и в догонку, кто как считает, какого размера дом реально топить дровами... (больше скольки метров отопительной площади уже не реально без кочегара, который только этим и занимается.)
quote:Как рассчитывают запас дров к печкам?
quote:больше скольки метров отопительной площади уже не реально без кочегара, который только этим и занимается.
quote:Originally posted by Tmanl:
Запас дров=(расход в день)*(количество дней топки в году)*(число лет)+НЗ
quote:Originally posted by Tmanl:
пара тысяч метров.... у знакомых огромный (по меркам пригорода) дом, так никаких проблем протопить нет....
quote:У меня дед с бабшкой никак не рассчитывали. Просто покупали машину дров каждое лето и все. Я как-то спросил, нафига каждый год покупать дрова если половина двора и так поленницами заставлена. На что получил ответ "Сейчас мы можем купить, а что будет в следующем году неизвестно". И во дворе до сих пор сохранилась как минимум одна поленница которой как минимум 25 лет :о) В общем - дров мало не бывает.Originally posted by Rudolf-S:
Как рассчитывают запас дров к печкам?
ЗИЛ - 5м3
КаМАЗ - 9м3
Можно топить торфом и опилками, но КПД ниже и годится только для котлов и плит.
Еще вариант - каменный уголь, но нужно тогда предусмотреть соответствующую конструкцию для печи (чтобы не угореть).
ЗЫ "Буржуйки" здесь не рассматриваю.
quote:Originally posted by MooseHead:
В общем - дров мало не бывает.
quote:Originally posted by Snowfox:
У моих знакомых дома две голландки, кухонная плита + котел, зима до -10 С. При средней протопке (16-20 С) и средней теплоизоляции дома требуют до 12м3 дров в год.
quote:Originally posted by Snowfox:
В общем, я бы брал два грузовика на дом 80-150 м2 и не парился (при данной температуре). Если зимы холоднее, то пропорционально увеличивается количество дров.
quote:Пугающее заявление, у нас зимой и -30 бывает
Бывало и тут иногда -30 С. Ежедневная протопка печки по 3-4 часа до закрывания. Количество закладок дров 2, но лучше 3. В одной закладке где-то объем 0,4*0,4*0,4м.
Использовались сосновые дрова летней сушки (частично сырые), что хреново, т.к. лучше сушить как минимум год, а лучше два - увеличивается КПД. Береза жара дает больше, но углей мало. Используются в-основном ольха и сосна. Можно смешивать.
Естественно, как правильно заметил Dark_monah, необходимо уменьшить теплопотери. Кстати, по рассчетам со ссылки КАНЕ КОРСО, на первом этаже обычного деревянного дома без дополнительной теплоизоляции, наибольшие теплопотери происходят через пол. Так что, при правильном утеплении дома, можно уменьшить потери тепла, а следовательно и расход дров, примерно в два раза.
ЗЫ Пример приведен для голландки с 40 летним сроком эксплуатации.
quote:Originally posted by Dark_monah:
А расчёт... нереально на пустом месте...
quote:Originally posted by Dark_monah:
имел ввиду... пока неясен регион.. т.е. местные погодные условия...
1. самая низкая температура зимой, зафиксированная в данной местности
2. планируемая площадь ОТАПЛИВАЕМАЯ...
3. площадь поверхностей ОТВОДЯЩИХ тепло (стены, пол, потолок
4. высота помещения (ибо при высоких - бОльшая часть тепла уйдёт вверх
5. площадь проёмов в наружгных конструкциях (окна, двери)
6. конструкция ограждающих поверхностей (из какого материала сделаны... т.е. насколько отводят или аккумулирует тепло)вот потом уже можно конструкцию печей рассматривать, и их количество...
в принципе... относитетельно всё просто, когда опыт есть...
рассчитывается печь и её наружная площадь, через которую и обогрев идётчисто отопительные печи экономичнее, а комбинированные т.е. с варочной частью - русские, несколько выдувают из помещения через дополнительную "дырку"...
я давно не занимался печами... подзабыл расчёты... звиняйте, а справочников под рукой нет....
Rudolf-S... Вы по пунктам, что я привёл... себе ответ дайте и потом уже к проектировщикам или просто студентам... в библиотеках ещё, небось, сохранились расчёты в книгах....
я бы у себя порылся, но книги в коробках... я дом перестраиваю...
Еще вариант - берется и ищется идентичное по основным параметрам строение и смотрится, спрашивается, сколько оно потребляет.
Или. Нужно подсчитать скорость уменьшения тепла в доме. Взять количество тепла, выделяемое дровами при сгорании и посчитать, на какое время его хватит, но тут куча коэффициентов всплывает...
Теоретически, в примитивном варианте, хватит знаний по физике, но такому варианту я бы не стал доверять.
Слишком много дополнительных факторов, еще и влажность воздуха, дров, насколько широко открыто поддувало, какой ветер на улице, какое давление, температура, степень износа печи, КПД самой печи, какое количество углей остается при закрывании, вид дров, наконец.
Диссертацию можно написать при большом желании.
ЗЫ Я бы никогда никаким формулам не доверял бы, когда дело касается дров. Только эмпирическим путем.
ЗЗЫ Вышеупомянутое предназначено для кирпичных печей.
Интересная статья: http://www.korolevportal.ru/text/articles20/7660/
quote:средний деревенский ДЕРЕВЯННЫЙ дом
Сруб, естественно? Площадь около 60м2? С подпольем? Климат континентальный?
Вполне нормальный расход при этих условиях.
Вот только кирпича печного нынче не делают
ЗЫ Печь должна быть предназначена для топки углем!
quote:Вот только кирпича печного нынче не делают
Как это? А кирпич шамотный, огнеупорный?
quote:вообще да.. есть места где угля днем с огнем на найти. а дров навалом. и 5 кубов это не так много, даже если их пилить дружбой-2 и колоть самому :о) вот потом в поленницу складывать - это да.. Никогда не любил это дело :о))Originally posted by Sadovnik:
Может я чего не понимаю но у нас что, проблемы с углем?Даже не представляю такого количества дровей, если чисто дровами топить.
quote:Originally posted by MooseHead:
вот потом в поленницу складывать - это да.. Никогда не любил это дело :о))
quote:Originally posted by ag111:
. Тогда можно много кирпича нагреть, долго тепло держаться будет.
quote:Originally posted by Snowfox:
В случае кирдыка надо экономить. Уменьшить отапливаемую площадь, топить пореже, спать на печке. На машине дров зиму пережить можно.
quote:Originally posted by ag111:
На человека как в тюрьме при длительном проживании 4 м2 все же надо.
quote:Колоть я тоже любил, да и сейчас люблю. А вот таскать и складывать.. не знаю почему, вроде не такая уж трудная работа - но не люблю :о)Originally posted by Sadovnik:
А я любил дрова колоть, тоже заготовки на мне были
quote:Originally posted by MooseHead:
А вот таскать и складывать.. не знаю почему, вроде не такая уж трудная работа - но не люблю :о)
Условно можно принять теплотворную способность дров 3000 ккал/кг, при 30% влажности или 3489 Вт/час.
Примем, что теплопотери нашего сферического дома в абсолютном вакууме соответствуют 100 вт/чм2. Размер дома 6х9 метров.
Общие теплопотери дома 6*9*100=5400 вт/ч или 5400/3489~1.55 кг/час или 37,2 кг дров в сутки или 13578 кг в год.
Это в идеале, но печь/котел имеет КПД, хорошая печь/котел около 80%, по-этому добавим еще 20% и получим 16293,6 кг дров.
Плотность березы примерно 630 кг/м3, соответственно 25,8 кубов, а если учесть, что поленница представляет из себя не массив дерева и имеет пустоты, то получается доля древесины в хорошо сложенной поленнице около 70%. Соответственно объем поленницы будет 33,5 куба.
Это пример расчета. На самом деле дров нужно гораздо меньше, потом что теплопотери дома не всегда будут 100вт/м2 ведь температура воздуха разная.
Подсказка! Расчет ведется исходя из градусо-суток периода отопления.
Читаем СНиП.
quote:Originally posted by Sadovnik:
А складывать тоже не айс, по началу стенка падала пока научился
Уже что-то запредельное...
Как-то страшно даже думать сколько дров нужно на отопление дома в пару тыс. метров..
Все зависит от состояния, конструкции и кривизны рук того, кто складывал эту самую печь.
Так что посчитать сколько нужно дров для отопления среднего дома средней печкой при средней температуре дело безнадежное.
Но известно, что отопительный твердотопливный котел имеет в 2 раза большее КПД чем печь и стоит совсем недорого.....
quote:Как-то страшно даже думать сколько дров нужно на отопление дома в пару тыс. метров..
Не видел я в деревне таких домов. Тем более с печным отоплением. 2000 м2 ЭТО ДВУХЭТАЖНЫЙ ДОМ 40\25 МЕТРОВ, ИЛИ ОДНОЭТАЖНЫЙ СТОЯЩИЙ НА ПЛОЩАДИ В 20 СОТОК.
Пару сотен метров, - да но больше редко когда встретишь...
quote:Originally posted by Десперадыч:
Не видел я в деревне таких домов. Тем более с печным отоплением. 2000 м2 ЭТО ДВУХЭТАЖНЫЙ ДОМ 40\25 МЕТРОВ, ИЛИ ОДНОЭТАЖНЫЙ СТОЯЩИЙ НА ПЛОЩАДИ В 20 СОТОК.