Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Ростовская область: Цимлянское вдхр.
v1ct0r 13-01-2009 11:03
Вниманию жителей Ростовской области предлагается ЛП: как нас смоет\затопит и как мы будем спасаться, если\когда рухнет дамба на Цимлянской ГЭС. Водохранилище большооое. о_0 Даже если часть РнД затопит, то в городе будет весело. Масса народа, резко ставших бездомными- это серьезный дестабилизирующий фактор. Плюс прекращение работы многих предприятий, нарушение дорожного сообщения. Плюс до кучи совсем адская страшилка, популярная среди паникёров: лишь бы вода не зацепила Волгодонскую АЭС, которая очень близко к дамбе, но немного в стороне...
Васёк 13-01-2009 11:35
Вспоминая "Сокровища Валькирии"
, много там добра в земле осталось.Которое и спрятали под водой. А после Пэ станет доступным.
Makc k-113 13-01-2009 11:58
"Дети Капища", ага. Только там смыло Запорожскую АЭС.
Joker.udm 13-01-2009 12:15
А в сети есть какие-нибудь теоретические изыски гражданооборонные по поводу прогнозирования масштабов катаклизмов при разрушении плотин?
Васёк 13-01-2009 12:36
Ага, в Карателе есть "изыск", как кетайсы своими ньюками создали каскадную волну на территории САСШ
Joker.udm 13-01-2009 12:40
Хотелось бы чего-нибудь более наукообразного
Паралетчик 13-01-2009 12:42
при строительстве гидросооружений есть раздел по безопасности, там все подробно расчитано и меры безопасности и оповещения. чем воду в ступе молоть топикастер мог бы найти документы.
Gurian 13-01-2009 13:35
Зашел, и пробка в потолок!
Цимлянского - рекою!
А.С. Пушкин
quote:при строительстве гидросооружений есть раздел по безопасности, там все подробно расчитано и меры безопасности и оповещения.
Моб. планы надо смотреть - там все это описано. Только вам их не дадут посмотреть
гы-гы-гы-гы!Apeir0n 13-01-2009 14:19
quote:Originally posted by v1ct0r:
Вниманию жителей Ростовской области предлагается ЛП: как нас смоет\затопит и как мы будем спасаться, если\когда рухнет дамба на Цимлянской ГЭС. Водохранилище большооое. о_0 Даже если часть РнД затопит, то в городе будет весело. Масса народа, резко ставших бездомными- это серьезный дестабилизирующий фактор. Плюс прекращение работы многих предприятий, нарушение дорожного сообщения. Плюс до кучи совсем адская страшилка, популярная среди паникёров: лишь бы вода не зацепила Волгодонскую АЭС, которая очень близко к дамбе, но немного в стороне...
В 1974 г. во время весенних паводков был произведен аварийный сброс уровня в Ц.В. Вода поднялась до улицы Баумана(где обл. КВД).
В случае прорыва плотины затопит 70% города, только Западный да Северный будут выглядывать...
А по поводу АЭС есть даже рассказ"Гибель Ростова", написал ростованин Василий Вареник.
Паралетчик 13-01-2009 14:44
расказов и я вам понапишу- только платите
(опять-таки как член союза журналистов РФ имею право)
планы действий при ЧС предоставляются населению, это не секрет. разумется планы открыты в части описания опасностей и рекомендуемых действий, мест убежищ и путей эвакуации. стучите в МЧС и вам откроется
old 13-01-2009 19:55
quote:Originally posted by Apeir0n:
А по поводу АЭС есть даже рассказ"Гибель Ростова", написал ростованин Василий Вареник.
Как только начал читать эту тему, сразу вспомнил этот рассказ.
SSDD 14-01-2009 12:54
У знакомого работника СКЖД были какие-то курсы ГО.
Там рассматривались различные варианты техногенных П, таких как бабахи на Волгодонской АЭС (при попутном ветре в Ростове будет полная жээ) и прорывы как раз плотины цимлянского водохранилища.
Все это дело носило сугубо практический характер, отраженный в различных методичках с учетом специфики СКЖД.
Там были расчеты. Много расчетов. Количество живой силы и техники, мото- и человекочасы, необходимые для устранения последствий. Так вот, максимальный уровень воды в районе РнД будет через [к своему стыду не запомнил главный параметр П. -когда??? после прорыва "избыток влаги)" окажется в Ростове-помню только, что срок на удивление большой] то ли 1 час, толи 3 или даже четыре, а у меня почему-то скорость приливной волны ассоциировалась со скоростью, как минимум, цунами.
Второй параметр, чуть менее важный запомнил как первую девочку - "на уровне головки рельса" разводного жд-моста. "Всего-то". Т.е. ни о каких 70% Ростова, как вы сами понимаете. Да, были указанны улицы "группы риска" (те,что в низине) с примерным расчетом ила и хлама, которые вода туда принесет, но об этом было сказанно вкратце. В основном ЖД и все, что с этим связанно. Какие направления, сколько километров пути занесено-поврежденно-смыто и тд.
зы. а вот батайчанам прийдется поплавать...
Injener 14-01-2009 03:02
В составе Генерального плана РнД должен быть разел ИТМ ГОиЧС. В частности - должны быль учтены и паводковые ЧС, с учетом 100-летнего максимума. Также принимаютво внимание и техногенные катастрофы. Исходя из этого принимаються решенияпо размещению защитных сооружений, а также по оганичению размещения отдельных видов зданий и сооружений в зоне потенциального поражения. Жаль только, что раздел либо "с" либо -"дсп"
v1ct0r 14-01-2009 16:59
quote:Originally posted by SSDD:
"на уровне головки рельса" разводного жд-моста. "Всего-то". Т.е. ни о каких 70% Ростова, как вы сами понимаете.
Однако! 0_о А Темерничка? Она ведь тоже разольется. ...По-любому надо самому покорпеть над картой высот.
2 Паралетчик: "На google, за документами" я и сам могу послать. Не нравится толочь воду- не пишите. Мы её всем городом вёслами толочь, возможно, рано или поздно будем. Я с Кужугетовичем в корешах не хожу, простому смертному не так то просто получить подобного рода документы.
...Пойду читать по лодки... :-)
Jackov 15-01-2009 03:47
Недавно по зомбоящику передачка была, о том как Киев смыло при Хруще.
Много документальных кадров показывали .Жуть..
SSDD 17-01-2009 02:34
япона мама....
чего нашел:
плотина Цимлянской ГЭС занесена в Книгу рекордов Гиннесса как крупнейшее сооружение из песка. При ее строительстве впервые в мировой практике были применены новые методы возведения гидротехнических сооружений: намыв из песка земляных плотин с последующей их облицовкой железобетонными плитами. Как писали в нашей прессе: <Советские гидротехники доказали, что мощные железобетонные сооружения можно строить и на мягком грунте>. В мире лишь одна плотина больше Цимлянской - в заливе Эйссмер в Голландии. Но та построена совсем по другой технологии. Не говоря уже о том, что за ней не простираются воды водохранилища в 360 километров длиной, как на Цимлянском водохранилище.
Замок-то песочный.
Jackov 17-01-2009 02:41
В Киеве она тоже земляная была....
В_В_В 17-01-2009 03:59
quote:Originally posted by SSDD:
Замок-то песочный.
Аха, Вы на местном форуме разместите инфу и сразу в некоторых районах земля подорожает
, а в других - квартиры подешевеют v1ct0r 17-01-2009 09:57
Кстати, возможны "штурмы высот" жертвами наводнения. Кто-то будет напирать с целью выжить, а кто-то отстреливаться от зергов.
scorpions23 17-01-2009 18:25
Прочитал Гибель Ростова жуть какая то. Не знаю какие чувства это произведение пробудило во мне. Нет им точного определения. Единственная разумная мысль "Не дай бог!"
Dellfor 18-01-2009 12:07
Где то в универе (может в РИСИ) подсчитали на 40 метров волна над Доном будет, я сильно сомневался..... даже представить несмог.
quote:согласен НЕ ДАЙ БОГ!Originally posted by scorpions23:
"Не дай бог!"
SSDD 18-01-2009 20:37
quote:подсчитали на 40 метров волна над Доном будет
Видимо, неправильно считали.
В районе РнД и выше левый берег имеет среднюю высоту 1-2 метра над уровнем реки, соответственно, большая часть воды пойдет туда. Разница высот уровней воды в Цимлянском вдхр. и сразу после сброса примерно 27 метров. Дон- река не горная, течет не по ущельям, соответственно, 40-метровой волне взяться неоткуда. Вода пребудет до уровня релься разводного жд-моста. Т.е. слегонца поплавает жд- и автовокзал и все, что ниже их по высоте. Вот левый берег и все, что с ним связано... там будет ага.
Dellfor 18-01-2009 22:07
Помню лет 14 назад был аварийный сброс..... и Дон на пару метров поднялся (зеленый остров поплыл), а это даже не 100-я часть разового сброса, поэтому вероятный минимум до ж.д. моста мне не кажется реальным.
SSDD 18-01-2009 23:07
имхо, зависимость превышения уровня воды в Дону от сброса с Цимлянского вдхр. не есть арифметическая прогрессия. Потому что при превышении некоего "критического" (в данном случае для левого берега) уровня вода пойдет по пути наименьшего сопротивления- начнет разливаться в сторону левого берега - правый то ого-го. Что мы,собственно, 14 лет назад и наблюдали. С Зеленым островом "плавал" весь левый берег. При дальнейшем превышении вода на левый берег уходила бы в большем объеме. Кстати, вы разве не помните, чем был вызван аварийный сброс? Правильно, весенними паводками. Соответственно, и уровень воды поднялся не только из-за сброса, воды добавил и Донской район водосбора ниже по течению. Снега тогда зимой выпало-то... как в этом году)
Опять же, ГОшникам виднее. (см. выше)
Dellfor 19-01-2009 12:11
Да согласен в принципе. Не то, что в 40 метров в 30 трудно поверить, но при пиковом разовом однократном сбросе на лебердон уйти не успеет, фактически на имеющийся поток ещё несколько десятков наложится разовой волной, по берегам леса, жидкость вязкая это ещё метров 10-15 совершенно очевидных добавляет к уровню. (Уточню 40-ка не у Ростова-на-Д, а вообще где то по руслу.)По Краснодару и водохранилищу над ним то же похожая ситуация.
SSDD 19-01-2009 01:41
глянул еще по картам.
Имхо, в ситуации с аварией возможны несколько вариантов.
1. как наиболее вероятный, прорыв на самой ГЭС. В этом случае, вода вытекает сравнительно долго. (через 500метровый, в самом худшем случае, пролом) Это навскидку, но подозреваю, что еще возможна куча вариантов.
Тут как раз вода и будет в районе моста.
2. Как в "Гибели Ростова"-бабах на Волгодонской АЭС. То,что в рассказе, имхо, критики не выдерживает, ибо мне кажется, что даже хрущевская "кузькина мать" сможет разрушить плотину за двадцать километров от эпицентра только стечением (каламбур блин) обстоятельств. Однако, при любой мало-мальски серьезной аварии на ней со 100% вероятностью продукты выброса попадают в водохранилище и через него в наши водопроводные краны. (Вобще, какой идиот это спроектировал, в реактор бы его самого. Кому интересно, гляньте, отгороженный насыпью "прудик" на 2 часа от Волгодонска. Обратите внимание на забор и сброс воды и недостроенный второй энергоблок.)
3. Полная "аннигиляция" плотины. (Землетрясение, падение астероида, лучевое оружие пришельцев, критическая ошибка на БАКе, приведшая к телепортации плотины в соседнее измерение и прочий майонез)
Вот тогда да. Учитывая размеры водохранилища и его расстояние до РнД, получим в итоге очень быструю мокрую смерть. (Вероятность таких событий считайте сами)
4. Авария на каком-нить боковом канале. (На шлюзе или на другом, непонятного назначения. То ли как раз для того "экстренного" водосброса, то ли там "рыбоход" ) Вода там будет течь еще медленнее, в Ростове и не заметим. С левбердоном вопрос остается.
зы: к предыдущему посту забыл добавить. При истечении такой массы воды еще центробежную силу Земли учитывать, наверное, надо. Еще и она воду в сторону левбердона сносить будет.
Big Max 20-01-2009 14:46
quote:Originally posted by Dellfor:
подсчитали на 40 метров волна над Доном будет
Искренне надеюсь что до Краснодара не достанет!
quote:Originally posted by Dellfor:
По Краснодару и водохранилищу над ним то же похожая ситуация.
Ну у нас всё проще, топить ежели чё будет на Краснодар а адыгею, там площадь вольшая а "зверьков" мало. Да и чатный сектор, так что обойдётся почти без жертв!