Зачем выдумывать? Надо использовать существующую ситуацию.
В свое время страшный тоталитарный режим раздал бесплатно чуть ли не каждой семье по земельному участку. почти у всех есть дача своя или у родственника.
Дача это:
- автономное собственное и законное жилье удаленное от города.
- огромный запас одежды обуви подходящей членам семьи
- неиссякаемый запас инструментов,
- склад строительных материалов, гвоздей, болтов и т.п.
- по умолчанию продуктовый склад.
- источник продуктов питания (сад/огород).
Дачу можно легко и недорого подготовить для более продолжительного автономного проживания.
На даче можно совмещать городскую зарплату и городские плюсы с плюсами сельской жизни.
ДАЕШЬ ДАЧУ!
итак тема плюсы дачи и ее подготовка по сравнению с постоянными сельскими домами, квартирами, землянками, блиндажами и т.п.
АХТУНГ! все попытки обсудить минирование, танковые атаки мародеров и проделки алиенов - содомитов из темы будут удаляться.
но основная беда СНТ это именно набеги "лоботрясов" .... - например тех же "представителей власти" ....- и чем сильнее его "защищать" тем больше всякий раз на него будут набегать .
и вторя проблема - плотность застройки - загорелся один - пошло гореть все СНТ ... и опят таки контингет "нежный" городской .
хорошоя мысль если рядом есть вода \дрова (лес) и целина и до ближайшего города километров 50 - 70
quote:Originally posted by Паралетчик:
- неиссякаемый запас инструментов,
quote:Originally posted by Паралетчик:
источник продуктов питания (сад/огород).
quote:Originally posted by Паралетчик:
- огромный запас одежды обуви подходящей членам семьи
quote:Originally posted by Паралетчик:
- склад строительных материалов, гвоздей, болтов и т.п.
- по умолчанию продуктовый склад.
quote:всё это хранить на даче можно только при условии того что сам будешь там жить круглогодично, а не только летом.
Что нужно приготовить:
1) Подвал поглубже на участке
2) Скважина
3) Туалет в доме
4) Запас дров
5) Если дом деревянный отделать металлом и крышу покрыть металлом
6) Металлические ставни
7) Металлическая дверь
8) Нормальный забор
9) Две злых собаки во дворе
10) Хотя бы небольшой ветряк
11) Подпол в доме
12) Теплицы на участке
13) Бак для воды на несколько кубов (если еще нет)
14) Металлически гараж для машины
15) Крольчатник (если появляйтесь там каждый день)
Что делать
1) Появляться там хотя бы раз в 2-3 дня
2) Иметь хорошие отношения с предсидателем
3) Подрулить себе еще соток 10 на окраине под картошку
Но все это имеет смысл делать только в случае если место у дачи хорошее, т.е. не в плотную к городу, рядом есть лес и водоемы
quote:Originally posted by Nord wulf:
Крольчатник
quote:Originally posted by virgo:
А собственно дачные участки в своё время начали выдавать вроде как именно "на случай атомной войны". Что городское население валило туда из разбомбленного города и выживало себе на здоровье.
Именно "вроде как".
Патамушта когда начинали выделять, тогда были ЖЕСТОЧАЙШИЕ ограничения на размеры возводимых строений.
quote:Originally posted by Charnota:
тогда были ЖЕСТОЧАЙШИЕ ограничения на размеры возводимых строений
quote:Originally posted by Nord wulf:
5) Если дом деревянный отделать металлом и крышу покрыть металлом
6) Металлические ставни
7) Металлическая дверь
14) Металлически гараж для машины
Представил деревянный дом отделанный металлом... Жуть
quote:Originally posted by tuman698:
В разных регионах страны разная ситуация
quote:Originally posted by anvil:
Представил деревянный дом отделанный металлом... Жуть
quote:Смотрится великолепно, как игрушка.
1. Сезонное электричество.
2. Сезонная вода.
3. Сезонный подъезд.
4. Полное отсутствие газа.
quote:Originally posted by цербер:
Вот, правильно, как щас помню, ходила комиссия по дачному посёлку и замеряла чердачные окна.
Чтоб не дай бох не больше установленного размера!
Огрничение было 5,9 м по коньку, нахуа окна мерить?
Зато народ под землей 1 этаж строил. Видел даже с сервоприводами на плиту перекрытия ГЫ
quote:Originally posted by Гы:
Зато народ под землей 1 этаж строил. Видел даже с сервоприводами на плиту перекрытия ГЫ
quote:Originally posted by Бахадур_Сингх:
Это где такие ушлые дачники?
См. профиль, но блять похоже по всей России найдутся
quote:Originally posted by Гы:
нахуа окна мерить
quote:Originally posted by Sabr:
Одно но - местное наркотное отребье из соседней деревни
quote:Откуда в деревне наркотики? Там же вроде раньше алкоголем злоупотребляли...
(Конопля? Вон растет... "А как зелье-то делать?"- спросил Ступкин...) Разница между этим старым монологом одного известного сатирика и нынешней действительностью- они теперь знают, как. Укурышей хватает...
Для меня ППД- и есть дача. Круглый год обитаемая, с максимумом "минимальных удобств", лесопосадками, полями и водой под боком. Колодец + недалеко родник, + возможность пробития скважины кустарным методом (вода есть), так же есть желание попробовать пробить её вручную (руки правильным концом и к правильному месту пределаны) надеюсь за несколько дней управится. Удаленность от города примерно 50 км., удобное место... "домик в деревне"- только как вариант, с тем-же количеством плюсов и минусов, как и шестисоточный. (Ворьё, пожары, уход за землей) Имхо, "хлеборобить" - не лучший вариант БП-профессии, по критерию "вложенные силы и время-продуктовая отдача" есть уйма вариантов, более продуктивных и занимающих меньше места, чем несколько га пшеницы.
"Человеческий доБП-фактор" важен. Перезнакомится с соседями, помогать друг другу по мере сил и средств, и вам воздастся. По моему имху и личному наблюдению, не все "понаехавше-городские" на дачных участках являются вчерашним "офисным планктоном". Просто стоит бывать за городом чаще и наблюдать, пропуская вниманием класических "ракожопников", проводящих большую часть времени в классической позе "пятой точкой" кверху, наезжающих с появлением тепла и пропадающих с заморозками, их косвенная примета - строение на участке из подручных материалов, пропорциональное вязанке тяпко-лопат и служащее сараем и летнем мотелем одновременно ( Имхо, в случае БП такие на дачу и не ринутся- чего им там ловить, за лопатами разве-что?), так же следует обходить вниманием "шашлычно-дискотечные" компании, (от них, имхо, и будут основные проблемы) А вот основательные дядечки пред- и пенсионного возраста, каждый из которых сварщик-сантехник-электрик-газовщик, имеющих такие-же основательные добротные дома и бывающие в них наездами круглый год или (в идеале!) постоянно там проживающие... - вот этих людей и нужно держаться, они и ворьё отгонят, и при поджоге позвонят-потушат, и с хозяйством помогут и прочая, и прочая, и прочая...
Прокормить-то дача прокормит. Человек 6 точно могут с 6 соток не голодать, а вот именно с точки зрения безопасности и доступности дача в товариществе сильно проигрывает домику в деревне.
quote:Originally posted by Eldobaz:
По мне дача - это пункт временной дислокации. Для поддержки штанов в ту пору, пока кризис набирает обороты. Отъезжать туда когда в городе уже швах. Если ситуация ухудшается, то драпать надо вглубь и туда, где места больше. Что называется начинать жизнь заново. Делать это лучше небольшим или большим коллективом единомышленников.
quote:Originally posted by Nord wulf:
благо сейчас машин много и можно часто ездить.
------
И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни (Матф. 24:22)
quote:То что в БП толпы голодных мародеров, съев все припасы в городах, поползут зачищать окрестные дачи - не подлежит сомнению
Кризис гонит американцев на село
Рецессия в США привела к появлению так называемых <экономических приспособленцев> (economic survivalists) - людей, которые сокращают свои траты благодаря переходу на самообеспечение и учатся быть самодостаточными.
Так, семья Войтовицев в составе трех человек научилась экономить следующим образом. Отец семейства охотится на оленей и индеек в сельской местности в окрестностях города Альма, штат Мичиган. Там же мать с дочерью разводят кур и свиней. Вместо покупки книг и походов в кинотеатр экономные Войтовицы каждую неделю посещают библиотеку. Также они отключили спутниковую <тарелку> и радио, отказались от посудомоечной машины и большого грузовика, а одежду покупают в магазинах распродаж. Кроме того, семья хочет установить печь, которая топится дровами, пишет газета USA Today.
Оказавшиеся в тяжелой финансовой ситуации американцы покупают замороженные обезвоженные продукты питания (особенной популярностью пользуется набор ценой 3375 долларов, которого хватит для прокорма четырех человек в течение трех месяцев) и аварийные комплекты средств выживания, а также занимаются самостоятельным выращиванием овощей. Возрастает популярность консервированных продуктов. Все больше людей учатся самостоятельно зашивать и латать свою одежду, чтобы не покупать новую. Некоторые риэлторы говорят о желании их клиентов уехать из больших городов в сельскую местность.
quote:Originally posted by Змеюка:
бОльшая часть территории США
quote:Originally posted by RikiTiki:
3375 долларов, которого хватит для прокорма
гы... 281 доллар на человека в месяц им в Россию матушку пора, у нас некоторые машины в кредит с такой зп покупать умудряются, а им ток пожрать хватает... Во истину говорят России кризис не помеха
quote:Originally posted by пиалыч:
не понимаю страхов некоторых камрадов в отношение мародёров, наркоманов и прочей саранчи. У каждого второго в профайле висит гладкоствол, а то и нарезной, может туда ещё и сорта вазелина прописать, кому какие нравятся?
Сорри за резкость, но достало жамканье темы "придут-отнимут", как барышни чес. слово
quote:Originally posted by пиалыч:
Дача будет минусом если придётся менять место обитания, тут самки и завоют, как же так, всё бросать, а может рассосётся итд. Да и сам не захочешь комфортную норку с припасом бросать, а надо!
quote:Originally posted by пиалыч:
Вот вопрос. Почему у подавляющего большинства БП, это вот так вот, просто переехать на дачу, патамушта унитаз не работает и света нет.
БП это когда люди дохнут пачками, в стране анархия, мать её, порядка, природные катаклизьмы страшнючие (вот во время Катрины на дачку смотайтесь-ка). Война это далеко не единственный сценарий.
quote:Originally posted by Exiled_Craft_Ru_56:
Единственный минус дач у нас близ Оренбурга (ну у большинства точно), это сезонность проживания. Зимой ни света, ни воды, ни электричества, ни тепла. Капитальных построек как близ Москвы и других крупных городов, нет.
quote:Originally posted by пиалыч:
Вот вопрос. Почему у подавляющего большинства БП, это вот так вот, просто переехать на дачу, патамушта унитаз не работает и света нет. БП это когда люди дохнут пачками, в стране анархия, мать её, порядка, природные катаклизьмы страшнючие (вот во время Катрины на дачку смотайтесь-ка). Война это далеко не единственный сценарий.
Вы правильно говорите, но.. при отключении только одной воды через неделю засрут все подъезды и площадки, будет не пройти, не верите? А дальше и до эпидемий недалеко. У меня в доме больше 50% старики (за 60) живут, ну не смогут они бегать далеко в туалет, а смыть нечем будет.
Оно ж ве взаимосвязано. При отключении электричества жечь начнут, до пожара недалеко.
И не хотел бы, так вынудят уходить, ну не зачищить же подъезд из-за этого?
quote:Originally posted by пиалыч:
не понимаю страхов некоторых камрадов в отношение мародёров, наркоманов и прочей саранчи. У каждого второго в профайле висит гладкоствол, а то и нарезной,
А если жить на дачи, то вопрос охраны отпадает...
Ещё осенью прошлого года в сотне метров от одного дачного кооператива на обочине дороги был обнаружен БГИ-60.
Для тех, кто не знает, что это, поясню:
БГИ - Блок Гамма Источника. Мощность излучения от этой милой штучки всего лишь в метре может достигать 1,5 - 2 Рентгена в час. Внутри энное количество цезия-137. Внешне очень похож на редуктор или электромотор. Правда весьма тяжелее. По сторонам цилиндрические крышки-заглушки из НЕРЖАВЕЙКИ.
Так вот, когда на место находки прибыли специальные службы, то было обнаружено, что крышки УЖЕ ОТСУТСТВУЮТ!!! Ещё
quote:Внешне очень похож на редуктор или электромотор.
quote:Вы прекрасно знаете, что "оставленные" в канаве Al трубки с очень большой вероятностью попадут в приёмный пункт металлолома, будь рядом город. Вы прекрасно знаете, что те же самые трубки НИКОГДА не попадут в металлолом, будь рядом дачные участки!!!
Однако хочу честно признаться, что моих знаний всё-таки недостаточно, чтобы согласиться на Ваше предложение и держать тему в целом.
Но я готов высказать своё мнение по тем вопросам, в которых более или менее разбираюсь.
Или поделиться опытом.
С уважением, Смотритель музея.
Защищайте свою дачную теорию, ПАРАлётчИК, теперь Ваша очередь.
Чаще всего не разделяя взглядов П., тем не менее, черпаю и оттуда достаточно полезного для себя.
Кстати - дача реально штука удобная. Особенно если с соседями поддерживать хорошие отношения, но немножко кошмарить их
З.Ы.
Смотритель, можно поздравить с реинкарнацией?
ВСЕ ответы против позиции Паралетчика изложены ИМ ЖЕ САМИМ в теме про Кошастого. Я аж упрел от натуги, пытаясь убедить себя в том, что эту тему затеял не тот Паралетчик, который на восьми десятках страниц рассказывает как селян-дачников будут расстреливать и экспроприировать продотряды и прочие горожане.
Не убедил... Вернулся в тему про Кошастого, еще раз полистал...
Потом вернулся сюда, еще раз пролистал... И очумел!
Там человек один в один говорит то, что здесь пишут его оппоненты!
Может это у меня "дежа-вю"?
Или тут собака поглубже порылась?..
А ежели сосед по даче, ранее поддерживавший с Вами хорошие отношения, НАЧНЁТ КОШМАРИТЬ ВАС ???
Мы ведь говорим о катастрофе и выживанию в кризисный период...
quote:Originally posted by беглец:
Там человек один в один говорит то, что здесь пишут его оппоненты!
Пойду-ка я взгляну на профайл этого героя повнимательнее...
27-2-2009 06:13 PM "Т.к. живу в мегаполисе то и причисляю себя к потенциальным беженцам. тут главное эвакуироваться организовано. что сделает хуторянин если к нему пожалует пара сотен граждан на 2-х автобусах с парой патрульных машин? его никто и не спросит. главное уметь быть в нужном месте в нужное время и быть при этом необходимым. так что если уж и придется эвакуироваться надо не в одиночку бегать а присоедениться к примеру к автобусам МО, МВД, МЧС или ФСБ. заодно и воевать законней и надежней можно. опять таки поотлавливать агрессивных одиночек и дезертиров..."
Эта дачная тема принадлежит ПАРАлётчИКУ.
Вы уж простите меня, но теперь ничего не хочу я рассказывать этому человеку.
И руки ему не подам!!!
...Паралетчик один из немногих участников 151 раздела чьи темы интересны, и кстати, если кто забыл общественное мнение формируется отнюдь не в 151 разделе Ганз. ру, оставьте эти разговоры про "социальный заказ", не преувеличивайте...
==========
Убеждение и внушение
Основными сложившимися способами воздействия в спецпропаганде остаются убеждение и внушение.
Внушающее воздействие эффективно только когда группа предрасположена получить какое-то сообщение из уст конкретного человека или органа. Главное то, что коммуникатор (тот, кто передает информацию) должен считаться <своим> и авторитетным, его намерения в группе должны оцениваться как искренние и правдивые. В группе, подвергающейся воздействию, должен быть <лидер мнения>, который бы не только разделял и поддерживал точку зрения коммуникатора, но своим авторитетом побуждал бы других поверить и согласиться с мнением коммуникатора...
Вам ничего это не напоминает?
Воздействие внушением предполагает некритическое восприятие информации. В первую очередь подобную характеристику имеют малограмотные и верующие люди, затем - неумудренная жизненным опытом молодежь. Сюда же относятся охваченные паникой, сильным волнением либо страхом.
Эффекту внушения могут способствовать стихийно сложившиеся или намеренно созданные спецпропагандой дефицит информации либо ее чрезвычайная противоречивость, а также психологическая напряженность, например, в связи с большими потерями, окружением и т.п.
Высшего эффекта внушение достигает при сочетании экстремальных условий и авторитетного источника, способного эмоционально излагать содержание сообщения.
В большей степени, чем другие, внушающему воздействию подвержены так называемые конформистские личности[1] либо те, кто всегда ориентировался на мнение лидеров, не имея своего.
Из всех каналов, имеющихся в распоряжении спецпропаганды, лучшими дня внушающего воздействия являются выступления авторитетных и эмоционально говорящих людей на митингах и в групповых беседах. На митинге в толпе возникает эффект <психологического заражения>, который способствует консолидации людей вокруг какого-то положения, мнения и т.д. ...
"НЕ ПО ТЕМЕ!!!" - скажет Gromozeka.
Но ПОЗВОЛЬТЕ, это именно ТО ВОЗДЕЙСТВИЕ, под пресс которого мы попали, сидя на своей уютной и безопасной даче.
НЕВИДИМОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА УМЫ !!!
Важнейшим условием для достижения эффекта убеждения является наличие у объекта развитого критического восприятия и логического мышления. Если для получения внушения объект должен слепо верить авторитету, а эмоциональность содержания служит фундаментом для образования веры в услышанное или прочитанное, то а убеждающем процессе опора только на эти факторы приведет к провалу.
Соответственно характеристике реципиента, подготовка к воздействию убеждением строится иначе, чем внушением. Убеждающее сообщение надо насытить сравнениями, сопоставлениями, аргументами, точками зрения как <за>, так и <против>.
В чистом виде убеждение, как и внушение, практически не применяется. Объясняется это психологическими характеристиками объектов воздействия. В настоящее время нет таких групп, которые бы абсолютно не воспринимали логику или сравнения, либо таких, что не реагировали бы на эмоциональность и авторитетность источника информации. Поэтому любое спецпропагандистское воздействие включает в себя элементы внушения и убеждения. Но в каждом конкретном случае меняется их пропорциональное соотношение в содержании сообщения...
==========
Это всего лишь азы...
Психологического воздействия...
Но кто-то утверждает, что ПАРАНОЙЯ...
quote:Originally posted by Смотритель музея:
Теперь про убеждение:
----- в содержании сообщения...
==========
Это всего лишь азы...
Психологического воздействия...
Но кто-то утверждает, что ПАРАНОЙЯ...
quote:Originally posted by Горник:
"Дачная" тема вполне логична. Скоро майские, надо отвлечь народ от "мирового кризиса" и направить поднимать целину, огороды там копать, рассаду сажать, домики подновить-подправить...
Аргументирую.
Дачи действительно полезны.
Именно по дачам можно рассредоточить большое количество граждан, и тем самым исключить их из рядов вероятного режиму противника.
Нет необходимости строить бараки для недовольных. У дачников свои домики.
Нет необходимости готовить пищу для них. У дачников свои сады/огороды.
Нет необходимости согревать-одевать-обувать. У дачников свои запасы.
Нет необходимости тратиться на доставку людей. Дачники сами поедут к местам добровольного заточения.
Нет необходимости в обеспечении медицинского обслуживания. у дачников есть аптечки.
Нет необходимости даже изымать оружие. Даже в случае открытого вооруженного противодействия правительственным войскам дачный кооператив штурмовать намного легче, чем город.
Прои помощи порционной доставки неких благ в виде гуманитарной помощи легко контролировать поведение граждан.
А исключив связь любого рода с соседними поселками можно провоцировать группы людей на те или иные действия или бездействие.
Достаточно аргументов?
quote:Originally posted by Смотритель музея:
Нет необходимости строить бараки для недовольных. У дачников свои домики.
quote:Аналогично п.1Originally posted by Смотритель музея:
Нет необходимости готовить пищу для них. У дачников свои сады/огороды.
quote:И по этому пункту так же.Originally posted by Смотритель музея:
Нет необходимости согревать-одевать-обувать. У дачников свои запасы.
quote:Предпочли бы наоборот?Originally posted by Смотритель музея:
Нет необходимости тратиться на доставку людей. Дачники сами поедут к местам добровольного заточения
quote:Вам не пох?Originally posted by Смотритель музея:
Нет необходимости в обеспечении медицинского обслуживания. у дачников есть аптечки.
Нет необходимости даже изымать оружие. Даже в случае открытого вооруженного противодействия
quote:Например? И зачем это нужно кому-то?.Originally posted by Смотритель музея:
исключив связь любого рода с соседними поселками можно провоцировать группы людей на те или иные действия или бездействие.
quote:Контакты вобще хорошо поддерживать.Originally posted by Горник:
Практически любое дачное товарищество - кучка случайных людей. В деревне какая-никакая, но родня. Я не призываю к ним прямо сейчас ломиться. Но контакты наладить не мешает, если родственники на селе у вас вменяемые.
Разделяй и властвуй
В политике и социологии - стратегия получения и поддержания власти, путём разделения большой концентрации населения на группы, которые индивидуально имеют меньше силы. В действительности, чаще это стратегия, где маленьким группам граждан препятствуют соединиться и стать более мощными. Эффективное использование этой техники позволяет небольшими силами управлять теми, кто вместе имеет большую силу (или имел бы большую власть, если они могли бы объединяться).
quote:что сделает хуторянин если к нему пожалует пара сотен граждан на 2-х автобусах с парой патрульных машин? его никто и не спросит.
quote:Originally posted by Бахадур_Сингх:
Как я понял, прочитав последние посты почтеннейшей публики, есть подозрение что Паралетчик это не один человек, а несколько работающих по сменам сотрудников в штацком, проводящих мониторинг 151 палаты с целью государевых нужд, и вербовку сопалатников в стройные ряды гос. аппрата.
Самим то не смешно?!
смешно, но еще смешнее видеть посты одного человека на одни и те же темы противоречащие одно другому...
quote:
Любое силовое воздействие на представителей регулярной армии приведёт к плачевным последствиям. Потому, как ПОТОМ ПРИДУТ КАРАТЕЛИ!!!
Затягивает общение
С приятными собеседниками.
А посему
ПЕРЕРЫВ,
Если позволите...
Это очень забавно - как диаметрально человек меняет мнение. Притом меняет не сразу и насовсем. Типа "ну узнал плотнее - изменил мнение". Нет. Оно одновременно во всех темах "имеет" разное мнение об одном и том же.
Может он и "аналитик" такой же?..
Кто знает...
1. Власть громко и по всем ТВ каналам объявляет что она в курсе этой
проблемы!
2. Срочно собирается заседание правительства, где принимается полный
пакет антикакихнибудь мер. (Пакет этот никому никогда не показывают,
есть мнение, что он полиэтиленовый и с гербом)
3. Заседание ГД утверждает пакет с первого раза, даже не заглядывая
в черный ящик, в котором этот пакет находится.
4. Премьер срочно выезжает в с/хоз-ый район и в деревне типа Верхние
Алупки рассадив вокруг себя мужичков рассказывет им о мелиорации,
трехполье, подсечно-огневой системе.
5. СМИ истерично сравнивают наш пакет мер, с аналогичным пакетом мер
свободной республики Конго 1856 года. Наш пакет однозначно лучше!!!
6. Создается 2-3 политических клуба типа: "19 февраля", "Я фермер", "Я
консервативный фермер".
7. Дебаты по обсуждению пакета проводятся по всей стране: общественных
организациях, вузах, школах, детских садах вплоть до старших ясельных
групп.
8. Подбив итоги обсуждений выносится резюме: самый эффективный способ
поднять замледелие - это субботники!!!
9. Учащиеся ПТУ N 9 выгоняются на субботник, вскапывают 30 метров газона
вдоль федеральной трассы под зорким взглядом телекамер, которые
фиксируют радостные лица участников. Активисты дают интервью, не
отрываясь от работы, комментируя каждое свое движение.
10. Москва, Кремль, подведение итогов. Награды, почести, грамоты.
Можно переходить к следующему национальному проекту...
Какие мысли на сей счёт?
Это я о "невкусности"...
quote:Originally posted by Смотритель музея:
И какие мысли об оружии?
quote:Originally posted by Смотритель музея:
Быть ему в доме или не быть?
quote:Originally posted by Смотритель музея:
И каким оно должно быть, это оружие?
quote:Originally posted by Смотритель музея:
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ, ПРАВОСЛАВНЫЕ !!!
Эти вопросы каждый решает сам, сообразуясь со здравым смыслом.
Ибо существуют правила форума, не одобряющие подобные обсуждения.
И это правильно - нефиг вредить форуму.
quote:Originally posted by Змей-полигон:
И это правильно - нефиг вредить форуму.
quote:итак тема плюсы дачи и ее подготовка по сравнению с постоянными сельскими домами, квартирами, землянками, блиндажами и т.п.
- По сравнению с сельским домом плюсов не вижу.
- По сравнению с квартирой, плюсы: автономность ( относительная) в случае отключения коммуникаций.
БОльшие площади подсобных помещений, возможность посадки растений и даже кролиководство кое-какое.
- Землянки и блиндажи: у дачи явные преимущества по комфорту и освоенности участка.
Минусов тоже хватает.
Вобщем, тема практического значения не имеет. Есть дача- пользуемся.
Нет дачи - выбираем между приобретением/строительством дачи, деревенского дома или строим землянку.
Или посылаем все это пейзанство козе в трещину и отбываем на острова, например. Или в продотряд вступаем.
Есть и еще варианты.
Собственно именно этого я и хотел.
ЗАКРЫВАЙТЕ ТЕМУ !!!
По сути: если вы внимательно читали Концепцию паралетчика, то там четко описывал что надо пользоваться конкурентными преимуществами которые уже сущствуют. касался и дачного варианта.
Принципиально отличие от критики дауншифтеров и радости за дачу: основной доход идет из города и загородное жилье лишь хороший но вспомогательный элемент при определенных крайне маловероятных типах БП. разницы между сельским домом и хорошей дачей практически нет. разве что в коттедж как правило вложены большие средства и качественые материалы.
quote:разницы между сельским домом и хорошей дачей практически нет.
Вот такая "подача" темы топикстартером.
Ну чего тут обсуждать?
Вначале он жестко пояснил - "ДАЕШЬ ДАЧУ!
итак тема плюсы дачи и ее подготовка по сравнению с постоянными сельскими домами". Безаппеляционно - обсуждаем ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПЛЮСЫ!!!
Остальное, минусы то бишь - флуд и фтопку!
Ну и какого хрена тогда обсуждать? Восторженно ахать в такт палочке топикстартера? Мертвая тема.
Но если она (тема) есть, смысла в ней совсем нет, то о чем говорить? Правильно - о личности, такую дубовую установку задавшей.
Так что извини, Паралетчик, но придется тебе терпеть. Сам виноват.
Я мог бы проехаться по твоим восторженым "огромный", "неиссякаемый", "автономный"... Но не могу - установка а теме однозначная - восторгаться и никаких гвоздей.
Восторгаться не могу, оппонировать запрещено... Ну то хоть поржем!
quote:Ну не знаю. на всех дачах где я бывал везде земляные люфт-клозеты с кишащими опарышами и это через каждые 50 метров. Био был только у одного кореша.
quote:Originally posted by Captain.spb:
Прибрался в теме за собой, а то ушли от дачи далеко.
кстати многие выходят из существующего кризиса именно при помощи дачи.
квартиру сдают на даче живут. по московским раскладам 30 000 рублей дохода от однокомнатной квартиры ежемесячно, при жизни на даче- отличный стабильный вариант пережить трудные времена.
quote:по московским раскладам 30 000 рублей дохода от однокомнатной квартиры ежемесячно
quote:Originally posted by Паралетчик:
пожары это конечно бич. причем стоит признать что дачи горят немного чаще, т.к. в основном из дерева и в стародачных местах дома старые проводка ветхая. стоит учитывать. именно поэтому дача все же хоть и лучшая но все же вспомогательная база в кризисах и катастрофах по сравнению с квартирой.
пожары на дачах бывают пока хозяева постоянно там не живут. проводка конечно процент так сказать увеличивает, но по моему не сильно.
quote:Originally posted by shoman:
пожары на дачах бывают пока хозяева постоянно там не живут. проводка конечно процент так сказать увеличивает, но по моему не сильно
точно, если и добавляет, то по-пьяни хозяев, а так в основном когда бомжики меблишку жгут для сугреву или чтобы следы грабежей скрыть.
Все дачи как правило в отсутствие хозяев обесточиваются полностью.
quote:Originally posted by shoman:
проводка конечно процент так сказать увеличивает, но по моему не сильно.
но чаще всего горит всякая пьянь. иногда в своих домах, а чаще в чужих.
quote:Originally posted by Паралетчик:
кстати многие выходят из существующего кризиса именно при помощи дачи.
квартиру сдают на даче живут. по московским раскладам 30 000 рублей дохода от однокомнатной квартиры ежемесячно, при жизни на даче- отличный стабильный вариант пережить трудные времена.
...В сельской местности Южного ФО зарегистрированы рост пожаров (+1,4%), гибель людей (+0,5%), в том числе детей (+2,2%) и увеличение ущерба (+22,6%). В сельской местности Северо-Западного ФО увеличилось количество пожаров (+8,5%) и травмированных людей (+1,2%), а в Дальневосточном ФО - рост погибших (+0,5%). Возросло количество травмированных людей на пожарах в сельской местности Сибирского (+15,9%), Приволжского, Уральского (+9,7%) и Центрального ФО (+5,2%).
...На сельскую местность пришлось 34,6% от общего количества пожаров, 44,9% числа погибших и 29,5% травмированных при пожарах людей, 39,7% материального ущерба.
...В 2007 году в результате неосторожного обращения с огнем произошло 44,2% пожаров, которые причинили 22,1% материального ущерба. Нарушение правил устройства и эксплуатации электрооборудования стало причиной каждого пятого пожара (19,3%), а доля ущерба от них составила 25%.
Источник: МЧС РОССИИ
quote:Ведро с золой или опилками спасает ситуацию.
quote:Originally posted by Горник:
Ведро с золой или опилками спасает ситуацию.
quote:или вот
quote:Originally posted by Captain.spb:
За эту цену можно купить 10 биотуалетов или 5 +10-летний запас жидкости
"С рассветом - тронулись. Судя по туманной дымке, день обещал стать очередным температурным рекордсменом. Просто дикое пекло. Кондишин, по законам подлости, включать нельзя - все четыре окна нараспашку. Естественно, мои умницы-красавицы - тут, как тут...
- Па! Можно кошек выпустить.
- Нет.
- Почему?
- Окна открытые.
- Закрой.
- Нельзя.
- Почему?
- Глаш, уймись...
Мамсик догадывается - "почему", но, надув губы, молчит. Во-первых, пока собирались, грузились и ночевали, успела под горячую руку раз несколько нарваться. И жалко, но и без рыка этот бесконечный поток вопросов не остановить, а если еще и попробовать отвечать, то - попасть еще больше: "Зачем бронежилеты на дверях? По нам, что - стрелять будут?". Блядь! Ну, как тебе, не пугая до мокрых трусов, объяснить, что мне проще послать - в три этажа, чем, не дай Господи, потом из любой из вас, по милости шальной пьяни, картечь выковыривать.
Дёма идет на Стасовом Круизере* первым и, ко всему, головой отвечает за двоих пацанят, Светку и ее сопливого бордоссца**. Представляю, как это дурко своей назойливой харей Дёмычу штаны обслюнявит! Сразу за ним пристроились менты Ярика. Поскреба, вторым руководителем проводки, на старенькой темно-зеленой "Ниве" замыкает колонну. Я пылю сразу перед ним. В середине, между нами, выстроилась вся остальная разношерстная кавалькада работников управления по связям с общественностью...
...Сразу на выезде, за Свердловской развилкой, - встали. Начиная от шахтоуправления бывшей "им. Сергея Тюленина", тянутся бивуаки бесконечной очереди. У кого есть возможность - бегут от войны. У кого нет - пытаются хотя бы вывезти родню. Здесь пока одиночные машины, палатки да, колхозами, группы семей. Это - еще те, кому стоять и стоять: оставив в очереди сторожей, отсиживаются в относительно безопасности, поближе к городу и хоть какому-то порядку.
Еще через два часа милицейских постов, ожиданий, переползания по ухабам, ямам и загородям из всякого говна - от железобетонных блоков до рельсовых ежей - доходим, по разбитой вдрызг дороге, до начала сплошной автомобильной ленты.
- Глаша! Сядь и не высовывайся...
- Ма...
- Сядь, я сказала! - вдруг рявкает Алёна. Ну, вот, Мамсик, ты наконец-то начинаешь догадываться о том, чего я тебе, предварительно, не хотел рассказывать. Знакомься, это - реальность. Ты, раньше, даже читать о ней не хотела - теперь сама смотри...
Люди. Везде. У каждой машины и группами. Мужчины поголовно вооружены - чаще с дробовиками, но хватает и нарезного. Женщины и дети, испуганными зверьками выглядывают из-за оконных углов. Несмотря на жару, все закупорено. У многих на дверцах, как у меня, висят бронежилеты. Вокруг горы мусора - словно мы в середине, вытянутой по обе стороны трассы, свалки. Ветер, в издевательском вальсе, кружит по асфальту пустые пластиковые бутылки, цветные полиэтиленовые пакеты и смятые бумажки с характерными коричневыми мазками посередине. Удушающая вонь...
Все это - цветочки. Главное - глаза! Сколько злобы и ненависти во взглядах тех, мимо кого, под конвоем завывающей синей мигалки, пробирается наша колонна. Блядь, надо было еще пяток броников взять - три на заднюю сидушку и пару - на передние двери! Сейчас любой полудурок шмальнёт с психу, и - поминай, как звали, всех троих, в этой жестяночке. И ведь, правы будут! Без дураков - имеют полное моральное обоснование... Сколько дней они тут днюют и ночуют, едят всухомятку, оправляются по обочинам - прямо под автомобили, и, что самое страшное - трясутся каждую ночь?! И не зря, ведь - боятся! Есть - от чего... При этом - все время, по некому, вслух не заявленному порядку, мимо проезжают важные рожи, вот в таких вот гробах, в каком сейчас, к примеру, Дёмыч восседает. Да, в придачу, с сопливым пятаком Бурлика ровно на половину немалого окна. Стоят мужики с Калашниковыми на плечах и думают себе думки: "Я больного ребенка вторую неделю вывезти не могу, а эти пидары - собаку с кондиционером, на переднем диване везут, твари! Вот именно из-за такого внедорожного и внеочередного распальцованного блатняка - стоит вся очередь. Эх, покромсать бы, скотов..." - а жить, меж прочим, хотят абсолютно все и, совершенно, вне зависимости от былой крутизны - по жизни и заслуг перед молодой Республикой - по обстоятельствам. Когда же за спиной глаза собственных детишек, жены и стариков - волей не волей пальчик на предохранитель вниз давит. И похер закон, солидарность и уважение к чужим правам. Джунгли диктуют свои законы. Хочешь своих живьем вывезти - тупо следуй, а не абстрактно умничай.
Коробочке моей - отдельно, в резину на четырнадцать - поклониться. Все эти километры шла за внедорожниками по обочинам, гребла поддоном картера по буграм и ямам, хрустела всесезонкой по щебню, кирпичам и битому стеклу и, наперекор всему - доволокла, не закашлявшись.
На въезде в Изварино - встали окончательно. Половина дороги перекрыта БРДМом наших погранцов. Дёма с ментами поехали разбираться да застряли напрочь. Это очень, очень плохо. Мы посчитали: на документальное оформление всей нашей толпы уйдет, даже с учетом присутствия высокопоставленных встречающих с той стороны, от полутора до двух часов. В девятнадцать ноль-ноль россияне опустят шлагбаум и выкатят две БМП. До семи утра пройти сможет, минимум, правительственная делегация и то - по предварительной договоренности. Ночевать вместе с остальным народом в наши планы не входит. Ночью здесь такие вещи творятся, что знакомить своих девок с этой стороной реальности я не собираюсь даже в виде газетного сообщения.
Наши вернулись без пяти три. Демьяненко, деловито и чуть жестче обычного объявил:
- Сейчас этот БРДМ подвинется и мы проходим пятьдесят метров до вон той полянки за встречной полосой, и становимся табором, между бело-голубым автобусом и кунгом военных... - все молча ждали главного... - Мы ночуем. Возвращаться опасней - с утра дорогу заторят, точно, не успеем. Наше окно завтра в восемь тридцать. Если ничего не изменится и кто-то, как и мы, не влезет без очереди. Но надеюсь... - он выразительно посмотрел на Поскребу, который, в свою очередь, стал тут же терзать свой мобильник... - Этого уже не случится!
...
К пяти вечера более-менее обустроили лагерь: у подпирающего дорогу склона холма отрыли туалет - вытянутая яма и, наземь, две доски насеста; из трех палок, тряпок и полиэтиленовых мешков сообразили угольником ширму. Очистили кусок травы, постелили покрывало - перекусили.
...
К шести появились первые шакалы...
Вначале, со стороны поселка Урало-Кавказ притарахтело три тяжелых мотоцикла с какими-то корявыми помостами, вместо колясок да десятком ублюдочных рож. Два "Урала" осталось на горе у самого спуска, а один, кажется "Днепр", с толпой придурков, встал на нашей полосе в полусотне шагов от брони погранвойск. У меня чуть глаза на лоб не полезли: на изуродованной мотоциклетной люльке, точно - по зондеркомандовской моде, стоял грязный до "не могу", поблескивающий лентой хищной латуни, явно рабочий пулемет Калашникова. Даже не в самом Пэ-Ка дело, а в отвратных, деградировавших до ручки, упито-укуренных - вообще не поймешь каких - уродах, которым эта страшная машинка досталась в безмозглые руки!
Не сговариваясь, собрались на военный совет возле походного штаба - Стасового крейсера. Вся караванная дружина: ствол Дёмыча, две пары - у его чекистов, мой Стечкин, Поскребын четырехзарядный автомат двенадцатого калибра, старенькая вертикалка Вани корректора - пацана из новеньких да пятеро СОМовцев - лишивших нас последних иллюзий...
- Без обид, мужики. Сейчас пройдем по всей полосе, якобы с проверкой документов, чтоб вас не палить, а как начнет темнеть - сваливаем. Нас замочат только из-за формы, вы же все - попадете под раздачу, даже если отобьемся.
Демьяненко согласно кивает...
- Понятно. Утром - когда подтянетесь?
- Как скажешь, майор... Местные будут шараёбиться по всей очереди до рассвета, пока не бомбанут - кого. Потом, нажрутся и свалят. Им надо только зубы показать, но и вы первыми не начинайте. На такую толпу и серьезные стволы они сами не попрут - по любому, но если завалите кого, то отомстят: будут лупить ночью со всех сторон. Машины вам точно изрешетят, могут и народ задеть, прицепом...
- Так может сразу ребятишек - приморить, пока бед не наделали?
- Шот-ты злой сегодня, Аркадьич, чи не выспался?
- Все правильно, Валерий Александрович. Товарищ просто не в курсе... - и, уже повернувшись ко мне, капитан продолжил: - Смотрящие, это. Свистни, так еще сотня чумных приедет. Тока по двум крайним поселкам - три банды, точно да вагон левых гопников. Работы с начала девяностых тут толком нет, контрабанду гоняли, металлолом ковыряли да самогон лили, а теперь вот - беженцев трясут.
- Говно все это! Нет работы - езжай в город, Россия рядом - ищи... не грабить же и убивать!
- Кирилл, вернешься - флаг тебе в руки. Только не сейчас, окей?
Понятно... у Демьяненко приказ - умри, но без происшествий доставь семью шефа в славный Ростов-на-Дону. Желательно и остальных подопечных - довезти без потерь. Одна задача! На кой ему сейчас даже слушать! о ворохе проблем депрессивных районов республиканского приграничья.
- Кто спорит, Дём? Мысли вслух...
Наши менты, явно испытывая комплекс вины: "Кто же знал, что такая накладка выйдет с этой ночевкой" - пытались, напоследок, помочь, чем возможно...
- На погранцов не рассчитывайте: в семь вечера - свалят на базу. На соседей тоже. Вообще - к другим машинам ночью не подходите - застрелят. Да и сейчас не ходите. Тут никто никого не знает и никому не верит. Каждый сам за себя. Тем более, вы - блатные, а здесь таких не любят...
Мы это уже заметили!
- Можем пару АКМов оставить, с возвратом - если хотите...
Захотел только я. Ваня близоруко смотрел на автомат, как на неизвестной породы пишущую машинку. Поскреба - в ответ, только нежно погладил цевье своего Браунинга:
- Раз дал и пол твоего магазина улетело - мясо рвать. Да и картечь, тут посерьезней пули будя, в темноте не смажет...
Поделили зоны и часы дежурств для водителей. Наши вежливые мальчики остаются дежурить на всю ночь. Лично я спать не собираюсь. Да и остальные мужики - тоже. Бабы и без информации извне - угрозу кожей прочуяли. Детвору быстро загнали по машинам. Сами тоже - не показываются.
Пикник - окончен...
С момента отъезда брони погранцов не прошло и получаса, как нарисовался первый разведчик. Пока терли, слышу писк Алёны. Поворачиваюсь - какое-то чмо крутится возле моей машины. Блядь да откуда он взялся?!
Подлетаю. Стоит чучело метрах в двух - лыбится в глубину заднего окна. Девчонки сбились в угол и затравлено молчат. Правильно делают - я их понимаю!
Мелкое - не выше метра семидесяти, худощавое, испитое и грязненькое существо неопределенного возраста. Харя мерзкая, нездоровая - какие-то шрамы под сосульками слипшихся, цвета втоптанной в грязь соломы, волосенок. Левый глаз полуприкрыт веком - забыл, как болезнь называется; второй - нагло пялится с выражением тотального превосходства. Хозяин жизни! В кривооскаленной пасти блестит стальной мост и тут же рядом - несколько, вроде золотых, коронок. На пальцах - синие перстни. При всем убожестве недоносок просто светится изнутри агрессивной злобой. Это кто же этого кошмарного выродка посмел на свет блевануть? Ведь какие-то родители, наверное, были... Как им, вообще, выдали лицензию на размножение?!
- Тебе - чего?
- Ни чё. Гуляю...
- Вали на хер, отсюда!
Он покосился на автомат в руке, на бронежилет с АПСом под мышкой и сделал вывод, что я, видимо, один из охранников нового каравана.
- Да чё ты, на! Дай тёлок зазырить.
- Иди на хер, сказал! - сделав шаг вперед и примеряясь садануть стволом в ребра, я уткнулся взглядом в носки его замызганных кроссовок - перевел себя на периферийное зрение.
Гаденыш в этих делах оказался не промах. Мгновенно, не уступая мне в скорости, сместился вбок, его рука мелькнула за спину и вылетела оттуда уже с взведенным пэ-эмом. * Вот сученок! Я, в ответ, скинул предохранитель и, как бы невзначай, приподняв ствол на уровень его паха, глазами вновь уперся в зрачки: надумает стрелять - увижу, рванусь влево, а выблядка поперек одной очередью перепилю.
- Ты чё, мужик, в натуре?! Я тя - трогал?!
- Вали мимо, сказал!
Он мельком покосился мне за плечо...
- Чё вы, городские, такие дерганные... - пока говорил, даже не поставив на предохранитель, спокойно засунул ствол за ремень и отрицательно качнул головой своим на верху холма... - Пришел - на подлечиться попросить, по-хорошему, а ты - за волыну сразу!
Самообладания - не отнять, хоть и уродец...
Меня обогнул Дёма со своими бойцами:
- Что, гунявый - своих пишем, чужих колем? Давно, баклан, на шконку не падал? Так кума нет больше - очко прижмурил. Понял?! Без протокола паскуду урэкаю! В момент пропишу - вазелин от геморроя!
Местный, пытаясь вставить слово, открыл было рот, но Дёма навалился по-взрослому:
- Ты, что там базлаешь, бык?! Регистр свой, базарный - выключи, пока метлу на заливное не пустили. От хари до сраки попишу, падла, на маляву прокурорскую! Всосал - тему? Спрыгнул нахуй! Быстро!!!
Всем своим видом урало-кавказец пытался показать независимость: щербато, обнажая фиксы, кривил не раз рубленые губы, что-то пытался вставить в ответ, но по всему было видно - подействовало. Он встретил более сильного, причем - внутренне, самца из соседней стаи, сцепиться с которой по-серьезному - вообще не собирался.
От мотоцикла на холме вдруг закричали:
- Сява! Шо там, кореш, за движняк?! - дважды горец отмахнулся, последний раз развел растопыркой перед нами, мол "ладно - закончили" и, промурчав, что-то нечленораздельное, двинул восвояси.
Демьяненко развернул ко мне, вдруг просиявшую, веселую рожу и выдал:
- Спасибо, Кирилл Аркадьевич! - ни по дыханию, ни по выражению лица и следа не видно, что этот парень только-только буквально - секунду назад, брызгал слюной и заходился в яростном оре.
- ...?
- Ну, в смысле, что не пристрелил соколика! Хотя, как показалось, ты, вроде, собрался с ним спарринг затеять? Или - померещилось?
Жаба! Уел, глазастый ты наш! Я неопределенно пожал плечами... Спарринг! Да если эту глистоношу разок надеть на кососрезанный компенсатор ствола, по-взрослому, то и достреливать потом - не придется.
- Добро. Пойду я с люмпенами пообщаюсь - закреплю результат. Чувачок, кажется, предводитель здешних бабуинов...
Демьяненко, вернулся через полтора часа. За ним тяжко плыли ароматы местного плодспиртпрома. Приказал своим разбудить ровно в девять и увалился, в охапку с АКМом, на спальник под колеса Круизера. Бурля минут за пять достал всё без исключения население джипа и его, поджопником, выпустили наружу. Дурко совсем не обиделся и, радостно вертя во все стороны рыжей камчой, полез своей мокрой, пожмаканной мордой прямо под бок слабо запротестовавшего, Валерки. Да и смысл протестовать? Тут сопротивление бесполезно - проверенно!
- Как думаешь, Деркулов, к нам сунуться?
Я непроизвольно глянул вглубь автомобиля Поскребы. Меня встретили четыре пары настороженных глаз.
- Нет. Точно - не полезут. Они уже видели шесть автоматов, сколько есть еще - пусть думают. Охрана в бронежилетах - явно не вохра. Начальник - волкодав. Плюс - пообещал за яйца подвесить, если - чего. Не рискнут... Они же стервятники, а не солдаты. Было бы по-настоящему опасно - вернулись в Краснодон.
...
- Проблема, дорогой, в том, что подобная хрень работает в обе стороны. Если выпускаешь инстинкты толпы на свободу, даешь сигнал: "фас", то - пиши, пропало. Эти твари... - я кивнул головой в сторону невидимого Урало-Кавказа... - Мозги напрягать не будут: "кого - можно"... Можно? Понеслась!!!
- Я, Кирилл, потомственный маркшейдер, в вашей кабалистике не разбираюсь.
- Да что там разбираться, Валентиныч. "Ответят - все"... Мы - сытые, холеные, с красивыми бабами, собаками, на богатых машинах - валим подальше от войны, которую сами же и затеяли. Они - нищие, убогие, дети хронических нариков и внуки наследственных алкоголиков, отсидевшие пол жизни по тюрьмам и кроме грязи и мерзости ничего вокруг себя никогда не видевшие - остаются здесь, бросаемые уезжающими на произвол. А тут со всех сторон - "они ответят"... Понимаешь?
- Мда...
- В каждой хорошей машине - десятки тысяч совсем не деревянных рубликов... Золотишко, камешки и прочая ликвидная хрень. Невинная компенсация за моральный ущерб, так сказать... - Поскреба призадумался. Это тебе, мужик, не шахты вновь запускать, под медный туш и шахтерские слезы. На благо потрудиться, хоть до кровавого пота - многие готовы.
...
Обитатели наших машин замерли, провалившись в удушливую, настороженную ночь. Лишь изредка раздавались слабые скрипы и невнятное, выдававшее присутствие людей, предательское шебуршанье. Единственный, кто решительно презрел всякую звукомаскировку, был Светкин красавчик: завалившись на спину и бесстыже раскинув ноги - вывалив богатое хозяйство небу на показ - булькая и причмокивая соплями, смачно выдавал курносиной одну руладу за другой; да еще, временами, поскуливал и, загребая, сучил лапами - не иначе, или суку кроет, или бесится с пацанятами во сне.
Выдававшаяся на глубоком черном фоне слабыми мазками мышинно-серого, безмолвная лента очереди, юркой змейкой уходила за поворотом под холм. Там тишина и вовсе становилась откровенно давящей. Хоть бы зажигалкой кто-то чиркнул, что-ли?!
Небо, притушив звезды, затягивало невидимой пеленой. Луны, понятно, и не намечалось. Народ суеверно грешит на полнолуния. Ха! Там - светло! Безлуние - вот где мрак кромешный! Да и киношные страшилки просто чудные сказочки перед святками: вы на приграничных гоблинов гляньте - вот где настоящие исчадия ночи.
Шакалья пока неслышно. Неужто ухайдокались? Два "Урала" так и остались с вечера на вершине холма - пасут безразмерную колонну. Остальные - нетопырями растворились в степи. Ни отблеска костерка, ни голоса. Уже два ночи - глядишь и пронесет до утра...
Казалось, провалился на мгновение, а тут уже Валтасаров пир - в полном разгаре... Как же я это так?!
Буквально у дороги пылают три костра - облитые бензином тракторные покрышки "домиком". Ближайший - в пятидесяти шагах от нас. По подсвеченной трассе свободной встречной полосы и незанятом куске обочины, в оранжево-багряных сполохах, мечутся ревущие машины - показательное моторалли для парализованных ужасом зрителей. Правила непонятны да, скорее, их вообще - нет. Просто - выкобенивается сволота: люльку задрать и на двух колесах пройтись да так, чтобы третье - по окнам замерших машин прокатилось, на дыбы поставить те, которые без колясок, просто ревя моторами - обдать копотью потенциальных жертв. Не просто ублюдки веселятся - с прицелом: демонстрируют свою многочисленность, силу, уверенность - полное, тотальное превосходство.
Меж машинами шныряют одиночные тени. Явно - не беженцы. Незримая облава все ближе и ближе к нам. Обкладывают. Несколько раз отчетливо слышу вызывающе сиплый базар Сявы. Аборта кусок! Этот выродок у них действительно - главный. Со всех сторон выкрики, убогая, но пропитанная нечеловеческой злобой, матерщина, пьяные визги и рыгот.
Нечто запредельное. Причем, воспринимаю так не из-за недавнего сновидения - нет. В разыгравшейся вакханалии есть нечто такое - босховское, что-ли, инфернальное: чадящие смрадом, потусторонние блики пламени, рев неживого металла, заполошное метание слепящих фар, звериный визг обдолбленной мрази. Картины воплощенного ада. Дантовы видения...
Мы - подрываемся, приседаем за передками, скидываем оружие с предохранителей. В машинах уже в голос скулят ребятня и бабы. Всем страшно... Мне, не столько, даже, за себя - хотя адреналин уже в глотке стучит - а за своих. Со мной два ствола и опыт прошлой войны за пазухой. Уже умирал - знакомо. Остальным в нашей колонне, им-то - каково?! Да и девчонки, как гири на ногах. Словно война на два фронта: начнется месиво - что делать? Ублюдков валить, или своих из-под огня выволакивать?
Там и вовсе посказились - ко всему еще и в воздух лупить принялись. Фейерверка зверью, никак, захотелось: поливают длинными струями трассеров с двух пулеметов на холмах да в середине очереди щедро садят с "калашей" и ухают с обрезов. И неспроста ведь, суки, гремят... Ведь действует же - по себе чую! Ощущение, что они - везде, их - масса: окружили со всех сторон и уже в середине наших порядков. Что уж там про нервы говорить: отовсюду слышно, как в голос воют женщины и дети.
Подтягиваюсь к остальным. Тут командует Демьяненко...
- Кирилл и Вадим Валентинович - держат зад. Вы оба, вместе с Вовой - передок. Остальные - посередине. Если сунутся - гасите в упор. Сразу! Никаких разговоров. Мы из центра - бьем пулеметы. Весь народ, прямо сейчас, - под днища. У кого есть броники - укрывайте... Всё! Пошли, пошли, пошли!!!
Мои под "симбул" ныряют молча. Малая тащит с собой два контейнера. Мне уже не до кошек. Укрываю бабский батальон двумя развернутыми пончо, снятых с окон бронежилетов. Глашка явно заторможена. У Алёны ужас из глаз переливает через край. Ну, что им сказать... Молитесь!!!
С первыми лучами рассвета - прорвало. В тридцати метрах от головного Круизера слышится хруст выбиваемых окон и отчаянные женские крики. Шакалье всей стаей, словно с краев паутины, как по команде, кидается в центр. Вокруг машины нарастает шум схватки. Кто-то из нападающих начинает судорожно расстреливать в воздух магазин за магазином. Твари! Точно - у ОМОНовцев подсмотрели: те - тоже глушат при штурмах - подавляют волю атакуемых.
Отчаянный женский визг перекрывает грохот Калашникова. Возня растягивается на смежные участки. Сквозь дикий гам прорываются узнаваемые плюхи ударов. Кого-то ногами растирают по асфальту. Словно в мясную тушу бьют.
Вдруг по ушам рвёт гром дробового дуплета. Женский визг на миг зависает и сменяется каким-то не людским - животным, утробным ревом отчаянья. Это не в тело, это в душу - выстрелили.
Больше отсиживаться я не могу. Встаю и рву к месту бойни. За мной стелется приземистая тень Поскребы. Мельком вижу его глаза - то, что надо, сейчас...
Над самым ухом звенит яростных рёв Демьяненко:
- Назад! На место! Приказа не было, мать вашу за ногу! Стоять!
В плечи и в шею вцепляются четыре цепкие руки. Мои девки... Ну, как вы - не вовремя! На Вадика наседают трое его домашних. Вместе с Валерой подлетают чекисты - перекрывают путь. Вижу по взглядам: сунусь - получу, с приклада, в пятак. Ребята конкретные, это тебе не мусора пластилиновые.
- На хер! Надоело! Сколько - слушать? Там людей рвут!!!
- Кирьян! Угомонись! - глаза Демьяна искрятся бешенством... - Или я тебя, по дружбе, лично угомоню. Хочешь - ногу сломаю, шоб ты не рыпался?! Они тут каждую ночь куражатся. Отведем своих в Ростов, лично пойду с тобой - зачистим территорию. Хочешь?! Обещаю! Но не сейчас! Понял! Не сейчас!!! - кинул моим... - Заберите его...
Поскребу всей семьей тащат назад. Сзади него семенит бабка и гневно шипит ему в спину. На ее руках, в крике, заходится пацаненок. Видать, жена и внук - дочь с зятем - висят на руках.
Местные тремя небольшими группами отрезают свалку от нас и остальной очереди. Остальные курочат машину. Еще дальше, за разрываемым седаном, какой-то мерзкий шум. Я догадываюсь "что" - там, но знать точно - уже не хочу...
На одном плече бьется Глашка. Все накопленное за сутки - вылетает истерикой. Никогда она так не выла, даже маленькой. Моя вцепилась дикой кошкой. Того гляди рожу мне разнесет. Глаза - белые. Снизу-вверх, орет в лицо. Что-то, про "не пущу"... Не пустит - она! А как теперь жить с этим?!
В шесть утра свалили последние дозоры, лишь прямо по курсу на холме в сотне метров - остался вчерашний "Днепр". Только пулеметик прибрали.
Через двадцать минут тронулись навстречу границе, и мы. К раскуроченной ночью машине не подходили. Там и без нас хватает сострадальцев. Да и толку? На меня нашло какое-то озлобленное отупение. Просидел до самого старта под своим колесом. Ни с кем не разговаривал. Не хочу... Алёна, задав пару безответных вопросов, заглянула мне в глазки и больше не приставала. Малая тупо не вставала с заднего сидения до самого "поехали".
Я, как и вчера, шел предпоследним. Проползая мимо, хорошо рассмотрел поле битвы...
Вокруг раскуроченного сто двадцать четвертого "Мэрса", втоптанным в пыль мусором, раскиданы кучи шмотья. На краю, в центре этой свалки - у раскрытого багажника, навзничь лежит мужик с синюшно-серым, уткнутым в гравий, лицом. Ноги, пятками врозь, поджаты к животу. Одна рука придавлена корпусом, вторая - вывернута вверх скрюченными, почерневшими от крови пальцами. Видно, что получив в живот заряд картечи, мужчина, тяжело умирая, греб ими по асфальту. Когда-то белая рубашка и светлые летние брюки превратились в рванину. Перед тем, как пристрелить - били...
На земле, поодаль, прислонившись к скосу обочины, застыла немая пара. Почерневшая, расхлыстанная женщина, лет пятидесяти, мерно раскачиваясь из стороны в сторону, прижимала к себе лежащую на коленях девушку. На голове белыми пятнами зияют вырванные клоки. Заскорузлые волосы взбиты колтуном и закаменели от крови. Повернутая к дороге часть лица - свезена и застыла коричнево-черной коркой. Дочь, судя по судорожной, мертвой хватке в обрывки материного платья - жива, но выглядит - трупом. На правой ноге, у самой её щиколотки, повисло грязное матерчатое кольцо. Как-то неосознанно, по наитию, без осмысленного желания, я, содрогнувшись, вдруг понял "что" - это... Трусики!
Тут, ознобом по телу и жаром в лицо, доходит: это - Зеленские... Я их знаю! Ну, конечно... Они! Оба - врачи. На земле, наверняка, Михаил Борисович. Прекрасный доктор, хирург полостник, без блата - не попасть. Она - известный детский ЛОР. На моей памяти, их еще "ухо-горло-нос" называли. Кажется, какую-то свою клинику или кабинет имела. Уж и не вспомню, сейчас. О муже только слышал, а вот Ольга Романовна до войны депутатствовала в областном Совете.
Уехали, называется, от войны - подальше... Всё. Надо теперь говорить "были". Нет больше врачебной династии Зеленских.
...
Границу прошли за час с копейками. С милицейским эскортом, под завывания мигалок, проскочили до Ростова..."
quote:УМНОМУ - ДОСТАТОЧНО !!!
Дуракам не читать !
quote:Если магазины пустые - в городе делать нечего. На работу ходить? А зачем? На зарплату же не купить ничего, магазины-то пустые.Originally posted by svash:
Вариант - пустые магазины ... куда поедет городской житель? Правильно! На ближайшие к городу дачи ... там летом можно разжится зеленью, а осенью корнеплодами ...
quote:Аналогично п.1Originally posted by svash:
Вариант - массовая безработица ... в магазинах есть всё! только денег нет! А магазины под охраной ... большие магазины - под большой охраной ... маленькие магазины - под маленькой охраной ... где можно взять еды?
quote:Originally posted by svash:
банды "овощеграбителей" из города
ИМХО, дача - штука хорошая.
Другое дело, что не у всех имеется, и приобрести накладно.
Есть вариант и в этом случае: кое-где сохранились самозахватные участки.
расположены они группами. Можно найти трудящегося пенсионера на этих участках, узнать у него, кто из соседей помер/бросил за ненадобностью свой участок. Купить занедорого у наследников или старенького владельца.
Дорого такой участок стоить не может, он неофициальный. Платить нужно за легитимность среди владельцев соседних участков символические деньги.
Строить халупу, чтоб не жалко денег и труда, коли сожгут/поломают.
Осваивать навыки замледелия, увеличивая площади. Часть урожая и так сохраните, без охраны.
Соседу -пенсионеру помочь с оборудованием домика для возможности ночевок.
Возможно, мобильник дешевенький ему презентовать, чтоб Вас вызвать мог, и милицию.
Я высмотрел несколько таких "латифундий".
Прошлым летом там ковырялись старички. Сколько у них урожая остается, я не знаю, но процесс продолжается.
Для "выживальщика" из 151-й палаты не совсем "комильфо" такой вариант, но он вполне работает.
Про хранение корнеплодов:
Мать рассказывала. Она в походы выходного дня раньше ходила ( сейчас редко), в группе был дедулька, за 70 лет.
Жил в коммуналке, пенсия маленькая.
Особенность дедка, что он пктешествовал по Китаю, Вьетнаму.
Поскольку денег мало, то пенсию он откладывал на летнее путешествие. Тратил минимум.
На зиму запасал картошку, морковь, свеклу.
Собирал на полях после уборки колхозом, что осталось ( остается прилично). Возил на тележке, проезд в электричке бесплатный по пенсионному.
Хранил так: в парке рядом с домом откопал траншейку, складывал добычу ( не знаю, песок привез, или место подходящее.)
Сверху пара досок и матрас с муcорки.
Лет 10 он так делает, никто не ограбил.
Вот вы бы стали такой матрас ворошить и под ним копаться?
Я бы прошел не обратив внимания.
кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины.
Угадали.
Но вовсе не поняли, для чего я этот отрывок сзесь привёл...
Город - малая наща родина.
Сначала Город оставим...
Затем Родину...
quote:Город - малая наща родина.
Сначала Город оставим...
Затем Родину...
quote:Город - малая наща родина.
Сначала Город оставим...
Затем Родину...
quote:Originally posted by svash:
Убежища хуже дачи - трудно придумать.
Начнём с продовольственного кризиса (это ещё не БП)
Вариант - пустые магазины ... куда поедет городской житель? Правильно! На ближайшие к городу дачи ... там летом можно разжится зеленью, а осенью корнеплодами ...
Вариант - массовая безработица ... в магазинах есть всё! только денег нет! А магазины под охраной ... большие магазины - под большой охраной ... маленькие магазины - под маленькой охраной ... где можно взять еды? Правильно! На дачах!
Охрана дач ...
Вы верите в полную материальную ответственность сторожей? Я - нет! домик они может защитят ... а вот урожай уже нет. да и не могут этого сделать в принципе! Иначе сам собрал - увез в багажнике ... а на следующий день пишеш охранной фирме претензию ... СПЕРЛИ ВСЁ С ГРЯДОК. думаете заплатят за урожай?
И другой вариант ... налёт банды "овощеграбителей" из города ... десяток случаев с тяжелыми травмами "дачных сторожей" и .... качество охраны не повыситься (кому интересно становиться инвалидом за вашу грядку с морковкой?), а вот цена этой услуги однозначно возрастётв разы!...
Вариант с эпидемией в городе ... многие сразу побегут "спасатся на дачу" ... где и подохнут без лекарств и мед. помощи ... вот сдохнет рядом сосед от дизентерии ... что делать будете?
Вариант с "дачным фашизмом" ... например сбежали вы на дачу ... и многие сбежали ... и вот из этих многих, организовалась небольшая группа хорошо вооруженных "лендлордов" ... которые требуют платить дань с каждого участка ... сожгут десяток дач вместе с самыми непослушными жильцами ... вот несогласные и побегут с этого убежища, а останутся тихие и мирные ... которые будут платить ...(или вы все ещё верите в "волшебный телефон" 02)
напомню что сам раздел называется не "Выживание в БП" а "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях" кризис болеее вероятен чем глобальная катастрофа. и гораздо вероятней что в глубоком кризисе картошка будет стоить 200 рублей а мясо 2000 за кило, при этом четверть будет безработными. это совершенно реальный сценарий. в таком случае городская работа и вспомогательное дачное огородничество будут идеальным сочетанием для тех кому городская зп не позволит покупать продукты так дорого.. а ведь еще и обуваться-одеваться за электричество платить надо, детей поднимать.
quote:Originally posted by Паралетчик:
гораздо вероятней что в глубоком кризисе картошка будет стоить 200 рублей а мясо 2000 за кило, при этом четверть будет безработными. это совершенно реальный сценарий. в таком случае городская работа и вспомогательное дачное огородничество будут идеальным сочетанием для тех кому городская зп не позволит покупать продукты так дорого.. а ведь еще и обуваться-одеваться за электричество платить надо, детей поднимать.
Вот и предлагаю всем присутствующим рассмотреть вышеизложенный отрывок книги "Эпоха мертворожденных".
Как говорят военные, провести "РАЗБОР ПОЛЁТОВ".
С точки зрения логики и здравого смысла. Обсудить действия героев рассказа. Что они делали правильно, в чём ошибались.
Потому, как если придётся нам пробираться к своим дачам в условиях "П" ...
Не след на чужие грабли наступать...
ПАРАлётчиКУ.
Позвольте разделить дачную тему на несколько этапов?
Предварительная подготовка дачи.
Предварительная подготовка к эвакуации.
Эвакуация.
Организационные мероприятия по прибытии на место.
Обеспечение разумной безопасности своей дачи, как укрытия.
И так далее...
Раз уж Вы тему не закрыли.
quote:плз. откройте отдельную тему. логика писателя придумавшего героев фантастической книги проста - будут читать и удивляться=вырастет тираж=получу бабла.Originally posted by Смотритель музея:
предлагаю всем присутствующим рассмотреть вышеизложенный отрывок книги "Эпоха мертворожденных".
quote:Originally posted by Смотритель музея:
Организационные мероприятия по прибытии на место.
quote:Originally posted by Смотритель музея:
Вот и предлагаю всем присутствующим рассмотреть вышеизложенный отрывок книги "Эпоха мертворожденных".
Как говорят военные, провести "РАЗБОР ПОЛЁТОВ".
quote:Originally posted by Смотритель музея:
Предварительная подготовка дачи.
quote:Originally posted by Паралетчик:
1. проветривание
2. установка мангала
3. охлаждение пива
4. угли
5. шашлыки
6. салатики
7. банька
Я хотел бы обсудить некоторые вопросы
ИМЕННО ЗДЕСЬ!
Именно в этой теме.
А посему подожду высказывания других участников ...
Опять странная установка. Кажется в теме обсуждаются не "дачные" вопросы, а вопросы "дачи в БП" типа. Нет? Опять заврался по самое некуда? Теперь вместо "дача - идеальное убежище", предлагаешь съехать на "шашлыки" и "чисто дачные" вопросы"?
Ты бы хоть собственные темы читал с начала, а не с восьмой страницы...
Я в чем-то не прав?
Давай дальше по теме. Бухти об "идеальном убежище - даче", а не сьезжай в "дачные шашлыки".
Ага! Только топикстартер тему не назвал - "Подготовка дачи".
А назвал дачу убежищем. Где тут домоводство? Где? А?
quote:Originally posted by беглец:
Ага! Только топикстартер тему не назвал - "Подготовка дачи".
А назвал дачу убежищем. Где тут домоводство? Где? А?
А то заипало уже - влезет туда, в чем ни хрена ж не понимает и хер когда рукой прикасался, обосрет тех, кто реально вопросом живет, а потом сливается, шо г... по канализации.
в БП и алиенов-содомитов лично я не верю, верю в реальные кризисы для которых дача естественное существующее убежище которое лучше мифических джокервилей и дотов в лесах. лучше уже тем что она реально существует и уже испробована в периоды реальных кризисных ситуаций до которых этот кризис вряд ли дотянет. реальность это когда можешь банально переехать жить с погоревшего дома в городе или сдавать квартиру и жить на даче в случае безработицы.
quote:Originally posted by Паралетчик:
...основная проблема палаты это безудержная фантазия отдельных участников... кризис более вероятен чем глобальная катастрофа. и гораздо вероятней что в глубоком кризисе картошка будет стоить 200 рублей а мясо 2000 за кило, при этом четверть будет безработными...
В очередной раз соглашусь с Паралетчиком.
Не будет Зоби, не будет Мародера и Хозяек, не будет Джокервиля, не будет Почтальона и Продавцов ксероксов... Будет просто ОЧЕРЕДНАЯ РОССИЙСКАЯ ЖОПА. В нынешней ситуации - не только российская, надо признать. Мировая Жопа. Поэтому и выход будет через войну. Это стандартный выход и это отработано не раз. Жаль, конечно. Но история учит именно этому. Тут ничего не поделать.
Но я о другом. Свой земельный участок всегда был и долго еще будет одним из самых надежных пособий для выживания в лихие времена. Ведь это не раз уже проверялось, опять таки историей. Вспомните 90-е. То же в 20-30 годы прошлого столетия. И то же будет сейчас. Так что дачный участок - это одно из самых реальных из существующих "убежищ". Ведь Убежище - это совсем не обязательно набитый тушенкой бункер с пулеметами и "егозой". Тут надо рассматривать вопрос шире.
ЗЫ. Год назад мой дедушка издал книгу. Там всего 100 экземпляров, для ограниченного круга, так сказать. "Глазами сына" называется. Там он про отца своего пишет, воспоминания о далеких годах начала-середины прошлого века: революция, коллективизация, война... Много интересных выводов я сделал перечитывая эту книгу. Как раз - выживание в условиях кризиса, историческое руководство. Многие заблуждения отпали сами собой.
quote:есть. и огородничает там тесть, я только временами финансирую полезные начинания, типа нового забора, баньки или мотоблока. ну не нравится мне копать, накопался уже за свою жизнь, а на черный день пожалте уже готовый огород, сад, 15 соток плотно используемых без всяких альпийских горох и декоративных ручейков-бассейнов.Originally posted by svash:
а у вас дача есть?
quote:Originally posted by Паралетчик:
или сдавать квартиру и жить на даче в случае безработицы.
quote:аренда упала по отдельным видам квартир на 30% вероятно до конца года упадет еще, но на безрыбье....Originally posted by MooseHead:
рынок аренды квартир в период массовой безработицы.
quote:Originally posted by irvin:
Много интересных выводов я сделал перечитывая эту книгу. Как раз - выживание в условиях кризиса, историческое руководство. Многие заблуждения отпали сами собой.
quote:Originally posted by irvin:
ЗЫ. Год назад мой дедушка издал книгу. Там всего 100 экземпляров, для ограниченного круга, так сказать........ Много интересных выводов я сделал перечитывая эту книгу. Как раз - выживание в условиях кризиса, историческое руководство. Многие заблуждения отпали сами собой.
quote:Originally posted by Паралетчик:
аренда упала по отдельным видам квартир на 30% вероятно до конца года упадет еще, но на безрыбье....
quote:Выкладывайте, раз уж похвалились.
Сопалатники - достаточно ограниченный круг.
Теперь вопрос:
В одиночку выдвигаться или группой?
Брать ценности или не брать?
Брать оружие или не брать?
Первое слово ПАРАлётчИКУ.
Он хозяин темы.
quote:Originally posted by MooseHead:
ставка аредны упадет... желающих сдать прибавится.. желающих снять убавится..
А то впечатление создаётся, что "нет и не надо". В 90 е годы такое хозяйство не просто помогало - спасало. В случае каких то чрезвычайных событий как лично, так и в стране в целом, это ещё один дом, и это участок для выращивания еды. Кто то видит серьёзные минусы наличия дачи у горожанина? Или всё от марадёров на танках отстреливаемся?
А вот про танки и мародёров...
Наверно танков у нас не будет...
И сопровождать нас до дачи танки не будут...
Что касаемо мародёров в смутный период...
КТО ТУТ УВЕРЕННО СКАЖЕТ, ЧТО МАРОДЁРОВ НЕТ ???
НЕТ И НЕ БУДЕТ ???
Транспортная тема, это вечная тема в этом разделе. Обсуждается постоянно, к даче непосредственного отношения не имеет, в данной теме будет считаться офтопиком и вызовет волну флуда.
Ещё, очень хорошая тема для обсуждения, это преодаление блокпостов по пути к даче. Тоже, многократно и бурно обсуждалось.
Оборона БП поселений от мародёров, это вообще, стержневая тема раздела. Тут за хороший идеи люди друг дружке грозятся бутылки со спиртным слать.
Данная же тема, она про дачу, как наиболее доступное, адекватное кризису решение для большинства населения страны. Надо сказать, очень банальная тема, совершенно не секретная, и даже не новаторская. Лично я вообще не понимаю, что тут можно обсуждать. Разве что культуры и методики огородничества, подготовку садового дома к постоянной летней эксплуатации и виды на урожай.
Как в том анекдоте...
Существуют ДВА МНЕНИЯ :
ЕГО МНЕНИЕ
И НЕПРАВИЛЬНОЕ...
Было бы крайне недальновидно с моей стороны
Спорить с мнением МОДЕРАТОРА...
quote:Originally posted by Gromozeka:
Данная же тема, она про дачу, как наиболее доступное, адекватное кризису решение для большинства населения страны. Надо сказать, очень банальная тема, совершенно не секретная, и даже не новаторская. Лично я вообще не понимаю, что тут можно обсуждать. Разве что культуры и методики огородничества, подготовку садового дома к постоянной летней эксплуатации и виды на урожай.
quote:Как в том анекдоте...
Существуют ДВА МНЕНИЯ :
ЕГО МНЕНИЕ
И НЕПРАВИЛЬНОЕ...
Было бы крайне недальновидно с моей стороны
Спорить с мнением МОДЕРАТОРА...
Есть мнение как модератора, это когда ссорятся, мешают другим участникам и вредят форуму. Это такое мнение, которое выражается в предупреждениях и банах. Обычно такое мнение заканчивается фразой "Спасибо за внимание". На такое модераторское мнение можно жаловаться и ругаться, если Вы считаете, что я не прав. Спорить не очень получится.
Есть, так же, моё скромное мнение как участника конференции. И оно ничем не лучше и не хуже, чем мнение других участников конференции. И тут можно не только спорить... %) Поймите меня правильно.
большинство на форуме строят планы будущих запасов, будущих фантастических ситуаций описанных в книжках и фильмах.
будьте реалистами.
что у вас есть сегодня то вы и будете использовать.
те бедствия что были раньше те и будут повторяться.
ничего принципиально нового.
никакого третьего глаза и способностей рембо ни у кого не откроется.
есть дача - поедете на дачу.
нет дачи - будете жить в городе, у родственников или в лагере беженцев а не на пикнике в лесу.
quote:есть дача - поедете на дачу.
нет дачи - будете жить в городе, у родственников или в лагере беженцев а не на пикнике в лесу.
quote:Originally posted by Гы:
Это просто угол наклона земной оси сменился.
quote:парники это кстати обязательно и от нехороших осадков и от заморозков.
Кстати! Если Паралетчик действительно человек последовательный, то сейчас он должен потопить топинамбур и картошку. Уж очень активно он на десятке страниц другой темы линял шерстью по поводу безнадежности сельского хозяйства на личном участке...
НЕ так ли?
И не надо мне втыкать про корректность! Ладно?
Сначала чудо от бизнеса лепит про "неиссякаемые" да "неистощимые" дачи, а теперь, как кот под лавкой, сливается на парники. Хто тут корректнее?
quote:О даче, как "лучшем убежище", или о "какие культуры разводить"?
С парниками и теплицами та штука, что они требуют не малого пригляда для эффективной работы, или кулибинской автоматизации.
Кстати, от осадков не особо спасёт, если осадки действительно значимые будут. Вода поверхностная общая. А с запылённых местностей нужно просто тупо валить. Так что не о БП... Вот превратности климата, это уже да, но, опять же, нужно там жить, что бы среагировать, не смотря ни на какие теплицы.
картошка? а что картошка? себестоимость картошки выращенной на даче будет где-нить 1000-2000 рублей за кг. слишком дорого.
quote:Грядки... Парники... Бензин существенно дороже, чем та картошка, которая вырастет на участке.
А может... Может. Значит - может.
quote:Ох едрить его 1000-2000 за кг? Это аналитическая программа что ли высчитала такое??
quote:1000-2000 рублей за кг. слишком дорого.
Может 100-200? А то что-то действительно золотая картошка получается, даже платиновая
quote:Originally posted by Voices:
Ох едрить его 1000-2000 за кг? Это аналитическая программа что ли высчитала такое??
PS а вот мне выгодно сажать на даче ~сотку картошки. во-первых - я воспринимаю это как хобби, а не работу, и, пожалуй, это одно из самых дешевых моих хобби.
во-вторых- я в августе обычно живу не в городе, а на даче, и мне проще (и вкуснее) копнуть к ужину пару кустиков с молодой картошечкой, чем идти(а то и ехать) за магазинной.
"есть такое понятие кадрирование, мобрезерв, запасы, развертывание.
Дача вполне подходит под термины ГО и ЧС
кадрирование - дедуля живущий на даче в меру сил облагораживающий землю вне рыночной экономики.
Мобрезерв- все то старье которое тоннами свозится на дачу ботинки потерявшие лоск, выцветшие свитера, некрасивые чайники, мебель и т.п. + инструменты и всякие полезные для жизни на природе долгоживущие предметы.
Развертывание- все просто действует и отрабатывается учениями на выходных в виде семейного выезда в полном составе с продуктами и вещами и развертыванием автономного мангала с автономным приготовлением шашлыков.
картошка? а что картошка? себестоимость картошки выращенной на даче будет где-нить 1000-2000 рублей за кг. слишком дорого."
то в принципе БП никуда из палаты и не уходил. Радиация большая... Батарейки... Мозги... Разряжаются... Вот...
Драгоценные металлы
руб. /грамм с 23.04.2009
Учетные цены
Золото 969,11
Серебро 13,29
Платина 1269,16
Палладий 246,38
Картошка "Паралётчик" 1,57
стало интересно если прикинуть 20 мешковХ60 кг=1200 кг овощей.
допустим округленно ХХ часов работы (поправляйте, я давненько картошки не сажал ... ээээ ДЛЯ МЕНЯ получается действительно меньше чем я изначально прикидывал- не более 70-100 рублей за кг. причем операционные затраты без учета трудозатрат (эт если безработный) и без учета амортизации машины-дачи (эт если времено безработный будут существенно меньше.
так что 1000 рублей за кило это была рекламная версия низкой экономической эффективности дачного труда в обычных условиях. если прикинуть по 20 рублей за килограм розничной цены будущей осенью то получим 24 000 рублей выручки за сезон немногим больше пособия по безработице.
НО! кому то в удовольствие покопаться - Хобби.
quote:Originally posted by Паралетчик:
1. стоимость основных фондов почем нынче условная дача?2. стоимость востановительного ремонта дачи за сезон. 3. стоимость амортизации автомобиля (к примеру за год посчитать амортизацию 10%, ТО, страховку, высчитать число дней на поездки на дачу, бензин, или билетов на электричку раз в неделю 100 рублейХ2 да еще туда-сюда. 4. стоимость посевного материала 5. стоимость инвентаря 6. да и Клавишег прав надо считать стоимость своего рабочего часа.
Ксати, Вы по своей схеме стоимость своего шашлыка в выходной день не считали? :о))
quote:Кстати уважаемый. Не заглядывая в интернет, почесному ответь на вопрос. Какой урожай картошки можно снять с одной сотки?
quote:Originally posted by Паралетчик:
MooseHead согласен, цену выращенной на даче картошки считать не принято. однако как упражнение полезно если ситуация станет такой, что картошка будет нужна не как процесс огородничества, а как спасение от голода и будет выбор идти в выходные подрабатывать или картошку сажать.
quote:Originally posted by Р_Р.С_Р.Р>РчС'С+РёРе:
НО! кому то в удовольствие покопаться - Хобби.
quote:а не проще ли спросить у тех кто картошку всю жизнь выращивает?Originally posted by Voices:
Какой урожай картошки можно снять с одной сотки?
==========
ну давайте считать:
1. стоимость основных фондов почем нынче условная дача?
Чем дороже ваша условная дача, тем плотнее встанет в вашем горле ваша условная картошка после расчетов...
2. стоимость востановительного ремонта дачи за сезон.
Смотрите про горло выше.
3. стоимость амортизации автомобиля (к примеру за год посчитать амортизацию 10%, ТО, страховку, высчитать число дней на поездки на дачу, бензин, масло, фильтрА, сайлентблоки, пружины-рессоры, резина, краска, штрафы, плата за гараж-стоянку, химчистка, мойка, пылесос, аккумулятор, лампочки, предохранители... или билетов на электричку раз в неделю 100 рублейХ2 да еще туда-сюда.
Про зависимость стоимости кила картошки от цены авто - смотреть в стоимости дачи.
4. стоимость посевного материала
Ну хер с тем, что картошку не сеют.
Считаем, что кило семян картошки покупаем по цене живого веса у барыг.
5. стоимость инвентаря
Плюс к этому -
износ лопаты, стачивание, ржавение, и еще механические поломки держака, плюс техобслуживание ведра.
Дальше:
... Носки, стельки, подошвы, трусы, майки, рубашки, штаны, куртки, носовые платки, перчатки, газированная вода, сигареты, водка, закусь, таблетки, порошки, капли...
Чего вылупились? Расходники всё это! Что не так? Вы голыми на картошку ездите? Это всё в себестоимость входит, ёптыть!..
Вода для стирки шмоток, электроэнергия для стирки-глажки-сушки...
Ну вот. Опять вылупились. Вы что? Шмотье после дачи не стираете? Ну так чего такие глаза круглые, блин? Считать надо уметь.
Горячая вода для душа...
О! Уже не вылупляются! Поняли наконец-то!
После всего этого - стоимость посещения парикмахера и маникюрщицы.
6. да и Клавишег прав надо считать стоимость своего рабочего часа.
А вот тут про@б - нефиг прогуливать работу, ездить на картошку нужно по выходным. Существенно экономим на себестоимости.
Паралетчик вообще заскромничал и назвал раза в три меньшую стоимость дачной картошки, чем на самом деле она есть... А я ж еще столько упустил в расчетах... Ой-ой-ой...
Счасс посчитаю стоимость огородных огурцов и повешусь...
+100.Ржу не могу
Ну конечно! Как же можно трогать "профессионала", который затеял умнящий базар про картошку, а потом съехал - "спросите у тех, кто её выращивает"? Нельзя трогать такого! Безусловно!
Куда ж мы без такого "доки"...
quote:Originally posted by беглец:
Счасс посчитаю стоимость огородных огурцов и повешусь...
quote:Ув. Беглец выж неправильно считаете. Нуна общий выход произведенной продукции разбрасывать на расходы. Выже считаете тока картофан а ведь на даче можна выращивать много чево, даже скотинку держать мелкую
ВЫ все слишком буквально воспринимаете. Будьте проще, ироничней.
...Зачем выдумывать? Надо использовать существующую ситуацию...
...Главное уметь быть в нужном месте в нужное время...
...По сути: если вы внимательно читали Концепцию ПАРАлётчИКА, то там четко описывал что надо пользоваться конкурентными преимуществами которые уже сущствуют...
...Дача есть. и ОГОРОДНИЧАЕТ ТАМ ТЕСТЬ, я только временами финансирую полезные начинания, типа нового забора, баньки или мотоблока, ну не нравится мне копать, накопался уже за свою жизнь, а на черный день - пожалте уже готовый огород, сад, 15 соток ...
...кадрирование - ДЕДУЛЯ живущий на даче в меру сил облагораживающий землю вне рыночной экономики...
Ну так вот. Туда-сюда одна ездка это 600 р, таких ездок на два дня, грубо говоря, нужно сделать минимум штуки четыре за лето. Итого 2400 р. Рыночная стоимость в Москве обычной картошки в настоящий момент 20 р/кг. Что бы "отбить" бензин на четыре ездки мне нужно собрать 120 кг картошки, тоесть, четыре мешка по 30 кг. Для моих плантаций это анриал на сегодняшний момент, грубо говоря. На наших почвах ведро хорошей картошки закопал, два ведра мелкой собрал в лучшем случае. Я, конечно, утрирую, но по раскладкам близко к тому. Что бы собрать 120 кг, (а понятное дело, что семье на зиму нужно несколько больше, порядка 400 - 500 кг), мне нужно распахать значильно больше, чем распаханно сейчас.
При этом, стоит заметить, что 2400 это мой минимальный дневной заработок на той работе, на которой я работаю в настоящий момент в городе. В результате такой несложной математики получается, что мне резону картошку на даче для пропитания сажать нету совершенно. Это убыточное и весьма затратное мероприятие на сегодняшний момент.
Теперь, предположим, что дозиметрия в нашей стране больше не нужна никакая, ни медицинская, ни трёхмерная, ни карты полей на местности. И врачом меня не берут в госучереждение на оклад и пайку. Тоесть, я сижу без работы и соответственно зарплаты. При этом, картошка "по курсу" сильно подорожала, например до 500 р за кг, и вообще, в мире, в стране голод. А это уже другой расклад, причём принцыпиально. И с весны до поздней осени я сижу себе спокойно на даче, так как лучшего применения для себя не нахожу (маловероятно, но вдруг), копаюсь, сажаю корнеплоды, занимаюсь собирательством лекарственных и съедобных растений, манипулирую щелями в теплицах, а так же поссыкиваю из шланга на грядки в особо засушливые дни. Вот тут сплошная прибавочная стоимость. Растения съедобные растут, расходы минимальные, семье будет что кушать. А если этого не делать, то кушать будет нечего. Вот, собственно вся математика с этой дачей.
Ещё аспект. Если бы мне нравилось культивировать корнеплоды, и вообще, я ездил бы на дачу отдыхать, пьянствовать и чёрти чем заниматься с любовницами на монсарде с мезанинами, при этом. попутно, немного покопать и т.д. для оздоровления... То расчёт затрат был бы совсем другой, выращивание картофеля не стоило бы ни копейки и приносило сплошной сопутствующий отдыху доход...
quote:При этом, стоит заметить, что 2400 это мой минимальный дневной заработок на той работе,
На этом можно и закончить. Увы, у очень немногих такой заработок.
Паралетчик, а откуда тогда три раза в трех разных темах взялась цифра 1200 кг картошки (именно ее вы приводите для расчетов доходов, только стоимость скачет всегда отчего то (от 10 до 20))? И зачем тогда вообще начинать такие разговоры в которых вы не понимаете ничего?
З.ы. Но за правду спасибо.
quote:Originally posted by Горник:
На даче на майские праздники сажали картоху, в августе снимали урожай. При этом не пропалывали и не окучивали. Урожай был не хуже, чем у деревенских родственников с их прополкой, окучиванием и ловлей колорадских жуков. Так что завышенная себестоимость 1 кг. картошки сильно преувеличена.
это наверно картофель от алиенов садомитов? вообще то картофель один из самых капризных овощей, если что...
quote:Originally posted by Малахов:
Ну мы разошлись! Тонны картошки, топинамбур. Хе... Лутшебы подумали как на преславутых 6сотках собрать полноценный урожай для семьйи из 3х человеков, И НЕЗАБИВАЙТЕ про белковый рацион(мяско, рыбка и тд.). Без нанотехнологий и прочего клонирования?!?
билять... начнем с начала
1. При правильном подходе, с сотки можно собирать 100-120 кг картошки (даже не запариваясь болезнями картошки, освещенностью и тд) При совсем правильном подходе урожай составит 300 кг картошки, при покупке каждый год генетически чистого материала для посадки, урожай составит 500-600 кг, при охуительно пиздатой земле, исходного материала, таких же удобрений, получаем до тонны урожая с одной сотки!!!
2. Картофель (едрить его) очень уникальный овощ! с него одного можно жить ибо он содержит в себе невьебенестические количества минералов и полезных веществ!
3. Как мы видим, даже для тех у кого руки растут из жопы с пяти соток есть возможность собрать 500 - 600 кг картошки и останется еще сотка для помидоров, огурцов, клубники, хрена, лука, гороха, трех гусей и небольшой яблоньке с краешку!
И ГДЕ ТУТ БЛЯДЬ
quote:Originally posted by Малахов:
Ну мы разошлись! Тонны картошки, топинамбур. Хе...
quote:Originally posted by Малахов:
нанотехнологий и прочего клонирования
?
и вообще. Может вы озвучите хоть ОДНУ свою идею сегодня? все то вам фанатизм, перебор, клонирование... дача плохо, картошка плохо, в земле рыться не хочу? А ЧТО ВЫ ВООБЩЕ ХОТИТЕ? вам надо реальность? это товарищ и есть РЕАЛЬНОСТЬ, но для тех кто хочет хоть что то делать, а для тех кто хочет сидеть и пиздеть и ждать блюдечко с голубой каемочкой это конечно да, нихуя не реальность...
quote:Ну мы разошлись! Тонны картошки, топинамбур. Хе... Лутшебы подумали как на преславутых 6сотках собрать полноценный урожай для семьйи из 3х человеков
А для 5-6 человек ? Обычно молодежь (семьи молодые) в дачах не нуждаются. А ездят на родительскую дачу. Пива попить, дурака повалять ,помочь по хозяйству. Это раз. Раньше была такая телепередача "Наш сад", вот там матерые садоводы делились опытом с молодыми садоводами и в интернете, подобных фильмов, книг и т.д. хватает. Это два.
Прости, но требуется уточнение. Как будем сотки считать - как есть в математике, или как ты в соседней теме посчитал?
Отсюда ведь и результат будет разным. Определись.
Уважаемый. Ну просто таки неприлично выражаетесь. Нехорошо и не культурно. Пожалуйста, материтесь поменьше, нас ведь могут читать дети и беременные женщины.
Спасибо за внимание.
quote:Originally posted by Gromozeka:
VoicesУважаемый. Ну просто таки неприлично выражаетесь. Нехорошо и не культурно. Пожалуйста, материтесь поменьше, нас ведь могут читать дети и беременные женщины.
Спасибо за внимание.
ув. Gromozeka, первый и последний раз пишу так, нет больше мочи, может хоть так он услышит меня... Сорри за мат перед всеми.
quote:Прости, но требуется уточнение. Как будем сотки считать - как есть в математике, или как ты в соседней теме посчитал?
Да кстати, под домом картошку тоже сажать будем ? Сотка земли пропадает, понимаешь...
Вообще так прикольно - люди, явно вообще не имеющие никакого отношения к хозяйству, к земле, к той же пресловутой картошке в конце концов, пространно и обстоятельно рассуждают о предмете.
Из их речей такое вылазит иногда, что хоть под печку падай!
Но всё равно они продолжают лечить публику...
quote:Почему сотка? По землемерным расчетам Малахова - 10(десять) соток под домом пропадает.
Ух, ты ! А дача тогда в гектар выходит. Вот матерый человечище. Не быть ему техником в БТИ
quote:Originally posted by Joker12:
Не быть ему техником в БТИ
слава богу...
По расходам. Дача от моего дома в 14 км. . На 10 литрах мне хватает трижды съездить туда/сюда. При стоимости литра бензина 30 руб. прошлым летом - 100 руб. поездка. В этом году на треть дешевле.
Мешок картошки по-осени прошлой стоил 700 руб.
Если отбросить удовольствие от баньки, тишины, дрёмы в шезлонге опосля сытного обеда, подставив пузо солнышку, то арифметика в минус. Но мне дача дала некую уверенность, что я не зависим от продаванов картошки, от урожайности, от развала ЖКХ и проживания у родственников. С рождением сына это становится приоритетом - безопасность и довольствие семьи.
Мне есть, где укрыться.
Извините, что много букв.
quote:Почему сотка? По землемерным расчетам Малахова - 10(десять) соток под домом пропадает.
quote:Мне есть, где укрыться.
Извините, что много букв.
quote:Originally posted by jeez:
Но мне дача дала некую уверенность, что я не зависим от продаванов картошки, от урожайности, от развала ЖКХ и проживания у родственников. С рождением сына это становится приоритетом - безопасность и довольствие семьи. Мне есть, где укрыться.
Так это главнее будет чем арифметика, если считать арифметику то еще критерий нужно учитывать - "качество", все-таки свое оно свое.
quote:Originally posted by svash:
Вполне может быть и больше ... но только не на даче ... а вот в деревнях - дом со двором могут спокойно занимать 10-15 соток ... + столько-же огород ....
В детстве, там где я жил, бабушка только под цветами (перед домом к улице) около 3-4 соток занимала + соток 15 под сад, столько же (если не больше занимал дом, сарай и гараж со двором. Ну и под огород остатки, где-то около 30 соток... Да, забыл, еще площадка была под клубнику-землянику небольшая (ну так метров 15 на 15)... Вот так и жили с 10 соток.
Ой, бля, забыл еще кусок с сад размером (ну может чуть меньше) под живность всякую (отгородили, шоб не гадили: кролики по клеткам, свинюки в хлеву, а куры-индюшки толпами носились и, главное - жрут и тут же гадят-гадят-гадят, суки..
А какая там шелковица росла, черная, сладкаяяяя..
вот например bougaev мечтатель.
Да ежели электричество будет то это и не БП вовсе. если просто эпедимия то карантинная служба работает на много лучше чем он думает и из очага заражения он не выбереться особенно если это будет следствие бактериологического оружия.
Никуда он пешком с детьми мелкими не добереться его повяжут раньше.
В иных сценариях он или уйдет предварительно и не на дачу а куда подальше или уже никуда не уйдет. Просто анархии в стиле Резидент Ивл не будет не при каком раскладе не в том городе он живет МАсква это МАсква.
"угодия под картофан" ему не помогут ибо он и на 6 сотках не работал и не растил картошку а далее и тем более и кроме того семенная картошка и еда до урожая от куда с неба сваляться ?
а на вагоне своем он может понтоваться если маститый и неболее.
Просто люди наигрались в игрухи начитались книжек особо беркемобреда, и нихрена не представляя себе реальной жизни на земле и всех её прелестей. Не представляя себе реальных конкретных сценарием БП, коих немного, с предшествующими событиями, и имея излишек денег придумали себе фетиш.
Буааа.
quote:ну один участок -понятно зачем, и дело хорошее. но 2 участка одновременно не поднимают даже очень богатые и свободные люди.Originally posted by Хоббит100:
Поэтому прикупил 2 участка
Ого, это что ж у вас такое - Норильск, что ли? Если так - то оттуда валить всяко надо, там и до БП-то непонятно как выживают, а уж после наступления будет вообще беда!
А огурцы-помидоры и у нас-то только в теплицах, и перепады даже суточные бывают в 20 градусов (ночью - минус 5, днём в обед +20).
Да, ещё яблони-дички и одну такую же грушу из семечек я вырастил, но им уже лет по 10, а до сих пор не плодоносят. Вроде даже без прививок должны были меленькими яблочками уродиться. За ними тоже никак не ухаживал, но там и результат получился - деревья есть, а на них ничего пока что нет.
quote:Originally posted by A-F-A:
А я вот заморозил картофель
quote:Эк. Хорошо Вам, со сливами, да без ухода...
Мы малину к зиме гнём, закапываем. Огурцы-помидоры - только в теплицах.
Годовой перепад температуры - под 100 градусов.
Недельный - более 40 градусов был на позапрошлой неделе, от -47 в начале недели, до -5 в конце.
Надеюсь, малина не помёрзла.
Вот лук, зараза, не дохнет, сам всходит, множится.
И картошка вкусная!
quote:Originally posted by steel_81:
вот например bougaev мечтатель.
Да ежели электричество будет то это и не БП вовсе. если просто эпедимия то карантинная служба работает на много лучше чем он думает и из очага заражения он не выбереться особенно если это будет следствие бактериологического оружия.
Никуда он пешком с детьми мелкими не добереться его повяжут раньше.
В иных сценариях он или уйдет предварительно и не на дачу а куда подальше или уже никуда не уйдет. Просто анархии в стиле Резидент Ивл не будет не при каком раскладе не в том городе он живет МАсква это МАсква.
"угодия под картофан" ему не помогут ибо он и на 6 сотках не работал и не растил картошку а далее и тем более и кроме того семенная картошка и еда до урожая от куда с неба сваляться ?
а на вагоне своем он может понтоваться если маститый и неболее.
Просто люди наигрались в игрухи начитались книжек особо беркемобреда, и нихрена не представляя себе реальной жизни на земле и всех её прелестей. Не представляя себе реальных конкретных сценарием БП, коих немного, с предшествующими событиями, и имея излишек денег придумали себе фетиш.
Буааа.
quote:Originally posted by RW3AR:
Это картинка с одной из камер у меня в доме в деревне
И у меня их пока отнюдь не "тыщи"
Мрачновато. Не знаю как на ганзе картинки вставлять, а свой сервер с работы недоступен. Вечером выложу: http://k-113.no-ip.org:81/foto/land/2010-04-04_12-32-46.jpg
quote:Originally posted by RW3AR:
Но и так можно в реальном времени понять что там со снегом, с дорогами... и вообще.
А можно подробнее? то есть съемка идет онлайн? как технически реализовано?
сам хочу такую штуку на дачу поставить...
quote:Originally posted by Captain.spb:
Ну чего, дачники! Сезон БП-2010 открыли?
Я его особо и не закрывал Посещаю периодически зимой. Проехать можно на машине до деревни, потом неск. километров на охот лыжах. Зимняя вылазка прям настоящая. Придешь, печурку затопишь, нычку проверишь , свечку, керосинку для антуража запалишь, на ноуте фильмец выжывальческий включишь.... Романтика Снегу где по колено, где по пояс.
Насчет воровства: Если раньше из деревни на С/О массивы воровать ходили, то сейчас огородники в деревню вылазки делают В прошлом году целая делегация из деревни приходила к сторожу поругаться