовоспалительных средств.

2 топикстартер:
Осу!
8-)

1) обезболивающее - Кеторолак (Кетанов, Кеторол)
2) жаропонижающее
(замени на солпадеин и будет тебе 2 пункта в одном и еще противокашлевое при сухом непродуктивном кашле(там кодеин)).

3) сердечное -( это как попросить "что-нибудь от соседей ", катит все от соли и пургена в суп до мышьяка и полония. Если у самого нет проблем с мотором - не заморачивайся).

4) от пищевого отравления- положи энтегнин (намного эффективнее акт. угля)
5) от спазмов (дротаверин, он же но-шпа)
6) от диареи (лоперамид, он же имодиум)
7) от аллергии (лоратидин)
8) от повышенного давления (нифедипин )
9) антибиотик широкого спектра действия (а нужен ли ?) (азитромицин положи и внимательно покури инструкцию, на курс при среднестатистической пневмонии и инфицированной ране хватит)
Я это уже писал, но повторюсь - все бери в пластиковой и фольговой упаковке.


Отредактирую пост: докинь феназепама в таблетках до заполнения объема контейнера: при невозможности адекватного восприятия реальности, данной тебе в ощущение, полтаблетки под язык сделают тебя на какое то время пофигистом.

SStas82 04-12-2009 23:39

Балять, писал,писал, а комп сцука все стер. Буду краток.
1)кеторол и баралгин(баралгин хорош от гол. боли)
2)А оно вам надо?Место займет, температуру можно и на ногах перенести, при серьезном заболевании препаратов все равно надо много
3)Нитроглицерин
4)неоинтестопан
5)но-шпа
6)иммодиум или лоперамид
7)тавегил
8)есль высоким ад не страдаете, зачем оно Вам
9)Это если будете там, где мед помощь будет оказана не сразу. От инфекции в ране. Ципролет,Амоксиклав
10)сульфацил натрий(от воспаления и загрязнения глаз)1 шприц-тюбик
11)лезвие от скальпеля

Пластырь, спирт.салфетки

SStas82 04-12-2009 23:45

quote:
Есть вопрос: На сколько актуальны сегодня такие препараты как Анальгин и Аспирин

Дешево и сердито!(Мое мнение)
minorite 04-12-2009 23:58

0) бутылка водки
1) кеторолак и седалгин-нео (коктейль от всех неспецифических болей) или любой другой коктейль подобного типа.
примечание: баралгин-м, который сейчас продается - это банальный анальгин.
старый баралгин - не продается в России, он не зарегистрирован как лекарственное средство.

2) нитроглицерин
3) дротаверин а.к.а. но-шпа или дротаверин форте (80 мг)
4) лоперамид
4) тавегил или супрастин
5) сульфацил-натрий
6) бактерицидный пластырь
если так уж требуется от высокого АД - Энап-H или просто эналаприл 20 мг
Belisarios 05-12-2009 12:12

Насчет пластыря: бактерицидный пластырь в контейнер от АИ влезет, но его хватит только на мозоли. Рулон лейкопластыря (классического белого нестерильного максимально широкого) должен быть. Линейные раны небольшого размера таким пластырем стягиваются вполне вменяемо. На крайняк можно дырки в одежде и тенте залепить, да мало ли что....
Gromozeka 05-12-2009 02:19

Значит... Портсигар... Значит город. Значит на один - полтора дня и препараты, которые должны поспособствовать дотерпеть в первую очередь.

1) обезболивающее. Нужно. Вывихи, переломы, удары, пережить несколько часов. Кеторолака трометамин, как справедливо заметили, лучшее из легального в этом смысле. Две - три таблетки.

Так же, от головной спастической боли есть старое, но очень хорошо действующее средство - Спазмолгон. Именно он. "Таблетка от всего" в нашей пенициарной системе, например. Две - четыре таблетки. Просто при головной боли, которая досаждает и снижает работоспособность глотать кеторол, так же пьянящий и снижающий работоспособность, не очень то разумно. Некоторые предпочитают Мегренол, это полграмма парацетомола и кофеин. Некоторые Солпадеин и аналоги с опиатом, парацетомол + кофеин + кодеин. Всё это барахло относится к нестероидным противовоспалительным препаратам, и все они так или иначе снижают температуру.

2) жаропонижающее
Я, лично я (можно кидать какашками, приму стоически) использую аспирин в диспергируемой форме, тоесть шипучий, фирмы Баер по 500 мг. Индивидуально очень хорошая преносимость и только аспирин мне сбивает температуру именно так как нужно, парацетомол в моём случае работает очень слабо. Естественно, ознакомьтесь с инструкцией, ВОЗ предупреждает и всё такое.

3) сердечное нужно обязательно. Какой нибудь быстрый нитрат, не для себя, а для окружающих нас пожилых людей.

4) от пищевого отравления. Нужно обязательно. Какой нибудь сорбент, но активированного угля для серьёзного эффекта нужно целый карман, как и того же энтегнина, о котором сказали выше. Есть разнообразные Фильтрумы, доза "нажористая" на приём две - три таблетки, тот же лигнин с клетчаткой по сути, для не особо тяжёлых случаев подойдёт.

Дальше дублирую, соглашаясь с предидущими ораторами.

5) от спазмов. Но-Шпа. Если есть склонность к тому что гладкомышечная мускулатура бунтует - то нужно. Опять же, часто бывает нужно женщинам помочь. Так же можно дибазол в виде двух таблеток при кишечных коликах и всяких артериальных спазмах.

6) от диареи. Лоперамид. Если он тебе понадобился, то он понадобился действительно сильно. Не себе, так окружающим.

7) от аллергии. Индивидуально, но пара таблеток должна быть обязательно, особенно летом, если рядом могут быть дети. Если есть предрасположенность, то вы сами знаете, если нет, то как справедливо заметили выше, лоратадин, клемастин и т.д. пару таблеток. Вообще с аллергическими реакциями шутки плохи.

8) от повышенного давления. Индивидуально под себя лично.

9) антибиотик широкого спектра действия (а нужен ли ?). Антисептик нужен. Помудрить нужно, что может влезть в портсигар. Может быть пузырёк с хлоргексидином, мирамистином...

Доплню.

10) Противовирусный препарат. Первую дозу с собой. Ингавирин 90, одну таблетку. Если почувствовали что "рассыпаемся" вдруг, заразился, то не температуру понижать, а принять именно противовирусную таблетку, особенно учитывая нынешнюю эпидемию.

11) Пластыри. Ой как нужны бывают, особенно если руками что то делать. Желательно водостойкие и что бы на мокрую кожу клеились уверенно.

Так же, очень хорошая привычка носить при себе влажные салфетки.

Собственно вот.

Injener 05-12-2009 03:02

когда я делал повседневную аптечку, то за бзовую была взята индивидуальная от аполо.. а птом обазовался там такой от колленкор:
- бинт 5Х10 - 2 шт (база)
- зеленка (база)
- раствор аммиака (база)
- нитроглицирин 3 таблетки (база)
- но-шпа 3 таблетки
- аспирин 2 талетки (база)
- кетанов 4 таблетки
- валидол 2 таблетки
- кларитин 2 таблетки
- уголь активированый (база)
- пластырь 5 штук (база)

практика показала, что на сутки хватает..
все таблетки нарезались так, что быможно было видеть наименование на упаковке


Belisarios 05-12-2009 03:49

quote:
все таблетки нарезались так, чтобы можно было видеть наименование на упаковке

Золотые слова!
Тонким маркером написать номер, на крышке расшифровку (но-шпа 5, кеторол 1, лоперамид 6 и для себя отдельно пофиксить сроки годности на бумажке)
А то получится как в анекдоте:
"Товарища военная врача! У моя голова, однако, болит. Живота болит, однака тоже."
"Вот Вам, рядовой ... (хруст ломаемой пополам таблетки) пол-таблетки от головы и пол-таблетки от живота. Постарайтесь не перепутать."

------
Каждое утро думай о том, как будешь умирать, к вечеру положи то, без чего ты умрешь в НАЗ 8-)<BR>

Малахов 05-12-2009 11:12

Надо искать сильные обезбаливающие. Кетанол и баралгин это децкий лепет. Время развития болевого шока 5-15мин. а время действия таблетированых препаратов 20-30мин. Если неоказалось под рукой обезбаливающего есть смысл вырубить человека(потеря сознания, естеств.защита организма от болевого шока)
zamanai 05-12-2009 11:30

чтобы забыть о боли надо почувствовать другую боль ...... c м-р Пейн.
zamanai 05-12-2009 11:35

болевой шок можно побороть или тем что вам без рецепта не отпустят и что опасно применять без мед образования, или то что в такой аптечке не уместится так что забудьте.
Малахов 05-12-2009 12:03

Выже все тут"бывалый""ветеран" спецотряды структуры, наконец мужики по 40лет! И неможете достать 10ампул того что спасет вам жижнь?
zamanai 05-12-2009 12:16

? достать не проблема...... носить проблема или вы с законами не знакомы ? плюс еще раз скажу, не каждый способен диагностисовать пострадавшего предельно точно, а если шок плюс черепно мозговая? а если и так угнетенное дыхание а если...... много чего если...... вы возьмете на себя ответственность и "убийство по неосторожности" плюс хранение и "паспортранение" ? полюбому маркером на лбу у раненого "М" для скорой помощи ставить придется !
zamanai 05-12-2009 12:20

и это ...... 10 ампул это куда столько? отца русской демократии спасет и одна...... а 10 в вашу коробочку не уместится это раз, два это то что 10 и законного может хватить, три это при шоке вены пропадают а значит желательно бабочку, короче саквояж......
Малахов 05-12-2009 12:51

Если опиаты или морфины, то можна и в мясо колоть. А 10шт. эт шоб було. Еще желательно пару ампул анестетика.
zamanai 05-12-2009 13:29

я про законные говорил ...... от не законных отличаются еще и по времени начала действия от того в вену и гонят, а несколько раз шприцом в вену ...... или один раз "бабочку" .
minorite 05-12-2009 13:55

Две ампулы кеторолака в задницу - спасут отца спецотряды структуры.
CSX 05-12-2009 14:01

Свой EDC-портсигар с таблетками я еще завернул в полиэтиленовый пакет на клипсе. Пакет повышает водозащищенность, может использоваться в случае открытого пневмоторакса и последнее - защищает портсигар от истерания, сохраняет внешний вид.
Для себя решил, что портсигар нужен только для таблеток и пластыря, чтобы не крошились. А хлоргесидин и альбуцид удобно носить рядом, в маленьких флакончиках.
Пластыри удобно носить в паспорте, тоже всегда при себе.
ИМХО обязательный атрибут EDC-аптечки - брючный ремень + навык изготовления из него кровоостанавливающего жгута.

Малахов, EDC-аптечка - это повседневная аптечка, Вы предлагаете 10 ампул наркоты носить при себе всегда и везде? В библиотеку, театр, консерваторию, на совещания, в ресторан с дамой...

Gromozeka 05-12-2009 14:54

Значит, если про упаковку речь зашла. Портсигары вполне подходят, единственно, что под резинку для удержания сигарет подсовываю кусочек прозрачной плёнки для слайдов. Это которые А4 слайды, можно от какой нибудь канцелярской папки отрезать полупрозрачную относительно жёсткую обложку. Перимущество то, что получается два прозрачных отсека в которых эти обрезки конвалют распределяются в один слой, и когда портсигар открываешь, ничего из него не выпадает и всё видно где что лежит. Если не ошибаюсь, это ноу-хау из нашего раздела, не помню кто придумал...

Для ребёнка, "школьная" аптечка в пластиковом очёшнике, там у ребёнка продукт дуримаротерапии Синяк-off (пиявочная мазилка, которая достаточно быстро убирает экхимозы, которые синяки), полтюбика жирного крема "Скорая помощь", две таблетки Лакто Фильтрума, бутылка с перекисью пластиковая плоская и несколько детских пластырей со Смешариками. Лечится сама и однокласников травмированных мажет. Необходимость этой аптечки стала понятна после первого же проишествия в классе. Аптечка в классе, это бинт, бутылка старой перекиси и какие то неопознанные мной таблетки, при этом, учитель не имеет права оказывать мед помощь, а мед кабинет с озлобленной медсестрой в соседнем здании школы, это даже не смешно. В результате, со всеми своими детскими ушибами, содраной кожей и прочими мелкими травмами однокласники могут обратиться к своей собственной классной "медсестре", которая ранку промоет, пластырем залепит, синяк помажет... Причём, "медсестра" хорошо проинструктированна, если она видит какое нибудь "страшное" ранение или ребёнку действительно больно, она идёт к учительнице и громко говорит, что этого нужно срочно к врачу, так как малыши умеют стесняться, могут сидеть и терпеть...

У супруги маленький потсигар, в нём упор на головную боль, в том числе и у окружающих тёток. Тоесть Спазмолгон, Мегренол, кофеин, Но-Шпа, тот же Лакто Фильтрум, Тавегил, Кетонов (от зубов главным образом), спецмоток в плоском виде пластыря от обувной потёртостей, что с девушками случается иногда до крови регулярно. Там ещё маленький НАЗ в виде маленькой зажигалки (нитки прижигать и обжигать иглу пред выниманием занозы), нескольких иголок с нитками. Сначала сопротивлялась, потом пригодилось круто, теперь сама комплектует, носит. То же самое с маленьким ножиком и фонариком было в своё время.

Сам ношу в достаточно толстом портсигаре. Иногда в пластиковом кульке в нагрудном кармане куртки, это когда с детём, там перевязочный материал и всякие бутылки с анитисептиком.

zamanai 05-12-2009 15:17

если у вас ампулы по 10мг то спасут :-) а если обычные по 1 то разве что от обострения гемороя ...... ибо даже "скорая помощь" колит 10- 30 при переломе ..... так что как не крутите 10 ампул ...... да и в задницу результат наступит минут через 20 а для шока это скажем так долго так что лучше вена а еще лучше всетаки в ветку к медикам с такими вопросами ......
ШИКО 05-12-2009 15:32

Моя ЕДС аптечка:

Пластырь поуже - 5шт;
Пластырь пошире - 3шт;
Йод фломастер;
Бинт (10см) - 5м.
Кетанов - 10табл;
Мезим - 3табл; (надо добавить);
Активированный уголь - 6табл;
Иммодиум - 6табл;
Цитромон - 9табл;
Нитрокор (нитроглицерин) - 40табл;
Солпадеин -3капсулы;
Арбидол -2 капсулы (даже не знаю зачем);
Швейный набор от сплава (просто лежит вместе)

Все упакованно в аптечку Татонка Фест Эйд ИксЭс.
click for enlarge 1332 X 1062 352,4 Kb picture

zamanai 05-12-2009 15:33

у меня аптечка такая размещается в корпусе от армейской, перегородки приленны..... что в ней: бинт 5х10 стерильный, пробник из под духов с йодом, упаковка кетанова, 2 таблетки спа3гана, 2 ношпа, 2 лоперамид, салфетки спиртовые малые 2шт , спиртовая большая 1шт, пластырь мультипласт силовой бактер 4х4 1шт , унипласт бактер 2х8 2шт салфетка с фераклином 1шт, пробник с перекисью, пробник с бф клеем, напалечник, лезвие и булавка. как не странно все уместилось и плотно закрывается
Sumakh 05-12-2009 15:43

А нашатырь, не кто не добавляет?
IVANBATYLIN 05-12-2009 16:08

Братцы! В этом посте речь идёт о МИНИ-АПТЕЧКЕ..., размером с партсигар или контейнер из под АИ-2. Давайте не будем скатывать тему к обсуждению стандартных и не стандартных походных аптечек
IVANBATYLIN 05-12-2009 16:12

Об мини-аптечке TATONKA.... Я подобный вариант тоже рассматривал....
НО, остановило следующее:
Во-первых, мягкая упаковка... не айс.
Во-вторых..., цена пустого девайса 250р... Оно надо ?
В-третьих..., она гораздо толше чем партсигар или коробка из под АИ-2.
IVANBATYLIN 05-12-2009 16:13

В итоге, что мы имеем... Поправляйте если где то ошибся.

1) обезболивающее - Кеторолак (Кетанов, Кеторол) + седалгин-нео = (коктейль от всех неспецифических болей), Спазмолгон
Солпадеин и аналоги с опиатом, Парацетомол + Кофеин + Кодеин. Всё это барахло относится к нестероидным противовоспалительным препаратам, и все они так или иначе снижают температуру.

2) жаропонижающее - Аспирин, Парацетамол

3) сердечное - Нитроглицерин

4) от пищевого отравления - Фильтрум, Неоинтестопан
(Активированный уголь, Энтегнин - для серьёзного эффекта этих препаратов нужен целый карман..., не Айс.)

5) от спазмов - Дротаверин, он же Но-шпа

6) от диареи - Лоперамид, он же Имодиум

7) от аллергии - Тавегил, Супрастин, Лоратадин, Клемастин

8) от повышенного давления - Нифедипин

9) антибиотик широкого спектра действия - Азитромицин (при среднестатистической пневмонии и инфицированной ране хватит)

10) противовирусный препарат - Ингавирин 90, одну таблетку. Если почувствовали что "рассыпаемся" вдруг, заразился, то не температуру понижать, а принять именно противовирусную таблетку, особенно учитывая нынешнюю эпидемию.

По поводу упаковки... Портсигары вполне подходят под мини-аптечку. Для удобства пользования, под резинку, для удержания сигарет, можно вставить кусочек жёсткой прозрачной плёнки для слайдов. Это которые А4 слайды. Его можно отрезать от какой-нибудь канцелярской папки с полупрозрачной относительно жёсткой обложкой. Перимущество в том, что получается два прозрачных отсека в которых эти обрезки конвалют распределяются в один слой. И когда портсигар открываешь, ничего из него не выпадает и всё видно где что лежит. Если не ошибаюсь, это ноу-хау из нашего раздела, не помню кто придумал...

EDC аптечку-портсигар с таблетками рекомендуется завернуть в полиэтиленовый пакет на клипсе. Пакет повышает водозащищенность, может использоваться в случае открытого пневмоторакса и последнее - защищает портсигар от истерания, сохраняет внешний вид.
Портсигар нужен только для таблеток и пластыря, чтобы не крошились. А хлоргесидин и альбуцид удобно носить рядом, в маленьких флакончиках.
Пластыри удобно носить в паспорте, тоже всегда при себе.
ИМХО обязательный атрибут EDC-аптечки - брючный ремень + навык изготовления из него кровоостанавливающего жгута.

ШИКО 05-12-2009 16:44

quote:
Originally posted by IVANBATYLIN:
Об мини-аптечке TATONKA.... Я подобный вариант тоже рассматривал....
НО, остановило следующее:
Во-первых, мягкая упаковка... не айс.
Во-вторых..., цена пустого девайса 250р... Оно надо ?
В-третьих..., она гораздо толше чем партсигар или коробка из под АИ-2.

Во-первых, айс может и не айс, зато карман освобождает, есть крепление на пояс. А что бы таблетки не крошились у меня они проложены между бинтом и пластырями. Плясать на ней в отличии от АИ-2 конечно нельзя, но небольшие удары и давление выдерживает спокойно.
Во-вторых цена вещь субъективная и аргументом за/поритв быть не может, за редким исключением.
В-третьих и в мягкую можно больше напихать чем в жесткую, бо растягивается. Бинт напримпер в АИ-2 не влезает, скорей всего, или места больше займет. И потом Татонка толще по плубине, но но уже по ширине.
В-четвертых упаковка дело вкуса.

IVANBATYLIN 05-12-2009 17:11

Кадому своё. Вы правы...
Меня лично не прельщает носить на поясе,... в городе,... красный объект с зелёным крестом....
Каждому своё...

zamanai 05-12-2009 18:53

не трындите ! все что у меня перечисленно именно в аи - 2 ! и бинт 5х10 тоже ! умещается нормально !
а эта тряпичная татонка у нас 630 стоит !
IVANBATYLIN 05-12-2009 19:08

Камрады! Фотки своих EDC мини-аптечек в студию :-)
Хотелось бы наглядно увидеть как укладываете медикаменты в коробку АИ-2 или в партсигар....
IVANBATYLIN 05-12-2009 19:47

Выскажу субъективное мнение так сказать из личного опыта....
"Партсигар VS Коробочка АИ-2"
Стальной партсигар. Цена более менее приличного от 500 до 1000 рублей.
Партсигар реально хорошь в качестве мини-аптечки, всё таблетированные препараты укладывается нормально, нужно только проявить сообразительность и знать меру в колличестве каждого препарата.
Но есть одно неприятное НО....., если носишь партсигар в просторном кармане штанов (я носил в боковом набедренном кармане американских армейских штанов), то он постоянно норовит открыться... При интенсивной ходьбе, беге частенько срабатывает кнопка, и всё содержимое естественно высыпается в карман... Можно конечно примастырить круглую резинку сверху, или ещё что-то бодобное, но мне хочется иметь самодостаточный девайс, так сказать без доработок.
Сейсас перешёл на коробку АИ-2 с нормальными боковыми петлями и белым внутренней перекидным держателем. Цена договорная :-)))
По вместимости она такая же как и партсигар. У неё, естественно в силу конструкции, отсутствует проблема самороизвольного открывания, что меня радует :-)
Из "+": яркий узнаваемый дизайн; довольно крепкий пластиковый корпус; низкая (относительно приличного партсигара) цена.
Calex 05-12-2009 20:58

По упаковке.
А если пойти несколько другим путём.
Собственно, так уже делал, но не знаю, насколько прав.

Таблетки отправляясь в дорогу распаковывал, и засыпал в ёмкость для рыболовных крючков. Это такая маленькая коробочка с множеством мелких отделений, каждое со своей крыжечкой. Рыбаки должны знать. Естественно, отделения подписывал.

Идею подсмотрел, когда в больнице лежал. Сёстры разносили там прописанные таблетки именно в подобных коробочках. Тока на 3-4 отделения, для приёма по часам в течении дня.

Перевязочные материалы - отдельно. Они жесткой упаковки не требуют, да и нужны совсем в других случаях.

МЗ 05-12-2009 21:02

quote:
Originally posted by Gromozeka:

Кеторолака трометамин

скажу за себя
если что то серьезное то только медикаменты из списка..
безрецептурные эффект имеют настолько слабый
проще терпеть
или алкоголь

quote:
Originally posted by Gromozeka:

Спазмолгон. Именно он. "Таблетка от всего" в нашей пенициарной системе, например.


а он все же от головной боли или что то еще лечит?
quote:
Originally posted by Gromozeka:

сердечное нужно обязательно. Какой нибудь быстрый нитрат, не для себя, а для окружающих нас пожилых людей


а какой например?
и-чуток в ОФФ
давать таблетки посторонним скользкая тема
quote:
Originally posted by Gromozeka:

Есть разнообразные Фильтрумы, доза "нажористая" на приём две - три таблетки


Лактофильтрум?
я все же как то старый добрый активированный уголь ценю
да, таблеток надо 1 на 10 кг
т.е. мне например 9 штук
хотя для не шибко запущенных случаев хватит и 1 на 20 кг
это уже в микроаптечку поместится

если конечно есть что то более эффективное-типа "достаточно одной таблетки"...
тогда да

quote:
Originally posted by Gromozeka:

Так же можно дибазол в виде двух таблеток при кишечных коликах и всяких артериальных спазмах.


а дибазол спазмы снимает?
разве спазмалгон его не заменит?
quote:
Originally posted by Gromozeka:

от аллергии. Индивидуально, но пара таблеток должна быть обязательно


я не сильно в курсе но вроде бы они все противопоказаны для водителей?
или сейчас есть что то более современное?
quote:
Originally posted by Gromozeka:

от повышенного давления. Индивидуально под себя лично


тут советовали эналаприл
правильно?
я мыслю надо что то не сильное и с минимумом побочных
МЗ 05-12-2009 21:08

quote:
Originally posted by Gromozeka:

В результате, со всеми своими детскими ушибами, содраной кожей и прочими мелкими травмами однокласники могут обратиться к своей собственной классной "медсестре", которая ранку промоет, пластырем залепит, синяк помажет...


это замечательно
мало кто из детей сейчас так воспитан Вы молодец папа
IVANBATYLIN 05-12-2009 21:41

quote:
Originally posted by Calex:
По упаковке.
А если пойти несколько другим путём.
Собственно, так уже делал, но не знаю, насколько прав.

Таблетки отправляясь в дорогу распаковывал, и засыпал в ёмкость для рыболовных крючков. Это такая маленькая коробочка с множеством мелких отделений, каждое со своей крыжечкой. Рыбаки должны знать. Естественно, отделения подписывал.

Идею подсмотрел, когда в больнице лежал. Сёстры разносили там прописанные таблетки именно в подобных коробочках. Тока на 3-4 отделения, для приёма по часам в течении дня.

Перевязочные материалы - отдельно. Они жесткой упаковки не требуют, да и нужны совсем в других случаях.

Если вдруг СМ при досмотре вас попросят объяснить что за препараты вы в коробочке несёте.... Как вы думаете поверят в ваш честный рассказ ???

CSX 05-12-2009 21:51

В Медицине была тема про упаковку таблеток forummessage/80/420
В кратце:
1. Рекомендуют не вынимать таблетки из упаковок чтобы избежать путаницы (перед приемом ещё раз уточнить название) и чтобы не принимать лекарства с вышедшим сроком годности (уточнить срок годности, обозначенный на упаковке перед приемом). (4702791)
2. Таблетки без облатки (неблестящие, негладкие) вне упаковки отсыревают и крошатся, поэтому их нельзя вынимать из блистера. (doctorN)
3. Производство таблеток подразумевает стерильные условия, дабы микроорганизмы не воздействовали на препараты и не снижали эффект. И свет, конечно, на некоторые влияет. (BREN)

IVANBATYLIN, если портсигар завернуть в пакет, то самопроизвольно он не открывается.

IVANBATYLIN 05-12-2009 21:53

Как вариант :-)
Calex 05-12-2009 21:55

quote:
Originally posted by IVANBATYLIN:

Если вдруг СМ при досмотре вас попросят объяснить что за препараты вы в коробочке несёте.... Как вы думаете поверят в ваш честный рассказ ???


Такой проблемы тут просто не существует. Никто не может полезть мне в сумку или в карман.
Calex 05-12-2009 21:57

quote:
Originally posted by CSX:

1. Рекомендуют не вынимать таблетки из упаковок чтобы избежать путаницы (перед приемом ещё раз уточнить название) и чтобы не принимать лекарства с вышедшим сроком годности (уточнить срок годности, обозначенный на упаковке перед приемом). (4702791)
2. Таблетки без облатки (неблестящие, негладкие) вне упаковки отсыревают и крошатся, поэтому их нельзя вынимать из блистера. (doctorN)
3. Производство таблеток подразумевает стерильные условия, дабы микроорганизмы не воздействовали на препараты и не снижали эффект. И свет, конечно, на некоторые влияет. (BREN)


Понятно. Значит, будем оставлять в родной упаковке.
Gromozeka 06-12-2009 05:19

Шайтан. Писал ответ, и он не отправился. Продублирую вкраце, так как организма ещё на два листа того же самого не хватит.

МЗ

Спрашивали - отвечаю на те вопросы, которые воспринял как вопросы.

1. Спазмолгон. Комбинированный, достаточно удачный препарат, спазмолитик, обезболивающее, жаропонижающий. В основе полграмма анальгина и два взаимно усиливающих "расслабителя" гладкомышечной мускулатуры. Синонимы: Баралгетас, Биоралгин, Брал, БралангинR, Максиган, Ревалгин, Реналган, Спазган, СпазмалгонR, СпазмалинR, Спазмогард. В связи с тем, что не все одинаковые таблетки одинаково полезны, могу рекомендовать именно в виде таблеток Спазмолгон, работает правильно. Будет эффективен при спастических болях, для облегчения при лёгких и средних болях. В частности, очень неплохо себя ведёт при "спазмах в животе" и головных болях. Так же, можно использовать в качестве "допинга", если нужно отдохнуть за относительно короткое время, например, четыре - пять часов сна, повысить работоспособность в уставшем состоянии. Злоупотреблять и пользоваться длительно препаратом не следует, с желудком не дружит, вызывает нехорошие изменения в крови, с алкоголем не мешать. Применять с осторожностью, имеются противопоказания и всё такое. Ничего особо не лечит, но "спазмы" снимать и обезболить голову умеет хорошо, Но-Шпе в смысле спазмолитического эффекта не конкурент, но в лёгких случаях справляется хорошо, достаточно "многоцелевой". Это если коротко...

2. Дибазол спазмолитки, который хорошо переносится, стоит дёшево, старый, известный препарат. В ЕДЦ аптечеке по сути не нужен, был приведён мной как пример очень дешёвогои достаточно "разностороннего" препарата.

3. На счёт антигистаминных средств, противоалергических, сведения сильно устарели. В частности, рекомендуемыей "коллективным разумом" Лоратадин обладает минимальным седативным действием, при этом и на сердце шибко плохо не воздействует, это препарат второго поколения. Если хочется совсем "новья", третьего поколения, то есть Зиртек и Телфаст, которые выраженным седативным действием не обладают, и в работу сердца не вмешиваются. Это полезные, но относительно дорогие таблетки. Зиртек подешевле, Телфаст подороже, для аптечки брать 180. И тот и другой хорошо работают.

4. Про нитраты и кормление посторонних таблетками. Нитрат быстрый, это, например нитроглицерин, всем понятный и дешёвый. Вокруг нас много людей с болезнями сердца, куча пожилых ходят со стенокардией, иногда под руками не оказывается того самого нитроглицерина... Человек хватается "за сердце", бледнеет и т.д. Да, можно пройти мимо, может быть в душе посочувствовать, или просто языком поцокать "Сиди дома старый чёрт, а не шляйся чёрт знает где" (с), так поступает большинство наших соотечественников. А можно усадить, скормить горошку нитроглицерина и вызвать "скорую" по своему сотовому аппарату. Выбор, конечно же, за вами.

5. Про "повышенное давление", так же как и про пониженное. Болезнь это такая, "гипертония" называется. А бывает ещё "гипотония". И это дело, если есть такая проблема, нужно лечить, собой заниматься, а не таскать Эналаприл в едц аптече "на всякий случай".

Далее читать с оговоркой, что я не кардиолог, не терапевт, в настояшее время практической медициной не занимаюсь и это моё мнение как частного лица.

Эналаприл в действительности, это очень полезная таблетка, при всех своих побочных, избирательной преносимости и т.д. этот препарат действительно продлевает жизнь, чисто по статистике. Первое что нужно сказать, этот препарат работает длительно и принимают его длительно, этот препарат не все хорошо переносят, этот препарат не сразу начинает "работать". Тоесть, если известно, как он работает на вас конкретно, если вы его принимаете курсом, то, конечно, с собой пару таблеток иметь нужно, вдруг утром забыл выпить, например. В качестве "скорой помощи", при том, что вы конкретно хорошо переносите препарат, причём, замечу, в случае единичного или кратковременного приёма, он может быть полезен при адаптации к непривычным физическим нагрузкам, "сердце разгружает". Но опять же, это не ЕДЦ ношения препарат, это препарат каждодневного приёма для больных. И этот препарат может завалить вас в коллапс, вызвать инфаркт миокарда, острое нарушение мозгового кровообращения вплодь до инсульта, если что то "пойдёт не так". В целом же, да, это таблетка "от давления" и в стрессовом, гипертоническом состоянии, опять оговорюсь, при хорошей переносимости, это серьёзно подспорье, которое поможет продержаться и не "загнуться". Так же нас же интересуют именно ситуации на гране "скоропомощных". Например гипертонические кризы у нас и окружающих.

Гипертонические кризы. Бывает. Стресс и всё такое. Во первых, нужен контроль артериального давления, во вторых, для купирования "подручными средствами" лучше подойдёт старый добрый Нифедипин по 10 мг, рассасываемый под языком. Понятное дело, что с ним тоже лучше "не баловаться". Но три - четыре таблетки "под рукой" могут кого нибудь спасти от инсульта. После "ковра" у начальства...

В общем вот.

TIM 06-12-2009 14:18

Доброго времени, Коллеги.
.
Довольно давно ношу с собой аптечку в чехле Татонка. От жёсткого футляра отказался вполне сознательно. Так показалось удобнее.
Таблетки - блистеры режу по четыре штуки, с сохранением названия. Таблетки, перевязочные и прочее - в пакетиках-клипсах. Тянешь за хвост пакетика - вытаскиваешь необходимое.
Поскольку чехол для аптечки открывается только сверху - в дальнейшем планирую перейти на вариант чехла, открывающегося как портсигар, с внутренней сеточкой для удержания препаратов на месте, но тоже мягкого.
Как перевязочное, вместо бинта - использую ИПП (Индивидуальный перевязочный пакет).
В идеале - ИПП-1, армейский вариант в прорезиненной герметичной упаковке, но можно найти и его гражданские варианты. К сожалению - упрощенные.
ИПП действительно универсален, там бинт, две марлевые подушечки, которые можно передвигать в зависимости от характера повреждения, булавка для закрепления самого бинта, упаковка прорезиненая + бумага ....
200 x 199
Удобно.
пы.сы. презерватив ещё в аптечке таскается...... как средство защиты самого важного :-)
.
С уважением, Тимофей.

Calex 06-12-2009 15:51

Ещё один вариант упаковки под EDC аптечку - чехол для блёсен и мормышек.
Использовал производства SALMO, они много рыболовных принадлежностей делают.

Размером он с тот же портсигар, но прикол в том, что полужесткий.
То есть, жесткие стенки и молния по периметру.
Соответственно и содержимое не мнётся, и объём регулируется от заполнения.
Да и резинки внутри удобные, чтобы ничего не вылетало при открывании.


Вот такая фигня примерно.

ставил 06-12-2009 16:24

это ношу. А те собираюсь носить.
click for enlarge 989 X 432 286,1 Kb picture
click for enlarge 976 X 529 336,1 Kb picture
click for enlarge 982 X 507 377,7 Kb picture
TIM 06-12-2009 16:37

quote:
Originally posted by Calex:
Ещё один вариант упаковки под EDC аптечку - чехол для блёсен и мормышек.
Использовал производства SALMO, они много рыболовных принадлежностей делают.

.
Да, вот что-то подобное и ищу, может быть, чуть потолще, но очень похоже..... Доступ к содержимому много проще, чем в "карманообразной" упаковке.
Хочется вот это, click for enlarge 500 X 267 21,2 Kb picture Deuter First Aid Kit S 12х10х6 см
но организм душит жаба. :-))) Она только в комплекте с содержимым продаётся, а я привык своим набивать.
.
С уважением, Тимофей.


IVANBATYLIN 06-12-2009 16:37

Хмммм. Чехол от фотоаппарата.... интересное решение...
Похожий чехол и у меня имеется.... Попробовал..., действительно удобный вариант.
Но... свой выбор я уже сделал.
Всё-таки АИ-2 душу как-то больше греет :-))))
IVANBATYLIN 06-12-2009 16:44

Тут собственно ситуёвина в чём..... Относительно аптечки изначально решил идти двумя путями:
Вариант N1 - ЕДЦ АПТЕЧКА - максимально мобильная "таблетница", носится в кармане одежды.... так сказать городской вариант.
Вариант N2 - НАЗ АПТЕЧКА - полноценная аптечка (таблетки, перевязочный материал, ампулы и т.д.) носится в рюкзаке...., рюкзак на себе :-), или в возится машине.
IVANBATYLIN 06-12-2009 16:47

quote:
Originally posted by TIM:

.
Да, вот что-то подобное и ищу, может быть, чуть потолще, но очень похоже..... Доступ к содержимому много проще, чем в "карманообразной" упаковке.
Хочется вот это, Deuter First Aid Kit S 12х10х6 см
но организм душит жаба. :-))) Она только в комплекте с содержимым продаётся, а я привык своим набивать.
.
С уважением, Тимофей.

А где сие в продаже ? Ссылочка есть ?

TIM 06-12-2009 16:53

quote:
Вариант N1 - ЕДЦ АПТЕЧКА - максимально мобильная "таблетница", носится в кармане одежды.... так сказать городской вариант.

.
Вы правы, Иван. Но у меня совсем-совсем маленькая упаковка "таблетница" для повседневного ношения не получается. Скорее всего потому, что привык всегда пихать туда ИПП. :-( Поскольку пригождался :-( А он, в комплекте с пластырем в габарит АИ-2 лезет, но с трудом, отнимая место у прочего. Поэтому пришлось перейти на размеры чуть большие, но с мягкими стенками - можно варьировать содержимое. Но всё это ИМХО, разумеется. :-)))
.
C уважением, Тимофей.
ставил 06-12-2009 16:57

Портсигар-самое портативное. Только бортики спаял, что бы глубину получить. Футляры для фото, футляры под очки. (те что на фото имеют крепление на ремень)Под очки тот что средний удобен тем, что глубок(откроешь и не вываливается).Можно пеналы школьные (под карандаши и ручки).Они разные:мягкие и жесткие. Видел емкость под нюх. табак. Маленькая и прочная. Поясные сумочки под сотовые. Контейнеры под CD из пластика .
TIM 06-12-2009 16:57

quote:
А где сие в продаже ? Ссылочка есть ?

.
Посмотрел Ваш профайл. Вы ведь из Москвы? Тогда, скорее всего, сюда:
www.kant.ru
В Петербурге видел их именно в Канте.
Чур, не реклама :-)
.
C уважением, Тимофей.
IVANBATYLIN 06-12-2009 17:14

Спасибо Тимофей.
Gromozeka 06-12-2009 18:38

TIM

Давольно большая штучка, толстенькая. Как минимум для кармана куртки, в штанах уже крупновата. Не для цивильной, офисной одежды, например летом. Опять же, если её таскать в потфеле/рюкзачке/сумочке, то подойдёт, и даже немного маловато будет, перевязочный материал туда не поместится, фонарик и ножик займут половину... Тоесть, чисто курточный вариант, промежуточный так сказать между минимальной и более менее полезной при травмах.

Здесь же, как я понимаю, обсуждается именно самый минимальный ЕДЦ комплект, который может носится в любой одежде.

Юный Опер 06-12-2009 19:26

А что народ скажет про Янус от Макспеда?Спокойно цепляется на ремень любой сумки, на лямку рюкзака незанимая в них места. Переезжает спокойно с одного на другое. Если нет рюкзаки ли сумки вполне катается на поясе. Там липучка есть, можно нашивку с красным крестом прицепить .
240 x 240
320 x 240
Belisarios 06-12-2009 20:04

Если озаботиться влагозащитой, то техническое решение сносное.
TIM 06-12-2009 20:04

quote:
Не для цивильной, офисной одежды, например летом. Опять же, если её таскать в потфеле/рюкзачке/сумочке, то подойдёт, и даже немного маловато будет

.
Согласен, крупновата. Но Tatonka First aid "XS", такая, как у меня сейчас, click for enlarge 250 X 250 6,3 Kb picture
10 x 7 x 4, раздулась до неприличия. За счёт ИПП и прочего :-)))
Хомячу :-(
Почему я на них повёлся? Да просто всё. Надо было близких снабдить, на распродаже купил несколько штук, в сумочках женских заметная, аккуратная, да и ребёнку понравилось, яркая, в школу носить самое то, вариант с наклеиванием пластырей и замазыванием иодом ссадин одноклассников прошёл на ура. Вроде втянулись, таскают. Но не в карманах, конечно.
.
С уважением, Тимофей.

Gromozeka 06-12-2009 20:10

TIM

Тогда может быть что то более объёмное? Что бы и перевязочный пакет влазил хорошо и флакончик антисептика? А может быть две, первый номер, это минимальная, а второй номер травматологическая в куртке с перевязочным пакетом и антисептиком?

TIM 06-12-2009 20:18

Пакет перевязочный и в маленькую влезает, и пакетик геля аполловского антисептического с мирамистином и анилокаином, только она раздувается нафиг :-)))
По поводу двух контейнеров, миниатюрного и для перевязочных..... хмм..... не думал.
Ещё большая..... ну, относительно большая аптечка есть.
24 х 12,5 х 6,5
молнии по периметру, раскладные внутренние секции, петли к ремню, карман сетчатый на молнии.
Но это уже рюкзачная.
.
С уважением, Тимофей.
150 x 113
CSX 06-12-2009 20:52

Рюкзак тоже не всегда возможно носить. По этому моя EDC-аптечка это портсигар с таблетками и пластырями и во внутреннем кармане куртки 2 бинта, упаковка стерильных салфеток, флкончик альбуцида и хлоргекседина. А в городском рюкзаке ездит аптечка в чехле от татонки, как на картинке TIM (относительно большая). Кстати мне кажется аж два разворачивающихся кармана это не удобно, т.к. расчитаны они на плоские вещи, у меня столько нет, а если чуть потолще предметов в них наложить, то очень плохо закрывается. Ну это постоянная городская, в командировки чуть больше таблеток беру, на загородные тренировки и в походы тоже отдельный состав аптечек.
ШИКО 06-12-2009 21:41

Deuter интересная сумка. Тимофей скажите, крепление на пояс есть? Или только ремешок на руку?
МЗ 07-12-2009 20:00

quote:
Originally posted by Gromozeka:

Писал ответ, и он не отправился


меня глюки ганзы давно приучили в буфер сохраняться

кстати иногда еще помогает в Опере нажать на стрелку влево-откат на шаг назад

у самого были такие обидные ситуации

Спазмолгон на меня действует. И Спазган. А вот цитрамон, пенталгин нет. совсем.
причем действует именно если болит голова, только на головную боль, ни на что больше.

вот насчет противопоказаний и алкоголя..
задумался
с алкоголем мешал. вроде без последствий.
на желудок вредно влияет-чем именно?
и потом я таблики эти не глотаю а рассасываю во рту
наверно и действие сильнее и не так вредно
я прав?

касательно антигистаминных-я к тому. что раньше четко помню был запрет на прием супрастина при вождении
сейчас есть какие то средства у которых в этом плане нет противопоказаний?
т.е. в аннотации чтобы было прямо указано?
рекламировали как то кларитин

относительно оказания помощи посторонним
я как человек только за
сам так делал в меру сил
но-при некоторых обстоятельствах кончится может плохо
во первых надо точно знать что с человеком и как он отреагирует на таблетку
врачи ошибаются. что уж о простых то людях говорить
а ошибка может кончится и юридическими проблемами
не говоря о моральных
поэтому помочь я всегда помогу
и скорую вызову надо будет и на руках потащу
но вот если что то с таблетками-а вдруг какие то противопоказания
так что не рискну
ведь в медицине есть такой принцип-Не навреди?

ЗЫ-Спасибо за полезную информацию

Gromozeka 07-12-2009 20:26

М3

Супрастин первое поколение, эффективный, быстрый, "сонливый".
Кларитин, это то же лоратадин, второе поколение, сонливость минимальная. Третье поколение, Зиртек, Телфаст в терапевтических дозах сонливости вообще вызывать не должны.

МЗ 07-12-2009 21:23

отлично
puukko 07-12-2009 22:52

Для каких целей аптечка?

Если на случай БП - одно, если реально носить с собой в городе - то черт-те что наворотили. В конце концов, аптеки же стоят на каждом шагу.

Носить же с собой постоянно следует только то, что конкретно вы принимаете от болезни, что выписал врач в вашем случае.

Со своей стороны могу сказать, что проверенный годами метод надежной городской EDC-аптечки для здорового человека - пластмассовое яйцо от киндер-сюрприза.

По внутренней стенке колечком выкладываем один бактерицидный пластырь, в середину засыпаем таблетки, аккуратно вырезаные вместе с пластиковой упаковкой:

1. 2 таблетки фталазола (на случай внезапного поноса, когда до аптеки не добежать, причем, выпивать надо сразу обе, никакие иммодиумы не сравнятся с эффектом).

2. 4 таблетки активированного угля (пожрал шавермы, почувствовал "слабость, бля" - выпил сразу 4, добрел до дома).

3. 2 таблетки антигистамина (супрастин хоть и "первое поколение", но даст фору многим современным препаратам, в которых терапевтический эффект часто нивелируется в угоду маркетингу - та же пресловутая "сонливость". Зачем нужен - для купирования внезапной аллергической реакции).

4. 2 таблетки анальгина (то же самое, как экстренный случай лучше всего, не смотря на тотальную диффамацию со стороны фармакологических лоби).

5. 2 таблетки но-шпы (при спазмах и болях, принимать вместе с анальгином 1/2 табл. - анальгин в данном случае не столько действует сам, сколько выступает "проводником", потенциируя действие второго препарата).

6. 1 таблетка мезима (понятно, на внезапный пережор).

Если останется место, можно кинуть пару таблеток нитроглицерина, завернутые в фольгу (мало ли какого дедка в парке на лавочке внезапно прихватит сердце).

Отдельно положить в сумку или карман маленький бинт (всегда пригодится кроме как для перевязки - привязать, подвязать, отфильтровать, распалить огонь, наделать носовых платков и пр.) и несколько спиртовых салфеток в пачках, только не это современное ароматизированное г. "без спирта" (как будто "без спирта" - это достоинство для дезинфицирующей салфетки!).

Пустоты заполнить ватой.

У меня в каждой городской сумке такое яйцо, я и родных приучил - реально выручало не раз.

Все. Вес - пару десятков грамм, объем мизерный, стоимость копеечная, всегда под рукой, не возникает желания случайно "забыть", замахавшись тащить в театр или ресторан полкило лишней медицинской фигни; если чего надо сверх этого - в городе всегда можно до дежурной аптеки добрести или в гостях покопаться в шкафчике у знакомых.

click for enlarge 800 X 504 25,8 Kb picture

Calex 07-12-2009 23:54

Что обращает на себя в подходе многих камрадов, так это повышенное внимание к желудочным проблемам.

Что конечно вероятно в путешествии, на незнакомой пище, но для повседневки в своём городе (а речь ведь вроде как о EDC?) - не совсем понятно.

StrellOK 08-12-2009 12:55

Неплохо бы составить списочек и подвесить в первый пост с указаниями к применению, чтобы было доступно даже тем кто с медициной незнаком. Оч полезная тема, и новичков бы отсылали сразу сюда.

------
Запись на автоответчик: на заднем плане играет органная музыка, спокойным, монотонным голосом: <Исповедуйся сын мой.... >

CSX 08-12-2009 01:26

quote:
Originally posted by МЗ:

во первых надо точно знать что с человеком и как он отреагирует на таблетку
врачи ошибаются. что уж о простых то людях говорить
но вот если что то с таблетками-а вдруг какие то противопоказания
так что не рискну

На курсах первой помощи учили, что если вы говорите человеку: "У тебя болит голова, тогда на вот, выпей аспирин, он поможет" это считается "назначением" препарата, а если вы не врач, назначать препарат не имеете права, и если человеку от таблетки станет плохо, то можно запросто пойти под суд. Нужно говорить: "У меня есть аспирин, если хочешь - возьми", т.е. человек сам принимает решение брать ему таблетку или нет, без влияния с вашей стороны.

Боченок киндер-сюрприза интересный вариант, но толстоват для кармана брюк или пинжака, портсигар в этом плане потоньше.

Сержень 08-12-2009 07:51

Обычно я всё своё ношу с собой и многое без проблем умещается и имеет двойное назначение. В барсетке ли, в "кенгурятнике", да и просто рассовать по карманам.
В обязаловку: нож с остро заточенным лезвием(заменяет скальпель), пинцетик, зажигалка с фонариком белого света для дизинфекции инструментов и подсветки, маленькое зеркальце( прцедуры с глазами и носоглодкой, да и для бритья годиться), хозпакет(нитки, иголки)для латания одежды и ран, фляжка спирта для дизинфекции, сугрева и снятия болевого шока, да и его резкий духан в полне заменяет нашатырь) + пакетик соли( водка с солью - панацея от срачки), брючной ремень за жгут, чистый хорошо проглаженный носовой платок вместо бинта ваты и марли, аскорбинка в порошках пара пакетов(ударная доза), аспирин 2 таб. для разжижжения крови и снятия воспалительных симптомов, фестал, фталазол, левомецитин, стрептоцид, ношпа, анальгетик, таблетка валидола и глицерин для сердечников, йод в тюбике из под глазных капель( обеззараживающее + от радиационных выбросов), несколько гранул пороха для нейтрализации яда укусов опасных насекомых и присмыкающихся, а так же для прижигания открытых ран, кристалический термометр для детей Traxit, призервативы( напалечник, жгут, а если вставить в носок - то и ёмкость для воды да и "ствол" от песка и пыли предохраняет - вещь), с антибиотиками сложнее, даже не в курсе какой наиболее эфективен. В рюкзак или дорожную сумку беру полноценный комплект аптечки с бинтами, жгутами, пластырями и полным набором таблеток(эретромицин, бицелин, акт. уголь, кетарол, парцетамол), линимент синтомеицина(от гнойных ран), декспантенол(при ожогах), оксолиновая мазь и звёздочка(от простуды), йод и перманганат калия(для промывки желудочно кишечного тракта и обеззараживания питьевой воды), инструменты: скальпель, пинцет, зажим, ножници, хирургическая игла с нитью, шприц, детская клизма-груша(для отсоса яда из места укуса и прмывки кишок), армейский фильтр для воды, женские прокладки( вместо стелек, и кровь хорошо впитывает), плоскогубцы в наборе(зубы рвать) и.т.п. Всё это хозяйство умещаеся в мягкую автомобильную аптечку. И главное - пластиковая бутылка воды. Без воды и таблетку трудно проглотить! Вот ещё бы раздобыть армейскую АИ с пармедолом и стимуляторами!
Сержень 08-12-2009 08:28

Забыл написать про супрастин и димедрол. В детстве меня укусил шмель, было очень больно. Мать дала пол таблетки димедрола выпить, а вторую приложила к месту укуса. Проснулся через час, как рукой сняло. В госпитале после наркоза давали димедрол он против алергии и как обезбаливающее, но можно подсесть, а он на сердце и кости влияет не хило, да и за руль после него не сядешь. Не лишне носить с собой гигиенические салфетки и одноразовые платки - это расходный материал. Под большую аптечку можно приспособить несесор или женскую косметичку. Для малой подойдёт поясной кошелёк, туда же влезут документы, ключи, нож, зажигалка, фонаик, бритва, дорожная зубная щётка, обмылок в футляре, пакетик зубной пасты( помогает от кариеса и фингалов под глазом в место бадяги). Под спирт пойдёт сувенирная брелковая фляжечка 50-100мл.
Виталик 08-12-2009 11:13

Вот кстати да - по-поводу желудочных проблем...

Мне кажется, что в ГОРОДЕ лучшее средство первой помощи от жеппы (мильпардон) - это теплый сортир и много мягкой туалетной бумаги .

Если даже нет бумаги - то у Вас ведь всегда найдется пачка одноразовых носовых платков, правда?

По субжу. В итоге пришел к нижеследующему набору:
click for enlarge 1920 X 1459 584,4 Kb picture

Соответственно:
1. Бинт
2. Кровоостанавливающая салфетка
3. Пластырь
4. Стрептоцид (порошок) - антисептик
5. Пенталгин плюс - обезболевающее и жаропонижающее
6. Тавегил - антигистаминное
7. Сульфацил натрия (альбуцид) - в городе ооочень велика вероятность того, что в глазки попадет всякая кака, а про него тут многие забыли.

Все это хозяйство зимой живет в кармане "аляски", летом в одном из кармашков ежедневной сумки...

Васёк 08-12-2009 11:40

quote:
Originally posted by puukko:

Со своей стороны могу сказать, что проверенный годами метод надежной городской EDC-аптечки для здорового человека - пластмассовое яйцо от киндер-сюрприза.


Спасибо за инфу.
Сам пришел к подобному выводу.
В тревожные рюкзаки положил киндеры с поливитаминами.
Аптечки там побольше. Но и киндеры - добавлю.
Calex 08-12-2009 13:30

quote:
Originally posted by Васёк:

с поливитаминами


Кстати, витаминчики нужны обязательно. Уж точно нужнее, чем средства от поноса и обжорства.


И ещё - чего-нибудь бодрящего. Чтобы не заснуть, если спать нельзя. Например, за рулём.

IVANBATYLIN 08-12-2009 13:51

Опять начинаем съезжать с темы.......

Вопрос по Анальгину.... Так как с ним быть ??? Насколько эффективен ? И каковы его побочные эфекты ???


И так, опять попытаюсь подытожить всю информацию по препаратам...

1) обезболивающее - Кеторолак (Кетанов, Кеторол) + седалгин-нео = (коктейль от всех неспецифических болей),
Кетонал - препарат системного действия, самый мощный в настоящее время из ненаркотических, и колоть его не обязательно, есть таблетки - форте по 150 мг
Спазмолгон
Солпадеин и аналоги с опиатом, Парацетомол + Кофеин + Кодеин. Всё это барахло относится к нестероидным противовоспалительным препаратам, и все они так или иначе снижают температуру.

2) жаропонижающее - Аспирин, Парацетамол

3) сердечное - Нитроглицерин

4) от пищевого отравления - Фильтрум, Неоинтестопан
(Активированный уголь, Энтегнин - для серьёзного эффекта этих препаратов нужен целый карман..., не Айс.)

5) от спазмов - Дротаверин; Но-шпа (при спазмах и болях, Но-шпу можно принимать вместе с анальгином 1/2 табл. - анальгин в данном случае не столько действует сам, сколько выступает "проводником", потенциируя действие второго препарата).

6) от диареи - Лоперамид, он же Имодиум; Фталазол (на случай внезапного поноса, когда до аптеки не добежать, причем, выпивать надо сразу две таблетки, никакие иммодиумы не сравнятся с эффектом).

7)от аллергии
Супрастин - препарат первого поколения, эффективный, быстрый, "сонливый", хоть и "первое поколение", но даст фору многим современным препаратам, в которых терапевтический эффект часто нивелируется в угоду маркетингу - та же пресловутая "сонливость". Зачем он нужен - для купирования внезапной аллергической реакции;
Кларетин он же Лоратадин - второе поколение, сонливость минимальная;
Зиртек, Телфаст - препараты третьего поколения, в терапевтических дозах сонливости вообще вызывать не должны.
Клемастин Тавегил - а эти препараты к какому поколению можно отнести ???????

8) от повышенного давления - по рекомендации врача

9) антибиотик широкого спектра действия - Азитромицин (при среднестатистической пневмонии и инфицированной ране хватит)

10) противовирусный препарат - Ингавирин 90, одну таблетку.
Если почувствовали что "рассыпаемся" вдруг, заразился, то не температуру понижать, а принять именно противовирусную таблетку, особенно учитывая нынешнюю эпидемию.

IVANBATYLIN 08-12-2009 14:11

И в самом деле.... Может закрепить эту темку... Дабы не мусолить впредь одно и тоже.
IVANBATYLIN 08-12-2009 14:18

Позволю себе процетировать одного уважаемого камрада..., если не ошибаюсь данную информацию нашёл в одном из топиков в разделе "Медецина"... Хотя могу и ошибаться......

"Антибиотики для походной и охотничьей аптечки.
Итак.
Думаю, нет смысла подробно объяснять, что пребывание туриста или охотника в местах, отдалённых и не очень, от щедрот цивилизации, предполагает не только активный отдых или достижение каких-то поставленных целей, но и возникновение таких ситуаций, когда неизбежно приходится оказывать помощь себе или друг другу. Диапазон возможных неприятностей велик и одним из основных пунктов само- и взаимопомощи являются антибиотики (хотя опыт всё-таки подсказавает - спирт ). А посему, любая походная аптечка, по моему мнению обязательно должна включать в себя антибактериальные препараты.
Какие, наиболее часто встречающиеся напасти, требующие а/биотиков, нас волнуют
1 - Травмы, как правило - это открытые, загрязнённые раны (в том числе открытые переломы костей и инородное тело глаза), отморожения и ожоги.
2 - Разновидности абсцессов - фурункулы, карбункулы, панариции и паранихии, флегмоны, нагноившиеся гематомы и др.
3 - Простудные заболевания верхних и нижних дыхательных путей - синуситы, ларинго-трахеиты, бронхиты, пневмонии:
4 - Инфекция желудочно-кишечного тракта (ЖКТ), которую, конечно же, не стоит путать с отравлениями:
5- Реже воспалительные заболевания мочевыводящей системы - циститы, пиелонефриты и пр.
Как видно, болезней много и вызываются они самыми разнообразными микроорганизмами. В тоже время, поистине огромен перечень антибиотиков и он постоянно увеличивается за счет новых препаратов, рекламируемые свойства которых, не всегда проявляются в клинической практике и в истинных возможностях которых иногда трудно разобраться.
Такое состояние фармацевтического рынка дезориентирует не только нормального человека , но и врача в плане выбора оптимальных антибиотиков. Оптимальных - потому, что кроме ношения аптечки, рюкзак нужен ещё для массы вещей.
В данном случае, я полагаю, что "оптимальность" будет реализована:
а) широким спектром действия, относительно микроорганизмов
б) повышенными требованиями к "мощности" антимикробного эффекта а/биотиков, что ограничивает их выбор препаратами с бактерицидными свойствами, при применении которых ставка делается не на защитные силы организма, а на способность самого антибиотика подавлять рост и размножение микробов.
в) желательным эффектом воздействия на современные устойчивые формы инфекции
г) относительно узким спектром побочных явлений при использовании а/биотиков
д) удобством применения - per os, без потери терапевтических свойств
е) доступностью в аптечной сети
Таким образом, складывается весьма определённая группа препаратов:
1 - Пенициллины.
Общий недостаток пенициллинов, заключается в их недостаточной эффективности против стафилококков (патогенные стафилококки у человека вызывают ряд поражений - гидрадениты ("сучье вымя"), абсцессы, панариции, блефариты, фурункулы, карбункулы, периоститы, остеомиелиты, фолликулиты, сикозы, дерматиты, экземы, пневмонии, пиодермии, перитониты, менингиты, аппендициты, холециститы) и довольно выраженной аллергической активности.
Наиболее продвинутые из пенициллинов - Аугментин (Амоксиклав) и Тазоцин
2 - Цефалоспорины.
Подразделяются на 4 поколения. Превосходят пенициллины по а/бактериальной активности и характеризуются крайне низкой токсичностью
В плане максимальной универсальности предпочтительны цефалоспорины 2-го поколения: Цефуроксим, Цефотиам, Цефаклор, Цефамандол и др. Цефаклор и Цефамандол превосходят по спектру противомикробного действия остальные препараты этого ряда. Но первый (Цефаклор) очень неплох в НЕинъекционной форме, что важно в походных условиях.
3 - Макролиды.
Здесь одним из лучших для наших целей является Сумамед (Азитромицин). Также выпускается и прекрасно действует в таблетированной форме.
Другие группы а/биотиков по-своему тоже хороши, но, так или иначе не соответствуют некоторым из условий - либо меньшей широтой спектра действия, либо расширенным списком противопоказаний или недоступностью в аптеках.
Для себя же я предпочёл наличие в походной аптечке двух из представленных вариантов - таблетки Сумамеда и Цефаклора + пару порошоков инъекционного Цефамандола, для присыпания ран при перевязке, после очищения.
Сумамед
При создании в очаге воспаления высоких концентраций активного вещества Сумамед оказывает бактерицидное действие, больше по отношению к грамотрицательной флоре и анаэробной инфекции. По сравнению с другими антибиотиками-макролидами обладает наиболее выраженным бактерицидным действием и способностью проникать в ткани, клетки и жидкости организма, а также максимальной длительностью периода полувыведения. Для достижения клинического эффекта в большинстве случаев достаточно 3-дневного курса терапии. Хорошо переносится.

Показания: инфекции верхних отделов дыхательных путей и ЛОР-органов (ангина, синусит, тонзиллит, средний отит); инфекции нижних отделов дыхательных путей (бактериальные и атипичные пневмонии, бронхиты); инфекции урогенитального тракта (неосложненный уретрит и/или цервицит);
болезнь Лайма (Боррелиоз), для лечения инфекционных заболевания желудка и двенадцатиперстной кишки.
Способ применения и дозы: Сумамед следует обязательно принимать за 1 ч до еды или через 2 ч после еды. Препарат принимают 1 раз/сут.
Взрослым при инфекциях верхних и нижних отделов дыхательных путей, инфекциях кожи и мягких тканей назначают по 500 мг/сут в течение 3 дней (курсовая доза - 1.5 г).
При неосложненном уретрите и/или цервиците назначают однократно 1 г (2 таб. по 500 мг).
При болезни Лайма (Боррелиозе) для лечения начальной стадии (erythema migrans) назначают по 1 г (2 таб. по 500 мг) в 1-й день и по 500 мг ежедневно со 2-го по 5-й день (курсовая доза - 3 г).
При заболеваниях желудка и двенадцатиперстной кишки, назначают по 1 г (2 таб. по 500 мг) в сут в течение 3 дней в составе комбинированной терапии.
Цефаклор
Оказывает бактерицидное действие. Имеет широкий спектр противомикробного действия, больше к грамположительной флоре. Хорошо переносится, относительно немного противопоказаний.
Показания: инфекционно-воспалительные заболевания: верхних и нижних отделов дыхательных путей (в т.ч. пневмония), инфекции мочевыводящих путей, инфекции кожи и мягких тканей; средний отит, синусит, инфекции костей и суставов (в т.ч. остеомиелит) и др., преимущественно гнойно-септические состояния.
Способ применения и дозы: внутрь взрослым назначают в разовой дозе 250-500 мг, кратность приема - 3 раза/сут. Продолжительность курса лечения - 7-10 дней.
Максимальные дозы: для взрослых суточная доза - 4 .
По широте спектра а/бактериального действия, вместе отлично дополняют друг друга, особенно, что касается загрязнённых ран, выраженных гнойных воспалений, пневмоний, бронхитов, открытых переломов, ожогов и т.п.
В качестве резюме, также отмечу, что лучше всего иметь не менее двух а/биотиков, при чём - один из них Цефалоспорин второго поколения, а другой из ряда "новых" Пенициллинов (Аугментин (Амоксиклав), Тазоцин) или Макролиды "нового" поколения (Йозамицин, Вильпрафен, Рулид, Сумамед и др.)
В заключение хочется напомнить, что всё выше сказанное подразумевает собственный выбор медикаментов для исключительных случаев и не является пособием по самолечению на дому, когда есть возможность установить точный диагноз и получить соответствующие рекомендации от лечащего врача.
Здоровья всем и удачи.
С уважением".

joshwo 08-12-2009 14:21

Аптечка это хорошо, аптечка это полезно. Но позволю себе дать вам один совет. Не используйте препараты которые не знаете. Выбросьте из списка нитроглицерин и нифедипин.
Виталик 08-12-2009 14:23

quote:
Originally posted by IVANBATYLIN:

9) антибиотик широкого спектра действия - Азитромицин (при среднестатистической пневмонии и инфицированной ране хватит)

Вы уверены, что хватит?

Когда у меня была пневмония (среднестатистическая) - мне лили в вену (!) что-то типа меронема. Неделю подряд.

Таблетоцки - это имхо как-раз таки от поноса и насморка.

Если мы рассматриваем аптечку именно как "ГОРОДСКУЮ МИРНОГО ВРЕМЕНИ" - то, считаю, антибиотики вообще не нужны.

Более того, думаю, что на фоне техногенных катастроф последнего времени, обязательно присутствие в наборе хотябы одного широкого бинта и хорошего жгута. Они (имхо) важнее, чем таблетки...

Calex 08-12-2009 14:25

quote:
Originally posted by joshwo:

Не используйте препараты которые не знаете. Выбросьте из списка нитроглицерин и нифедипин.



+1
IVANBATYLIN 08-12-2009 14:26

quote:
Originally posted by Виталик:

Вы уверены, что хватит?

Когда у меня была пневмония (среднестатистическая) - мне лили в вену (!) что-то типа меронема. Неделю подряд.

Таблетоцки - это имхо как-раз таки от поноса и насморка.

Если мы рассматриваем аптечку именно как "ГОРОДСКУЮ МИРНОГО ВРЕМЕНИ" - то, считаю, антибиотики вообще не нужны.

Более того, думаю, что на фоне техногенных катастроф последнего времени, обязательно присутствие в наборе хотябы одного широкого бинта и хорошего жгута. Они (имхо) важнее, чем таблетки...

Учитывайте пожалуйста размер аптечки.... Опять уползаем от сути...
Напоминаю... Мини аптечка - партсигар, или АИ-2, или нечто по размерам схожее.

Calex 08-12-2009 14:27

quote:
Originally posted by IVANBATYLIN:

Напоминаю... Мини аптечка - партсигар, или АИ-2


С беcполезным набором "колёс"?

Зачем, например, носить лекарства от давления, если здоров?

IVANBATYLIN 08-12-2009 14:36

quote:
Originally posted by Calex:

С беcполезным набором "колёс".

Если Вы так считаете...., значит этот топик не для вас.
А касаемо "ЗДОРОВЫЙ" или "НЕЗДОРОВЫЙ" так на сегодняшний момент абсолютно здоровых людей к сожалению нет.....

Calex 08-12-2009 14:37

quote:
Originally posted by IVANBATYLIN:

Если Вы так считаете...., значит этот топик не для вас.


То есть, логических объяснений собственным действиям у Вас нет.
Виталик 08-12-2009 14:40

quote:
Originally posted by IVANBATYLIN:

Учитывайте пожалуйста размер аптечки.... Опять уползаем от сути...
Напоминаю... Мини аптечка - партсигар, или АИ-2, или нечто по размерам схожее.

Классика жанра "шашечки или ехать"

Смотря какие цели:

Если нужно собрать минимальный по габаритам набор таблеток - то в киндеряйце они поместятся, как тут правильно указали.

Если задача состоит в том, чтоб иметь при себе дополнительный "Фактор Безопасности" - то таблетки в большинстве случаев городской жизни бесполезны.

Достаточно одного сильного обезболивающего-жаропонижающего (заранее опробированного на себе любимом), антигистаминного (этим летом меня оса (которая насекомайе ) один раз укусила).

Как ни печально, но последние события показывают, что важнее успеть перевязаться и затянуться жгутом до приезда скорой, а потом уж думать про таблетки.

Кст, упомянутые предметы занимают очень немного места. И их можно хранить отдельно от аптечки, просто в кармане верхней одежды.

ИМХО

Calex 08-12-2009 14:42

quote:
Originally posted by IVANBATYLIN:

А касаемо "ЗДОРОВЫЙ" или "НЕЗДОРОВЫЙ" так на сегодняшний момент абсолютно здоровых людей к сожалению нет.....


Это так. Абсолютно здоровых нет, есть недообследованные. (с)
Но если у человека нет проблем именно с давлением, и препарат от него ему не прописан, то на коё он ему постоянно в кармане?

Как вообще возможно определить, что вот сейчас его надо проглотить?

IVANBATYLIN 08-12-2009 14:44

У батенька.... Вы не знакомы с Гипертоническим кризом..... А то бы сразу узнали о незаменимости таблеточки понижающей АД.....
Я по не счастью знаю..., по этому и интересуюсь подобными препаратами..., в особенности препаратами нового поколения.
Давайте закончим демагогию и вернёмся к нашим баранам...., ой, то есть таблеткам.
joshwo 08-12-2009 14:51

Вам аптечка для себя? Или ВСЕХ вокруг спасти? Аптечка всегда формируется под определенные задачи(поход, охота,рыбалка, лето,зима, война,баня). Все равно в нужный момент нужного как раз не хватит. А что б хватило надобно с собой бааалшой чемодан таскать. ( и все равно не хватит Положите в карман бинт, жгут, и ваши любимые таблетки и живите спокойно.
joshwo 08-12-2009 14:52

quote:
У батенька.... Вы не знакомы с Гипертоническим кризом..... А то бы сразу узнали о незаменимости таблеточки понижающей АД.....
Я по не счастью знаю..., по этому и интересуюсь подобными препаратами..., в особенности препаратами нового поколения.
Давайте закончим демагогию и вернёмся к нашим баранам...., ой, то есть таблеткам.

тогда добавть в вашу аптечку тонометр и фонендоскоп. Иначе вы не Чип иДейл, а убивец
IVANBATYLIN 08-12-2009 15:00

Как отступление от темы так сказать :-)
Интересный вариант профилактики гипертонии и гипотонии. Да и просто вкусный витаминизированный напиток.

Чай каркаде - это цветочный чай, который производится из лепестков Гибискуса. Гибискус выращивается в Египте и Судане на крупных плантациях. В народной медицине арабских стран чай Каркаде используют в качестве гипотензивного, спазмолитического и противовосполительного средства.

Чай каркаде укрепляет стеки сосудов, нормализует давление, снижает содержание холестерина в крови, обладает антибактериальным действием, регулирует работу желудочно-кишечного тракта, печени, хорошо помогает при аллергиях различного рода, помогает при токсических алкогольных отравлениях. Интересной особенностью чая каркаде является то, что в горячем виде он повышает давление, а если употреблять чай холодным, он понизит давление. Убивает некоторые болезнетворные микроорганизмы, может использоваться как глистогонное средство. Чай Каркаде является экологически чистым продуктом, он безвреден и рекомендован людям всех возрастов.

В чае Каркаде содержатся фруктовые кислоты, аминокислоты, легкоусвояемые углеводы, макро и микроэлементы, витамины, биофлаваноиды.

Чай каркаде заваривают кипящей водой температурой 90 - 100 градусов. Одну ложку чая Каркаде на стакан воды. Заваривать чай каркаде необходимо в стеклянной или фарфоровой посуде, но ни в коем случае не в металлической, металл негативно влияет на вкус напитка. Вкус напитка зависит во многом от того, насколько крепко Вы его заварите. Чай Каркаде заваривают две - три минуты и употребляют как в горячем, так и в холодном виде, как с сахаром, так и без сахарного песка. Чай каркаде действует освежающе в жаркую, душную погоду за счет содержания в нем лимонной кислоты.

Полезно также кушать размоченные при заварке лепестки чая Каркаде, в них содержится от 7,5 до 9,5% белка и 13 аминокислот, без которых организм не может существовать. В чае Каркаде содержатся также полисахариды, из них 12% пектина, они помогают выделению токсинов и тяжелых металлов из кишечника.

Gromozeka 08-12-2009 15:16

Полезность - бесполезность.

Относительные понятия, если это аптечка, которая носится на "всякий случай". Понятное дело, если человек с хроническим заболеванием живёт, он "свой" набор таблеток, и не только, таскает почти в обязательном порядке. Это понятно.

Если человек со здоровьем больших проблем не имеет, хронически ни чем не болеет, горожанин, с чем он чаще всего сталкивается? С такими проблемами, с которым "скорую" вызывать рано, но и помощь явно нужна. Причём, замечу, аптеки в округи в наличии.

1. С мелкими бытовыми травмами. Пластырь полезная штука.
2. С головной болью. Нестероидное противовоспалительное, помогающее именно ему. Скорее всего парацетомол с кофеином или что то похожее, типа того же спазмолгона.
В целом, на этом можно и закончить. Но, вопрос про аптечку "на всякий случай".

3. С лёгкими отравлениями. Пара таблеток сорбента. "Кишечные тормоза" в виде лоперамида. (Вопрос "зачем?" не возникает у людей, которые попадали в подобные "неудобные" ситуации. Тебе дела нужно делать, ехать далеко, на заседании сидеть, а из тебя "сифонит" под давлением...).
4. Со спастическими болями в самый неудобный момент. Но-Шпа.
5. С более серьёзными травмами, ушибами, растяжениями, зубной болью. Кеторолак. Чисто дотерпеть до получения квалифицированной помощи.
6. С аллергическими реакциями на пищу, укусы насекомых.

Всё остальное, по сути, или "походная аптечка командировочного" или действительно надуманная избыточность в условиях, в которых можно обратиться за квалифицированной медицинской помощью или купить препарат в ближайшей аптеке. Исключение, пожалуй, в виде нитроглицерина или аналога у здорового человека, который носит его не для себя.

Собственно вот.

Calex 08-12-2009 15:21

quote:
Originally posted by IVANBATYLIN:

У батенька.... Вы не знакомы с Гипертоническим кризом..... А то бы сразу узнали о незаменимости таблеточки понижающей АД..... Я по не счастью знаю..., по этому и интересуюсь подобными препаратами..., в особенности препаратами нового поколения. Давайте закончим демагогию и вернёмся к нашим баранам...., ой, то есть таблеткам.


Думается, что за лекарствами от своих личных болезней лучше обращаться к лечащему врачу.
И уж никак не делать их ношение некой общей рекомендацией. Ибо кому-то это и повредить может ....
joshwo 08-12-2009 15:58

офф Очень часто приходилось сталкваться на практике с ситуациями аля: август, жара, мальчик гадость сказал, сосудики юные, чувствительные у барышни закружилась голова, сердечко закололо в глазах потемнело. Тут же добрые бабушки ей таблеточек "сердешных" и насовали, давка естесвенно в нули, а девочка на пол. Вдруг все вспомнили о 03 и тут же ее радимую и вызвали А я потом, мля, час вокру нее танцы с бубнами танцевал. Так что вывод такой не умееш устанавливать диагноз - не лечи.
А во всем остальном господа Calex и Gromozeka абсолютно правы.

IVANBATYLIN 08-12-2009 16:16

quote:
Originally posted by Виталик:

Смотря какие цели:
Если задача состоит в том, чтоб иметь при себе дополнительный "Фактор Безопасности" - то таблетки в большинстве случаев городской жизни бесполезны.

Достаточно одного сильного обезболивающего-жаропонижающего (заранее опробированного на себе любимом), антигистаминного (этим летом меня оса (которая насекомайе ) один раз укусила).

Цели самые что не на есть насущные:
1. Не сдохнуть от боли
2. Не сдохнуть от температуры
3. Сердечко вроде не беспокоит....
4. и 6. Не обосраться и не обблеваться
5. спазмы разные бывают...
7. уже обсудили... у многих детишки.., так что не помешает
8. интересовался исключительно для себя
9. с антибиотиком решили... НЕ НУЖЕН.
10. противовирусный препарат... одна таблетка аптечку не отяготит.
Пластыри естественно от мазолей.
Ну где то так... примерно.

Виталик 08-12-2009 16:29

quote:
Originally posted by Gromozeka:
"Кишечные тормоза" в виде лоперамида. (Вопрос "зачем?" не возникает у людей, которые попадали в подобные "неудобные" ситуации. Тебе дела нужно делать, ехать далеко, на заседании сидеть, а из тебя "сифонит" под давлением...).


Собственно вот.

Это тоже индивидуально . У меня вот на "кишечные тормоза", говоря научно, "парадоксальная реакция" . То есть, просто чувствуешь, что ты отдельно, а очко (мильпардон) отдельно. Ощущения - феерические...

То есть - только опробированные средствА.

Паралетчик 08-12-2009 16:49

ИМХО тему закреплять не стоит ибо нет в ней сути.
сперва ставятся цели и условия использования аптечки, определяется подготовка владельца и уже потом начинаем пихать все в гламурно красную или камуфляжную такую секретную упаковку.

если в городе где полно аптек, врачей и скорых на растоянии 40 минут - это одна комплектация аптечки причем без всяких антибиотиков и скальпелей, а если в группе в месяце пути до ближайшей больницы- другая.
Если вы семья диабетиков или сердечников или экстремалов опять таки будут совершенно разные комплектации, даже возраст будет иметь значение.

Вывод: универсального варианта быть не может. приближенный базовый вариант АИН-2 многократно предложен, описан и дополнен.

Gromozeka 08-12-2009 16:59

Виталик

Конечно индивидуально. У меня, например, на антигистаминные средства, похоже, алергическая реакция. "Знаешь, что будет, если я понюхаю обувной лак?" (с) Семейка Адамсов.

joshwo

Угу, нитроглицерин гипотонику с вегето-сосудистой дистонией самое то. Разговор немного за другое. На моём опыте нитроглицерин понабился множество раз, для окружающих пожилых людей, в тот момент, когда у них с собой "таблеток" небыло. Вдруг развивается стенокардия, если принять меры прямо сейчас, может быть мимо инфаркта и пронесёт в этот раз... Кроме того, у нас же народ дикий, "сердце защемило" будут терпеть до последнего...

Ещё ремарка по поводу упаковки.
Некоторое время назад для "мини аптечки" использовал спичечный коробок. Туда влезают три- четыре таблетки и пара пластырей. Когда это дело лежит просто в кармашке, оно мнётся, крошится, конвалюты самостоятельно вскрываются, а когда в спичечном коробке, ничего такого не происходит и грязюка карманная не набивается.

Lenc 08-12-2009 18:05

Задумался сделать аптечку удобную по жизни и в городе, и на природе чтоб удобно было таскать и без особых наворотов. Данная тема здорово помогает систематизировать собственный опыт в необходимых препаратах.
По себе - добавлю мазь Троксевазин при растяжениях и болях в мышцах, при радикулите (конечно не финалгон, но тоже что-то). В командировках здорово выручла.
ИМХО Стоит закрепить, основательно почистив флуд в духе "на хрен это надо" (ТЕБЕ не надо, проходи и не флуди).
Calex 08-12-2009 18:17

quote:
Originally posted by Lenc:

"на хрен это надо"


А если не знаете ответа на этот вопрос, то и приступать к комплектации нет смысла.
Большинство же явно не знают. В итоге и получается то, что видим. Бесполезный и безсмысленный набор цветных кругляшек.

С одной стороны, чем бы дитя не тешилось, лишь-бы не плакало.
Но это если-бы эти цветные кругляшки не приносили при неверном применении реальный вред.

Паралетчик 08-12-2009 18:28

quote:
Originally posted by Lenc:

Данная тема здорово помогает систематизировать собственный опыт в необходимых препаратах.

мне-то раньше казалось что лучше чтоб лечащий доктор систематизировал лекарства, а не чужие буковки в мониторе.
Lenc 08-12-2009 19:00

quote:
А если не знаете ответа на этот вопрос, то и приступать к комплектации нет смысла.

Я тоже так считаю, более того - не стоит и флудить.
quote:
Но это если-бы эти цветные кругляшки не приносили при неверном применении реальный вред.

Каждый сам в ответе за то, что тащит в свой рот
quote:
мне-то раньше казалось что лучше чтоб лечащий доктор систематизировал лекарства, а не чужие буковки в мониторе.

quote:
систематизировать собственный опыт
- не передёргивайте.
Если у вас есть доктор который систематизирует вам лекарства и квалификации коего вы доверяете, я за вас только рад

Виталик 08-12-2009 19:46

quote:
Originally posted by Gromozeka:

Конечно индивидуально. У меня, например, на антигистаминные средства, похоже, алергическая реакция. "Знаешь, что будет, если я понюхаю обувной лак?" (с) Семейка Адамсов.


Пипец . То есть, если что - только водка? Хотя не смешно, конечно.

Кст, у бати моего аллергия на Ношпу. Причем - "отек Квинке моментальный" - реально задыхается. Это к слову...

Calex 08-12-2009 19:58

quote:
Originally posted by Lenc:

Я тоже так считаю, более того - не стоит и флудить.


Флудить наверное действительно не стОит.
А вот однозначно определить, что
quote:

Каждый сам в ответе за то, что тащит в свой рот

совершенно необходимо.

Препараты же собранные в аптечку по буковкам считанным с экрана монитора могут быть отнюдь не безопасны.
Поэтому предпочитаю не приводить тут никаких их названий.
Что подходит мне, я более-менее знаю. Давать же рекомендации другим может только врач.

IVANBATYLIN 08-12-2009 20:37

Братцы! Предлагаю подытожить и закрыть обсуждение...
Не очень хочется размусоливать на тему кто кому и какие советы давать должен или не должен.
По перечню приличных препаратов из сегодня существующих, которые можно положить в мини-аптечку более или менее стало понятно.
Суть этого поста собственно в этом и заключалась.
Для себя лично почерпнул много нового. Спасибо.
joshwo 09-12-2009 03:48

Так я и остался не понятым. Наверное не четко излагаю. Попробую исправиться.
Заранее оговорюсь что если аптечка нужна вам как девушке косметичка то не читайте далее.
Все перечисленное касается городских условий. Командировка, поход не в счет.
Аптечка повседневного ношения призвана спасти вам жизнь в условиях когда помощь необходимо оказывать немедленно. Это: травма и внезапная смерть. Аптечка поможет вам только в первом случае. Во всех остальных случаях у вас будет окно до 1 часа. За это время вы сможете найти аптеку либо вызвать скорую.
Нас учили: профессор кафедры нейрохирургии в поле тоже стрелок-санитар.
Вы называете нитроглицерин как средство от стенокардии, как вы узнаете что это стенокардия? Сделаете ЭКГ? Или просто накормите нитратами человека с перфорацией язвы или тромбо эмболией легочной артерии или нарушением ритма? За все время работы на скорой я не видел ни одного случая предотвращения инфаркта нитратами. Да и здоровому человеку совать нитраты без мониторинга давления и положения сидя-лежа жуть какая то.
Противовоспалительные-обезболивающие анальгин, аспирин, ибупрофен, мовалис, парацетамол, кетанов... Имеет смысл разве что кетанов, как самый сильный и доступный не наркотический анальгетик. Все остальное расчитанно на длительное применение когда у вас в руках уже есть открытый больничный.
Сорбенты - если вы отравитесь какой то дрянью по настоящему пачка угля или пакетик атоксила вам не помогут. Лучче порыгать. Поэтому смотрите что едите и много не пейте...
Антигистаминные(аллергия)- против отека Квинке лорантадин, эриус и супрадин все равно что с шашками на танк. Только гормоны и только в вену. Алергики и так с собой кучу всего таскают и знают что им поможет.
Спазмолитики - если вы девушка и у вас болезненные месячные то вам конечно это нужно. Почечная колика - спросите людей переживших ее и они вам ответят куда вам девать но-шпу.
Троксевазин, финалгон, долобене - травма это холод, иммобилизация и покой. все остальное потом.
Противовирусные препараты - все существующие на данный день требуют системного применения неделя-месяцы.
А теперь самое главное. Все ситуации угрожающие жизни требуют венозного доступа и в/в введения препаратов. РЕАЛЬНО спасти жизнь себе и другому человеку вы сможете только в случае серьезной травмы (кровотечение) и внезапной смерти. Научитесь правильно накладывать жгут и повязки!!! Почитайте о сердечно легочной реанимации! заимейте жгут и ИПП, достаньте Гемком или Квиклот. И носите их при себе.
Главное правило первой неквалифицированной мед помощи это отсутствие паники. Успокойте человека. И возьмите на себя ответственность за вызов 03.
Если есть вопросы, могу ответить, но только по существу. Немного надоело писать одно и тоже, и биться головой о стену на тематических форумах.
IVANBATYLIN 09-12-2009 13:17

Ваша точка зрения вполне понятна..., НО не думаю что она в этом топике будет единственно верная.
Почему ? Да потому, что вы рассматриваете реально "тяжёлые случаи"... , а это не совсем по данной теме....
Чаще возникают случаи "средней" и "лёгкой" тяжести, когда вполне можно обойтись парой таблеток.

К примеру... Есть у нас на работе охранник.... Он заступил на 15 суток (естественно он областник). У него случился казус... Заболел человек..., простыл..., происходит образование фурункула..., достаночно болезненное процесс... Квалифицированную мед. помощь в данный момент он получить не может..., поэтому спасается обезболивающем и противовоспалительным.... Понятно, что это не правильно и т.д., но такова реалия жизни.

joshwo 09-12-2009 14:27

На работе по КЗОТУ должна находится аптечка. Спросите с начальства.

quote:
Заболел человек..., простыл..., происходит образование фурункула..., достаночно болезненное процесс... Квалифицированную мед. помощь в данный момент он получить не может..., поэтому спасается обезболивающем и противовоспалительным....

.... и 15 суток лелеет сепсис. Потому что он на посту. А пост за полярным кругом. И скорая туда не ездит. А он герой.
Ситуации "средней и легкой тяжести" - "У вас в горах шайка больных старух?" ("Пушки острова Наварон"с)
Прошу прощения что НЕПРАВИЛЬНО истолковал смысл аптечки в разделе посвященном БП. Исходя из вашей концепции вы составили очень маленький список. Рекомендую расширить и укрупнить. Там даже нет гигиенической помады. А вдруг губа треснет?

Gromozeka 09-12-2009 14:52

joshwo

Коллега, Вы всё правильно пишете, но горячитесь. То, что Вы описываете, те случаи, это скоропомощные случаи, и с этим всё понятно. А здесь, в разделе "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях", в этой конкретной теме, обсуждается аптечка носимая на каждый день. В частности, в городе. Простым человеком, не врачом. И форум не врачебный отнюдь, со своей большой спецификой, и страна у нас странная в смысле традиций самолечения, и при этом, достаточно странное здравоохранение.

Вы бы вот взяли и дали свои собственные рекомендации, что бы Вы, как врач "скорой" хотели бы наблюдать в кармане у простого обывателя. Размером с портсигар.

joshwo 09-12-2009 15:15

Понял. Исправлюсь.
Советую QuikClot.
-Это про то что это такое
gizmod.ru
А это как работает QuikClot (не очень приятное зрелище, в не для детей)
http://www.youtube.com/watch?v=e9xvIbKBJn4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=C3TUKKx0cus
У препарата есть более дешовые аналоги.
-Также про гигиеническую помаду я писал вполне серьезно.
-Активированный уголь необходимо заменить на Атоксил в пакетиках(эфективность намного выше).
-Обязательно наличие Кетанова или аналоги.
- Протавовоспалительные-жаропонижающие-спазмолитики: брать все в одном. Сазган, Спазмолекс итд.
- Бинт с подушечкой, Жгут, пластыри.
- Лоперамид срачку не лечит, он делает только хуже. Срачку лечит Нифуроксазид + Сорбенты (уголь, Атоксил, Энтеросгель)Лоперамид срачку блокирует, а потом только хуже будет
- Зорекс - шоб похмелья не было
- Йод - унивирсальное средство: обработка мелких царапин, 3 капли в стакан - полоскание для горла, дезинфекция питьевой воды, защита щитовидки от последствий ЯВ и ЯА.
-салфетки <колетекс-гем> кровоостанавливающие с фурагином ( в Росии. У нас не делают , завидую...
Пока все
Gromozeka 09-12-2009 16:31

joshwo

Опять пара нюансов. Размер мини аптечки, которая всегда с собой.
То, что Вы перечисляете, это аптечка "второго уровня", более серьёзная, не особо карманная, рассчитанная на оказание помощи при достаточно серьёзных травмах. Такую аптечку есть смысл носить в личных вещах, в рюкзачке например, на "очень крайний случай". Или людям, деятельность которых сопряжена с высоким шансом травмирования.

Перевязочный пакет, пакет с Celox, салфетки, гигиеническая помадка, банка йода, плюс что то с таблетками. Это уже целый, набитый карман, как минимум куртки, или не особо маленькая сумочка.

У меня, конечно же в рюкзачке такая аптечка есть (не такая по составу, но такая по функциям), за время ношения оной В ГОРОДЕ, в течении многих лет, мне оттуда пригодился бинт, который я использовал в качестве верёвки. (Когда я ежу "по делам", то есть для командировок, пригождается часто.) А вот "портсигарная" аптечка пригождается раз в неделю точно.

Второй нюанс. В России нет сорбентов на диоксиде кремния, таких как Атоксил, в России проблема купить Celox.

То есть, вот такая штука.

joshwo 09-12-2009 16:46

Гм.. Вопрос минимализации интересен, но малопродуктивен... особенно касательно медицины...
Я ориентировался на предложеные выше варианты. Там тоже достаточно обьемные комплектации. Если за эталон принимается АИ1-2 то там лекарств то окромя промедола то и нету...
Обрисуйте пожалуйста предельный обьем и список задач. Интересно будет поломать голову.
PS а какие же сорбенты вы используете???
Gromozeka 09-12-2009 19:24

joshwo

Ну, опять же, аптечка на каждый день EDC это, как известно, Every Day Carry. Нечто, что должно иметь минимальные размеры, помещаться в любой удобный карман и иметь минимальный вес. Размер футляра максимальный для карманного нашения, это портсигар для полноразмерных сигарет на 18 штук. Можно думать о максимуме как о пачке сигарет объёмом.

Список задач всё тот же, улучшение качества жизни вне дома подручными медицинскими средствами в обычной городской жизни. %) Понятное дело, что спортсмены себе сами соберут, так же как и прочие экстремалы... Так же как и хроники дополнят своими каждодневными препаратами.

Всё начинается с пары таблеток Спазмолгона и пластыря, как всегда. Посмотрите размышления выше по теме... %)

P.S. Сейчас есть сорбенты на основе гидролизного лигнина, вполне ничего, ну и активированный уголь никто не отменял...

IVANBATYLIN 09-12-2009 19:49

quote:
Originally posted by Gromozeka:

Ну, опять же, аптечка на каждый день EDC это, как известно, Every Day Carry. Нечто, что должно иметь минимальные размеры, помещаться в любой удобный карман и иметь минимальный вес. Размер футляра максимальный для карманного нашения, это портсигар для полноразмерных сигарет на 18 штук. Можно думать о максимуме как о пачке сигарет объёмом.

Список задач всё тот же, улучшение качества жизни вне дома подручными медицинскими средствами в обычной городской жизни.

Вот об этом то и пытаемся поговорить в течении всего поста.

joshwo 09-12-2009 20:22

Понятно. Коректная формулировка - улучшение качества жизни. Тобиш то что женщины обычно носят в косметичках. Синдром городского жителя - болит голова надобно выпить таблетку.
Изначально я ориентировался на оказание первичной мед помощи в ситуациях когда ваша жизнь подвергается опасности.
Только таблетка Цитрамона или бактерицидный пластырь врядли помогут вам, если вы, подскользнувшись напоретесь на кусок стекла, арматурину, ограждение. Ударитесь о ступеньку автобуса итд. А все остальное просто не влезет в требуемые обьемы.
Gromozeka 09-12-2009 20:43

joshwo

Вообще, если говорить о таких травмах, то наложение давящей повязки из подштанников или артериального жгута из галстука и авторучки, дело прежде всего навыка. А вот таскание с собой перевязочного пакета в цивильной одежде, который рассчитан на пулевое ранение, это уже интересный поворот дела. %)

IVANBATYLIN 09-12-2009 20:56

quote:
Originally posted by joshwo:
Понятно. Коректная формулировка - улучшение качества жизни. Тобиш то что женщины обычно носят в косметичках. Синдром городского жителя - болит голова надобно выпить таблетку.
Изначально я ориентировался на оказание первичной мед помощи в ситуациях когда ваша жизнь подвергается опасности.
Только таблетка Цитрамона или бактерицидный пластырь врядли помогут вам, если вы, подскользнувшись напоретесь на кусок стекла, арматурину, ограждение. Ударитесь о ступеньку автобуса итд. А все остальное просто не влезет в требуемые обьемы.

То есть по вашему только женщины носят таблетированные препараты способные помочь при небольших проблеммах со здоровьем ?
Уважаемый. Не надо желаемое принимать за действительное.
Если вы так видите мир это исключительно ваше право... Не надо навязывать эту точку зрения всем. В городе вы можете носить хоть полевую аптечку, это опять же ваше право. Но опять повторюсь, в этой теме разговор о другом.
В этом топике не шло речи о "ситуациях когда ваша жизнь подвергается опасности". Думаю если удосужитесь перечитать мой первый пост вы в этом сами убедитесь.

Calex 09-12-2009 20:56

quote:
Originally posted by Gromozeka:

А вот таскание с собой перевязочного пакета в цивильной одежде, который рассчитан на пулевое ранение, это уже интересный поворот дела. %)


Да в общем не более любопытный, чем килограмовый левольверт в .357 под оффисным пиджаком.
И ничего, носят люди. И я ношу.

А таблетки... Обезбаливающего в дальнем отделении бумажника хватает вполне.
Остальное только в дорогу, где в чужих местах не всегда понятно куда обращаться, ежели что.
Да и шанс попасть в соответствующую ситуацию несколько выше.

Gromozeka 09-12-2009 22:33

Calex

Вот. Наш человек. Только, может быть Вам правильнее носить EDC отнюдь не обезболивающие таблетки сомнительной эффективности в бумажнике, а более полноценную аптечку, которая может быть полезна при огнестрельном ранении? И вот там, да, и перевязочные пакеты и ампулы с полезной жидкостью. Только вот к обсуждаемой городской миниаптечке это отношения не имеет.

Calex 09-12-2009 22:55

quote:
Originally posted by Gromozeka:

Только, может быть Вам правильнее носить EDC отнюдь не обезболивающие таблетки сомнительной эффективности в бумажнике, а более полноценную аптечку, которая может быть полезна при огнестрельном ранении? И вот там, да, и перевязочные пакеты и ампулы с полезной жидкостью.


Это всё есть. И пользоваться неплохо учили. Тока без ампул.
Gromozeka 09-12-2009 23:16

Calex

Ну, бывают ситуации, когда без ампул - капец. Особенно, если "скорая" не через пять минут после вызова. Но опять же, это немного не та тема. Если интересно, открывайте новую, "противопульную", обсудим. А тут, по сути про ваше обезболивающее в кошельке. Некоторые не один препарат таскают, а три - четыре - пять и ещё пластыри. В отдельном портсигаре.

Calex 09-12-2009 23:33

quote:
Originally posted by Gromozeka:

Ну, бывают ситуации, когда без ампул - капец. Особенно, если "скорая" не через пять минут после вызова.


В нашей деревне даже тривиальный Кетанов тока по рецептам.
Уколы делать проблем нету, себе колю. Но кроме прописанного колоть нечего.
И в принципе, такой подход мне понятен.

Вот дочка учится на медицинском, скоро сможет.
А я только инструктор по ТБ и охране труда, кроме всего прочего.
Оказать помощь себе и другим могу конечно, но НЕ медикаментозную. Просто не имею права.

A.shok 09-12-2009 23:37

Камрады, приветствую!
По пунктам 4 и 6:
Лоперамид и имодиум в топку. Позвольте обьяснить почему, эти препараты "выключают" естественную перестальтику кишечника. При интоксикации запускаются защитные механизмы очищения организма: понос, рвота.При пишевой токсикоинфекции(ПТИ) "выключая" работу кишечника все токсины начинают всасываться в кровь. Следовательно, бороться необходимо с причиной, а не со следствием.

Моё, ИМХО, лучше при первых признаках пищевого отравления: два пальца в рот. Если уже поздно и "дно вышибло" приём лекарств.
А вообще в городе EDS аптечка обязательно должна включать:
1. Противоаллергический препарат
2. Обезболивающее
3. Средство от пишевого отравления/поноса
Рекомендую временно перенести тему в раздел медицина(или создать новую там с пометкой- "пациенты 151 палаты нуждаются в консультации ВРАЧа" ).
Тогда уже можно будет обговаривать названия конкретных препаратов.
Пока БП нет не надо заниматься самолечением.

Gromozeka 10-12-2009 12:15

A.shok

Это конечно всё хорошо, на счёт медицины, но вообще врачи в этой теме не просто отписались, но и пару раз подискутировать успели. А самолечение в нашей стране норма жизни.

Gromozeka 10-12-2009 12:24

A.shok

По поводу лоперамида, Вы совершенно правы, таблетка не полезная, но если она действительно понадобилась, то необходимая. У некоторых людей, например, бывает, кроме всего прочего, "медвежья болезнь", стрессовая. У кого то очень "реактивный" кишечный тракт, малейшее недопонимание со стороны ЖКТ к съеденному и начинается "чистка" и т.д.. Индивидуально всё.

Тот список, который пишется, это ведь не "обязательные препараты которые должны быть у каждого", это перечень того, чем МОЖНО с пользой для дела расширить носимый каждый день комплект препаратов, буде такая необходимость возникает.

A.shok 10-12-2009 12:56

Ок, стрессовая"медвежья болезнь" бывает не так редко. Встречается до 20% населения, в основном у трудоспособного населения. При наличии какого-либо заболевания ЖКТ нарушение моторики встречается почти у всех, следовательно, запор или понос(бонусом идёт боль в животе).В данном случае показан курс селективных спазмолитиков их не много: Дюспаталин, Дицетел.
На экстренный случай подойдут производные дротоверина: Но-шпа, дротаверин.
При ПТИ и диарее я бы рекомендовал Альфа Нормикс. Кишечный антибиотик широкого спектра действия, действующий только в просвете кишечника. Не всасывается в кровь, следовательно, нет побочных эффектов (дисбактериоз, развитие резистентных штаммов).Курс лечения всего 3 дня (как раз 1 упаковка).Проверен лично. Не действует при вирусных диареях. Благо, встречаются они значительно реже бактериальных.

Nomadic 10-12-2009 06:53

Не знаю, может и лоперамид - это зло, да еще и ого-го какое, но я например его регулярно ношу в капсуле на ключах, ибо - пожрал, например, шавермы, и глаза вылазят. И т.д.
Calex 10-12-2009 10:44

quote:
Originally posted by Nomadic:

пожрал, например, шавермы, и глаза вылазят. И т.д


Сори стесняюсь спросить. Но всё же.

А зачем такое жрать?

zamanai 10-12-2009 11:13

фигасе тема выросла ...... из размера аи- 2! я таки все не пойму че же вы собираете ..... повторюсь мое имхо ..... едс аптечка это: случай потерпи ща доктор придет вот тебе таблетка - пластырь - бинт, пока большую из рюкзака достанем - аптеки дойдем - скорая приедет - до дома дотерпи там уютный унитаз (выбираем сами)..... а остальное от лукавого ибо таблеткой воспаление легких не снимешь а аи-2 не резиновая.
Nomadic 10-12-2009 13:39

quote:
Originally posted by Calex:

Сори стесняюсь спросить. Но всё же.

А зачем такое жрать?


Много езжу в разные места - не всегда есть возможность пожрать в кабачном или дома. Хотя, в принципе, всегда стараюсь брать с собой.
Gromozeka 10-12-2009 15:41

A.shok

Коллега, Вы совершенно адекватно написали про лечение подобных проблем. Но, в данном случае, нас интересует "затычка", даже в ущерб здоровью. Не собирается никто острую дизентерию лоперамидом лачить. Представьте себе случай, когда Вам необходимо куда то ехать, делать какие то важные дела, но при этом, загодя, Вы скушали что то не совсем доброкачественное или просто непривычное, и у Вас позывы к дефекации с регулярностью раз в полчаса. Речь не идёт о настоящей интоксикации, серьёзном отравлении или о настоящей бактериальной диарее. Понятное дело, что когда "полоскает" с обоих ртов, температура, слабость и всё такое, никакие, даже самые важные дела не получатся, и лоперамид будет скорее во зло, ибо средство симптоматическое.

Calex

Случается. И не всегда из за именно недоброкачественной пищи. Хотя качество пищи, конечно гадкое. У нас, кстати сказать, я могу говорить за Москву и большую часть России, где был, качество общественного питания неудовлетворительное. Есть места где просто непонятная отрава продаётся, есть места, где травануться достаточно сложно, но всё бывает... Если нет времени на "стационарные" условия для питания, то приходится пользоваться, потому что выбор или шоколадка или это лото.

Calex 10-12-2009 16:09

quote:
Originally posted by Nomadic:

Много езжу в разные места - не всегда есть возможность пожрать в кабачном или дома.


quote:
Originally posted by Gromozeka:

могу говорить за Москву и большую часть России, где был, качество общественного питания неудовлетворительное.


Понятно. В наших краях иначе. Но всё же - тогда речь скорее о дорожной аптечке.
joshwo 10-12-2009 23:27

Gromozeka

"то наложение давящей повязки из подштанников или артериального жгута из галстука и авторучки" - супер! в голове уже возник план "Пособие по первой медицинской помощи для менеджеров среднего звена"
Еще вопрос; вы гормоны с собой носите?

IVANBATYLIN
Я думал что это открытая дискуссия. Тем более что я аргументирую свою позицию. И она основана на моем личном опыте. Никому ее не навязываю. Просто делюсь опытом и надеюсь что кому то это поможет выжить. Простите если я вас обидел.

Gromozeka 11-12-2009 12:51

joshwo

Если далеко и надолго, то не только гармоны, могут и несколько литров полезных жидкостей оказаться. Был просто случай, когда мне пришлось воду солить, больше не хочу категорически. Я натура впечатлительная, нервный от этого делаюсь.

А в городе, в обычной жизни, нет конечно. Очень редки в обычной городской жизни такие случаи. Вот если вдруг "скорая" перестанет приезжать по вызову и придётся шоковых на закорках в больницу таскать, тогда да... Ну, Вы понимаете.

Виталик 11-12-2009 12:54

Регидрон? Любая вода превращается в полезную вроде бы...
Gromozeka 11-12-2009 01:46

Виталик

Самая полезная вода в полевых условиях, это плазмозамещающие декстраны. Регидрон тоже полезная вода, но лично мне по вкусу не нравится. %) Кстати при поносе... %))))

Виталик 11-12-2009 02:05

quote:
Originally posted by Gromozeka:
Виталик

Самая полезная вода в полевых условиях, это плазмозамещающие декстраны. Регидрон тоже полезная вода, но лично мне по вкусу не нравится. %) Кстати при поносе... %))))

Да, вкус гадкий. Зато полезные соли всякие там . При поносе, опятьже способствует, ага...

А всю специфику типа декстранов все равно из горла не употребишь, только струйно через капельницу, как мне сдается. Но, впрочем, кто мешает захватить с собой пару-тройку одноразовых. В качестве штатива любой дрын подойдет. Но снова упираемся лбом в здоровый чумадан с медициной.

У меня вот (хвастаюсь) на антресолях хранится фашисский полный полевой хирургический инструментарий. Дед с войны приволок. С приклеенным путевым листом "Рига-Валга-Псков-Ленинград"... Савершенно неподъемный. Наверное его должны были рабы таскать.

Gromozeka 11-12-2009 02:22

Виталик

Не, ну можно, конечно и из горла, так сказать, если совсем с головой плохо. %) Но вообще по вене, конечно. Тут просто разговор про шок зашёл, коллега спросил про гармоны, я ему ответил если нужно, то и воды с собой найдётся, какие там гармоны.

Вообще всё это дело носится в отдельном бауле, который набит разнообразными тематическими "косметичками". Естественно это дело на группу. Так же есть отдельная, ярко красная аптечка с большим красным крестом в белом круге, что бы сразу было понятно, это Аптечка. Это такая "пингвинья хитрость" (с) Бетмен. Типа, покажите аптечку - нате! Если баул показать, сразу очень много вопросов появляется. %)

Но, чу! Мы отвлеклись. Мы про портсигары с таблетками.

zamanai 11-12-2009 09:20

кстате! одна из полезных приблуд для бывалых ! карман на верхней "выходной" одежде, где лежит аптечка должен помечаться заметным символом и корман ранца, где лежит аптечка нормальная, тоже! это облегчит поиск ваших личных едс аптечек, вашим товарищам ! что не мало важно.
CSX 11-12-2009 22:36

Недавно нашел на торренте учебный DVD, по буржуйскому стандарту оказания первой помощи Emergency First Response (EFR). По стандарту EFR, каждому обывателю, владеющему навыками оказания ПП нужно всегда и везде с собой носить латексные перчатки (судя по фильму не стерильные) и "защитную лицевую пленку для ИВЛ "рот-в-рот"" - это она так зовется в русскоязычных интернет-магазинах медтехники.
Насчет перчаток не знаю, но такую пленочку надо заиметь.

click for enlarge 209 X 334 15,6 Kb picture 240 x 135 266 x 124

Belisarios 12-12-2009 12:06

Подтверждаю - девайс полезный. К EDC комплекту необходимо. Очень некайфово напрямую за пациента дышать.
Тем паче, что в современных реалиях бездыханное тело в возрасте до 50 лет с высокой степенью вероятности является наркоманом в состоянии передозировки со всеми вытекающими последствиями...
Если у таких "подарков" еще и зрачки сужены, то я их разве на бочок положу. Пусть ждут тех, кто при исполнении.
joshwo 12-12-2009 01:24

Имея пленочку тоже не очень кайфово. Лучше S-образную трубку.
А унитиол в капсуле (зорекс) я б все таки добавил.
Belisarios 12-12-2009 04:29

quote:
А унитиол в капсуле (зорекс) я б все таки добавил.


+5
CSX 05-01-2010 03:39

Случайно нашел сульфацил-натрия в упаковке "одноразовая тюбик-капельница" по 1,5 мл. В половинку портсигара как раз поместилась на половину, а с учетом второй половинки - помещается в портсигар целиком. При том, аккуратно вырезал лишнюю упаковку, еще поместилось 8 таблеток угля, и свободное место осталось.
click for enlarge 1296 X 972 226,8 Kb picture click for enlarge 1296 X 972 257,5 Kb picture click for enlarge 1296 X 736 112,0 Kb picture
click for enlarge 1296 X 972 170,8 Kb picture Заодно собрал родным 3 аптечки в киндерах, как описал puukko, кстати у них теперь новые капсулы для игрушек.
Виталик 05-01-2010 09:36

quote:
Originally posted by CSX:
Случайно нашел сульфацил-натрия в упаковке "одноразовая тюбик-капельница" по 1,5 мл. В половинку портсигара как раз поместилась на половину, а с учетом второй половинки - помещается в портсигар целиком. При том, аккуратно вырезал лишнюю упаковку, еще поместилось 8 таблеток угля, и свободное место осталось.

О, сульфацил натрия вещь очень полезная. В городе - ИМХО необходимая. Ибо "глазов всего две" и второй их комплект взять негде

reagan 06-01-2010 01:50

Думаю, не стоит ограничиваться таблетированными медикаментами. Технику безопасного парентерального, будь то внутримышечного, подкожного или внутривенного введения, может легко освоить каждый желающий, а пользы от таких средств может оказаться очень много. Думаю, следует дополнить "аптечку" легко доступным и безрецептурным, но тем не менее крайне эффективным препаратом:
- новокаин (средство для местной анестезии, вводится обычно путем инъекции, стоит примерно 20 рублей за упаковку 10 ампул, хранится не менее 4 лет)

И антибиотики исключать абсолютно неразумно. Левомицетин или пенициллин могут оказаться очень полезными.

Виталик 06-01-2010 01:59

quote:
Originally posted by reagan:
Думаю, не стоит ограничиваться таблетированными медикаментами. Технику безопасного парентерального, будь то внутримышечного, подкожного или внутривенного введения, может легко освоить каждый желающий, а пользы от таких средств может оказаться очень много. Думаю, следует дополнить "аптечку" легко доступным и безрецептурным, но тем не менее крайне эффективным препаратом:
- новокаин (средство для местной анестезии, вводится парентерально, стоит примерно 20 рублей за упаковку 10 ампул, хранится не менее 4 лет)

И антибеотики исключать абсолютно неразумно. Левомицетин или пенициллин могут оказаться очень полезными.

Вы еще промедол посоветуйте... Или, скажем, морфий. Нуачо, нормально, любые таблетированные анальгетики заменит на ура.

Для любых парентеральных вмешательств нужна практика и умение. Да хоть уколы в жопу правильно делать - тоже нужен навык. А шприцы? А перчатки? Про ВИЧ то - как, забыли? А таскать все это (мы говорим о минимальной аптечке)?

А антибиотики - у нас ежедневная аптечка... Антибиотики нужно принимать курсом, причем желательно под наблюдением врача. И четко понимать что и зачем...

reagan 06-01-2010 02:09

quote:
Вы еще промедол посоветуйте... Или, скажем, морфий. Нуачо, нормально, любые таблетированные анальгетики заменит на ура.

Так что ж, промедол был в аптечках автомобилиста еще в 80-х годах, в СССР. Это уже затем, с ростом сознательности населения относительно его побочных эффектов, его убрали.

Что такое нуачо?

quote:
Для любых парентеральных вмешательств нужна практика и умение. Да хоть уколы в жопу правильно делать - тоже нужен навык. А шприцы? А перчатки? Про ВИЧ то - как, забыли? А таскать все это (мы говорим о минимальной аптечке)?

Какая практика? Какое умение? Правильно, небольшая практика нужна - так ведь небольшая. И в жопу колоть - несложно. Не боги горшки обжигают.

А ВИЧ - это типа птичьего (или сейчас у вас в моде свиной?) гриппа?

URSUS 06-01-2010 02:36

quote:
Originally posted by Малахов:
Выже все тут"бывалый""ветеран" спецотряды структуры, наконец мужики по 40лет! И неможете достать 10ампул того что спасет вам жижнь?

Зачем же ампулы? Разбить их можно.. Лучше тогда уж в порошке. И достать проще, если УК не беспокоит. ))))

Виталик 06-01-2010 09:57

quote:
Originally posted by reagan:

Какая практика? Какое умение? Правильно, небольшая практика нужна - так ведь небольшая. И в жопу колоть - несложно. Не боги горшки обжигают.

А ВИЧ - это типа птичьего (или сейчас у вас в моде свиной?) гриппа?

ВИЧ - вирус иммунодефицита человека, вызывающий заболевание - ВИЧ-инфекцию, последняя стадия которой известна как синдром приобретённого иммунодефицита (СПИД) .

А так-то да, фигня вся эта медицина, взял и типа сделал. И не боги горшки обжигают.

вот прочитаешь такие перлы и поневоле задумаешься - может и правда как в европах - все таблетки и тем более ампулы - только по рецептам. От греха...

reagan 06-01-2010 10:52

quote:
ВИЧ - вирус иммунодефицита человека, вызывающий заболевание - ВИЧ-инфекцию, последняя стадия которой известна как синдром приобретённого иммунодефицита (СПИД)

ВИЧ из воздуха не возьмется. Для того, чтобы при инъекции получить ВИЧ, нужно, как минимум, чтобы вирус присутствовал на игле, или в шприце, или во вводимом веществе. И если используется стерильный шприц и стерильное вещество, то никакого вича не будет. Думаю, что следует фильтровать получаемую извне информацию и не поддаваться истерии, создаваемой СМИ вокруг некоторых вполне реальных, но далеко не так опасных и распространенных заболеваний. Да, ВИЧ существует - но для того, чтобы его не заполучить, нужно всего лишь соблюдать некоторые несложные, особенно для людей, не входящих в т.н. "группу риска", правила.

quote:
А так-то да, фигня вся эта медицина, взял и типа сделал. И не боги горшки обжигают.

Я не говорил, что медицина - фигня. Однако я считаю, точнее, я абсолютно уверен в том, что уколы может научиться правильно и безопасно делать любой нормальный человек (в смысле, у которого есть руки, и нет, скажем, тремора этих самых рук). Кстати, не обязательно даже учиться самостоятельно - например, в России все еще существует система штабов гражданской обороны, и любой человек может в рамках курса ГО получить теоретические и практические (есть специальные манекены) знания, в том числе, и о проведении инъекций. Думаю, что, возможно, есть и другие государственные или негосударственные организации, помимо штабов ГО, которые проводят такие курсы.

quote:
вот прочитаешь такие перлы и поневоле задумаешься - может и правда как в европах - все таблетки и тем более ампулы - только по рецептам. От греха...

Да, правильно. Также, нужно запретить оружие (вдруг застрелятся!), веревки и мыло (вдруг повесятся!), и вообще пусть все ходят строем в одинаковых красивеньких сереньких костюмчиках, как в Северной Корее. Умишка-то у взрослых людей маловато за себя решать, так что пусть лучше за всех все решает Большой Брат.

IVANBATYLIN 06-01-2010 13:07

Аууууу!!!! reagan!!!
Эта тема о МИНИ-АПТЕЧКЕ.
Вот уже восемь страниц мы здесь говорим о комплектации МИНИ-АПТЕЧКИ! И ни о чём другом. Размеры МИНИ-АПТЕЧКИ тоже уже оговорены, ещё в первом моём посте.
Не стоит флудить.
Если вам охота обсудить иньекции, раздел МЕДЕЦИНА вас примет и выслушает.

URSUS 06-01-2010 19:57

quote:
Originally posted by puukko:
Для каких целей аптечка?

Если на случай БП - одно, если реально носить с собой в городе - то черт-те что наворотили. В конце концов, аптеки же стоят на каждом шагу.

Носить же с собой постоянно следует только то, что конкретно вы принимаете от болезни, что выписал врач в вашем случае.

Со своей стороны могу сказать, что проверенный годами метод надежной городской EDC-аптечки для здорового человека - пластмассовое [b]яйцо от киндер-сюрприза.

По внутренней стенке колечком выкладываем один бактерицидный пластырь, в середину засыпаем таблетки, аккуратно вырезаные вместе с пластиковой упаковкой:

1. 2 таблетки фталазола (на случай внезапного поноса, когда до аптеки не добежать, причем, выпивать надо сразу обе, никакие иммодиумы не сравнятся с эффектом).

2. 4 таблетки активированного угля (пожрал шавермы, почувствовал "слабость, бля" - выпил сразу 4, добрел до дома).

3. 2 таблетки антигистамина (супрастин хоть и "первое поколение", но даст фору многим современным препаратам, в которых терапевтический эффект часто нивелируется в угоду маркетингу - та же пресловутая "сонливость". Зачем нужен - для купирования внезапной аллергической реакции).

4. 2 таблетки анальгина (то же самое, как экстренный случай лучше всего, не смотря на тотальную диффамацию со стороны фармакологических лоби).

5. 2 таблетки но-шпы (при спазмах и болях, принимать вместе с анальгином 1/2 табл. - анальгин в данном случае не столько действует сам, сколько выступает "проводником", потенциируя действие второго препарата).

6. 1 таблетка мезима (понятно, на внезапный пережор).

Если останется место, можно кинуть пару таблеток нитроглицерина, завернутые в фольгу (мало ли какого дедка в парке на лавочке внезапно прихватит сердце).

Отдельно положить в сумку или карман маленький бинт (всегда пригодится кроме как для перевязки - привязать, подвязать, отфильтровать, распалить огонь, наделать носовых платков и пр.) и несколько спиртовых салфеток в пачках, только не это современное ароматизированное г. "без спирта" (как будто "без спирта" - это достоинство для дезинфицирующей салфетки!).

Пустоты заполнить ватой.

У меня в каждой городской сумке такое яйцо, я и родных приучил - реально выручало не раз.

Все. Вес - пару десятков грамм, объем мизерный, стоимость копеечная, всегда под рукой, не возникает желания случайно "забыть", замахавшись тащить в театр или ресторан полкило лишней медицинской фигни; если чего надо сверх этого - в городе всегда можно до дежурной аптеки добрести или в гостях покопаться в шкафчике у знакомых.

[/B]

Во! Наконец то! А то регулярно обсуждают разные укладки, а ЦЕЛЬ не ясна. И идет диалог на много страниц ни о чем.

В городе вообще она только в машине нужна. Ну и пластырь, пару таблеток из того, что постоянно принимаете. Имхо.

По препаратам- кеторол и седалгин прекрасные жаропонижающие. На край пакетик фервекса иметь можно. От давления - нафига они без тонометра? От отравления - чаще речь идет о ПТИ. Те иммодиум + левомицетин спасут отцов русской демократии . Угля же надо есть много, класть с собой имхо пустое.

IVANBATYLIN 06-01-2010 20:50

Угля надо много.....
А Фильтрума при пищевом отравлении 2-3 таблеток вполне достаточно :-)

Это не рекомендация а "История из жизни моего организма" :-)))
На этот Новый год... за столом угораздило меня смешать две разные водки... Сначало в "два лица" с товарищем выкушали Абсолют 0,5, а потом, будь она не ладна, на столе появилась бутылка водки "Пять озёр"......, не вкусная я вам скажу водка эти "Пять озёр"...
В общем, после выпитой (под хорошую закуску) "Пять озёр" накрыло меня..., по страшному...... Хорошо я это во время осознал.... и всё непотребное и гнетущее мой организм я добровольно отдал "фаянсовому коню". Сразу же после.... закинул в себя 3 таблетки фильтрума, запил водичкой... Через пол часика выпил сладкого чаю... Мать честная...., о чудо! Телевизор не двоится.... Выпил аспиринку и лёг спать практически трезвым.
Всё ИМХО конечно же.

letexa 07-01-2010 12:41

Вместо 10 таблеток угля одна капсула... Кто нибудь пользовал этот препарат?

Ультра адсорб капс. 200 мг уп. 15
Состав
1 капсула Ультра-адсорб содержит 200 мг активированного угля.
В упаковке 15 капсул.

http://www.ultra-adsorb.ru/

amba AK74 21-02-2010 21:46

теме АП, бо нужная. Вовремя не нашел (да еще и пропустил начало), пришлось новую создавать.
12 Oz Mouse 16-03-2010 07:43

ИМХО тема нужная. Не смотря на то, что такая аптечка не спасет жизнь и не поможет при серьезных травмах и болезнях (как тут писали), это не значит что она не нужна.
Сам за долго еще до появления этой темы заморачивался такой микро аптечкой. По началу таскал в небольшом чехольчике из кожзама на липучке (6.5х5 см примерно), но то что упаковака была не жесткая было конечно не удобно. Идея с яйцом понравилась, опробую. Еще была мысль испльзовать контейнер на 4АА. Он более удобен по форме. Аптечка АИ (ИМХО конечно же) уже многовато для кармана (учитывая сколько в этих карманах еще с собой всего таскается ), это уже в городской рюкзак / сумку и т.п. пойдет. А тут нужна именно микро укладка.
amba AK74 16-03-2010 08:00

quote:
Не смотря на то, что такая аптечка не спасет жизнь

а если сердечко прихватит?
МеткийПромах 16-03-2010 08:32

добавить:
Жгут для остановки кровотечения.
Скальпель и пинцет для удаления инородных тел.
Косые иголки для зашивания ран (не помню как называются, но кто их видел, тот меня поймет)
Трубки от капельници для установки дренажа.
Много ваты и бинты.
12 Oz Mouse 16-03-2010 09:55

quote:
Originally posted by amba AK74:

а если сердечко прихватит?

Ну да, в таком случае может.

quote:
Originally posted by МеткийПромах:
добавить:
Жгут для остановки кровотечения.
Скальпель и пинцет для удаления инородных тел.
Косые иголки для зашивания ран (не помню как называются, но кто их видел, тот меня поймет)
Трубки от капельници для установки дренажа.
Много ваты и бинты.

Так это уже совсем не EDC аптечка горожанина будет. Основное назначение такой укладки, именно помочь дотерпеть до дома \ аптеки \ больницы \ скорой (нужное подчеркнуть) или просто облегчить мелкие неприятности со здоровьем что бы выполнить поставленную задачу!

гудмен 16-03-2010 10:00

Если я чего пропустил и и повторюсь за кем-то, сорри. Индивидуальная аптечка на то и индивидуальная, что пользоваться ею будешь только ты сам, не рассчитывая помочь кому-то другому. И заполнять её стоит по этому принципу, разумеется два варианта, от чего плясать. Либо подбирать содержимое в зависимости от размера контейнера, либо искать контейнер под количество содержимого.
Если ты молодой со здоровым сердцем, нефиг класть в ИНДИВИДУАЛЬНУЮ аптечку нитраты и валидол, а если слаб на кишечник- непременно лоперамид, причём сублингвальную форму выпуска (про то что он останавливает перистальтику со всеми другими побочными прелестями говорить не надо)
ИМХО
нуб 16-03-2010 10:05

quote:
Жгут для остановки кровотечения.

необходимость в специальном жгуте может возникнуть только на нудистском пляже
из предметов одежды жгут нельзя соорудить разве что из кепки

HomoSapiens 16-03-2010 10:10

quote:
Originally posted by гудмен:

заполнять её стоит по этому принципу, разумеется два варианта, от чего плясать.


Плескать нужно сразу с двух сторон.
1) Составляешь полный список всего от чего должна помогать аптечка
2) Подбираешь лекарственные препараты
3) Прикидываешь объем и контейнер
4) Если не устроил объем (слишком большой) начинаешь вычеркивать те что считаешь менее важными и подчеркиваешь пока не дойдешь до обьема который вас лично устроит.
5) Потом ищешь коробку начиная с обычного тряпочного мешка. Т.е. все складываешь в него и как находишь что то лучше меняешь на новую коробку не меняя содержимое.
МеткийПромах 16-03-2010 11:16

quote:
Originally posted by нуб:

необходимость в специальном жгуте может возникнуть только на нудистском пляже
из предметов одежды жгут нельзя соорудить разве что из кепки


При БП у вас будет очень много лишней одежды, а жгут занимает так много места, он такой тяжелый и бесполезный...
Вот зачем перед боем солдаты жгут на приклад наматывают? У них же шнурки есть у берц... Утруждают себя лишней бл.. процедурой.

P.S. возьми жгут, выбрось кЭпку)

amba AK74 16-03-2010 16:08

quote:
Вот зачем перед боем солдаты жгут на приклад наматывают?

они еще и ИПП берут и гранаты и автомат. А вы их тоже берете?

quote:
Утруждают себя лишней бл.. процедурой.

Когда буду брать с собой бл... автомат, тоже намотаю на приклад жгут.

Тёплое с мягким путать не надо нах... (раз уж на бл... перешли), наиболее вероятная травма на поле боя - проникающее огнестрельное ранение, потому и берут жгут. Получить такую рану в жизни маловероятно и к тому же ото всего не застрахуешся, а жгут съест объм всей остальной аптечки, которая поможет в остальных, более вероятных случаев.

quote:
Жгут для остановки кровотечения.
Скальпель и пинцет для удаления инородных тел.
Косые иголки для зашивания ран (не помню как называются, но кто их видел, тот меня поймет)
Трубки от капельници для установки дренажа.
Много ваты и бинты.

а где анестезия, гипотермический пакет, аппарат для искуственного дыхания "рот в рот", носилки, шины, гипс, запас крови для переливания, донорские органы...
Читаем еще раз тему "EDC мини-аптечка (подбор препаратов)" ее назначение не ЗАМЕНИТЬ больничку с доктором, а помочь до этой БОЛЬНИЧКИ добраться, вот и все...
МеткийПромах 17-03-2010 06:25

quote:
Originally posted by amba AK74:

а жгут съест объм всей остальной аптечки,


А вы его вообще в реале видели?
МеткийПромах 17-03-2010 06:27

quote:
Originally posted by amba AK74:

а где анестезия,


Я из себя пулю на живую вытаскивал.
amba AK74 17-03-2010 08:27

quote:
А вы его вообще в реале видели?

У меня их пять, но они по другим аптечкам, а не ЕДЦ

quote:
Я из себя пулю на живую вытаскивал.

так почему не рекомендовали анестезию?

Мне прешлось идти на сломанной ноге (перелом голеностопа), но я же не настаиваю на гипсе. Не тот формат аптечки.

МеткийПромах 17-03-2010 09:16

quote:
Originally posted by amba AK74:

так почему не рекомендовали анестезию?


Когда сам себе, делаешь по горячему, боль не та что приходит потом.
МЗ 18-03-2010 13:49

Опять хочу Громозекой позлоупотреблять :=)

разница в целевом назначении между нитросорбидом и нифедипином?

May 18-03-2010 17:23

Уголь принимают в расчете на 1/10веса, если человек весит 80кг надо принять 8 таблеток угля
amba AK74 18-03-2010 23:52

quote:
Уголь принимают в расчете на 1/10веса, если человек весит 80кг надо принять 8 таблеток угля

поэтому положил в аптечку фильтрум. дозировка 1-2 таблетки для взрослого, т.е. 1 таблетка фильтрума = 10 таблеток акт. угля. (так со слов сестры (она врач), а у нее с конференции, где про фильтрум был стенд, т.к. собрание было медиков и за брехню можно ответить лицензией, звиздеть не должны были)
amba AK74 19-03-2010 01:00

В СВОЮ аптечку, с помощью сестры (доктора) и с помощью камрадов и топика собрал себе следующую аптечку:

Препараты
1. Лоперамид - 2 капс. - от поноса. Хватит на 2 приема (1 капс, после 1 стула), в принципе должно хватить и одного приема.
2. Диазолин - 4 таб. - от аллергии. Должно хватить на сутки (1-2 таб 3 раза в сутки). Аллергией, вроде, не страдаю (тьфу*3), но фиг его знает какая хрень укусить может. А вдруг?
3. Но-Шпа - 3 таб. - обезболевающее, спазмалитик. Должно хватить от раза до суток (1-2 таб 2-3 раза в сутки). В принципе, расчет на то, что принять от боли и начать поиски врача при необходимости. Т.к. не врач, что бы определить какого рода боль, то на всякий случай планируется одновременный прием Пенталгина.
4. Пенталгин - 4 таб. - обезболевающее, анальгетик. Должно хватить на 2 суток (1 таб. 2 раза в сутки). Т.к. не врач, что бы определить какого рода боль, то на всякий случай планируется одновременный прием Но-Шпы.
5. Нитросорбит - 6 таб - от болей в сердце - должно хватить на 3-6 случаев (1-2 таб. на раз) Вроде, не страдаю (тьфу*3), но фиг его знает когда такая хрень прихватит? Знаю, что есть другие, но сестра посоветовала оставить этот, т.к. считает, что для меня достаточно будет, при необходимости.
6. Папазол - 4 таб. - от гипертонии. Должно хватить на 1-2 дня (1-2 таб 2 раза в день). В принцепе расчет на разовое применение, было пару раз повышенное давление, одного приема хватает. Тоже знаю, что есть и другие лекарства, но сестра советует это оставить, т.к. мне помогает и не слишком сильное.
7. Колдакт - 2 капс - от простуды, гриппа (симптомов) - должно хватить на сутки (1 капс на 12 часов). Лично мне помогает хорошо.
8. Фильтрум - 4 таб. - при отравлениях, интоксикации. Хватит на 2-4 приема (1-2 таб на прием). Замена активированнуму угля. Примерно 1 таб фильтрума = 10 таб активированного угля (по информации которая есть у сестры. Инет тоже опровержения не дает). Очень важный препарат, а то в командировках разное есть случается. Когда дома, потребляю активированный уголь. о фильтруме узнал около месяца назад, когда советовался с сестрой по поводу аптечки. Это, кстати, решило главную проблему - как запихать в аптечку активированного угля, хотя бы на один прием. В виде фильтрума влезло аж 4 стандарта активированного угля (1 таб фильтрума = 1 стандарт акт. угля)
9. Рени - 2 таб. - от изжоги. Должно хватить на два случая (прием по 1 таб на случай). Бывает редко, но пусть лежит, а то в командировках разное есть случается.
10. Валерьянка - 6 таб. - успокоительное. Расчитано на 2-6 приемов (1-3 таб на прием). В принципе не потребляю, но пущай лежит, а то в поездках иной раз и разнервничаешься...

Кроме этого в аптечке лежат:
11. Пластырь квадратный 38мм х 38мм - 1 шт. - закрыть небольшую рану, царапину, порез и т.д.
12. Статин - 1 пак. - перевязочное порошкообразное средство. Для остановки кровотечений слабой и средней интенсивности, лечения ран, ожогов и др. Применяется вместо бинта, если пластыря будет мало. Бинт конечно не заменит, но бинт в такую упаковку не впихнешь. А ИПП можно взять дополнительно отдельно.
13. Спиртовая салфетка - 1шт. - Для дизенфекции ран, рук.
14. Лезвие от бритвы - 1 шт. - Мало ли чего разрезать надо будет, а полноценный нож или ножницы в выбранный набор не поместятся.
15. Иголка с ниткой - 2 шт. - Намотаны на упаковку с бритвой. Нитки (белая и черная) уже вставленны в иголки. Можно не только пришить/зашить, что нибудь, но и вытащить занозу.
16. Лист вкладыш - 1 шт. Содержит список лекарств с указанием наименования, заболевания, дозировки применения, срока годности. Расположение препаратов в списке, соответствует расположению препаратов по ячейкам. Фотография аптечки позволит опознать препарат при нечитаемости упаковки. Сложенный в виде книжки, служит футляром для не медикаментозного наполнения (список с 11 по 16 пункты).

Размер собранной аптечки 80мм х 60мм х 15мм. Прекрасно помещается в карман (любой), не гремит, не привлекает внимания. Позже выложу фото.

МЗ 19-03-2010 13:52

quote:
Originally posted by amba AK74:

Нитросорбит - 6 таб - от болей в сердце - должно хватить на 3-6 случаев (1-2 таб. на раз) Вроде, не страдаю (тьфу*3), но фиг его знает когда такая хрень прихватит? Знаю, что есть другие, но сестра посоветовала оставить этот, т.к. считает, что для меня достаточно будет


почему не нитроглицерин?
quote:
Originally posted by amba AK74:

Папазол - 4 таб. - от гипертонии


Вы гипертоник и Вам это прописано?
amba AK74 20-03-2010 12:24

quote:
Вы гипертоник и Вам это прописано?

нет. Нет. Но это не значит что у меня не может быть повышенного давления. Я уже написал, что пару раз было, потому и положил.
quote:
почему не нитроглицерин?

А почему не нитросорбит?
МЗ 20-03-2010 18:25

quote:
Originally posted by amba AK74:

Я уже написал, что пару раз было, потому и положил


действие проверили?
quote:
Originally posted by amba AK74:

А почему не нитросорбит?


у одной нации говорят есть привычка отвечать вопросом на вопрос :=)
таки да?
amba AK74 20-03-2010 21:45

quote:
у одной нации говорят есть привычка отвечать вопросом на вопрос :=)
таки да?

А таки почему ви спрашиваете?
amba AK74 20-03-2010 21:45

quote:
действие проверили?

Как предлогаете проверить?
МЗ 21-03-2010 20:53

quote:
Originally posted by amba AK74:

Как предлогаете проверить?


А это вопрос к Вашей сестре, раз она советы дает
Вот когда Вас будет интересовать что то типа разницы между разбоем и грабежом тогда ко мне :=)

quote:
Originally posted by amba AK74:

А таки почему ви спрашиваете?


а таки потому же что и вы :=)
amba AK74 22-03-2010 13:40

quote:
А это вопрос к Вашей сестре, раз она советы дает

Я не проверял. Дохтур сказал - больной выпил.
МЗ 22-03-2010 14:38

quote:
Originally posted by amba AK74:

Дохтур сказал - больной выпил


почему то я ожидал такого ответа
Васёк 22-03-2010 16:29

Сегодня мне резко понадобился Пантенол.
Сижу, линяю.
Меняю белую зимнюю шкурку на летнюю коричневую

click for enlarge 450 X 600 45,4 Kb picture

Давно хотел купить.
Но пока не попал в неприятности - не пошевелил жёпой.

IVANBATYLIN 22-03-2010 16:39

Препарат конечно хороший, НО его не засунуть в мини-аптечку :-)
CSX 22-03-2010 23:45

Да и не на все ожоги его можно пшикать, а в первые минуты после ожега пена будет препятствовать теплоотдаче , усугубляя последствия ожога.
amba AK74 30-03-2010 09:24

Для надежности результата сестра посоветоваля при боли пить одновременно и ношпу и пенталгин. Вопрос: может есть обезболевающее совмещающее и то и другое? Например ношпалгин, нурофен? Думается, может заменить два одним, тогда еще одно лекарство можно положить или взять в два раза больше.

По своей аптечке. Окончательный вариант на данный момент:

За основу взял пенал для рыболовных крючков размером 85х60х15 мм с 10 отделениями.

click for enlarge 640 X 480 42,7 Kb picture

И разместил там следующие лекарства (N ячейки - заболевание - дозировка - кол-во в ячейке)

1. ДИАРЕЯ - лоперамид 1кап\стул - 2 капс
2. АЛЛЕРГИЯ - диазолин 1-2 х3р/сут. - 4 таб
3. УСПОКОИТ - валерьянка 1-3 таб. - 6 таб
4. СЕРД. БОЛЬ - нитросорбит 1-2 таб. - 6 таб
5. ГИПЕРТОН. - Папазол 1-2х2р\день - 4 таб
6. АНАЛЬГЕТИК - Пенталгин 1х2р/сут. - 4 таб
7. ОТРАВЛ - фильтрум 1-2х3р/сут. - 4 таб
8. ПРОСТУД. - колдакт 1капс\12час - 2 капс; 8½ - мумие - 1 таб
9. ИЗЖОГА - рении 1 таб - 2 таб. ; 9 ½. ОБЕЗ. ВОДЫ - акватабс 1 таб/литр - 3 таб
10. СПАЗМАЛ. - но-шпа 1-2х2-3р/сут - 4 таб.

От рассыпания табтетки закреплены полоской скотча.

click for enlarge 640 X 480 69,8 Kb picture

Под крышкой рапологается лист - инструкция, где на лицевой части расположена таблица, ячейки которой соответствуют ячейкам коробочки (и визуально и по номерам) в которых написанны данные - номер ячейки - заболевание - срок годности препарата - дозировка и режим приема. На оборотной стороне листка (сложен книжкой) находится фотография раскрытой и упаковнной аптечки (что бы облегчить опознование препаратов, в случае рассыпания).

click for enlarge 640 X 480 69,3 Kb picture

На развороте книжки - инструкции на полосках двухстороннего скотча (отклеиваются легко, без повреждения упаковки) закреплены.

11. Салфетка спиртовая - для дизинфекции рук или раны
12. Статин - перевязочное порошкообразное средство - для остановки слабых и средних кровотечений, обработки ран, ожогов
13. лезвие безопасной бритва
14. Пластырь бактерицидный квадратный 38х38 мм - для закрытия ран, царапин (просто вложен в центр)

click for enlarge 640 X 480 56,5 Kb picture

БОНУС - На тыльной стороне коробочки скотчем закреплен солдатский хозпакет - три нитки (черный, белый, хаки), две иголки, крючок/петелька, пуговица, булавка.

click for enlarge 640 X 480 49,0 Kb picture

В общем получился, на мой взгляд, хороший ЕДЦ набор для города и для дороги. По крайней мере, он способен решить большинство проблем с которыми я сталкивался в командировках. Количество лекарств позволяет проделать прием необходимого препарата в течении суток и более, что достаточно для нахождения пути дальнейшего решения проблем со здоровьем. Выбор препаратов и дозировки для меня помогала выбрать моя сестра врач.

P.S. в ячейках 8 и 9 находятся 2 препарата, т.к. нужны, а большего количества ячеек нет и что либо убрать из списка тоже не желательно. Добавил мумие - бо полезное во многих случаях и акватабс - пару раз была необходимость.

HomoSapiens 30-03-2010 10:22

Товарищь amba AK74 не сочтите за критику вы молодец, но после недавних событий в метро может всетаки стоит пересмотреть компоновку в сторону увеличения перевязочных материалов и кровоостанавливающих средств?
amba AK74 30-03-2010 10:45

Думаю не стоит. Другие неприятности случаются знааачительно чаще. К тому же никто не запрещает положить отдельно ИПП и жгут. А пихать в данный малый объем считаю нерациональным. Однако и он способен оказать помощь при ранении (статин и обезболевающее).
Виталик 30-03-2010 11:39

Последнее время таскаю с собой бинт, несколько пластырей, обезболивающее (кетанов), альбуцид и пачку "сморкалок"... Как-то так. Жгут - "ганзовский" ремень ...

Все помещается в карман куртки. Ремень - он на штанах ...

amba AK74 30-03-2010 11:55

quote:
Все помещается в карман куртки.

Согласен. Очень удобно. Для себя такую таскаю, ибо надобилось и обратите внимание, что такая сборка (аптечка) по объему равна:
аптечка = бинт = пачка таблеток в родной упаковке = пачке сморкалок,
согласитесь, что она лишней не будет и много места не съест.
Виталик 30-03-2010 12:02

quote:
Originally posted by amba AK74:

Согласен. Очень удобно. Для себя такую таскаю, ибо надобилось и обратите внимание, что такая сборка (аптечка) по объему равна:
аптечка = бинт = пачка таблеток в родной упаковке = пачке сморкалок,
согласитесь, что она лишней не будет и много места не съест.

В Вашей теме я уже отписался по-поводу моего видения концепции "городской аптечки". Конечно, "таблеток много не бывает" . Но я вот что-то как-то от них почти от всех избавился. Я лучше второй стерильный бинт возьму, а сморкалки перемещу в другой карман ...

HomoSapiens 30-03-2010 13:13

quote:
Originally posted by Виталик:

Я лучше второй стерильный бинт возьму, а сморкалки перемещу в другой карман ...


Это верная мысль. Где то здесь на форуме, не помню где, встречал мнение одного имеющего к медицине человека о том что 1 бинт - это катастрофически мало и перевязочного материала вообще нужно иметь побольше.
amba AK74 30-03-2010 13:26

quote:
В Вашей теме я уже отписался по-поводу моего видения концепции "городской аптечки".

я там уже ответил
quote:
Конечно, "таблеток много не бывает" . Но я вот что-то как-то от них почти от всех избавился.

Скажем так, давно с ними в (_ | _) не попадали (точнее с их отсутствием). Я тоже стараюсь их горстями не есть и большинство выкидывается просроченными, но когда два часа ходишь с разламывающейся головой или едешь в автобусе и гадаешь обосрешься или нет или когда видишь схватившегося за сердце дедушку или когда от незнакомого цветка на соседнем столе весь начинаешь чесаться или когда ну оооочень херово потому что вечером сел в твое купе сосед с гриппом, мысль о запасном бинте меня мало согревает. Это просто нужно пережить, а потом подумать, "а хочу ли я еще раз это пережить?". Карман она мне не тянет, места много не занимает.
amba AK74 04-04-2010 12:37

В связи с порадованием себя любимого картой Viktorinox lite, присовокупил к аптечке карту китайского нонейма от adrenalin.ru с ножом, фонариком, булавкой, ножницами, зубочисткой, стержнем, пинцетом, отверткой/ковырялкой для ноктей. Также присовокупил карту/лупу. Все это размером с аптечку (площадь), ссумарной толщиной 2-3 мм, прижато к ней резинкой (и дополнительное крепление и пригодится.
Виталик 04-04-2010 12:47

quote:
Originally posted by amba AK74:

Скажем так, давно с ними в (_ | _) не попадали (точнее с их отсутствием). Я тоже стараюсь их горстями не есть и большинство выкидывается просроченными, но когда два часа ходишь с разламывающейся головой или едешь в автобусе и гадаешь обосрешься или нет или когда видишь схватившегося за сердце дедушку или когда от незнакомого цветка на соседнем столе весь начинаешь чесаться или когда ну оооочень херово потому что вечером сел в твое купе сосед с гриппом, мысль о запасном бинте меня мало согревает. Это просто нужно пережить, а потом подумать, "а хочу ли я еще раз это пережить?". Карман она мне не тянет, места много не занимает.

Единственные таблетки, котороы щас ношу с собой это вотЪ ru.wikipedia.org . Антигистаминные (против аллергии) тоже наверное, оправданы. Остальное - удел врачей... Злостное ИМХО ...

З.Ы. По-поводу имодиума и пр, антидрищ припаратов. На меня они оказывают парадоксальное воздействие. Ощущение, что твое очко живет собственной жизнью . Как бывший вечный "командированный" - не рекомендую.

amba AK74 04-04-2010 18:48

quote:
Единственные таблетки, котороы щас ношу с собой

А, как простите вы их носите? Не носите по причине неудобства или того что не надо? Изжоги ни разу не было? Отравления не было? Лечить простуду и обезболивать ими
quote:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB
не перебор?
Виталик 05-04-2010 10:18

quote:
Originally posted by amba AK74:

А, как простите вы их носите? Не носите по причине неудобства или того что не надо? Изжоги ни разу не было? Отравления не было? Лечить простуду и обезболивать ими

Ношу 10 таблеток в блистере. Они (таблетки) вобщем маленькие, много мета не занимают. Кетанов - сильнодействующий препарат, снимит боль и понизит температуру. До дома или до больнички добраться можно.

ЛЕЧИТЬ простуду и пр. должны врачи. От "самолечения" никакой пользы кроме вреда. Собственный опыт. Изжоги и отравления ими не было .

quote:
Originally posted by amba AK74:

не перебор?


?????? Что Вы имеете в виду? ИМХО (для КАРМАННОЙ аптечки) лучше один сильнодействующий комбинированный препарат, чем коробка всяких-разных непонятных...
amba AK74 05-04-2010 10:58

quote:
чем коробка всяких-разных непонятных...

В смысле всяких разных непонятных? Вообще то то, что доктор прописал и каждое от своего. Что гораздо эффективней, чем одно универсальное.
quote:
Ношу 10 таблеток в блистере.

А зачем сразу 10?
quote:
Они (таблетки) вобщем маленькие, много мета не занимают.

Коробочка с ними занимает столько же сколько вся аптечка.
quote:
От "самолечения" никакой пользы кроме вреда.

Вы сами принимаете Кетанов? Значит это тоже самолечение?
quote:
Изжоги и отравления ими не было

А не ими, тогда как?
KarlKarl 05-04-2010 13:43

Ацикловир (герпетичный я) - маленький тюбик.
Пластыри.

Спазган 6 таблеток - в растолчёном виде в пакетике Зип-Лок. Если вдруг сильно болит голова, и надо быстро устранить.
Кетанов - 6 таблеток - в растолчёном виде в пакетике Зип-Лок. Если вдруг сильно болит что-нибудь ещё, и надо быстро устранить.
Супрасин - 6 таблеток - в растолчёном виде в пакетике Зип-Лок. Если вдруг аллергия, и надо быстро устранить.
Фенотропил - 6 таблеток - в растолчёном виде в пластиковом пакетике Зип-Лок. Если вдруг надо шевелить мозгами.
Шариковой ручкой на внутренней поверхности пакетиков над Зип-Лок зажимами написана сокращённая информация о препарате, и уменьшенный по причине растолчённости оного срок годности.
На кончик ножа берётся необходимая доля содержимого, и если есть возможность высыпать в сосуд с водой, особенно тёплой - выпивается. Если нет - глотается на сухую, а непроглоченная часть со страшными гримасами рассасывается сублингвально (под языком).

Несколько капсул со спортивным жиросжигателем Tight! Hardcore (содержит Синефрин - легальный аналог эфедрина) - если надо взбодриться.

Шприц с раствором перекиси водорода, стержень поршня обломан, ушки обрезаны, кончик втулки для иглы запаян.
Шприц с мазью "Спасатель", стержень поршня обломан, ушки обрезаны, кончик втулки для иглы запаян.
Шприц с нашатыркой, стержень поршня обломан, ушки обрезаны, кончик втулки для иглы запаян. При необходимости запаяный кончик обрезается, стержень проталкивается, содержимое вытекает или струится в нужном направлении.

Пока не придумал, что мне ещё надо в городе.

Всё это брошено в пакетик большего размера с Зип-Лок, прикрыто несколькими ватными дисками, замотано в трубочку, завёрнуто резинкой для купюр, и болтается в карго камане штанов - ждёт момента пока хозяин наткнётся на подходящий пенал/коробочку/етс.

Летом в погожие дни постоянно на велосипеде, и в велорюкзаке есть другая аптечка, со значительно расширенным наполнением, и увеличенными объёмами препаратов/перевязочного материала.

МЗ 05-04-2010 13:57

quote:
Originally posted by KarlKarl:

в растолчёном виде


quote:
Originally posted by KarlKarl:

Шприц с раствором перекиси водорода, стержень поршня обломан, ушки обрезаны, кончик втулки для иглы запаян.

попадетесь вы скучающему ППС
потом то разберутся, но...чуток поскучаете

Виталик 05-04-2010 14:29

quote:
Originally posted by МЗ:

попадетесь вы скучающему ППС
потом то разберутся, но...чуток поскучаете

да пипец... Это вполне можно 72 часа поскучать

Виталик 05-04-2010 14:37

quote:
Originally posted by amba AK74:
uote:

quote:

А зачем сразу 10?


quote:


Коробочка с ними занимает столько же сколько вся аптечка.
quote:


Вы сами принимаете Кетанов? Значит это тоже самолечение?
quote:

А не ими, тогда как?

Отвечу оптом

1. 10 таблеток - у меня мигрень (посттравматическая - бурная молодость ), и иногда эффект достигается приемом сразу 2 таблетосов.

2. Размер блистера (нах нужна коробочка?) - примерно 8 Х 2,5 Х 05 см.

3.Нет, это не самоЛЕЧЕНИЕ, это прием "симптоматического" (снимает СИМПТОМЫ, не лечит) средства.

4. Травлюсь сравнительно редко. Когда мотался по командировкам - возил с собой бактисуптил в качестве антидрищевого.

Вообще, если ПОСТОЯННО нужно столько таблеток - то блин, тут нужно не о выживании думать, а о враче ...

KarlKarl 05-04-2010 14:56

quote:
Originally posted by МЗ:

попадетесь вы скучающему ППС ...

надо

1 попастся
2 скучающему

хотя, людям похожим на наркоманов, наверное, нужна более менее вызывающе выглядящая аптечка, да.

Виталик 05-04-2010 15:01

quote:
Originally posted by KarlKarl:

надо

1 попастся
2 скучающему

хотя, людям похожим на наркоманов, наверное, нужна более менее вызывающе выглядящая аптечка, да.

Нет ничего лучше собственного опыта, да ...

KarlKarl 05-04-2010 15:26

quote:
Originally posted by Виталик:

Нет ничего лучше собственного опыта, да ...

ттт

всё равно толчёное обезболивающее всасывается быстрее и искалеченный шприц удобнее всего для жидких препаратов(заносчивый смайлик)

amba AK74 05-04-2010 16:46

quote:
Вообще, если ПОСТОЯННО нужно столько таблеток - то блин, тут нужно не о выживании думать, а о враче ...

вы с собой постоянно платок носите? Если да, то, что, у вас хронический насморк и вы не лечитесь? Не нужно путать наличие с необходимостью постоянно употреблять. Если бы не
quote:
у меня мигрень (посттравматическая - бурная молодость )

У вас и этого бы не было. И вы считаете это хорошо? Каждый решает для себя.
МЗ 05-04-2010 20:38

quote:
Originally posted by KarlKarl:

всё равно толчёное обезболивающее всасывается быстрее и искалеченный шприц удобнее всего для жидких препаратов(заносчивый смайлик)


тем более сотрудники органов внутренних дел в большинстве своем очень приятные в общении люди
иногда даже кофе задержанных поят
KarlKarl 05-04-2010 20:47

параноики и СМофобы )

ок убедили застращали.

буду таблетки сам разжовывать, и искать для замены шприцов полиэтиленовые мензурки с крышечками.

о! глазные капли в таких продают!

Виталик 05-04-2010 23:23

quote:
Originally posted by amba AK74:

вы с собой постоянно платок носите? Если да, то, что, у вас хронический насморк и вы не лечитесь? Не нужно путать наличие с необходимостью постоянно употреблять. Если бы не

Платком еще можно морду потную протирать. Использовать вместо полотенца для рук. Можно глаза протереть от пыли. И.т.д. Т.е. многофункциональный девайс...

Впрочем, у нас с Вами просто разные подходы к городской аптечке. Вы не врач, я тоже не врач... Хотите сами ЛЕЧИТЬСЯ - ради бога, только потом на врачей не жалуйтесь, когда в конце-концов к ним попадете в случае чего-нибудь серьезного ...

amba AK74 06-04-2010 07:45

quote:
Вы не врач, я тоже не врач...

Поэтому аптечка сформированна совместно с ВРАЧОМ.
quote:
Хотите сами ЛЕЧИТЬСЯ

Препараты направлены не на лечение, а на ослабление симптомов. Естественно, если не проходит, то следует обратиться к врачу, но зачем терпеть до тех пор, пока не доберетесь до врача? А ряд вообще не требует их вмешательства.
quote:
Впрочем, у нас с Вами просто разные подходы к городской аптечке.

Полностью согласен, тем более что вы говорите о ГОРОДСКОЙ, а я о EDC (посмотрите собственно тему топика).
Виталик 06-04-2010 13:11

quote:
Originally posted by amba AK74:

Препараты направлены не на лечение, а на ослабление симптомов.

Ну наконец-то . А то все "лечиться да лечиться"...

quote:
Originally posted by amba AK74:

Полностью согласен, тем более что вы говорите о ГОРОДСКОЙ, а я о EDC (посмотрите собственно тему топика).

Тему топика прочел неоднократно . многа думал . Я лично человек городской - стало быть моя ЕДЦ аптечка - "городская". Впрочем, это уже казуистика...


МЗ 06-04-2010 13:18

quote:
Originally posted by KarlKarl:

параноики


да

quote:
Originally posted by KarlKarl:

СМофобы


я скорее фил
amba AK74 06-04-2010 14:05

quote:
Я лично человек городской - стало быть моя ЕДЦ аптечка - "городская". Впрочем, это уже казуистика...

Из города не выезжаете?
Я как часто и надолго командировочный, оказываюсь вдали от привычной обстановки и знакомых медучреждений и специалистов частенько и на достаточно длительный срок. Вот для того что бы было время сориентироваться в новой обстановке и нужна мне сия аптечка
quote:
Ну наконец-то . А то все "лечиться да лечиться"...

Когда я это говорил? Принять от боли, при отравлении, аллергии и прочих недомоганиях не есть лечение и если это снова повторяется или не проходит, то срочно к врачу - это всем понятно и естественно. Но терпеть боль и недомогание до оказания медпомощи - это глупо. Вот для того и аптечка. А пользовать одно "универсальное" лекарство также глупо как пользовать один "универсальный нож", Можно но не разумно, если есть другие возможности...
amba AK74 06-04-2010 14:29

Ох ёпт! Перечитал первое сообщение топика - ну нифига мы отклонились от темы!

quote:
Цель поста: Путём соц. опроса определить наиболее действенные таблетированные препараты для индивидуальной мини-аптечки.
Размер аптечки: Пустая коробочка из под АИ-2, или партсигар (как говорится... много не положешь).
Препараты в мини-аптечке должны размещаться в оригинальной (заводской) упаковке.
Колличество каждого препарата: От 2 до 4 таблеток, максимум 6 таблеток.
Носитель аптечки: мужчина 30-40 лет.

1) обезболивающее
2) жаропонижающее
3) сердечное
4) от пищевого отравления
5) от спазмов
6) от диареи
7) от аллергии
8) от повышенного давления
9) антибиотик широкого спектра действия (а нужен ли ?)

Наличие 6-ти пластырей и пару спиртовых салфеток в индивидуальной упаковке прошу учесть во внимание.

Итак, по теме:

1) обезболивающее - Пенталгин (4 таб)
2) жаропонижающее - Колдакт (2 капс. против симптомов простуды, гриппа)
3) сердечное - Нитросорбит (6 таб)
4) от пищевого отравления - Фильтрум (4 таб. 1таб. = 10 таб. акт. угля)
5) от спазмов - Но - шпа (4 таб)
6) от диареи - Лоперамид (2 капс)
7) от аллергии - Диазолин (4 таб)
8) от повышенного давления (Папазол (4 таб)
9) антибиотик широкого спектра действия (а нужен ли ?) - ненужен
+ к этому
10) успокоительное - Валерьянка (6 таб)
11) Изжога - Рени (2 таб)
12) Мумие (1 таб)
13) Обеззараживание воды - Акватабс (3 таб)

Все мед препараты выбраны сестрой врачом, учитывая их воздействие на меня.

quote:
Размер аптечки: Пустая коробочка из под АИ-2, или партсигар (как говорится... много не положешь).

Коробочка для крючков. Размер меньше АИ-2 или портсигара в 2 раза

quote:
Препараты в мини-аптечке должны размещаться в оригинальной (заводской) упаковке.
Колличество каждого препарата: От 2 до 4 таблеток, максимум 6 таблеток.

В заводской упаковке, но обрезаны по краю, что бы поместились в ячейки. Для сохранения информации о наименовании и сроках годности препарата - в ячейках закреплены, ячейки подписаны и добавлено фото. также имеется информация по дозировке каждого препарата.

quote:
Наличие 6-ти пластырей и пару спиртовых салфеток в индивидуальной упаковке прошу учесть во внимание.

Размер позволил вместить одну салфетку и один пластырь, но еще добавлена упаковка статина (порошкообразное перевязочное средство) и лезвие безопасной бритвы.

Также внутри коробки стержень авторучки, с внешней стороны прикреплен скотчем хозпакет (3 нитки, 2 иголки, пуговица, крючек, булавка), с другой стороны плоская квадратная лупа.

puukko 12-04-2010 19:07

450 x 338
Geisteskrank 12-04-2010 20:13

Доброго времени.
Около 3 месяцев таскаю с собой в городе вот такую аптечку.
Пластиковый футляр купил в аптеке, но доукомплектовал сам.
Итак:
бинт медицинский стерильный 1 шт
зеленка в карандаше 1 шт
лейкопластырь 6 шт
гемостатическая салфетка 1 шт
салфетка антитравматическая 1шт
перекись карандаш 1 шт - надо бы заменить чем нибудь, от мелких порезов поможет, а от крупных ран хз, скорей крови впитает.
салфетка предъинекционная 1 шт
шприц 1 шт
кетанов ампула 1 шт
вата кусочек
нитроглецирин 6 таблеток
валидол 2 таблетки
уголь активированный 10 таблеток
граммидин (от горла) 2 таблетки
анальгин 4 таблетки
аспирин 4 таблетки
фуразалидон 4 таблетки (от диареи)
лоперамид 4 таблетки ( от нее же )
кестин 1 таблетка (от алергии)
сульфадиметоксин 4 таблетки
эспумизан 8 таблеток (от вздутия)
А коробочка от апполо попробую картинку подвесить.
Хотелось бы заменить шприц на шприц - тюбик с обезболивающим, а то имхо трясущимися руками, случись чего, врядли получится открыть ампулу, набрать лекарство, уколоться все это добро не уронив.
Ну а спиртовые и бумажные салфетки распиханные по карманам упоминания не стоят.
click for enlarge 638 X 600 122,7 Kb picture
Виталик 12-04-2010 22:14

Это откуда такая аптечка? Упаковка интересная...
Geisteskrank 12-04-2010 22:39

Покупал в аптеке (Московская область) спросил аптечки индивидуальные а мне вот ее дали.
А в инете нашел вот http://appolo.ru/individ_plast.html
МЗ 13-04-2010 15:56

quote:
Originally posted by Geisteskrank:

Хотелось бы заменить шприц на шприц - тюбик с обезболивающим


с какой Луны вы свалились?
Васёк 13-04-2010 16:03

Видел, тут кто-то употребляет Пенталгин.
Он сделан из Ибупрофена. Дозировка та же = 200 мг
А цена - примерно в 20 раз выше.
Коробочка покрасивше
Geisteskrank 13-04-2010 16:20

quote:
с какой Луны вы свалились?

Да знаю я что промедол только по рецептам, причем не простым, но хотелось бы узнать можно ли тот же кетанов как нибудь засунуть в шприц тюбик?

Виталик 13-04-2010 17:04

quote:
Originally posted by Geisteskrank:

Да знаю я что промедол только по рецептам, причем не простым, но хотелось бы узнать можно ли тот же кетанов как нибудь засунуть в шприц тюбик?

Думаю, что нельзя. Возможен только одноразовый шприц + ампула с кеторолом. Кст, это же убережет (возможно) от длинных и нудных переговоров с СМами. Ибо на ампуле написано название препарата.

Есть в продаже т.н. "противошоковый набор" - кеторол + кардиамин + дексаметазон + шприц.
click for enlarge 400 X 347  29,9 Kb picture

Виталик 13-04-2010 17:05

quote:
Originally posted by Васёк:
Видел, тут кто-то употребляет Пенталгин.
Он сделан из Ибупрофена. Дозировка та же = 200 мг
А цена - примерно в 20 раз выше.
Коробочка покрасивше

+ 1 . Кетанов рулит...

Geisteskrank 13-04-2010 17:22

quote:
Есть в продаже т.н. "противошоковый набор" - кеторол + кардиамин + дексаметазон + шприц.

Там вообще надо все три ампулы набирать в шприц подряд, а это в экстренной ситуации тяжеловато.
Ну если нельзя в шприц тюбик то и хрен с ним. Все равно кому-то незнакомому обезболивающие колоть случись чего врядли буду ( мало ли нельзя там, или анафилактический шок будет - люди то разные, да и я не врач - может получится себе дороже) А себе колоть тут уж 50 на 50. Либо в состоянии уколоться, либо лежи и пузыри пускай. Все ИМХО.
Спасибо за ответ.
amba AK74 16-04-2010 15:13

теме ап
Trav85 07-05-2010 18:14

Моя аптечка:
Состав:
I
1. Кетанов 4 шт
2. Спазмалгон 4 шт
3. Парацетомол 4 шт
II
4. Но-шпа 4 шт
5. Фуразолидон 4 шт
6. Смекта 2 шт
7. Уголь 6 шт
III
8. Бинт 1 уп
9. Пластырь - 6 шт
10. Пластырь лента (самая узкая) 1 шт
11. Перекись водорода (перелита из стандартной бутылочки в маленькую пластиковую)
12. Зеленка карандаш
13. Салфетки - 4 шт
14. Спирт - (пл. бутылочка примерно 20 мл)
Все упаковано в сумочку наподобии этой www.splav.ru
не карманный вариант конечно, но в небольшой сумке иле кейсе не мешает.
Sadovnik 07-05-2010 21:59

Теме уже полгода, таких тем немерянное количество поднимается периодически-постоянно (сам периодически пытаюсь собрать идеальную аптечку).
Дык может кто из "знающих" итог подведет какиепрепаратывсежелучшеинадежнее хотя бы по указанным ТС разделам?
GoBliNuke 07-05-2010 22:22

quote:
Originally posted by Виталик:
Есть в продаже т.н. "противошоковый набор" - кеторол + кардиамин + дексаметазон + шприц.

Почитайте: forummessage/80/447

Andy 08-05-2010 12:28

GoBliNuke,
Спасибо за полезный линк (как-то пропустил я эту очень важную информацию и до сего дня всё ещё искал сей набор по аптекам).

Жаль, что модераторы не удосуживаются приколачивать его на каждый пост о "противошоковых наборах". Сколько людей можно было бы спасти ... - и с пострадавшей, и с помогающей стороны.

МЗ 08-05-2010 19:29

quote:
Originally posted by Andy:

Сколько людей можно было бы спасти


а надо ли?
amba AK74 08-05-2010 20:09

quote:
Моя аптечка:
Состав:
I
1. Кетанов 4 шт
2. Спазмалгон 4 шт
3. Парацетомол 4 шт
II
4. Но-шпа 4 шт
5. Фуразолидон 4 шт
6. Смекта 2 шт
7. Уголь 6 шт
III
8. Бинт 1 уп
9. Пластырь - 6 шт
10. Пластырь лента (самая узкая) 1 шт
11. Перекись водорода (перелита из стандартной бутылочки в маленькую пластиковую)
12. Зеленка карандаш
13. Салфетки - 4 шт
14. Спирт - (пл. бутылочка примерно 20 мл)
Все упаковано в сумочку наподобии этой www.splav.ru
не карманный вариант конечно, но в небольшой сумке иле кейсе не мешает.


А можно фото, описание к препаратам (отчего, дозировка)? Очень интересно.
Дело в том, что в данной теме важно не только ЧТО в аптечке, как и то КАК это носится, поскольку вопервых EDC т.е. каждый день с собой, вовторых мини, т.е. как можно компактней.

amba AK74 08-05-2010 20:19

quote:
Жаль, что модераторы не удосуживаются приколачивать его на каждый пост о "противошоковых наборах". Сколько людей можно было бы спасти ... - и с пострадавшей, и с помогающей стороны.

дело в том, что дающая лекарство сторона всегда рискует и давать лекарство человеку БЕЗ медобразования не стоит в принципе. Также жрать лекарство, которое тебе дает первый встречный тоже не разумно. Поэтому подобные аптечки
quote:
Тема: EDC мини-аптечка (подбор препаратов)

комплектуются индивидуально под себя и прием сих препаратов также идет на свой страх и риск. Это я по аптечкам вообще

Я этот противошоковый набор взял в комплекте с Аптечка первой помощи АИ-Н-2 "Спасатель" www.splav.ru (она входит в ее набор). Я ее оставил, как средство последнего шанса. Никому ее предлогать не буду и ответственность на себя такую не возьму, НО для себя оставлю, т.к. отвечать за последствия буду сам перед собой. Если есть шанс дождаться помощи, лучше я ее дождусь, но ведь такого шанса может и не оказаться.... поэтому пущай лежит. моё ИМХО

aleks-st 27-05-2010 22:18

Вчера купил вот такую аптечку:. Аптечка индивидуальная многоцелевая "Быстрая помощь".
/утверждена МЧС Украины 07.09.98 г. / :
14 наименований вложений (левомицетин, йод, сода пищевая, борная кислота, повязка медицинская, энтеросорбент, анальгин, бинт, лейкопластырь бактер., пакет п/эт, инструкции, перечень влож, футляр пластм. (90х110х35).
Цена: 33,00 грн.

click for enlarge 400 X 318 42,3 Kb picture

Следует отметить что из таблеток входит только левомицетин и анальгин.
Я выкинул инструкции, повязку, соду, борную кислоту. Оставил 2 табл. левомицетина и з табл. анальгина. На освободившееся место добавил нужные мне таблетки.

ASD_GW 30-05-2010 01:25

А почему не Бетадин вместо зеленки/йода?
focus115 03-06-2010 14:28

Всем здравствуйте. Прошу прощения если это уже было.
Нашел готовые копмлекты кто что может сказать?

http://www.armytex.ru/catalogue/?func=item_details&iden=346

http://www.armytex.ru/catalogue/?func=item_details&iden=349

http://www.armytex.ru/catalogue/?func=item_details&iden=691

Sadovnik 08-06-2010 16:36

quote:
Originally posted by focus115:
Всем здравствуйте. Прошу прощения если это уже было. Нашел готовые копмлекты кто что может сказать?
http://www.armytex.ru/catalogue/?func=item_details&iden=346

http://www.armytex.ru/catalogue/?func=item_details&iden=349

http://www.armytex.ru/catalogue/?func=item_details&iden=691


Две первые у меня уже лет восемь используются (первая правда немного другая модефикация), одна на выходы, другая в машине. Очень удобные, правда всю внутрянку я все-равно под себя перекладывал. К первой еще шапочка прилагается, её сверху на аптечку одеваете как чехол, когда вешаете её снаружи.
Последней в реале не видел, не пользовал
Liskow42 24-06-2010 19:58

Простыл я камрады праздную свой диплом, а лечусь обычно чаем с медом и лимоном, если не помогает пенициллин, и все. Так значит пошел я восполнять запасы пенициллина, и пришлось обойти половину города в поисках, в половине аптек вообще сказали, что уже года два не заказывают. Это везде он редким стал или мне просто не повезло?
CSX 24-06-2010 22:17

quote:
Originally posted by focus115:
Всем здравствуйте. Прошу прощения если это уже было.
Нашел готовые копмлекты кто что может сказать?

http://www.armytex.ru/catalogue/?func=item_details&iden=346

http://www.armytex.ru/catalogue/?func=item_details&iden=349

http://www.armytex.ru/catalogue/?func=item_details&iden=691

Покупать укомплектованные аптечки это порочная практика.
Грамотная аптечка составляется исходя из:
- условий района (на равнину не брать препараты от высотного отека мозга)
- ожидаемого времени доставки пострадавшего к специалистам (в повседневную городскую аптечку не брать полный курс разных антибиотиков для недельного лечения)
-САМОЕ ГЛАВНОЕ составлять аптечку нужно исходя из квалификации пользователя - опытный хирург проведет операцию любым подручным острым предметом - ножом, лезвием, кривым гвоздем, а нуб - сто процентов зарежет пациента даже в подготовленной операционной.

получается Sadovnik похвалил только чехол, т.к. содержимое все равно перебрал. По мне так дорогой чехол получается.

ИМХО надежней и дешевле собрать самому

Liskow42, антибиотики жрать при простуде порочная практика, они потом при более серьезном заболевании могут не помочь, если при простуде не помогает чай с медом, то лучше к доктору.

Sagitarius 27-06-2010 13:15

quote:
Originally posted by Liskow42:
Так значит пошел я восполнять запасы пенициллина, и пришлось обойти половину города в поисках, в половине аптек вообще сказали, что уже года два не заказывают. Это везде он редким стал или мне просто не повезло?

Давно уже не применяется врачами в реальной практике потому как устарел. Поэтому и в аптеках исчезает. На сегодня применяются обычно его более эффективные полусинтетические производные, типа амоксициллина.

Balag 05-04-2011 22:33

Сегодня соорудил первую ЕДС-аптечку(в честь заведения ЕДС-сумки). Корпус-рыбацкая коробочка с выломанными стенками. Положил в нее:
Мезим
Ношпа
Нимулид(обезболивающее)
Уголь активированный
Валидол
Панкриотин
Аспирин
Парацетомол

Будет еще 2 часть аптечки, "нетаблетная". В ней будет 2 бинта(узкий и широкий, пара пластырей. А бывает йод/зеленка в компактной упаковке(но не фломастер)? Ампулах или нечто подобное...

Вот минифотоотчет того, что вышло...
click for enlarge 1632 X 1224 543,8 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 567,6 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 730,9 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 529,5 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 487,3 Kb picture

Мукс 06-04-2011 12:20

Для информации. Нарыто на просторах инета. Возможно - утка.

Обезболивающие препараты, содержащие кодеин, будут отпускаться только по рецептам с мая 2011 года - сообщает АМИ-ТАСС со ссылкой со ссылкой на директора Федеральной службы РФ по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) Виктора Иванова. В ходе пресс конференции 11 февраля Иванов заявил, что правительство подготовило проект постановления о переходе на рецептурный отпуск препаратов с кодеином с 1 мая 2011 года.

Забота государства о здоровье нации и снижении числа <лекарственных> наркоманов вызывает уважение, однако существует также огромное число потребителей, которые принимают кодеинсодержащие анальгетики по прямому назначению - для купирования выраженной головной, зубной, мышечной боли и при мигрени. На сегодняшний день такие препараты как Седальгин Нео являются наиболее эффективными в данных случаях, и в ситуации их рецептурного статуса масса людей вынуждена будет отстаивать многочасовые очереди в поликлиниках, чтобы получить заветный рецепт. Идти в поликлинику за одним лишь рецептом на <лекарство от боли> - для одних - потеря драгоценного времени, для других - увеличение нагрузки на и без того замученного участкового терапевта.

Calex 06-04-2011 12:28

Ничего страшного.
Раз услуги врача популярны, значит надо просто увеличить плату за приём, и очереди уменьшатся.
Рынок.
IVANBATYLIN 06-04-2011 16:31

Судя по фото таблетки из заводской упаковки вынули ??? Зря... При досмотре, СМ не докажешь что везёшь в рюкзаке законный препарат... Если досмотр когда-нибудь состоится будите сидеть до выяснения состава таблеток...
IVANBATYLIN 06-04-2011 16:55

Мятное масло - Валидол, лучше заменить на Нитроглицерин.
Активированный уголь на Фильтрум.
И помните, при отравлении приём асорбента (Активированный уголь, Фильтрум и т.д.) не освобождает вас от промывания желудка через рвоту...
Процесс прост как два пальца...
При отравлении вы выпиваете размолотый в порошок асорбент с большим колличеством воды, даёте минут 10-15 и вперёд, два пальца в рот....
Подобную процедуру повторяем 3-5 раз.
После обильное мочегонное питиё (чай, кофе).
Просто выпив пару таблеток вы себе хорошо не сделаете.
Balag 06-04-2011 17:52

quote:
Originally posted by IVANBATYLIN:

Судя по фото таблетки из заводской упаковки вынули ??? Зря...


хм...спс за информацию. Обмозгую...
12 Oz Mouse 07-04-2011 08:59

quote:
Originally posted by IVANBATYLIN:

При отравлении вы выпиваете размолотый в порошок асорбент с большим колличеством воды, даёте минут 10-15 и вперёд, два пальца в рот....
Подобную процедуру повторяем 3-5 раз.

ППЦ! o_O... Эт уже мазохизм какой-то! Да и как мне думается после большого кол-ва воды, человек и так обблюется, не дождавшись 10-15 мин.
А насчет того что просто прием абсорбента ни какой пользы не несет - не факт. Все так и связывает все не хорошее, не дав ему всосаться. все равно же потом выйдет. Хоть с поносом продавится)...
Не, я понимаю, если чем то серьезным траванулся, ну так там уже и больничка и капельница и кровь чистить будут...


З.Ы. - А насчет заводских упаковок, полностью согласен! Без них у ментов (или полициии, кто они теперь там...) лишний повод докопаться до содержимого аптечки.

IVANBATYLIN 07-04-2011 09:07

От 0,5-1,0 литра не проблюется )))
Таким способом быстрее интоксикация снимается, ну а если подольше помучится хочется можно и не вызывать рвоту. ИМХО
-Tourist- 07-04-2011 09:52

Кстати IVANBATYLIN прав, для снижения интоксикации организма вредными веществами необходимо как можно скорее прочистить желудок. А мятые таблетки активированного угля с водой работают как промокашка. Связывает (абсорбирует) вредные вещества,и удаляется путем вызова рвоты.

Выдержка из инструкции:
"Для развития максимального эффекта рекомендуется вводить сразу после отравления или в течение первых часов. При лечении интоксикаций необходимо создать избыток угля в желудке (до его промывания) и в кишечнике (после промывания желудка). Наличие пищевых масс в ЖКТ требует введения в высоких дозах, т.к. содержимое ЖКТ сорбируется углем и его активность снижается."

"При остром отравлении - промывание желудка с использованием взвеси активированного угля, затем внутрь 20-30 г."
- вес таблетки 0,25 гр., т.е. 4 таблетки это 1 гр., значит при отравлении требуется 30*4=120 таблеток. Промываем несколько раз допустим 3 раза, 3*120=360 таблеток.
В упаковке 10 таблеток, получается 36 упаковок.
КТО НИБУДЬ ИМЕЕТ У СЕБЯ В АПЕЧКЕ 36 УПАКОВОК АКТИВИРОВАННОГО УГЛЯ ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ ОСТРОГО ОТРАВЛЕНИЯ?

"При метеоризме и диспепсии - внутрь по 1-2 г 3-4 раза в сутки. Курс лечения - 3-7 дней."

- вес таблетки 0,25 гр., т.е. 4 таблетки это 1 гр., значит при метеоризме и диспепсии требуется 2*4=8 таблеток. 3 раза в сутки это 24 таблетки. В упаковке 10 таблеток, получается 2 упаковки в день. Курс допустим 4 дня. Итого 8 упаковок для лечения метеоризме и диспепсии.
КТО НИБУДЬ ИМЕЕТ У СЕБЯ В АПЕЧКЕ 8 УПАКОВОК АКТИВИРОВАННОГО УГЛЯ ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ МЕТЕОРИЗМА?

Думаю у большинства, в аптечке лежит максимум 10-20 пачек таблеток. А этого мало. Да и время нужно чтоб таблетки помять, а то больной траванулся а ему 3 раза по 120 таблеток пить

IVANBATYLIN 07-04-2011 11:37

Не зря говорят: Знания - сила
Hunt70 07-04-2011 11:52

quote:
Кстати IVANBATYLIN прав, для снижения интоксикации организма вредными веществами необходимо как можно скорее прочистить желудок. А мятые таблетки активированного угля с водой работают как промокашка. Связывает (абсорбирует) вредные вещества,и удаляется путем вызова рвоты.

Меня учили несколько по другому
Промывание желудка слабым раствором марганцовки(дезинфекция), а затем уже есть активированный уголь(абсорбация). Смысл в том, что из желудка при рвоте все и так вымоется(даже чистой водой), а вот то что успело пройти дальше надо абсорбировать углем (весь жкт), запивая водой или молоком(в некоторых случаях это антидот)
IVANBATYLIN 07-04-2011 13:10

quote:
Промывание желудка слабым раствором марганцовки(дезинфекция)

А меня от такого метода наоборот уберегали... Только в крайнем случае, если уж совсем ничего нет под рукой из нормальных препаратов. Марганец не способствует улучшению флоры желудка, ведь так ??? Значит он будет, даже в слабом растворе, наносить вред и хорошим бактериям и плохим... А оно нам надо ???

quote:
Смысл в том, что из желудка при рвоте все и так вымоется(даже чистой водой)

Полностью промыть желудок водой крайне сложно, потому как он состоит из множества складок (они же позволяют ему растягиваться в разы), и бактерия вызвавшая отравление вполне может расположиться в одной из них. Чтобы промыть желудок просто водой вам понадобиться в разы больше повторений "выпил воду, вызвал рвоту", пока "бяка" не вымоется из складок. Абсорбент раскрошеный до порошка способен втянуть вместе с жидкостью и задержать на себе "бяку", а потом вы благополучно рвотой избавитесь от неё. Все "бяки" вычистить всё равно не получится, но большую часть вполне возможно. А дальше, с помощью мочегонных напитков снижаем концентрацию токсина ворганизме и благодаря работе почек выводим из организма оставшуюся "бяку" естественным путём.

Puschistik 07-04-2011 13:33

quote:
и бактерия вызвавшая отравление вполне может расположиться в одной из них. Ч

Отравление вызывается не самими бактериями, а продуктами их жизнедеятельности. По этому применение марганцовки оправдано, а микрофлора востановится, ничего страшного.. даже при применении антибиотиков проблемы с ЖКТ начинаются через несколько дней регулярного приёма, а марганцовка это экстренный вариант когда инициатор ещё в желудке, так что микрофлора в кишечнике не пострадает.
Hunt70 07-04-2011 13:54

quote:
А меня от такого метода наоборот уберегали... Только в крайнем случае, если уж совсем ничего нет под рукой из нормальных препаратов. Марганец не способствует улучшению флоры желудка, ведь так ??? Значит он будет, даже в слабом растворе, наносить вред и хорошим бактериям и плохим... А оно нам надо ???

Ну по своему опыту, а сдаю ТБ(в том числе и оказание помощи пострадавшим, раз в год). Мнение разных врачей очень сильно отличается, даже по простым вопросам . По поводу промывания: марганцовкой обеззараживают воду для питья, соответственно сильного вреда не будет и при промывании. Уголь не повредит, но чтобы он работал нужно большое количество и время. Поэтому при ограниченном количестве, разумней заглотить его потом(чтобы до очистить жкт).


quote:
Полностью промыть желудок водой крайне сложно, потому как он состоит из множества складок (они же позволяют ему растягиваться в разы), и бактерия вызвавшая отравление вполне может расположиться в одной из них.

Уголь против бактерий не работает, поэтому при очистке воды из подозрительных источников работает связка: таблетки(марганцовка\акватабс)+угольный фильтр
ScrewDriver78 10-04-2011 22:07

quote:
Originally posted by Balag:

Вот минифотоотчет того, что вышло...

Перепишите названия с коробочек по буквам правильно, а то если доведется не себя, а ближнего пользовать - будет стыдно

PS: и имодиум, имодиум необходимо добавить! Первейшее дело, если что в еде прошло не так...

quote:
Originally posted by Balag:

Ампулах или нечто подобное...


Да, можете распотрошить дешевую автомобильную аптечку с/о - там обычно зеленка и нашатырный спирт в ампулах.
Balag 10-04-2011 23:17

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

Перепишите названия с коробочек по буквам правильно


да эт я заметил в тот же день))))
исправлю на досуге
Andy 11-04-2011 18:27

Подвернулись под руку два разных флакончика ...
Чего в сабже должно быть больше - йода или зелёнки?
IVANBATYLIN 11-04-2011 19:14

У меня поровну Три флакона одинаковых, купленных вместе с содержимым в аптеке, зелёнка, йод, марганец
IVANBATYLIN 11-04-2011 19:18

НО это в полноценной аптечке...
А в EDC МИНИ-АПТЕЧКЕ данных препаратов НЕТ, потому что она МИНИ!!!
И тема звучит также: "EDC мини-аптечка (подбор препаратов)"
Если вам жизненно необходима зелёнка, купите в аптечку бактерицидный пластырь с зелёнкой, тогда уложитесь в концепцию МИНИ.
ScrewDriver78 12-04-2011 01:01

quote:
Originally posted by Andy:

Подвернулись под руку два разных флакончика ...Чего в сабже должно быть больше - йода или зелёнки?

Йод лучше, в отличие от зеленки он не токсичный. Зеленка - ето ж анилиновый краситель, ну его к бую.

LazyOne 12-04-2011 02:58

Возможно полезная информация:
http://www.fda.gov/Safety/Recalls/ucm247658.htm

FOR IMMEDIATE RELEASE - March 15, 2011 -Hartland, Wisconsin, H&P industries, Inc., a manufacturer of over-the-counter products has initiated a voluntary product recall of ALL LOTS of POVIDINE PREP PADS manufactured by H&P Industries, Inc. but which are private labeled for many accounts. This recall has been initiated due to results of the FDA's ongoing investigation and sampling efforts, and H&P Industries, Inc. internal investigation.

The Povidine Iodine Prep Pads are non-sterile and contain some of the same raw material as the recalled Alcohol Prep pads, and were therefore investigated by FDA and by H&P Industries for potential contamination with objectionable organisms. However, analytical testing showed the presence of objectionable organisms, namely Elizabethkingia meningoseptica.

We are therefore taking immediate action to voluntarily recall the Povidine Iodine Prep Pads. Use of contaminated Povidine Prep Pads could lead to life-threatening infections, especially in at risk populations, including neonates, immune suppressed patients, and surgical patients. Treatment options are limited for Elizabethkingia meningoseptica infections. To date we have not received any reports of adverse events.

Povidine Iodine Prep Pads are used to prevent infection in minor cuts, scrapes and burns and are labeled as an antiseptic for preparation of the skin prior to surgery. They were distributed nationwide to healthcare customers and are packaged in individual packets and sold in a box of 100 packets. The affected Povidine Iodine Prep Pads can be identified by the names listed below in their packaging:

Cardinal Health
Medical Specialties
VHA
Triad
Triad Plus
North Safety
Total Resources

Partizan101 12-04-2011 08:30

quote:
Возможно полезная информация:

Чёрт... я только по -марсиански понимаю
IVANBATYLIN 12-04-2011 09:21

Перевод с иноязыка выложите в ветку пожалуйста
Hunt70 12-04-2011 21:19

Задумался о едс аптечке на случай радиационного заражения местности, прикупил Б-190 и Латран, а вот с калий йодом и Ферроцином засада в аптеке сказали, что на калий йод очередь до августа, ферроцин вообще будет неизвестно когда. Может кто знает где их раздобыть можно? или чем заменить?
Balag 12-04-2011 21:44

quote:
Originally posted by IVANBATYLIN:

Перевод с иноязыка выложите в ветку пожалуйста


Великий гугол всем поможет

Для немедленного распространения - 15 марта 2011-Хартленд, штат Висконсин, H & P Industries, Inc, производитель более чем в розницу продукцию начал добровольном отзыве продукта всех партий POVIDINE PREP PADS производства H & P Industries, Inc, но являются частными, предназначенного для многих учетных записей. Этот отзыв был инициирован в связи с результатами проводимого расследования FDA и выборки усилия, и H & P Industries, Inc внутреннее расследование.

Povidine йода Prep Подушечки нестерильные и содержат некоторые из тех же сырье, как напомнил Алкоголь Prep колодки, и поэтому они исследовали FDA и H & P Industries для потенциального загрязнения с нежелательными организмами. Однако, аналитические тестирование показало наличие нежелательных организмов, а именно Elizabethkingia meningoseptica.

Поэтому мы принятия немедленных мер для добровольно Напомним Povidine йода Prep колодки. Использование загрязненных Povidine Prep колодки может привести к опасным для жизни инфекции, особенно в риска населения, включая новорожденных, подавленной иммунной системой пациента, и хирургических больных. Варианты лечения ограничены для инфекций Elizabethkingia meningoseptica. На сегодняшний день мы не получили никаких сообщений о неблагоприятных событий.

Povidine йода Prep колодки используются для предотвращения инфекции в небольшие порезы, царапины и ожоги и помечены как антисептик для подготовки кожи перед операцией. Они были распространены в национальном масштабе здравоохранения клиентов и упакованы в отдельные пакеты и продаются в коробке 100 пакетов. пострадавших Povidine йода Prep колодки могут быть определены имена, перечисленные ниже в упаковке:

Cardinal Health
Медицинские специальности
VHA
Триада
Триада Плюс
Северная безопасности
Общая сумма средств

Andy 13-04-2011 12:06

quote:
Originally posted by Balag:
Великий гугол всем поможет
Povidine йода Prep Подушечки
Povidine йода Prep колодки
Ну, вам, к примеру, он ничем не смог помочь.
Farmacevt 13-04-2011 01:06

вполне даже понятно - в двух словах для особо одаренных: в подушечках с препаратом йода (повидон, если не ошибаюсь) обнаружены бактерии вместо стерильности и сии подушечки треба вернуть производителю, ибо иначе заражение крови, сифифлис, гонорея и смерть от поноса
IVANBATYLIN 13-04-2011 13:51

quote:
Великий гугол всем поможет

Неее... Великий Гугл это конечно хорошо, но надобно заботится о ближнем своём. И поскольку мы находимся на рускоязычном портале, надобно выкладывать информацию на русском языке, а не абы как.

Balag 13-04-2011 14:16

quote:
Originally posted by Andy:

Ну, вам, к примеру, он ничем не смог помочь.


ну хоть гугол перевел и коряво, но общий смысл документа понятен
quote:
Originally posted by IVANBATYLIN:

И поскольку мы находимся на рускоязычном портале, надобно выкладывать информацию на русском языке


Солидарен
Farmacevt 13-04-2011 14:19

quote:
Originally posted by IVANBATYLIN:

Есть вопрос: На сколько актуальны сегодня такие препараты как Анальгин и Аспирин ?


анальгин в принципе не актулен КМК, а вот аспирин очень даже стоит положить - и жаропонижающее, и обезболивающее, и кровь разжижает. говорят даже как профилактика рака помогает.
Stari 18-04-2011 13:21

Извините за полуофф, но по моему информация заслуживает внимания, http://twower.livejournal.com/530644.html . Кто нибудь может такое достать? В edc конечно перебор но в транспорт или Джокервиль самое то.
Spider-911 18-04-2011 15:13

quote:
Originally posted by Stari:

Кто нибудь может такое достать?


А чего их доставать? Если лень комплектовать под себя или сумка понравилась, то пожалуйста - http://www.omnimed.ru/contact/ - покупайте.
IVANBATYLIN 18-04-2011 15:17

quote:
Извините за полуофф, но по моему информация заслуживает внимания, http://twower.livejournal.com/530644.html . Кто нибудь может такое достать? В edc конечно перебор но в транспорт или Джокервиль самое то.

Не в ту тему запостил... Тут о МИНИ разговор ведём.

Stari 18-04-2011 15:40

quote:
А чего их доставать? Если лень комплектовать под себя или сумка понравилась, то пожалуйста - http://www.omnimed.ru/contact/ - покупайте.

Я видел эту ссылку, цена что то кусучая, я думал может у кого на вояк выход есть, где эти "аптечки" на вооружении стоят, там у прапорщика и сторговать за разумную цену.
Эйно 07-07-2011 12:06

Отмечусь
podvoh3 19-03-2012 17:36

Посоветуйте, какую из аптечек Deuter лучше взять? http://deutershop.ru/travelaccessories/medicine_chest.html
morituruz 04-05-2012 22:54

Я просто оставлю это здесь
click for enlarge 1280 X 720 960,4 Kb picture
Belisarios 04-05-2012 23:16

quote:
Я просто оставлю это здесь

Футляр похвалы достоен. Ушной термометр тоже вещь полезная, но в ЕДЦ он оправдан только если дети в группе могут оказаться. В аптечке ТЧ маст хэв.
morituruz 04-05-2012 23:30

quote:
Футляр похвалы достоен

Спасибо Футлярчик фирмы Witz.
quote:


если дети в группе могут оказаться


Не знаю о какой группе идёт речь, но простудные заболевания ИМХО самая часто-встречающаяся болезнь и у взрослых. Да и просто по опыту, градусник у меня просили чаще, чем таблетку. Антибактериальная салфетка для протирки до и после уха имеется.
quote:


В аптечке ТЧ маст хэв.


ТЧ это что?
Belisarios 05-05-2012 01:02

quote:
ТЧ это что?

Тревожный чемодан. Единого мнению по применению, размерам и содержанию нет Но наличие аптечки в нем признают практически все.
Ymka 09-05-2012 21:12

тем кто страдает от герпеса - ацикловир. таскаю ссобой, несколько раз помогало слопать таблетку, когда губа в одном месте горела. Спасло. А то бывает и один за другим высыпают губы. После таскания ссобой... тфу-тьфу-тьфу...

презики в ЕДЦ добавить. И использовать по разному можно, и по прямому назначению.

Бинт.

Зеленку таскаю, но боюсь если расколется и протечет то сумку викинуть придеться и все сто пропитается ею.

ScrewDriver78 09-05-2012 22:13

Ссылочку вброшу: http://biomedphys.sgu.ru/tur/aptechka.htm
Joker12 09-05-2012 22:22

От укуса мошки чего положить.
Мошка, это та от которой отек на половину рожи.
Змей-полигон 10-05-2012 01:55

антигистамины?
Змей-полигон 11-05-2012 12:28

чтоб освежить тему - аптечка из рюкзака (городского) ЕДЦ-шная.
Теоретически перчатки нужно - но, наверное, не готов я к ситуациям, в которых они нужны будут.
Также сомневаюсь в пользе мундштука для вентиляции лёгких "рот-в-рот" - но пусть пока будет
click for enlarge 1000 X 656 168,5 Kb picture

Доперамид - срач
Метоклопрамид - тошнота
Пластыри, бинт, будавки - думаю, и так понятно
Клей - туда же
Спиртовые салфетки - вобще универсальная штука
лезвие одноразового скальпеля - иногда нужно что-то чистое и острое. "малая хирургия" - прыщи, занозы
Стрептоцид - обеззараживание ран
Супрастин - антигистамин, аллергия
кетанов - если больно
буторфанол - если совсем больно
но-шпа - тёткам
нитроглицерин - сердечникам
нимесил - противовоспалительное многоцелевое, он же анальгетик

батарейки туда удачно легли и зажигалка (на фото не показана, из-за нужны в ней и распотрошил аптечку)

Всё помещено в герметичный контейнер (пищевой)

Аптечка не претендует на что-то серьёзное - так, повседневка.
Добавить маленький тюбик с толковой комбинированным репеллентом (диэтилтолуамид + альфаметрин) ещё надо бы...

DrD 11-05-2012 01:18

Перчи и мундштук маст хев.Остальное +\-.
amba AK74 11-05-2012 08:55

когда задался необходимостью ЕДЦ аптечки, то пользуясь советами камрадов собрал такую forummessage/151/59

а когда был в японии, приобрел новый бокс и получился такой набор forummessage/151/59 пост 228

amba AK74 11-05-2012 08:58

блин, ганза пост съела

когда задался необходимостью ЕДЦ аптечки, то пользуясь советами камрадов собрал такую forummessage/151/59

а когда был в японии, приобрел новый бокс и получился такой набор forummessage/151/59 пост 228

amba AK74 14-05-2012 07:23

чего то тема заглохла. тс - что получилось то в итоге?
IVANBATYLIN 14-05-2012 15:34

В итоге получилась мини-аптечка в блистере из под АИ-2.
Выглядит это вот так.

click for enlarge 1920 X 1440 989,8 Kb picture

click for enlarge 1920 X 2560 317,0 Kb picture

click for enlarge 1920 X 2560 333,7 Kb picture

Такая EDC мини-аптечка меня вполне устраивает

Сразу скажу, что основная аптечка с перевязочным материалом и т.д. и т.п. тоже имеется. Под неё используется подсумок Макспедишн FR-1, сейчас она подвешена на Макспедовский рюкзак.

турист-шатун 14-05-2012 16:44

всё как у Громозеки на 1 странице, но добавлены перчатки смотровые(синие толстые), салфетки спиртовые, салфетки кровоостанавливающие, р-р аммиака и йод(на любителя - зелёнка) в ампулах по 2 мл.
morituruz 14-05-2012 19:02

quote:
Originally posted by турист-шатун:

салфетки кровоостанавливающие


Какие именно?
Собственно, интересует что-то нано-размера, чтобы царапины-порезы обработать можно было, пузырьки с йодом/перекисью/мирамистином не лезут никак.
QuikClot спортивный чуть не заказал (на упырей нарвался из за скупости ), но вряд ли он мне так уж нужен.
турист-шатун 14-05-2012 22:48

активтекс

195 x 198

она довольно большая - четверть скальпа покрывает! герметична. продатся в прозрачном пакетике по 10 салфеток. порядка червонца за штуку. по службе такие используем - вполне себе хорошо работают! некоторые модели этой фирмы надо мочить. делаю это перекисью или, когда не чем, насухо леплю - один фиг, кровь наберёт. хороша тем, что можно вскрыть 1 а 9 стерильными останутся, полиэтиленовая укупорка не промокает и не тонет.

podvoh3 15-05-2012 20:14

quote:
Originally posted by podvoh3:
Посоветуйте, какую из аптечек Deuter лучше взять? http://deutershop.ru/travelaccessories/medicine_chest.html

В общем, сам и отвечу, брал Deuter First Aid Kid M (17х11х8 см) не понравилась - слишком маленькая. Лучше брать Tatonka First Aid M (24х12.5х6.5 см), или Milo First Aid Box XL (17х24х9 см).

RusPunisheR 14-06-2012 23:44

я кетанов не пользовался, мне как то по душе найз, любую боль снимает будь то голова спина итд
morituruz 16-06-2012 19:35

Случайно нашёл в аптеке такие вот спиртовые салфетки в индивидуальной упаковке - ИМХО самое то, чтобы царапину обработать.
click for enlarge 1280 X 720 1016.5 Kb picture
amba AK74 09-08-2012 09:22

чего то тема далеко ушла. все уже аптечки собрали? АП теме.
вот еще тема понравилась http://nepropadu.ru/blog/medicine/5261.html
и по себе добавлю - наткнулся в метро на набор - аптечка индивидуальная. состав
1. бинт стер. 5м х 10см - 1
2. бинт нестер. 5м х 10см - 1
3. лейкопласт 1,9см х 7,2 см - 10
4. лейкопласт 3,8см х 3,8 см - 3
5. лейкопласт 1см х 250 см - 1
6. ножницы - 1
7. салф. спирт. - 3
8. гидрогель апполо 5гр. - 1
9. инструк. - 1

все рабочее, все понравилось, удобная коробочка, а главное цена - 49 рэ. думаю взять несколько и для тч собрать на базе двух - одна с перевязкой родной, а одна с таблетками/растворами. а перевязку из второй ссыпать в домашнюю

фершал 09-08-2012 12:25

quote:
все рабочее, все понравилось, удобная коробочка, а главное цена - 49 рэ.

да нормальный комплект за такую цену,можно даже в нычку положить))))
amba AK74 10-08-2012 08:13

quote:
да нормальный комплект за такую цену,можно даже в нычку положить))))

вот именно. что и удивило. а больше всего удивили рабочие ножницы. изогнуты как надо и действительно режут ткань, т.е. не бутафория
мистер икс 27-08-2012 09:37

А как вам такая,дешево и чем угодно можно доукомплектовать.

http://www.ebay.com/itm/270818...#ht_2635wt_1186

amba AK74 27-08-2012 10:25

прикольная, но моя была пустаю. на дэлэкстриме заказывал
мистер икс 04-09-2012 22:21

Я бы для города собрал в футляре из под АИ-2
таким составом.
1,пластырь бак-й 3 шт.
2,мазь одноразовая с антибиотиком и
антисептиком.
3. противоожоговое средство с лидокаином в
одноразовой упаковке.
4.салфетку антибактериальную одноразовую.
5.йодовую одноразовую салфетку.
6.лезвие стерильное одноразового скальпеля.
7.упаковку специальных пластырей для
стягиаания резанных ран или разсечения
брови.
Ну и по одной таблетке от основных пороков
человека, которые наступают внезапно и
непрезсказуемы.
click for enlarge 300 X 300 11.4 Kb picture
click for enlarge 200 X 158  8.9 Kb picture
click for enlarge 316 X 400 22.4 Kb picture
click for enlarge 202 X 97  5.4 Kb picture
forum.guns.ru[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006572/thm/6572198.jpg:200:108:"click for enlarge 400 X 216 13.4
click for enlarge 400 X 298  13.1 Kb picture
ViptuVit 04-12-2012 19:45

quote:
Предупреждение: НЕ применять при наличии крови в кале!

Для определения крови в кале делают специальный анализ.
Как его сделать "на природе"?
ViptuVit 05-12-2012 04:43

quote:
лезвие стерильное одноразового скальпеля.

Э-э-э а зачем оно в носимой аптечке?!

Моя аптечка гораздо проще: Пластырь, гелевый антисептик, фонарик, таблетка левомицетина от дрища.
Нестрадая чем либо считаю это абсолютно достаточным для каких либо "бытовых" ситуаций.

Wyvern 05-12-2012 11:50

quote:
Originally posted by Русалка:

У лоперамида есть совершенно конкретные противопоказания, в том числе неспецефический язвенный колит, где кровь со слизью в стуле видны визуально. Видимо это и подразумевается.

Да. И не только. имеется ввиду не следы крови в кале, обнаруживаемые лабораторно, и указывающая на кровотечение в верхних отделах ЖКТ, а именно видимая кровь из толстого кишечника.

quote:
Originally posted by Русалка:
А вообще такие рекомендации - бред. Лучше инструкцию почитать, там все более ясно....

Еще лучше закончить мединститут. Вы со мной согласны?

P.S. Пользоватся калганом вместо лоперамида примерно тоже самое, что пользоватся палкой вместо ружья - иногда получается, да...

zobens 22-08-2013 21:08

Кто использовал Лоперамид(антидиарейное) и Ципрофлоксацин(антибактериальное широкого спектра, бактерицидное)? Рабочие препараты?
wasya83 23-08-2013 12:51

Такая проблема с таблетками в аптечке. Чтобы принять таблетку, нужно обязательно иметь под рукой хотя бы 50 мл воды, чтобы таблетка растворилась. Если беда застанет человека в метро, то там нет крана с водой.
Если носить воду с собой, то ее нужно менять раз в неделю, а то и чаще, чтобы вода не испортилась. А существуют ли маленькие баночки для долговременного хранения малых объемов воды? Ну не знаю, например, с посеребрением, чтобы вода не портилась? Либо готовые бутылочки для аптечки, в которых вода законсервирована и может храниться несколько лет? Только маленькие и легкие бутылочки.
Эйно 23-08-2013 14:50

отмечусь
фершал 23-08-2013 15:00

quote:
использовал Лоперамид(антидиарейное) и Ципрофлоксацин(антибактериальное широкого спектра, бактерицидное)? Рабочие препараты?

да,рабочие.
Бур-Омск 23-08-2013 15:05

quote:
Originally posted by zobens:
Кто использовал Лоперамид(антидиарейное) и Ципрофлоксацин(антибактериальное широкого спектра, бактерицидное)? Рабочие препараты?

Весьма рабочие. Причем ципрофлоксацин применяю и при заболеваниях ВДП. Но тут рулит больше Левофлоксацин. По поводу Лоперамида - он хорошо действует, но не забывайте, что он снимает симптомы, но не устраняет причину. Упаси боги, если у Вас не просто расстройство кишечника, а отравление и Вы примете Лоперамид - весь яд останется в кишечнике... Обычно его применяют при дезинтерии - во избежание обезвоживания.

SWOTL 23-08-2013 20:09

quote:
Originally posted by wasya83:
А существуют ли маленькие баночки для долговременного хранения малых объемов воды? Ну не знаю, например, с посеребрением, чтобы вода не портилась? Либо готовые бутылочки для аптечки, в которых вода законсервирована и может храниться несколько лет? Только маленькие и легкие бутылочки.

Не бутылочки, а пакетики. В морских спасательных наборах для шлюпок есть. Консервированная вода. Можно поискать в инете.

wasya83 24-08-2013 12:14

Удивительно, но у консервированной воды малый срок хранения. Всего 2 года.
Малахов 24-08-2013 12:53

quote:
Originally posted by IVANBATYLIN:

1) обезболивающее
2) жаропонижающее
3) сердечное
4) от пищевого отравления
5) от спазмов
6) от диареи
7) от аллергии
8) от повышенного давления
9) антибиотик широкого спектра действия
10)6ть пластырей и пару спиртовых салфеток в индивидуальной упаковке.

Есть вопрос: На сколько актуальны сегодня такие препараты как Анальгин и Аспирин

1- кетанолсодержащие с максимальной дозировкой 6шт.
2-парацетамол500мг 4шт
3-индивидуально 6шт
4-таких нет. ПРОМЫТЬ ЖЕЛУДОК РОЗОВЫМ Р-РОМ МАРГАНЦОВКИ И НЕМЕДЛЕННО В БОЛЬНИЦУ.
5- ношпа 2шт цитрамон 2шт
6-да индивидуально
7-да индивидуально
8-да индивидуально
9-для наружи(индивидуально) для нутра(индивидуально)
10- 10 пластырей 10 салфеток
Анальгин и аспирин актуальны, если вам помогают. Но у них много противопоказаний и побочных действий.
Также пригодится пара таблеток с кофеином

Trigon 24-08-2013 14:17

Лично у меня в EDC сумке лежит:
1. Пару таблеток ксефокама - обезбаливающее.
2. Пару таблеток лоперамида - на случай если дно сорвало
3. Несколько таблеток "Алерона" - от аллергии
4. 4 пластыря
Все остальное можно взять в автоаптечке или аптеке.
zobens 24-08-2013 17:56

quote:
Originally posted by Бур-Омск:

По поводу Лоперамида - он хорошо действует, но не забывайте, что он снимает симптомы, но не устраняет причину. Упаси боги, если у Вас не просто расстройство кишечника, а отравление и Вы примете Лоперамид - весь яд останется в кишечнике... Обычно его применяют при дезинтерии - во избежание обезвоживания.

Еду в жаркие страны, думаю, что дизентерии одна из возможный проблем.

Иван И 26-08-2013 10:36

Какое самое сильное обезболивающее лучше с собой взять? Что посоветуете?

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

EDC мини-аптечка (подбор препаратов)