Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
БАДы и витамины выживальщика.
Здравствуйте.
Поверхностный поиск по этой теме результатов не дал.
Друзья, вот подумал что было бы очень полезно, запасти какой нибудь мультивитаминный комплекс на случай БП.
Вспомнил как 2 месяца ел одни крупы и макароны с тушенкой, на природе, так вот у меня и многих в группе из 10человек недели через 3 стала наблюдаться такая вещь как довольно быстрая утомляемость. Я решил что это от неполноценного рациона, недостатка витаминов.
В палате, как мне кажется, люди для БП,тоже запасают тушенку и крупы. Свежие фрукты при бп в магазины тоже не подвезут
Думаю стоит тему обсудить?
Поливитаминные минеральные комплексы спасут отца русской БПкратии. Компливит (именно его кладут в ИРП-Б), Дуовит и пр.
Использую рецепт, который присоветовала терапевт - курага, изюм, чернослив, мед. Первые 3 через мясорубку, залить 4-м, реремешать. Добавил туда же грецкий орех. Хорошая вещь, вкусно и для здоровья полезно. Насчет сроков хранения не скажу - смесь съедаю где-то за месяц, а то и быстрее. В принципе, компоненты по отдельности хранятся довольно долго. Изюм, например, у меня лежал точно больше 2 лет - как-то остатки в мешочке неучтенные обнаружил
.Недавно купил Компливит в удобной упаковке: 365 таблеток. Одна таблетка в день, 11 витаминов и 8 минералов. Стоит рублей 300.
"Супрадин" - мегавещь. цена за баночку под 200р. 10 шипучих таблеток, в к. таблетке 12 витаминов + 8 минералов даже без П - периодически полезно попить курс.
quote:Originally posted by 1гильдяй:
Использую рецепт, который присоветовала терапевт - курага, изюм, чернослив, мед. Первые 3 через мясорубку, залить 4-м, реремешать. Добавил туда же грецкий орех. Хорошая вещь, вкусно и для здоровья полезно. Насчет сроков хранения не скажу - смесь съедаю где-то за месяц, а то и быстрее. В принципе, компоненты по отдельности хранятся довольно долго. .
+1,хорошая мысль о сухофруктах. Сам как то не думал. И по любому усваиваются лучше колес.
Из поливитаминов супрадин сейчас юзаю.
quote:мысль о сухофруктах
В сухофруктах витаминов не очень много, говорю со всей ответственностью, как дипломированный провизор и прирожденный биолог. Особенно мало их в высушенных для длительного хранения фруктах. А сроки хранения витаминных сборов, шиповника и проч. подобного редко превышают год. Бады - биобобавки от медикаментов отличаются тем, что по ним не проводятся клинические испытания, т.е. все их пользительные свойства, только уверения производителей и ничего более (могут и не врать, но кто знает?)
Резюме: рулят мультивитамины, лучше выбирать от хорошего производителя. Шипучие можно рекомендовать в "мирной" жизни, а на случай "ядерной войны" - все таки драже или таблетки в удобной и непромокаемой упаковке.
Зима на носу. Прикупил мультивитамины, закидываюсь с утра
, если не забываю. Надо в НЗ, взять.
Рецепт, с сухофруктами украден.
quote:Originally posted by ZZtop:
Здравствуйте.
Поверхностный поиск по этой теме результатов не дал.
Друзья, вот подумал что было бы очень полезно, запасти какой нибудь мультивитаминный комплекс на случай БП.
Вспомнил как 2 месяца ел одни крупы и макароны с тушенкой, на природе, так вот у меня и многих в группе из 10человек недели через 3 стала наблюдаться такая вещь как довольно быстрая утомляемость. Я решил что это от неполноценного рациона, недостатка витаминов.
В палате, как мне кажется, люди для БП,тоже запасают тушенку и крупы. Свежие фрукты при бп в магазины тоже не подвезут
Думаю стоит тему обсудить?
В поливитаминах присутствуют витамины антагонисты, которые блокируют действие друг друга, соответсвенно ухудшается их полезный эффект, я пару лет только "Алфавит" поглощаю, в упаковке три баночки содержащие совместимые витамины и минералы, только Алфавит не для забывчивых ибо нужно принимать три разные витаминки в сутки, утром - белую, днем - голубую, вечером - розовую, порядок приема роли не играет, нужно принять все три цвета за сутки.
quote:я пару лет только "Алфавит" поглощаю, в упаковке три баночки содержащие совместимые витамины и минералы, только Алфавит не для забывчивых ибо нужно принимать три разные витаминки в сутки, утром - белую, днем - голубую, вечером - розовую, порядок приема роли не играет, нужно принять все три цвета за сутки.
да, сейчас об этом сильная реклама идет, доверять ей или нет - дело второе, а вот рац. зерно в этом есть..... вот только больше недели я эти азбуки пить не мог - забывчивость.....
По критерию стоимость/эффективность - Компливит лучше всего, что есть в наличии на рынке.
БАДы как класс скомпрометированы (по крайней месте для меня) недобросовестной рекламой.
По-моему ориентироваться надо на старые добрые (в смысле - проверенные и наукой и практикой) мультивитаминные препараты, известные ещё с советских времён - аэровит, например (http://www.ufavita.ru/Ajerovit).
BTW, сайт отечественного производителя поливитаминных препаратов: http://www.ufavita.ru/
Господа, возможно, меня сейчас закидают дохлыми сусликами, но клиническая эффективность поливитаминов очень сомнительна. Если вводим внутрижопно - эффект видим, кормим таблеткой, эффект не просто смазанный, а на уровне настроения, что ли... Вообще, с поливитаминами интересная история, если попробовать исследовать состав конкретной баночки, то там будет аскорбинка, железо и какие то следовые колличества ещё чего нибудь. Тоесть, гомогенизация - большой вопрос. Что там в конкретной таблетке ещё больший вопрос. Опять же, вот про витамины антагонисты уже сказали, В6 - В12 например. В одну и ту же полупопию, в один и тот же день в разные полупопия вводить нельзя. А на коробочке пишут, что уживаются в одной таблетке...
Что известно точно - супрадин шипучий - работает. Эффект есть. Похоже, что там кроме аскорбинки ещё что то есть. Беррока шипучая - работает. Супрадин в таблетках работает странно - боли в животе и аллергические реакции у многих, бодрит не явно. Отечественные витамины, они какраз низкой гомогенизации, эффект так же глазами не особо виден.
Мораль. Запасать поливитамины? Да, наверное стоит. Особенно, если питаться будем скудно и однообразно. Какие запасать? Большой вопрос. Во всяком случае, есть подозрение, что тот же Компливит помешает развитию авитаминоза, но вопрос - насколько? Супрадина точно нужно запасти, шипучего. Хотя бы курс всей семьёй пропить пару раз в год.
Что ещё из витаминов? Витамин С нужно запасать на полном серьёзе. На территории России не производится. Аскорбинку можно в пакетиках по 3.5 грамма, можно в шипучке, можно и в таблетках. На аскарбинку в пакетиках особо не налегаем, продукт максимально "грязный", она практически пищевая, не фармацевтическая, одна из стадий производства, генномодифицированные бактерии, от дохлых тел которых отмыть продукт тяжело и дорого. Возможны аллергические реакции. Но, тем не менее, это 3.5 грамма настоящей аскорбинки, которая дёшева и может спасти при макароной диете.
То Gromozeka: неужто получается что фармацевтические фирмы в том числе и зарубежные, мягко, говоря, привирают, говоря о составе поливитамин?
Qwest
Особенности фармацеи. Размешать так, что бы в каждой таблетке было именно столько, сколько написанно на упаковке не то, что бы очень сложно, а практически невозможно, особенно когда ингридиентов много. А насыпать то насыпят, может чуток разбодяжат, в зависимости от маркетинга и совести. И состав могут поменять в зависимости от конъюнктуры рынка.
Кроме всего прочего, не стоит забывать, что очень большой процент препаратов в России - подделки и контрафакт.
Qwest
Вот Вы журналист, сделайте независимое расследование. Закупите разных поливитаминных препаратов, потом в лабораторию с хорошим оборудованием, с живым спектроскопом. Вдруг окажется, что я "лапшу на уши" людям вешаю?
Пользую сейчас "Витрум", 90 штук в банке, по одной штуки в сутки, стоимость примерно 340 руб. Дома так же лежит "Алфавит", все хорошо, вот только забываю принимать три раза в сутки по разной таблетки, поэтому и лежит...
ЗЫ: По поводу "витамин антагонистов" слышал от знакомых фармацевтов довольно таки противоричивые мнения, первые считают что это действительно так и одни витамины блокируют всасывание других, по мнению вторых, организм все равно берет лишь те витамины в которых у него есть потребность... фиг знает кому верить, поэтому пробывал и раздельный "Алфавит" и комплексный "Витрум","Спектрум" и проч. Вот только "Алфавит" как-то не прижился...
quote:Originally posted by Gromozeka:
Закупите разных поливитаминных препаратов, потом в лабораторию с хорошим оборудованием, с живым спектроскопом. Вдруг окажется, что я "лапшу на уши" людям вешаю?
Думаю, в наших палестинах даже слово "спектроскоп" специалисты Роспотребнадзора видели только в методической литературе
ЗЫ Уточнил. да, так и есть
если есть какие сомнения - усе ж можна вручную бодяжыть... и даже быть поселенческим витаминным фармацефтом...
тама ж жалкие неск десятков компонентов из которых пошти половина - простая неорганицская химия (металлы в основном в виде сульфатов) -
сульфат железа - хозбыт железный купорос имхо
сульфат марганца
сульфат меди - садово-огородный и малярный медный купорос
сульфат цынка
сульфат кобальта
фосфат магния
фосфат кальцыя
фосфаты вместо некоторых сульфатов обеспечивают дозу фосфора... фсе ет без разрешений покупаеццо в химтоварах и затем на весах отмериваеццо и далее в растворах бодяжыццо до требуемых количеств на дозу... никакой особой магии...
тож самое с досыпкой витаминов - большая часть продаеццо в аптеках раздельно...
канешн можна сделать по примеру дуовита - раздельные для приема смеси витаминных и неорганицских комплексов на случай чаво... типа одну смесь в начале еды - вторую после... или усе всыпать в миску с едой и перемешать - сильно прореагировать мож неуспеет зза разбавления...
да и срок годности неорганицсково комплекса условно неограничен...
quote:Originally posted by vasia2009:
сульфат железа - хозбыт железный купорос имхо
сульфат марганца
сульфат меди - садово-огородный и малярный медный купорос
сульфат цынка
фосфат магния
фосфат кальцыя
сульфат кобальтафосфаты вместо некоторых сульфатов обеспечивают дозу фосфора... фсе ет без разрешений покупаеццо в химтоварах и затем на весах отмериваеццо и далее в растворах бодяжыццо до требуемых количеств на дозу... никакой особой магии...
3,14сец поселению наступит при таких рецептиках. 
тама ж напечатано - сначала отвешывать - патом разводить растворы... иначе отвесить ок 0.2 милиграма сульфата кобальта на дозу даже на вмеру точных весах тяжко... *незнает гарантировано растворим ли аще сульфат кобальта в воде* ...
quote:Господа, возможно, меня сейчас закидают дохлыми сусликами, но клиническая эффективность поливитаминов очень сомнительна.
Компливит испытывал на себе и на родственниках. При постоянном приеме практически перестали болеть разными ОРВИ. Как-то подрабатывал на 0,5 ст. терапевтом в отделении, каждый день дюжину чихающих, кашляющих и брызгающих соплями пациков приходилось осматривать. В итоге, заболели в отделении все - от заведующей, до последней санитарки. Один я, как дурак, так на больничный и не попал. Так что, работает поливитамин. По крайней мере - в моем случае.
Есть толковые витамины, разрабатывались в ССР для спртсменов и ГБ. Их правда стало очень тяжело найти. ГЛУТАМЕВИТ
все таки тема правильная и хорошая. я и сам решил что витаминки то нужны... но КАКИЕ именно это впрос открытый
пока куплю "абы-шо" для галочки, а как там как ситуация проясняться будет
Я так думаю, что сейчас нужно запасать частично поливитамины, частично витамины одной группы. Мне вот врач прямо прописал витамин Е, запасец небольшой создаю. Витамин С тоже неплохо бы запасти.
Ну а также, если кто в ботанике разбирается и имеет возможность делать травяные сборы, тот всегда сможет частично усмирить авитаминоз. Шиповник уже упомянули. Долго не хранится, но его и надо на сезон. Сушеная калина, брусника, тимьян, цветки смородины, плоды облепихи. Если есть дача за городом, или дедушка с бабушкой в деревне живут, то всем этим можно запастись на пару-тройку месяцев, потратив один выходной день.
йа вот на вит вокзале в спб затоварилсо био-максом - по цене сравним с компливитом (большая пачка 60 колес на 60 суток за ок 98 руб) и по обещаниям адаптирован к еде и климат условиям терр текущей рфии... производиццо какой-то конторой в мск области... стремно тока шо по лицензии или с товарной маркой имхо буржуинсково вимбильдана... такая вот фиговина - http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/bio-max.htm
Есть толковые витамины, разработанные в СССР для лётчиков и подводников, вообще для людей, живущих на концентратах и подвергающихся действию вибраций и различных излучений. Это уже названный мной Аэровит.
Ну какой то эффект от поливитаминов на себе отметил, беру если еду на природу больше чем на неделю 2 банки ревита, и таких случаев как в первом свое посте уже не отмечаю. Правда и меню сейчас максимально разнообразное идет.
Без сусликов и нравоучительных бесед. Хотя очень хочется.
Компливит - да. Doctor_D , солидарен, коллега!
Алфавит - правильно что разбили на 3 таблетки, но во время БП некогда заморачиваться. И цена выше чем у Компливита.
Супрадин - ни состав, ни форма выпуска не выдерживают критики. И что значит "шипучий - работает"?! Это не амфетамины , чтоб "работать" через 20 мин после приема.
Витрум - дозировки ниже заявленных
Спектрум - кроме мата, ничего сказать не могу.
Сухофрукты - хорошо, но не как источник витаминов.
Лично я, поближе к БП закажу в интернет магазине спортивного питания мультивитамины канадской компании "Твинлаб (Twinlab)". Слоновьи дозы и срок годности большой.
Вот только не надо про гипервитаминоз! Если всю банку за раз не сожрете, то кроме пользы, никакого вреда.
Здоровья и процветания!
quote:Originally posted by Gromozeka:
QwestОсобенности фармацеи. Размешать так, что бы в каждой таблетке было именно столько, сколько написанно на упаковке не то, что бы очень сложно, а практически невозможно, особенно когда ингридиентов много. А насыпать то насыпят, может чуток разбодяжат, в зависимости от маркетинга и совести. И состав могут поменять в зависимости от конъюнктуры рынка.
Кроме всего прочего, не стоит забывать, что очень большой процент препаратов в России - подделки и контрафакт.
Да вы что, уважаемый, люди в институтах 6 лет учаться технологии лекарств, а вы говорите, что немозможно правильно смешать. Есть такая штука как тритурация, это когда идут сотые и тысячные доли процента содержания действующего вещества, причем как правило сильнодействующих. Анализ готовых лек. форм как заводских, так и аптечной фасовки проводится обязательно количественный и качественный, при этом допуски очень строгие. И жидкостные спектроанализаторы есть практически во всех лабораториях.
ЗЫ Выше сказанное относится к фармакопейным лек препаратам, прошедщим регистрацию в РФ. А БАДы которые произведены типа в европе и содержат " исключительной очистки экстракты сорока высокогорных трав из северного Тибета, для изготовления одной капсулы которого переработано 500 кг сырья" пусть покупают бабушки-старушки, у кот. денег остальсь больше, чем здравомыслия
Я периодически пропиваю курсами Компливит. Простудные заболевания, для меня редкость. Хотя у меня вообще иммунитет крепкий. Ну или одеваюсь тепло.
я пару лет только "Алфавит" поглощаю, в упаковке три баночки содержащие совместимые витамины и минералы, только Алфавит не для забывчивых ибо нужно принимать три разные витаминки в сутки, утром - белую, днем - голубую, вечером - розовую, порядок приема роли не играет, нужно принять все три цвета за сутки.
------
да, сейчас об этом сильная реклама идет, доверять ей или нет - дело второе, а вот рац. зерно в этом есть..... вот только больше недели я эти азбуки пить не мог - забывчивость.....
Выскажу свое скромное мнение, забываешь правильно принимать эту шнягу)
Алфавит что то не вставлял, вот Витрум первоманс да заметно бодрил?! стали расти быстрее ногти, волосы, принимать начал весной этой иногда был такой химический запах мочи с утра после приема, иногда нет, вот мои показатели эффективности, дозы там по больше на счет усваивоемости всего сразу есть подозрения
Уже далеко не первый сезон пропиваю курс Витрума. Сколько пью - столько не болею. Ну и плюс прививочки, конечно.. Многоштаммные ;-)
------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)
Leo Samar
Ну, я восемь лет учился не технологиям лекарств, а, скорее применению онных, хотя с и тритурацией знаком, проходили. Вы фармацевт? Насколько глубоко в теме? Работаете по профилю? Вы меня простите пожалуйста, на всякий случай, это не наезд, я просто пытаюсь понять насколько Вы компетентны в данной области. Просто, как дипломированный провизор, Вы должны предмет знать лучше меня. А я наслышан о совершенно некачественных препаратах, даже весьма ответственных, произведённых, в том числе и нашей, российской промышленностью, причём в совершенно официальных, тендерных, "бюджетных" поставках. Это если не говорить об откровенной фальсификации и импорте. И что говорить за какие то там поливитамины, действие которых "на глаз" не видно, если идет "бадяженый" инсулин, если идут "никакие" антибиотики и т.д. в "бюджетных" тендерах, то что же можно купить в аптеке или аптечном киоске? О каком контроле на производстве, с какими строгими допусками речь? Может стоит поговорить про оборудование ещё и компаненты, вернее их качество? Да, должен быть контроль, и в аптеке должны продаваться только качественные препараты. Но, что на практике? До 80% фальсификата (по оценкам экспертов) + чёрти что "от производителя" (по оценкам клиницистов)? И что говорить о витаминных препаратах, которые дороги, продаются везде и которые подделывать и вообще "гнать" самое милое дело?
Что Вы, как дипломированный провизор можете порекомендовать для закупки? Конкретно?
quote:Что Вы, как дипломированный провизор можете порекомендовать для закупки? Конкретно?
Я реАльный провизор с дипломом и жена моя провизор с дипломом. Она работает по специальности. Придет вечером спрошу конкретные рекоммендации.
Ну а я бы как провизор с дипломом не работающий по специальности порекомендовал бы Мультитабс любой взрослый большую фасовку (экономичней выйдет)или Витрум. А от супрадина - воздерживаюсь, т.к. считаю подозрительным, что от него "штырит" нереально, почти как от "ганжи" (мне рассказывали ).
А по поводу подделок - это не к профессианализму провизоров и фармацевтов, а к жаждущим легких денег нечистым на руку ублюдкам. Кстати когдо говорят о фальсификате надо делить его примерно на три составляющих:
1) Серый товар - товар произведенный на нормальном заводе в "шестую" смену, либо не растоможенный нормально. При этом если это зарегистрированные в РФ препараты, то все - хоккей.
2) Подделки из нейтральных веществ.
3) Подделки могущие нанести прямой вред здоровью, сюда можно отнести и бракованые серии биопрепаратов, которые твари выпускают в продажу.
Покупать желательно в аптеках крупных сетей, в разных городах - разные, это не гарантия от контры, но все таки более надежный источник лекарств, чем киоск на крытом рынке.
ЗЫ В Мультитабсе, который представляет собой таблетку из прессованных микрокапсул все действующие вещества ОТДЕЛЬНО закапсулированны в оболчки потом смешаны и таблетированы. Они не взаимодействуют друг с другом химически и физически, тем самым повышая всасываемость усвояемость и сроки хранения.
quote:Originally posted by Leo Samar:
...А от супрадина - воздерживаюсь, т.к. считаю подозрительным, что от него "штырит" нереально, почти как от "ганжи" (мне рассказывали
...
Да ничего от него не штырит По себе скажу что именно и только от Супрадина вижу эффект. Банально высыпаюсь и меньше усталости. И именно от шипучего. М.б у меня такая реакция на него...
А ещё он хорош после пьянки :-D таблеточку перед сном и утро гораздо бодрее встречается
quote:Originally posted by Gromozeka:
Что Вы, как дипломированный провизор можете порекомендовать для закупки? Конкретно?
Я хоть не спец.
Но максимальны эфефект который видел (писал уже тут
) давали колёса: "матерна".Только вроде нет их больше в продаже
quote:"матерна".
Матерна - витамины для беременных, там дозы многих компонентов завышены под это дело. И нужно понимать что постоянный их прием вне прямого показания и вне стрессовых ситуаций пожет превести к передозу, что хуже, чем авитаминоз. А так препарат суперский, у меня жена пила его во время всех беременностей постоянно. Тока дорогой сцука.
ЗЫ Основной упор препарата, все же на предотвращение остеопароза и разрушения зубов у беременной и на формирование скелета плода.
Я не специалист, но могу сказать, что работает на своем опыте. Когда набираю вес, естественно после критичного для себя параметра иду в спортзал на различные кардио тренажеры (степперы и наклонная беговая дорожка) по характеру нагрузка схожа (ИМХО) с эвакуацией при БП. Так вот для эффективного использования энергии собственного жира употребляю Л-карнетин и именно сравнивал результат с ним и без него, могу сказать, что увеличивается выносливость и восстанавливаешься быстрее, так же перед занятием можно принять кофеин в таблетках, что повышает интенсивность нагрузки и витамин С (учеными доказано, что при лишнем жировом запасе содержание витамина С в организме уменьшается, соответственно при добавление оного улучшаются общие показатели организма). Также ввиду того, что получаю еще одно высшее образование в моем распорядке дня присутствует и серьезная мозговая деятельность (я уже про работу и не говорю), я принимаю Глицин (способствует улучшению мозговой деятельности). Итого имеем: 6.00 подъем, 6.50-8.00 спортзал, 9.00-18.00 работа, 18.30-21.40 учеба и примерно в 23.00 я дома. И нормально, справляюсь.
Из вышесказанного мои запасы на случай БП таковы: Л-карнетин расчет из суточной дозы приема 2-4 мг на человека на месяц, Кофеин 100-200мг разовая доза на человека (принимаем по ситуации, в запасе 10 пачек по 6 таблеток по 100мг), Глицин по упаковке на человека, ну и естественно всеми любимые поливитамины и витамин С.
Конечно, я считаю, что человек может и без помощи препаратов справится с любыми сложностями, но при БП жизнь может зависеть от лишней секунды и если будет лучше реакция и выносливость в критических моментах, то эти самые препараты могут ее (жизнь) Вам и спасти.
С Уважением ко всем Вам и к нашему не легкому, но очень нужному делу.
Leo Samar я рекомендовал пить??? Я грю они давали самый наглядный эффект из всего чтоя видел. При этом особо отмечал, что я не спец в этом.
quote:Leo Samar я рекомендовал пить
А я чо, я ни чо, так комментирую, без всякого "камня за пазухой"
Эта тема напомнила мне что надо бы запастись препаратами содержащими чернику. Мне близорукому они помогают.
quote:Originally posted by LSD:
Эта тема напомнила мне что надо бы запастись препаратами содержащими чернику. Мне близорукому они помогают.
Там от черники один запах не помогает
стрелок451, не все колеса одинаково полезны.
Почему то, никто не упомянул хвойный отвар. А он немало жизней спас.
2 LSD
С Вашим-то ником, вообще можно не заморачиваться с витаминами!
Купите избушку под Тверью, там эти витамины под ногами растут.
Тот эффект о котором Вы сказали - это эффект плацебо. Но если черника для Вас "работает", то продолжайте (без шуток).
2 Demos27
Да, помогает, но зачем себе жизнь усложнять? Гораздо проще купить сейчас упаковку витаминов со сроком годности 5 лет. Да, к концу срока дозировки окажутся меньше, но не на 50%!
Я понимаю, что сейчас тема съедет в "Народную медицину", но давайте по существу - наименование, производитель, ингредиентный состав, форма выпуска, личный рейтинг.
Здоровья!
quote:Originally posted by Alex Smith:
купить сейчас упаковку витаминов со сроком годности 5 лет
Это какие такие? У меня компливит, срок хранения с 2008 по 2010..
Alex Smith, вполне может быть я этого не отрицаю.
Но когда я черникосодержащие препараты начал пить, то я ничего от них не ожидал. И после заметил позитивные эффекты. Хотя может и это какой нить хитрозадый эффект плацебо (типо прочитал инструкцию, увидел что то и т.д.)
А чернику я реальную люблю... Особенно черничный морс.
Перефразируя одного хорошего человека "Я сейчас один умный вещь скажу, толька не обижайтесь"
Про фальсификаты- истерия чистой воды. Ну очень это кому-то выгодно
Отвлекает от проблем насущных, позволяет проталкивать в тендеры наименования конкретных фирм "высокого" качества и прочая, и прочая...
Говорю, потому как "в теме"
Имею профильное образование и работаю в данной сфере. Дык вот- лекарственные препараты проходят посерийный контроль в КАЛ (Контрольно-аналитическая лаборатория, ныне-ЦККЛС Центр контроля качества лекартсвенных средств) при ввозе в регион. Это не считая контроля при производстве и(или) ввозе в страну. Контроль жёсткий, когда бракуют не то что по составу, а даже по опечатке в оформлении упаковки. Последний случай- забракован Раствор медицинский антисептический из-за отсутствия на этикетке "Применяется по назначению врача" При этом состав и концентрация строго соответствовали. "Закон суров, но это закон", гы.Далее- про разделение витаминов- минералов. Да, при невысоко технологичном производстве это проблема. И тогда появляются всякие "алфавиты", лекарством, кстати, НЕ ЯВЛЯЮЩИЕСЯ! Не могут грамотно сделаать ОДНУ таблетку- делают две-три и из недостатка делают преимущество. Молодца, однако!
Те, кто вкладывает в научные разработки деньги и модернизирует производтво такой хернёй не страдают. У них в одной таблетке нет антагонизма, зато используется синергизм
Конкретно по теме: как специалист рекомендую либо "Компливит", либо "Теравит-антистресс" (содержит Жень-шень и Гинкго-билоба). Последний предпочтительнее, но дороже
Приблизительные розничные цены "Теравит-антистресс":
N 30 180-200руб.
N 60 290-320руб.
Приблизительные розничные цены "Компливит":
N 30 100-120руб.
N 60 110-140руб.
N 365 315-320руб.
Разброс цен по регионам разный.
Примерные цены в Москве можно глянуть тут: http://www.poisklekarstv.ru http://www.aptechka.ru/search.htm
Оптовые цены (прибавляйте %20-25) в Казани: http://www.sf.ru/infi/m_ts.html
Примерные цены в Иркутске: http://www.apteka.irk.ru
Для поиска состава витаминных комплексов: http://www.pharmindex.ru/mnn_products.asp http://www.recipe.ru/docs/ls/index.php?action=names-drugs
Лучше Сиднокарб ищите и запасайтесь
Самый выживальческий препарат
СИДНОКАРБ (Sydnocarbum).N-Фенилкарбамоил-3-( b- фенилизопропил)-сиднонимин. Синонимы: Mesocarb, Mesocarbum.
"По химическому строению он имеет некоторое сходство с фенамином, так как содержитфенилизопропильный радикал; вместе с тем он существенно отличается от фенамина тем, что не имеет свободной аминогруппы; атом азота, соответствующий азоту аминогруппы у фенамина, является у сиднокарба частьюгетероциклической системы - сиднонимина, замещенной в иминогруппефенилкарбамоильным радикалом."
Говоря по-русски: отличается от амфетаминов тем, что не вызывает зависимости.
Форма выпуска: таблетки по 0,005 г (5 мг); 0,01 г (10 мг) и 0,025 г(25 мг). Хранение: список А! Включен в Список ПККН сильнодействующих веществ N 1!
Кстати, был ещё прекрасный препарат- Сидноглутон (Sydnoglutonum). Но- был, да сплыл
Без этих препаратов в условиях резкого снижения качества питания не будет полноценного клеточного метаболизма:
1. Аскорбиновая кислота (Витамин "С"). На Украине завод Стирол выпускает таблетки по 0,5 г - в меньшей дозировке вообще смысла нет брать. Варианты - Аскорутин (витамин "С" с рутином для лучшей усваяемости); витамин "С" с глюкозой (не с сахаром!).
2. Никотиновая кислота (Витамин "РР").
3. Янтарная кислота и лимонная кислота, обе входят в состав препарата "Лимонтар".
4. Фолиевая кислота.
5. Глютаминовая кислота.
6. Аспарагиновая кислота, в виде солей калия и магния входит в состав препарата "Аспаркам".
7. Глицин, да.
8. Глюкоза.
Еще не забыть адаптогены, биостимуляторы. Я бы рекомендовал спиртовые настойки боярышника, родиолы розовой, женьшеня, эхинацеи. Экстракт шиповника - "Холосас".
Поливитамины исключительно дорогие и импортные. Ну вот так сложилось.
Очень рекомендую БОЛЬШИЕ запасы абсорбентов типа "Энтеросгель", есть вроде армейский вариант в плотных пакетах.
Хорошо бы запастись на первое время (долго не хранятся, да и то в холодильнике) культурами живых бактерий для адаптации к новому режиму питания, пробиотики типа "Канадский йогурт", "Бифидумбактерим".
Как-то так.
Лимонтар дорогой слишком. Лучше лимонную из магазина, а янтарную из аптеки смешать - дешевле в РАЗЫ получиться.
Глютаминовая кислота насколько мне известно имеет немного другой профиль.
В "Аспаркаме" нет аспараминовая кислоты.
Глицин? Это вообще веселья ради...
Аэровит искал неделю. Нашел и удивился - баночка пластиковая, но, как в славные 90-е годы выполнена без элементарного предохранительного кольца. Крышечка откручивается-закручивается свободно
quote:Originally posted by LSD:
В "Аспаркаме" нет аспараминовая кислоты...
"Аспаркам" - сумма солей аспараГиновой кислоты - аспарагинатов калия и магния. Опечатка, да. Исправил.
quote:Originally posted by LSD:
Глютаминовая кислота насколько мне известно имеет немного другой профиль.
Глютаминовая кислота - совершенно незаменимая аминокислота, регулирующая метаболические процессы в головном мозгу. Повышает интеллект. Может, кому и не надо, но вообще глютаминовая кислота (для стимуляции), глицин (для мягкого седативного эффекта) и глюкоза (для питания) - вполне целостный комплекс из недорогих препаратов для регуляции "крыши" в период кризисных (пограничных) состояний психики.
quote:Originally posted by Captain.spb:
Есть толковые витамины, разрабатывались в ССР для спртсменов и ГБ. Их правда стало очень тяжело найти. ГЛУТАМЕВИТ
Да, достойная вещь. Кто-нибудь знает, где сейчас его в Москве можно найти? Уже месяца четыре-пять как исчез из всех аптек. В принципе с ним такое и раньше бывало: пропадал даже на год. Но потом опять появлялся. То ли на производстве проблемы, то ли еще что-то.
quote:Да, достойная вещь. Кто-нибудь знает, где сейчас его в Москве можно найти? Уже месяца четыре-пять как исчез из всех аптек. В принципе с ним такое и раньше бывало: пропадал даже на год. Но потом опять появлялся. То ли на производстве проблемы, то ли еще что-то.
Последний раз в Питере удалось купить в июне. Думаю, проблема в том, что он выпускается без рекламной поддержки и "новые рвачи" о нём просто не знают.
quote:Originally posted by LSD:
Я периодически пропиваю курсами Компливит. Простудные заболевания, для меня редкость. Хотя у меня вообще иммунитет крепкий. Ну или одеваюсь тепло.
а какова длительность курсов и по скольку колес в день съедаете?
1 или 2?
насчет продолжительности я купил написано по предписанию врача.
"Энтеросгель"- отличный препарат! "Разрабатывался для армии в 80-е годы для решения задачи по созданию препарата, способного лечить поражения печени и почек, сопровождающихся недостаточностью их функций, кишечные инфекции и другие заболевания, протекающие с интоксикацией. В стране в то время большой контингент войск был сосредоточен в южных регионах, где часто бушевали гепатит, кишечные инфекции. В военной медицине для выведения токсических веществ из организма активно использовались различные сорбенты, такие, например, как активированный уголь. Но у них был существенный недостаток - при длительном приеме этих средств повреждалась слизистая желудочно-кишечного тракта, а из организма удалялись микроэлементы, витамины и другие полезные вещества. Эта задача была решена учеными Института физической химии АН Украины и Киевского института усовершенствования врачей (ныне - НМАПО им. П.Л. Шупика)".
Об истории создания: http://www.apteka.ua/archives/239/14648.html
Теперь есть удобная и практичная упаковка в виде тубы по 225г. http://www.enterosgel.ru
Кстати, есть ещё неплохой отечественный витаминно-минеральный комплекс "Селмевит": http://www.ufavita.ru
Но его надо дополнить хотя бы Глутаминовой к-той
quote:Originally posted by j70j70:
"Энтеросгель"- отличный препарат!
"Сурвивальный" вариант упаковки - плотные целофановые пакеты в плоских картонных коробках желтого цвета - в таком виде его закупают армейские аптечные склады.
Для гражданских аптек выпускается в пластиковых банках и пр., его рекомедуют в том числе детям. Разница - ну, первый - действительно вещь "всеубойная" для реальных условий пиздеца, а второй больше для бытовых инфекций и пищевых отравлений.
quote:Originally posted by Бахадур_Сингх:
В поливитаминах присутствуют витамины антагонисты, которые блокируют действие друг друга, соответсвенно ухудшается их полезный эффект, я пару лет только "Алфавит" поглощаю, в упаковке три баночки содержащие совместимые витамины и минералы, только Алфавит не для забывчивых ибо нужно принимать три разные витаминки в сутки, утром - белую, днем - голубую, вечером - розовую, порядок приема роли не играет, нужно принять все три цвета за сутки.
Не знаю почему, но от белых таблеток алфавита мне конкретно плохо.
Kill_Maker, беру баночку по 60 таблеток раз в 3-4 месяца. Пью по одной таблетке в день, да и про нее часто забываю.
quote:Originally posted by puukko:
"Сурвивальный" вариант упаковки - плотные целофановые пакеты в плоских картонных коробках желтого цвета - в таком виде его закупают армейские аптечные склады.
А фотку или ссылку на этот вариант можно, а то поиск только "гражданский" вариант выдает.
quote:Originally posted by Скарамуш:
А фотку или ссылку на этот вариант можно, а то поиск только "гражданский" вариант выдает.
На Украине вот так вот (сверху), а в России, опять же, через армейские склады надо интересоваться. Тот вариант намного "грубее" по фактуре, субъективно раза в два мощнее "гражданского" аналога. Если хотите, выясню подробнее - на неделе буду общаться с военными медиками.
puukko Благодарю, если не затруднит с подробностями, буду рад.
Возник вопрос а детей 8-12 лет можно взрослыми витаминами подкармливать или не стоит?
Прикупил тут компливита- фигасе, дешевые совейские витаминки!! 85 рублей баночка, стилизованная под модные импортные, в картонной красивой коробке с огромным знаком качества )) Как-то ожидал, что они дешевле будут..
То strateg: Импортные витамины (качественные) стоят по 500 руб и выше. так что все нормально
или берите аэровит он по 30 руб идетquote:Originally posted by ZZtop:
Возник вопрос а детей 8-12 лет можно взрослыми витаминами подкармливать или не стоит?
Смотрите на упаковку, смотрите на вкладыш. У тех витаминов, что я видел, указывалась дозировка для разных возрастов.
quote:Originally posted by Qwest:
То strateg: Импортные витамины (качественные) стоят по 500 руб и выше. так что все нормально
Да в курсе я что сколько стоит ))) Пью супрадин обычно (ну не 500 р, но тож не дешевый). Просто привык, что наши как-то подешевле, да и название - из детства, Компливит)))
Кстати, периодически пил Дуовит, тут про него ничего сказано не было - стоит как компливит, хотелось бы узнать, как он, хорош ли плох ли ? ))
Дуовит тоже пил. Особого эффекта не почуствовал - не тонизирует, как динамизан или геримакс это точно.
quote:Originally posted by Скарамуш:
Благодарю, если не затруднит с подробностями, буду рад.
В желтых пачках - тот же препарат, но иная лекарственная форма - очень грубая, практически порошок. Сейчас и армия уже получает новый вариант - коллоидную пасту, она проще в использовании (ее не обязательно растворять водой), приятнее на вкус, но дозировки требует больше, и хватает того же количества грамм на меньшее количество приемов. Все остальное идентично. Как-то так.
Антикризисный БП компливит сегодня в аптеке увидел
365 таблеток - на год 
quote:Originally posted by Qwest:
Особого эффекта не почуствовал - не тонизирует, как динамизан или геримакс это точно.
попробуй для разнообразия vitrum superstress, тонизирует оччень хорошо.
strateg купил такие же, дешево и сердито
. Еще есть следующая версия селмевит наз-ся, добавили антиоксидантов.Блин, попробовал "Мультитабс актив" с женьшенем, реально тонизирует.
Этим летом очень хорошо загорел. 50% ожог 2-й степени. В связи с этим узнал что при ожоге помогает витамин "Е" в лошадинной дозе. Засланный человек нашёл только витрумовскую витаминку с дозой - 400ме. В поливитаминах той-же фирмы 30 ме.
Вывод: должно быть разнообразие.
Витамин Е в таком случае имеет смысл отдельно покупать, иначе с лошадиной дозой нужного витамина вы получите не менее лошадиные того, что не нужно.. Е продается отдельно, в капсулах
Не надо экспериментировать с отдельно взятыми витаминами, тем более жирорастворимыми(Е) в лошадиных дозах.
Всё что нужно параноику это - аскорбинка, группа Б и минералы.
Про "компливит" я и ДокторД уже писали выше.
Хочу обратить внимание на бюджетный вариант пр-ва "Алтайвитамины". Изучал их продукцию на этой недели. Есть очень интересные составы.
Жень-шень только(!) в спиртовом растворе. Не работает он в таблетках!
Не забывайте про иммуномодуляторы/стимуляторы и адаптогены.
И не надейтесь на заграницу. У нас много светлых голов работает на "витаминных фабриках".
Эксперементировать вообще на себе чревато, надо знать, что делаешь. Но поедать мультивитамины гипердозами - там как минимум А, Д и Е передозируешь, да и водорастворимые не так безопасны как кажется.
quote:Originally posted by strateg:
Эксперементировать вообще на себе чревато, надо знать, что делаешь. Но поедать мультивитамины гипердозами - там как минимум А, Д и Е передозируешь, да и водорастворимые не так безопасны как кажется.
Эт не эксперемент был, это рекомендуемая и она же максимальная доза в день при ожогах (да и не только наверное).
Согласен что обычно подобные порции не нужны, но случаи они разные бывают.
Я тут жути нагнал и как-то даже неудобно стало
Я вам дам выдержку из того мультивитаминного комплекса который пью сейчас:
В1 37.5мг 2500% от суточной рекомендуемой нормы потребления
В2 37.5мг 2206%
В12...... 833%
Дополнительно
С около 1 грамма
Е 200мг=300МЕ
И не жужу.
Учитывайте, что с едой вы получаете 0.00% витаминов + возраст + наш ритм жизни + нормы разработаны в 1964г. и действуют до сих пор.
Будьте здоровы!
Это курс или длительное применение? Курсом и яду принять можно
, а долго столько витаминкав пить только, если есть запасная печень и почки Народ все намного проще
от я свой запас сделал сдесь - так как работаю в этой фирме.
www.garantcompany.com
заходим читаем
компания занимается изготовлением и расппростронением соков высокой концентрации
Соки проходят низкотемпературное вакуумное экстрагированние
(выпаривается вода) за счет чего соки становятся очень концентрированны.
100 грам баночка на 10 литров воды.
мало места, большое колличество витаминов, энзимов и всего что нужно организму.
Если ктото хочет попробовать буду рад помочь и все обьяснить.
бываю в Москве очень часто.
В Новосибирске буду в конце декабря
в Мосскве в конце января.
Сам живу в Омске но могу почти в любом городе сказать где есть представительство компании где можно прийти на дигустацию и попробовать соки.
Всем удачи
Мне кажется, незаслуженно неупомянут Ревит.
В наших магазинах 14 руб за 100 драже. Правда норма на день 3 штуки, но зато подойдут и детям с 3-х лет и взрослым.
Плюсы
+ цена
+ фасовка (можно давать детям)
+ дочь (4 года) ест с удовольствием (лучше чем Витрум бэби)
Минусы
- "Не полный фарш" как в Комливите
- срок годности год (у компливита 2)
Дофига витаминов содержит проросшая пшеница. Я пробовал жрать витамины из аптеки, но они на мой от природы хреновый иммунитет ни капли не влияли. Намного лучше натурпродукт. Проросшие зёрна пшеницы работают как надо: и энергии полно, и осень пережил без простуды (для меня это, к сожалению, редкость). Так что советую попробовать жрать этот "фураж" в течение хотя бы пары недель- вдруг и вам, камрады, подойдёт? ;-)
Рецепт приготовления:
На тарелку положить слой ткани- я пустил под нож старую наволочку. Насыпать немного зерен, около столовой ложки, пшеницы. Накрыть сверху ещё одним слоем ткани и залить водой. В течение 2-4 дней подливать воды, чтобы ткань была сырая. Когда появятся растки около 3мм- можно есть. Вкус специфический. :-) Поэтому я этот силос ем с тёртым яблоком и ложкой мёда. Иногда добавляю колотые орешки.
Весной пахнет, авитаминоз намечается... Витамины кушаем?
------
"Водка - тоже витамин!!! - сказал дядя Хо Ши Мин"
Как и зимой, Компливит. Не стимулирует явно, но и простуды не было с осени (3тьфу).
Народ с витаминов уже "приход" ловит...
Давайте кушайте... только вот лекаства в больших дозах=яд.
и фенотропил.
кстати рассказываю: неделю сплю по 3-4 часа в день, рано утром жру элетеурококк и бензоат натрия, потом фенотропил, запиваю энергетиком, потом днем еще фенотропил, а потом вечером - еще энергетик.
Чуствую себя отлично, могу прекратить когда захочу, всем рекомендую.
------
А тут случайно я крючком поймал русалку. <BR>Я это помню! Это было, как вчера! <BR>Крючок я бросил, бросил леску, бросил "палку", <BR>А в результате - я поймал лишь "трипера"! <BR>Эх, хвост-чешуя, не поймал я ничего!
всем рекомендую.
==========
Не надо других в могилку тянуть, если у самого головы нет.
И все же, господа, химия - это химия (можно по разному относится к ней - но основной плюс один - простота запаса/хранения/применения).
Может все же посмотрим в сторону чего-то "натурального"?
Мну, к примеру, заморозил облепихи, черной смородины, черноплодной рябины/аронии. Так же настаиваю в теромосе и пью шиповник+боярышник.
Понятно, что часть витаминов осталось "незадействованной", но все - это лучше чем ничего или не понятная (мне) химия.
В этом году, жив буду, куплю сушилку и попробую то же самое высушить.
С уважением, Homer S.
quote:Забавная "диета" у вас, постоянно такое пить? увольте... регулярное поглошение фенотропила и энергетиков ведет к гипертонии, нагружает сердце, истощает нервную систему.Originally posted by Tmanl:
и фенотропил.
кстати рассказываю: неделю сплю по 3-4 часа в день, рано утром жру элетеурококк и бензоат натрия, потом фенотропил, запиваю энергетиком, потом днем еще фенотропил, а потом вечером - еще энергетик.
Чуствую себя отлично, могу прекратить когда захочу, всем рекомендую.
quote:Натуральное само собой, морсы клюквенные, чай из шиповника, фрукты-овощи плюс к этому "Алфавит" да и то не каждый день иногда перерывы на неделю делаю. За собой заметил когда пью витамины, здоровье лучше, по крайней мере простуда не пристает, или в легкой форме переношу.Originally posted by Homer S:
И все же, господа, химия - это химия (можно по разному относится к ней - но основной плюс один - простота запаса/хранения/применения).
Может все же посмотрим в сторону чего-то "натурального"? ......
P.S. Создал запас витаминов на "черный" день: "Алфавит" - 630 драже, "Компливит" - 465 драже , "Ревит" - 300 драже, Аскорбиновя кислота - 600 драже, ротация регулярная ибо витамины пьёт вся семья.
Тему не осилил, но от себя скажу:
Для того, что бы витамины усвоились организмом им нужно целый комплекс различных условий. Иначе просто выйдут и всё.
НО. Зачем изобретать велосипед, если за тебя его уже давно изобрели?.. Природа изобрела. Она самая.
Где бы вы не коротали БП, рядом должна быть зелень (летом). Это ОГРОМНЕЙШИЙ комплекс полезных веществ, витаминов, минералов и всё там так, как надо, а не как в таблетках.
Запасите семена чеснока, лука, острого перца, капусты, лимона, свеклы. Места займут минимально, лёгкие как пух и долго храняться.
Насушите чеснока заранее (перед зимой). Храниться, если правильно насушить, может годами. Насушите острый перец. Заготовте рыбий жир (бесценен!). Наморозте ягод и овощей. Просто сначала в ледник, потом в снег.
Лук, тот же чеснок, перец, свкела, при нормалных условиях хранения продержат вас до весны.
Летом же можно жрать почти всё, что растёт. И кругом будет кладезь витаминов и элементов.
Просто нам внушили страх перед природой, - избавтесь от него!!
Выкопайте корень лапуха, камыша, - отварите и съеште. Съеште несколько ягодок костяники, малины, черники, земляники. Пососите и потихоньку разжуйте сушёный гриб. Разжуйте проросшие зёрна злаковых. Съеште горстку лесных орехов. ВСЁ. На пару-тройку дней необходимое колл-во витаминов вы получили. Чего с химией-то париться, желудки шипучками портить? Они вам (желудки) ещё пригодятся!
ЗЫ
Люди жрут "очень полезные" "Б"АДы и химию"витамины" в ГОРОДАХ, поскольку не имею физически доступа к их настоящим источникам. А коль выживать будем преимущественно в лесах, зачем вообще подобные вопросы задавать?
ЗЫ
Если у вас есть сомнение, что именно нужно есть, последите за птичками и зверями. А самое главное, - вкус. Он нам дан именно для определения полезно\неполезно. Вкусно - значит полезно. Горько? Не ещте, возможно яд.
Tmanl
Опасная у Вас диета, весьма опасная. Осторожно слезайте, в начале сократите фенотропил ступенчато за две недели, потом постепенно отменяйте стимуляторы. Можно попробовать перейти на кофе первое время.
Если Вы так живёте больше месяца, Вам до психоза один шаг. Осторожнее.
ну. триметилфентанил тогда уж.
quote:Originally posted by Бахадур_Сингх:
Натуральное само собой
И, тем не менее, это не прописано (в данной теме), как очевидное.
Я не противник химии, и не такое еще пили.. но, надо же понимать.. Ребенку я бы не дал витаминов (не подумав 100 раз) и беременной женщине тоже... кг шиповника (я в курсе, что бывают разные сорта/виды с разным содержанием витамина С) стоит порядка 100-150 руб. кг. Сохранность его скорее всего довольно приличная (год, думаю точно). Почему бы не запастись и не заменеть хотя бы потребление аскорбинки на натуральный продукт? Это не так и сложно (даже по сравнению с проглатыванием дражже), если вставить в режим дня заливание термоса.
С уважением, Homer S.
В странах, где пичкают витаминами детей с новорожденного так сказать возраста, срок жизни дольше. Или напротив?
Напрямую, ИМХО, напрямую не связанно. Просто там где пичкают, как правило, в принципе уровень медицины (да и жизни в целом) выше..
С уважением, Homer S.
quote:Напрямую, ИМХО, напрямую не связанно. Просто там где пичкают, как правило, в принципе уровень медицины (да и жизни в целом) выше..
С уважением, Homer S.
Ну вроде ж не вредят витамины? Не знаете?
смертельная доза С =7гр вроде.
в череп со скоростью не менее 350мысы
Всё есть яд и всё есть лекарство. Только доза делает вещество лекарством или ядом /Парацельс/
quote:Originally posted by Sabr:
Ну вроде ж не вредят витамины? Не знаете?
не знаю... все же думаю, что не стоит пить неизвестно что, сделаное неизвестно где неизвестно кем
Про витамины (касательно меня) именно так.
Насчет доказано/нет.. прямого обоснования (и зависимости) вреда ударов по голове (проф. бокс, к приимеру) я не видел
Но здравый смысл подсказывает, что риск есть
Та же я отношусь к "витаминам". ИМХО, это все пережитки СССР... врач- значит "не навреди", лекарстов - значит строгий контроль и несомненная польза... ИМХО, все уже давно выродилось в "тупо" бизнес. Не секунды не буду удивлен, если прочитаю/услышу в новостях, что какое то фарм. предприятие выпускало опасные для здоровья лекарства, причем с ведома руководства этой же орг.
Вот как-то так.
С уважением, Homer S.
quote:Originally posted by dim99:
смертельная доза С =7гр вроде.
Только сначала перестанет усваиватся витамин B12, усилено начнут образовыватся камни в почках и помутнеет хрусталик глаза.
Друзья, я совершенно сознательно апаю эту тему. Я постоянно возюкаюсь с добавочками, усмиряю свой диабетик инсулиннезависимый. Делаю сам - поскольку БАДы суть разводка бессовестная. Не буду углубляться во всякие аскорбинаты цинка и марганца, пиколинаты и никотинаты хрома.
Я скажу о насущном. Во время любых П-подобных состояний ухудшается рацион. Йогурта, кефирчика, творожка со сметанкой нам не принесут. Если только кто в обнимку с буренкой не будет зимовать. А нам надо кальций. Кроме ловко сгнивающих в момент зубов есть еще кости. Остеопороз нам и без nП не нужен, в nП и подавно.
Мы покупаем "Кальций Д3 Никомед форте". Едим 1-2 таблы в сутки. Больше - почкам нагрузка. Организм сам наберет нужное, кальций усваивается не сказать, чтоб хорошо.
К слову этот кальций поможет при изжоге, которая вероятна при кризисном питании. Поэтому после еды через час или по факту изжоги.
Кроме кальция нам необходим магний. Необходим очень сильно, поскольку мы и сей момент испытываем серезный его дефицит. Желающие набирают "дефицит магния" в гугле.
Поверившие читают в педивикии "Цитрат магния". Не останавливаясь на слабительном действии читают всю статью.
Ленивым кусочек копипасты:
Mg2+ отвечает за множество других функций в организме, цитрат магния обладает более широким спектром фармакологического действия (анальгетическое, успокаивающее, снотворное, антистрессорное, противосудорожное, антиаритмическое, противоостеопорозное, желчегонное и др.). От магния, который называют главным металлом жизни, в организме зависят более трёхсот различных ферментов, и поэтому его дефицит является важным патогенетическим фактором развития определённых заболеваний.
Цитрат магния - это наиболее удобная для усвоения организмом форма магния, так как цитраты являются лучшим проводником в клетку.
Конец цитаты.
Цитрат магния - разрешенная в РФ и применяющаяся пищ. добавка. Достать/купить ее - вопрос решаемый.
Я бы еще оротат магния посоветовал, ибо оротовая кислота тоже в метаболизм встроена.
Что получил лично я от начала регулярного приема 2-3 г цитрата магния? С сахаром крови сложно сказать, а вот точно можно сказать, что антистрессовое действие на высоте. Улучшилось засыпание, сон более глубокий, ночью не просыпаюсь. Днем более "ровный", чтоли. Похоже на пару таблеток феназепама, который вредный. В отличие от цитрата.
Способ приема: в стакане теплой кипяченой воды растворяю, пью кислую жидкость в два приема, чтобы не прослабило. Такое соотношение цена/действенность только разве что у пургена и цианистого калия.
Да, забыл, с каждым приемом р-ра цитрата магния таблеточку Б6. Рибоксин называется, копейки стоит.
Так что в моем продовольственном лабазе лежат еще в доступной для усвоения форме кальций и магний. Я старею, жена со мной, сын растет - всем не лишне.
В качестве бонуса скажу, что раствор аскорбината цинка в дозировке 40мг на металл на 100 кг живого веса за короткий срок снял воспалительный вялотекущий процесс в простате.
И существенно снял эффект (не знаю названия), когда со света входишь в подъезд, а все кругом зеленое. Ни кнопки в лифте, ни замочной скважины не видно. Развился с возрастом.
Кому надо если, я напечатаю мануал.
Пью витамины два месяца через месяц на протижении полугода, чувствую себя несоизмеримо лучше чем до приема витаминов... Пью растворяемый в воде витамин С с магнием каждый день, через день пью мультивитамины и калций отдельно. Для лучшего усвоения кальция рекомендуется периодически есть консервированный тунец.
quote:Originally posted by Homer S:
Но здравый смысл подсказывает, что риск есть
Та же я отношусь к "витаминам". ИМХО, это все пережитки СССР...
Поржал над фразой "это всё пережитки СССР", а чем вы пополняете недостаток витаминов в организме? Не уж то у вас полностью сбалансированное питание? Если это так, то я сымаю перед вами кепку. Редко кто питается правильно, соблюдая режим приёма пищи, тщательно пережовывая еду. Кушая в достаточном количестве овощи и фрукты выращенные без применения химии. Также сложно найти правильное мясо, если вы конечно не держите сами скотину или у знакомых не покупаете, скот на фермах обкалывают антибиотиками, кормят сомнительными для людского здоровья добавки, чтобы они увеличивали массу и прочая, прочая, прочая.
Так что витамино-минеральные комплексы это удобный вариант пополнения, веществ так необходимых нашему организму.
quote:Аналогично, ОРВИ минует меня стороной или протекает в лёгкой форме. Витамины однозначно добро, в разумных количествах конечно.Originally posted by Voices:
... чувствую себя несоизмеримо лучше чем до приема витаминов...
А есть уверенность, что отказавшись от витрума и/или центрума и пойдя в бодибилдерскую лавку, я не куплю бОльший фейк? Эти я хоть 20 лет применяю, сразу после декамевита перешел, как завозить стали. А там абсолютно неизвестные (видимо китай) производители и ввозятся они как БАД.
Какие мысли?
quote:Originally posted by Филлипыч:
бодибилдерскую лавку, я не куплю бОльший фейк?
я эти лавки для бодибилдеров вообще за три км обхожу.. у меня жена фитнесом занимается купила как то себе эти добавки, я ее чуть не убил за это, нет, определенно на куй. только обычные витамины от проверенных производителей.
Филлипыч
Какой вам смысл идти в бодибилдерскую лавку если вы принимаете витамины которые вам помогают? Где логика?
В этой нити один участник форума их хвалил, а центрум ругал. Мой опыт и объем всевозможной прошедшей через мозг информации говорит об обратном. Но я приучен повергать все сомнению. Вот и спросил. Вдруг мне предоставят весомые/убойные аргументы.
После предыдущих двух постов уверился в правоте старика Оккамы и его бритвы.
А насчет наличия в аптечке хотя бы аспаркама, магния оротата и кальция Д3 - убедительно прошу прислушаться всех уважаемых тру пациентов.
Свел все упомянутые витамины/препараты в таблицу, добавил мал-мала описания из источников.
Следует помнить, что практически все препараты НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ САМОЛЕЧЕНИЯ и очень часто имеют ограничения по совместимости.
П.С. Сиднокарб + мультитабс актив = термояд ?
Уже несколько лет пользуюсь "Алфавитом", особенно весной и зимой.
Прекрасно помогает, никакие ОРЗ не пристают, спать хочется значительно меньше.
С присущим мне занудством не могу не ответить, что сиднокарб (ака "сидней") психостимулятор, торчки на нем сидят, догоняют дозу до нескольких блистеров, короче мрак и ужос.
Не знаю, выпускают ли его поныне, по каким рецептам продают, не помню подробностей, но однозначно не советую.
На случай апокалипсиса лучше купите максимально чистого амфетоса и припрячьте. На необходимость сутки сидеть в дозоре с ружжом и пыриться на 360 градусов.
Я пью "компливит" иногда по подной в день, иногда по две (я хил здоровьем). Простужаюсь как и раньше, а вот общее самочувствие субъективно улучшилось. Плюс пропала сонливость днем, как было раньше.
Ага, оказалось и на сиднокарб и сидноглутон рецепт нужен бугага.
Проще кофеин купить.
quote:Какие симптомы?Originally posted by Beowulf:
Не знаю почему, но от белых таблеток алфавита мне конкретно плохо.
Я раньше "Компливит" пил, но последние пару лет "Алфавит" из-за того что в этом комплексе витамины антагонисты разделены по разным драже.
ЛолЪ, для покупки кофеина тоже рец уже нужен.
Надо закупить витаминов про запас, а то скоро того ...
quote:для покупки кофеина тоже рец уже нужен.
не нужен. правда уже в 5-й аптеке нету. только в одной - в ампулах, сказали есть.
quote:Originally posted by Бахадур_Сингх:
Поржал над фразой "это всё пережитки СССР", а чем вы пополняете недостаток витаминов в организме? Не уж то у вас полностью сбалансированное питание? Если это так, то я сымаю перед вами кепку. Редко кто питается правильно, соблюдая режим приёма пищи, тщательно пережовывая еду. Кушая в достаточном количестве овощи и фрукты выращенные без применения химии. Также сложно найти правильное мясо, если вы конечно не держите сами скотину или у знакомых не покупаете, скот на фермах обкалывают антибиотиками, кормят сомнительными для людского здоровья добавки, чтобы они увеличивали массу и прочая, прочая, прочая.
Так что витамино-минеральные комплексы это удобный вариант пополнения, веществ так необходимых нашему организму.
Конечно же, я не думаю, что мое питание полностью сбалансированно и достаточно витаминизированно Более того, я даже уверен, что это не так Но... и это "но" - для меня решающе. Я считаю, что прием чего-либо в чем я не разбираюсь и чему не доверяю, однозначно, при регулярном применении, принесет мне больше вреда, чем пользы.
С уважением, Homer S.
P.S. Ржу вместе с вами, но "пережитки времен СССР", как не смешно это звучит, остались
quote:Homer S я вот в электричестве не разбираюсь и если честно боюсь его т.к. пару раз меня током шандарахало, но я пользуюсь элетрическими приборами ибо это скорее добро чем зло. То же самое и с витаминами при разумном потреблении в соотвествии с инструкцией, от них польза, при неразумном, когда горстями и без разбора, однозначно зло.Originally posted by Homer S:
Я считаю, что прием чего-либо в чем я не разбираюсь и чему не доверяю, однозначно, при регулярном применении, принесет мне больше вреда, чем пользы.
Кхм, все 7 страниц про витамины типа Растишки, а про тему БАДов ни слова...
Мои 5 копеек: прошел обследование компутерное, и, исходя из обследования,
назначили 2 курса, длительностью месяц каждый, цена каждого 800 гривен.
Один курс уже заказал, пью 4-й день, у меня есть месяц, чтоб узнать-помогают они или нет, лох я или не лох)))
БАДы компании NSP, видел по многим людям заметные улучшения, вот и решился (ИМХО эффект Пласебо на сильнейшую аллергию не распространяется)
Вообщем, как допью-отпишусь о результатах, - может будет смысл затарить запас на случай БП)
quote:Originally posted by Ляксеич:
Вообщем, как допью-отпишусь о результатах, - может будет смысл затарить запас на случай БП)
Поливитамины относительно долго хранятся, например: "Алфавит" - 3 года, "Компливит" - 2 года, Витамин "С" - 1,5 года, это минимальный срок хранения, в реальности дольше если соблюдать рекомендации по хранению: хранить в сухом, защищённом от света месте.
Кстати "Алфавит" сертифицирован как БАД.
Сколько я БАДов не пил за свою жизнь - лучше не стало. :-( Может просто внушить себе не получается, что они помогают. ,-)
Лучшие витамины - это "живые" витамины. Кушайте фрукты и овощи, ягоды и орехи... и БАДы вам не понадобятся. :-)
Тому кто упомянул энтерос-гель два плюса.
Вобщем прошел курс БАДов NSP и мне нихера не помогло.... г за 800 грн я узнал, что я лох..
Самое время покупать сушилку для овощей/фруктов... скоро пойдут припасы
"Ближе к природе"
С уважением, Homer S.
------
Считайте меня подлым - Да! Я готов на подлости! Но лишь бы в потасовке хватило бы мне бодрости!
Зовете меня гадким? Да! Я готов на гадости! Но лишь бы все захапать к своей великой радости!
Плевать на унижения - Да! Я готов унизицца! Но лишь бы к сладкой цели хоть чуточку приблизицца!
При длительных походах беру с собой "Дейли-формула" (сша)их же после спортзала пью(да и семейство тоже подкармливаю)продаются в магазах спортивного питания... +очень советую АСПАРКАМ из аптеки-это магний и калий для работы сердца. Неплохо зарекомендовали себя растворимые напитки типа"марафон"для спортсменов(тоже из спортпитания)я на охоту беру. А зимой\осенью беру в лес никотиновую кислоту(вит. РР)расширяет капилярный просвет с приливом тепла(только рожа краснеет мин. на 20мин.)ну это когда замёрз или перед сном чтоб в спальнике быстрей согреться)))ну и заодно печень чистит и усиливает усвоение углеводов.
Большая банка компливита рулит...
Забыл упомянуть витамины для подкормки нервов т.к. они сильно утомляются когда человек активно двигается с отягощением(рюкзаком)и так: "нейромультивит" или наш аналог "нейрокомплит" оба пробовал на себе, передозировать не нужно прыщи пойдут))))ну это нужно принимать(в идеале)на стадии подготовки к походу дня хотя бы за 3-4 и не пить другие витамины с группой"В"...хороши они для высокоинтенсивных походов на 2-3 дня. Для любителей побраконьерить подойдут))))
зачем столько химии? Понимаю, что иногда без нее не обойтись.. но, когда добровольно?
кило черной смородины в сезон стоит рублей 30... прекрасно сушится, морозится и т.д. так же копейки стоит черноплодная "рябина"/арония, облепиха и т.д.... все эти ягоды содержат много полезного и прекрасно перерабатываются/мало весят/легко употребляются и т.д.... шиповник опять же.. боярышник..
все это стоит зачастую дешевле и пользя несомненна, в отличии от "химии"
С уважением, Homer S.
quote:кило черной смородины в сезон стоит рублей 30...
Сезон еще не наступил, а макароны уже надоели. В это время я за супрадин, обычную аскорбинку и по праздникам валерианку для равновесия
quote:зачем столько химии? Понимаю, что иногда без нее не обойтись.. но, когда добровольно?
Позвольте не согласится это не химия во вредном смысле слова... всё вокруг химия и воздух и смородина(любовь тоже биохимия)а организм не знает разницы между витамином С из аптечной аскорбинки и из лимона ....это любой биохимик или врач подтвердит. Кстати мы ведь и сами биохимические машины))))поедание-усвоение-выделение+сопутствующие электрохимические процессы... По-этому кушайте витамины\аминокислоты в любой доступной форме(а самая доступная форма в аптеке кр.год)и тогда и гормональный фон будет в норме и электролитный состав крови поддержите+антиоксидантную составляющею витамин никто не отменял... а ведь свободные радикалы наносят наиболее сильный удар по клеткам именно при физ. нагрузках.Удачи.
В красном углу ринга народный компливит!
Одна таблетка содержит:
ретинола ацетата (вит. А) - 0,001135 г (3300 ME),
тиамина бромида (вит. ВО - 0,00129 г или тиамина хлорида (вит. ВО - 0,001 г,
пиридоксина (вит. Вб) - 0,05 г,
рибофлавина мононуклеотида (вит. 82) - 0,00127 г,
цианокобаламина (вит. Вп) - 12,5 мкг;
кислоты аскорбиновой (вит. С) - 0,05 г,
токоферола ацетата (вит. Е) - 0,01 г,
нйкотинамида (вит. РР) - 0,0075 г,
рутина - 0,025 г,
пантотената кальция - 0,005 г,
кислоты фолиевой (вит. Вс) - 0,0001 г,
кислоты липоевой - 0,002 г,
железа (II) сульфата - 0,02489 г,
меди сульфата - 0,002946 г,
кальция фосфата - 0,217 г,
кобальта (II) сульфата - 0,000477 г,
марганца (II) сульфата -0,01096 г,
цинка (II) сульфата - 0,00008795 г,
магния фосфата - 0,1176 г,
магния карбоната основного - 0,0722 г,
кальция стеарата - 0,0057 г.
В синем углу ринга Ultimate Nutrition daily Complete formula!
Витамин А 10000 МЕ 200%
Витамин С 1000 мг 1667%
Витамин D3 400 МЕ 100%
Витамин Е 200 МЕ 667%
Тиамин 50 мг 3333%
Рибофлавин 50 мг 2941%
Ниацин 50 мг 250%
Витамин В6 50 мг 2500%
фолиевая к-та 400 мкг 100%
Витамин В12 50 мкг 833%
Биотин 300 мкг 100%
Пантотеновая к-та 50 мг 500%
Кальций 1000 мг 100%
Железо 18 мг 100%
Йод 150 мкг 100%
Магнезия 500 мг 125%
Цинк 22,5 мг 150%
Селен 70 мкг 100%
Медь З мг 150%
Марганец 3 мг 150%
Хром 200 мкг 167%
Калий 95 мг 3%
Биофлавоноиды 250 мг X
глютаминовая к-та 100 мг X
Бетаин HCI 100 мг X
Холин 50 мг X
Инозитол 50 мг Х
Рутин 50 мг Х
РАВА 30 мг Х
Лепест. розы 20 мг Х
гесперидин 20 мг Х
Вишневая ацерола 20 мг
Бор 3 мг
(X - суточная доза не установлена)
Кажется боец в красном углу ринга спасается бегством. Абсолютная победа Ultimate Nutrition daily Complete formula!
quote:Абсолютная победа Ultimate Nutrition daily Complete formula!
По многим позициям мы ещё сильно уступаем зарубежным производителям (когда же это кончится то!а?)Словом витаминки приличного уровня делать не умеем... а кто не верит пусть попробует найти Российские витамины на мировом рынке БАДов)
Ну да, в компливите количество витамин меньше. С этим никто и не спорит. Другое дело, что таблеточки наши, знакомые и организму приятные. А в отношении импортных... Есть безусловно качественные, но я всегда вспоминаю первую заповедь сталкера
Нам аллергикам иначе нельзя
quote:Originally posted by рид:
По многим позициям мы ещё сильно уступаем зарубежным производителям (когда же это кончится то!а?)Словом витаминки приличного уровня делать не умеем... а кто не верит пусть попробует найти Российские витамины на мировом рынке БАДов)
Обьяснить очень просто.
Продажа наших лекарств, всех, зарпрещена на тер. США
Запрет произведен ФДА, хотя витамины не должны входить в компетенцию этой организации. Впрочем такой запрет наложен на все странны кроме Японии.
quote:Обьяснить очень просто.
Наши и "не наши"пробовал на себе. С наших моча жёлтая, пениться и воняет как витаминный завод))))а с "их" такого нет... моча обычная, духана нет, пены нет.... может по-этому наши и запрещают?
Излишки витамин выводятся оз организма, причем именно этим путем, емнип. Чтобы воняла и пенилась... простите, сколько вы их съели? %)
))))Принимаю как написано, что наши ,что импортные. Только наши не усваиваясь пролетают))))по-этому перешёл на импортные спортивные витамины(из магазинов спортивного питания)после тяжёлых тренировок, только они действительно помогают восстановиться. На многодневной охоте\рыбалке тоже использую витамины для спортсменов... да и вообще на крайнем Севере живу и без нагрузок полезно витаминки попить))))Кстати по нашему законодательству БАДы не попадают под лекарства т.е.производитель не сильно то о соблюдении рецептуры заботиться(инфа из передачи про БАДы)и бодяжат +\- как получится... при этом не нарушая закон(типа)а потом моча пениться))))вот к нашим лекарственным формам(витаминным)"Аевит","Пентовит","Нейрокомплит"и ещё целому ряду подобных средств можно относиться с уважением-это строго дозированные вещи, их и врачи прописывая предупреждают о недопустимости передозировок. Аминоуксусные и гамма аминоуксусные препараты тоже хороши в отечественном исполнении+никотинка, но все они как лекарства дозируются, не как БАДы.
Не буду дискутировать (ибо не к чему).
Но.. вы всерьез считаете что витамины синтезированные "химия" и "натуральные" содержашиеся в овощах/фруктах - равноценны?
С уважением, Homer S.
quote:Originally posted by рид:
Наши и "не наши"пробовал на себе. С наших моча жёлтая, пениться и воняет как витаминный завод))))а с "их" такого нет... моча обычная, духана нет, пены нет.... может по-этому наши и запрещают?
Кстати там в инструкции написано что это так задумано
Как начнет струя раскалывать унитаз пополам, можно начинать беспокоиться
quote:Originally posted by Homer S:
Не буду дискутировать (ибо не к чему).
Но.. вы всерьез считаете что витамины синтезированные "химия" и "натуральные" содержашиеся в овощах/фруктах - равноценны?С уважением, Homer S.
1. столько сколько в таблетках содержится, овощей не съесть - лопнешь.
2. в комплекте с витаминами в овощах идут пестициды, нитраты, соли от выпадающих осадками кислот и т.п. не всё из этого аццкий яд, но все же ну его нафиг.
quote:витамины синтезированные "химия" и "натуральные" содержашиеся в овощах/фруктах - равноценны?
Да так и есть(научно доказано, не я придумал)
quote:это так задумано
Жаль что они так задумали... лучше бы задумали чтоб усваивалось)
quote:Правильно топик не о том... просто кто-что берёт с собой))))всём удачи и здоровья.[B][/B]
рид всё правильно говорит.
а что, Вы, Homer S подразумеваете по "натуральными"? Не-воз-мож-но съесть столько высококачественных(!) продуктов чтобы обеспечить суточную норму витаминов.
Или Вы считаете , что при производстве , например витамина С, где-нибудь на "Уфавите" используют растительное сырье?
В общем, принимайте хоть что-нибудь!
И запас надо делать. На некоторые витамины (про-во Твинлаб, Канада) срок годности 5 лет.
"...кило черной смородины в сезон стоит рублей 30... прекрасно сушится,..."
Интересно, а при сушке ягод много витаминов сохраняется?
quote:Правильно хотя бы потому что они дорожают... купи пущай лежатИ запас надо делать. На некоторые витамины (про-во Твинлаб, Канада) срок годности 5 лет.
quote:Они окисляются(правда не все, но потери есть)лучше при сушке микро\макро элементы сохраняются+ферменты... вот курага например(но если её ради одного кальция есть-обпердишься))))Интересно, а при сушке ягод много витаминов сохраняется?
quote:Originally posted by ser4026:
"...кило черной смородины в сезон стоит рублей 30... прекрасно сушится,..."Интересно, а при сушке ягод много витаминов сохраняется?
Варенья наварите.
Понял, что лучше заморозки и с сахаром перетереть нет ни чего, а варенье это не вариант.