Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Ужас. или Ночь с медведем.
А интерестно, вот попал человек в тайгу, днём идёт,а ночью в палатке ночует. Ну ежели днём какого тигра аль медведя встретит, тут более менее ясно. А вот могут ли напасть выше упомянутые звери, на человека, который находится в палатке. И если да,то как с этим бороться? И когда наиболее вероятное время нападения днём или ночью?
Никак. Страшно, это да... Но когда день походишь по зимней тайге (тундре) - вобщем становится пофигу
. К тому же, рефлексы становятся другими. Можно проснуться от кошачьих шагов вокруг палатки . Личный опыт .quote:А вот могут ли напасть выше упомянутые звери, на человека, который находится в палатке.
Конечно.
quote:И если да,то как с этим бороться?
Э-э-э... "Витязь в тигровой шкуре" читал?
quote:наиболее вероятное время нападения днём или ночью?
Если медведь голодный- ему без разницы.
Ну хорошо, вы прснулись. А дальше что делать будете?
И как они на палатку то нападать будут?
quote:И как они на палатку то нападать будут?
Медведи - животные умные. А еще у них длинные, острые, изогнутые когти...
А добычу они обычно прикапывают на пару дней, чтобы мясо дозрело. А потом кушают.
сигналку ставить вокруг лагеря и ружжо носить
А конкретные методы существуют?
Ну вообще говоря классика жанра - перекрыть периметр фрагментами лески с консервными банками.
А там уже надо успеть ружо достать
В "Выживании" или в "Охоте" была интереснейшая статья на эту тему. Надо поискать.
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
И как они на палатку то нападать будут?
Подробно описано у Кайовы в книге "Мохнатый бог".
Помимо всего прочего, там приведен случай со знаменитым японским фотографом, которого миша схавал, вытащив из палатки. Правда, там миша был не в себе. Когда его отсреливали с вертушки, он пытался до нее допрыгнуть.
Да услышишь все звуки вокруг палатки, гарантированно! ОООчень тонкий слух появляется неизвестно откуда....
Последний раз, когда спал на даче (не в палатке, отнюдь) проснулся среди ночи от звука шагов кошки (2 кг примерно
) которая пришла к нам с женой присоседиться . То есть явственно слышались шаги по лестнице, чуть приглушенные, как от крадущегося человека. Взмыл с кровати, схватил волыну и затаился сбоку от двери
....Я думаю часть мишек и тигров в случае БП врядли в себе будут.
И потом, вот услышали ночью, проснулись,а потом что?Из палатки выскакивать, или как?
Интересно а как японца то из палатки мишка вытащил?
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
Интересно а как японца то из палатки мишка вытащил?
За ноги.
Ну там чего, вход чтоли открыт был?
Или он палатку порвал?
Этот снимок делал я. Обрати внимание на когти.
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
А интерестно, вот попал человек в тайгу, ...И если да,то как с этим бороться?
случайно так попал 
бороться я думаю не придется
А ваш снимочек на мой взгляд, только подтверждает серьёзность и актуальность поставленного вопроса.
Жалко на фото зажигалки нету, для масштаба. Какой примерно размерчик стопы?
------
Не мсти детям, не учи тупых, не спорь со старшими и не прощай равных.
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
А вот могут ли напасть выше упомянутые звери, на человека, который находится в палатке. И если да,то как с этим бороться?
Про медведЕй, про тигров не скажу, не знаю, а кугары вроде в таких вещах не замечены.
1 Могут. Сразу как только захотят. Как только палатка их заинтересует. Видом, запахом, механическими свойствами ("глянь-ка как пружинит!")
2. Переодеваться на ночь если готовили еду, особенно пахучую . Готовить вдалеке от места ночёвки. Продукты (ВСЕ! даже крошки) хранить вне палатки, в разных рекоммендациях в 100-150м, от палатки, в просматриваемом месте. Использовать специальные противомедвежьи контейнеры.
Соблюдение всего вышеперечисленного не освобождает от необходимости держать фонарь и противомедвежий аэрозоль 12го калибра заряженным и под рукой.
А что это за контейнеры такие?
А если зверь к палатке подошёл,в него что, через палатку стрелять?или наружу из неё вылазить?
Бороться очень просто - курковкой со спущенными курками под рукой. Спать ложишься - и ружье рядом. Проснулся - курки взвел.
Ну или полуавтомат там, чтоб только затвор передернуть осталось.
Человек элементарно заматывается в палатку, становясь беспомощным. Это умеют делать не только медведи.
Мне становится ещё страшнее....
То есть если к палатке кто то подошёл,надо стрелять через палатку и не дожидаться когда замотать попробуют?
Не, ну это смотря какая палатка - та, которая дуговая, в нее замотать сложно. А вот обычная, на растяжках - очень даже.
Для таких случаев отрабатывается срочная эвакуация из палатки - если палатка нормальных размеров, не так уж и сложно и долго.
А каких размеров?Если не считать кемпинговых, то они все маленькие.
А палатку я понял, надо брать дуговую с двумя входами.
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
А каких размеров?Если не считать кемпинговых, то они все маленькие.
А палатку я понял, надо брать дуговую с двумя входами.
в такую с двух сторон ночью медведи зайти могут
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
А каких размеров?
Таких, из которой можно не только ползком выбраться. Подбирается строго индивидуально.
а медведь на человека нападать будет?
Сомневаюсь.
Они вроде только с большого перепоя на человека бросаются.
Т.е крайне редко.
Ибо... если нападет, то боюсь без вариантов.
С ув.
quote:Originally posted by AMMONIT:
в такую с двух сторон ночью медведи зайти могут
Спасибо утешили
Очень помогает развеять "медвежьи мифы" книга Михаила Кречмара(модератор Охоты kiowa) "Мохнатый бог". www.krechmar.ru Не пожалейте 400 рублей, купите.
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
в такую с двух сторон ночью медведи зайти могут
причем 2шт.
)))Сори за офф!
quote:а медведь на человека нападать будет?
Если голодный - будет. В Магадане когда жил - каждый год, практически, жрали по 1- 2 человека. Нагло, прямо на окраине города.
quote:Originally posted by Doctor_D:
Если голодный - будет. В Магадане когда жил - каждый год, практически, жрали по 1- 2 человека. Нагло, прямо на окраине города.
ИМХО!
Тогда только костер и часовой с ружом.
Или если "один в лесу" разводишь костер и спишь возле него.
Noboru Спасибо за ссылку.
В общем что то конкретные методы борьбы с шатунами, у нас пока не вырабатываются. И то что в магадане каждый год по 1-2 чел. жрали,это лишний раз доказывает, что опастность эта гораздо реальнее чем кажется. Я признаться когда писал вводную, предполагал что подобный случай возможен но не очень вероятен. А тут такое выестняется....
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
А что это за контейнеры такие?
en.wikipedia.org
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
Я признаться когда писал вводную, предполагал что подобный случай возможен но не очень вероятен.
В Европейской России ровно так все и обстоит.
Да хорошая игрушка для косолапого. Вот только такое устройство, надо либо в комплект выживания включать, либо что то другое придумывать. Но по закону подлости, когда оно понадобится ,его точно под рукой не окажется.
К стати его можно использовать дома, если есть маленькие дети там можно держать конфеты , лекарства и всякое разное.
quote:Originally posted by GSR:
Жалко на фото зажигалки нету, для масштаба. Какой примерно размерчик стопы?
15 см в поперечнике. Я потом компасом с линейкой померял. Но под впечатлением от встречи не сфотал 
quote:Originally posted by demon 001:
Они вроде только с большого перепоя на человека бросаются.
Михал Арсенич Кречмар приводит пять случаев, когда медведь с очень большой вероятностью нападает:
1. шатун.
2. подранок.
3. брачный период.
4. попадалово на медвежий схрон.
5. медведица с медвежатами.
Тот медведь, который сожрал японца был подранком.
Этой осенью
Кстати, а сигнальные ракеты или консервные банки "по периметру" могут его отвлечь или напугать?
Думаю смогут!
Результат выигрыш во времени на подготовку к отражению атаки.
Факел тоже думаю смелости медведю не добавит.
Главное это все заранее продумать и подготовить.
quote:Originally posted by demon 001:
консервные банки "по периметру" могут его отвлечь или напугать?
Вы где собираетесь с медведем встречаться?
Зверь абсолютно дуроломный и малопредсказуемый.
Можно его отогнать резкими высокими звуками. Криком, свистом... А он отойдет в сторонку и будет вытянув шею пытаться увидеть, шо это там так пищит...
А колья размером с черенок от лопаты, заострённые в землю по периметру вбить? Интерестно прокатит или нет?
И таблички. NO BEAR!!!
Противопехотные мины типа ПОМЗ-2 или(лучше)наступательные ручные гранаты без замедлителя в запале, установленные на растяжки по периметру лагеря спасут обитателей 151-й палаты.
Ввиду незаконности боевых мин и гранат в пред БП время, при желании, такой же фокус можно проделать со страйкбольными гранатами в комплекте с самодельными электрическими детонаторами. И для "обороняющихся" не смертельно, если после возлияний на природе про девайсы забудут и ночью выйдут за периметр пописать.
quote:Заибьошсо вбевать...А колья размером с черенок от лопаты, заострённые в землю по периметру вбить? Интерестно прокатит или нет?
Аффтар, лезь на дерево.
quote:или Ночь с медведем
Фу! Ахтунг! С медведицей - еще туда-сюда.
Ну колья то не сплошным рядом, а практически в плотную к палатке, с интервалом в 50-70см.
Типа забор что ли?
Да не забор, а так чтоб медведь если на полатку кинется, что бы на кол налетел. Несколько кольев вбитых рядом с палаткой, чтоб хоть какая то преграда была.
Эммм, немного абсурдная тема - встреча с тем медведем, который жаждет так сам по себе внезапно полакомиться Вами ничем хорошим для Вас не кончится.
В других случаях зверь и сам не полезет.
Или мы собираемся держать оборону от стада обезумевших жЫвотных, которые принесут нам наш личный и локальный МП?
Если уж совсем стрёмно спать в палатке из-за таких помыслов представителей дикой природы, то тогда самое верное - спать не в палатке, а в машине, или в каком-то другом укрытии, которое не может так "спеленать" человека, как обруживвшаяся палатка.
quote:если на полатку кинется, что бы на кол налетел
Прям таки, так сразу и кинется. Не дураки оне...
А аффтар шо, где-то долго стоять собрался что такой объем работ планирует - колья вкапывать?
А какой объем? Не больше десятка вокруг забить, так чтоб косолапый с наскоку бы не кинулся, и всего делов, да на час работы.
Уж лучше хвороста всякого набросать, чтоб от шороха проснуться, имхо. А то он с ненаскоку вытащит вас сонного, и покажеть ньэбо в папугайах.
))А если у него с собой спички будут. И он этот хворост подожжёт?
Вредные вы батенька советы даёте
Вы с хворостом сами попробуйте, а потом напишите что вышло А ежели серьёзно, когда вы услышав шорох проснётесь, то не факт что не будет уже поздно. Хворостом продублировать можно, но не больше.
quote:Originally posted by demon 001:ИМХО!
Тогда только костер и часовой с ружом.
Или если "один в лесу" разводишь костер и спишь возле него.
ИМХО палатка в одиночном походе - зло. если только совсем уж погода злая... типа ветер + снег + дождь сразу
не упомянуто, что в палатке вдобавок спишь в мешке, а по холоду и закупорившись в нем наглухо
так что при реальной возможности визита зверья либо дежурный у костра либо спать на стреме под тентом опять же у костра с артиллерией под рукой
А если погода злая?Дежурного предположим тоже нет. Тогда что делать? Вы думаете в таком случае шансов нет?
quote:палатка в одиночном походе - зло
Зато если комары - то меньше пакусайут.
quote:Я думаю есть. Ведь медвед может оказаться не только гурман, но и зоофил. Говорят, такое бывает.? Вы думаете в таком случае шансов нет?
ЗЫ: Аффтар, выше нос. Что значит - шансов нету?
Ну, честно скажу, медведь это реальный хишник, я лично его очень боюсь. Совершенно честно. Одно дело в зоопарке, сидит на жопе и еду клянчит, совсем другое дело в дикой природе. Я когда вспоминаю, у меня "цыпки" по на заднице проявляются. Очень вблизи страшно. Он здоровенный и волосатый. И очень быстро бегает.
Но. Встречи, вообще то, редки, и сам он может полезть в перечисленных выше случаях. В одном из моих случаев, он сидел и раскапывал помойку, в нескольких метрах от палаток. Услышала шум моя подруга, высунулась, услышала возню, разбудила меня, я в семейных трусах выскачил со своим Ижом-18, заряженным картечью, ведмедь был очень увлечён, а я когда понял что это ведмедь очень растерялся. Подруга вылезла следом, стоит за спиной и шепчет - стреляй, стреляй... Я и бабахнул в воздух... Медведя как сорвало, он ломанулся через кусты так... Блин, с такой молниеносной скоростью... Короче говоря, весь день у меня коленки тряслись и спал я в обнимку с ружом и патронтажем открытым, а помойку мы сожгли. Можно, конечно, списать на мою впечатлительность, но зверь реально страшный...
Спасибо Gromozeka что поддержал. Мне кажется что некоторые здесь просто не особо верят в реальность подобной встречи. А ведь тут уже писали, что она более чем возможна. И в случае чего, как себя вести, или как от этого уберечся, пока чёткого плана для меня не вырисовывается.
quote:Originally posted by Gromozeka:
... Одно дело в зоопарке, сидит на жопе и еду клянчит, совсем другое дело в дикой природе. Я когда вспоминаю, у меня "цыпки" по на заднице проявляются. Очень вблизи страшно. Он здоровенный и волосатый. И очень быстро бегает...
дополню - бегает мало того что быстро, так еще и совершенно бесшумно
"-ув-ув-увидишь м-м-медведя - ки-ки-кидай в него га-га-гавном
-деда, а откуда гавно-то?
-ув-ув-увидишь ме-ме-медведя - га-гавно п-п-появится"
к сожалению, не анекдот. то есть анекдот конечно, но несмешной
медведя видел. однажды. потому и анекдот лично мне несмешной
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
А если погода злая?Дежурного предположим тоже нет. Тогда что делать? Вы думаете в таком случае шансов нет?
спальник не застегиваю наглухо, сплю не разуваясь, тентом накрываюсь - не заворачиваюсь! для тепла АИСТ в ноги и по карманам (насчет АИСТа пока идея, надо попробовать)
quote:Originally posted by cerfujyljyzaqwsx:
Зато если комары - то меньше пакусайут.
дайте себя пожрать в мае - все лето есть будут не так интенсивно. почему - не знаю, но факт. а от мошки разве что гермомешок спасет
и то не обязательно
Видел в Экстриме натовский спальник комбинированный с тентом, весч компактная, бабок правдо тоже стоит. Только вот я думаю в рассматриваемой ситуации, от подобной вещицы вреда будет больше, чем от палатки.
Думаю палатка может хоть как то зверя в замешательство ввести, а так получается что человек не чем не защищён.А в движениях ограничен.
Осенью прошлого года не очень далеко от того места гда мы охотились медведь (гризли) сожрал охотника.
Человек отошел на 300 (!!!) метров от лесной дороги - и все.
Средь бела дня, вооруженный человек, кстати опытный охотник, не пацан (если память не изменяет около 50-ти лет), ничего не успел сделать против нападения медведя.
Кстати, очень важный психологический фактор - человек изначально не чувствовал себя жертвой, а ноборот - охотником.
И все равно не успел среагировать.
А вы рассуждаете - есть ли шанс у спящего в палатке и захваченному в расплох.
ИМXО - шансов практически нет.
непредумывайте самый апасный хищьник это человек. медведь некогда ненаподает внезапно (даже раненый). да он будет ходить вокруг стойбища хрустеть ветками ,драть кару на деревьях ,рявкать и всячиски вас пугать чтобы вы поскарей убрались с его территорий но напасть внезапно нет! он всегда предупредит. и костра вполне достаточьно чтобы медведь неподошол близко к стойбишу.
Ой мля! Не нападает медведь на человека, конечно.
Ты сам медведей в жизни хоть один раз видел?
Вот выдержка из газеты, читай.
www.edmontonsun.com
Calgary Man Killed by Grizzly Bear
November 30th, 2007 David King - King's Outdoor World
Breaking News:
A 51 year old hunter from Calgary was found dead two days ago. He was attacked and killed by a grizzly bear. He was out hunting and found dead just 200 meters from his vehicle. Don Peters, an avid hunter, was hunting near Sundry, Alberta when apparently he crossed a grizzly bear. Authorities are thinking that he was trying to make it back to his truck. They discovered that one shot from his rifle had been discharged and that he went down fighting.
Don had a tree stand in the area. The weather was very cold and snowy and the attacked occurred in a heavily wooded area. He did not return on Sunday and a search was conducted, taking three days to find him. Authorities are still in search of the grizzly bear.
дурня учить сам дурнем станеш.
если уж говарить о опасных животных то это: вопервых волки те да и падкараулить могут и наподают скопам отстрилятся в одиночьку особенно если стая уже человечену пробывала -нереально.
вовторых рысь эта сука вообще наподает сверху и шейные позванки клац и писец, будет тебя жрать а ты даже смотреть на это будеш, утешает лиш одно если с первого раза невзела то уходит (незря раньше ружо к верху стволом на охоте носили или палку к спине привязывали )также все семейство кошачьих тигр, снежный барс те кто подкароуливает на охоте.
А они съедобны?
Тогда может вопрос иначе поставить - как спастись бедному мишке в тайге от нездорового внимания голодного выживальщика?
мишек жрать апасно у него какаято зараза есть (непомню) он от неё неболеет а вот кто пакушает кирдык. а вот мех класная штука само то
)quote:если уж говарить о опасных животных то это: вопервых волки те да и падкараулить могут и наподают скопам отстрилятся в одиночьку особенно если стая уже человечену пробывала -нереально.
вовторых рысь эта сука вообще наподает сверху и шейные позванки клац и писец, будет тебя жрать а ты даже смотреть на это будеш, утешает лиш одно если с первого раза невзела то уходит (незря раньше ружо к верху стволом на охоте носили или палку к спине привязывали )также все семейство кошачьих тигр, снежный барс те кто подкароуливает на охоте.
Да нет, это даже не бред.
В бреду хоть каkой то смысл улавливается, так, поток сознания.
quote:Да нет, это даже не бред.
В бреду хоть каkой то смысл улавливается, так, поток сознания.
ну что я скажу бойтесь дальше и запасайтесь подгузниками
Гамак с тентом (легко, высоко падать правда
)... спасет отцов медвед вообще-то по деревьям лазать умеет
а если дерево тонкое - то стряхнет
а волки и т.п.?
обнаружить на земле вероятность больше чем на дереве.
А на тонком и не закрепите.
В принцепи, в гамаке на 4-х растяжках, можно не плохо устроится... не сковырнешся по крайней мере. ИМХО
quote:Originally posted by kjan:
дополню - бегает мало того что быстро, так еще и совершенно бесшумно
Ага. Мой знакомый ломанулся от меня сначала со страшным треском и грохотом через валежник в лес. Спустя две секунды - гробовая тишина.
Как он развернулся на 180 градусов я даже толком не заметил. Когда бежал от меня к лесу еще и обиженно рявкнул, чуть повернув голову...
С Громозекой полностью согласен. Почему-то очень неприятно с ним рядом.
quote:Originally posted by dim99:
а волки и т.п.?
На волков можно забить. Они даже зимой избегают взрослого человека... Хотя тоже, видимо, смотря где. Вот собачка их очень может заинтересовать.
Рысь - не знаю. Она маленькая, чтоб на человека нападать.
моя предложила
quote:Originally posted by Diego03:
На волков можно забить.
Одичавшие собаки.
Стремная вещь.
Они даже волков из экологической ниши вытесняют.
Хитрые, сильные, человека не боятся... вот.
С ув.
Я думаю нападение дикого зверя на человека спящего в палатке - мало реально, попасть под удар молнии - гораздо реальнее. Если нет опыта нахождения в дикой природе, почитайте хотя бы книгу Кийовы (модератора раздела Охота). Спровоцировать нападение медведя можно - но это либо при встрече раненого зверя, либо выход на медведицу с медвежатами. В остальных случаях он уйдет и вы можете даже не узнать что он был рядом. Если, все таки дело в "фобиях" - страхе нахождения в лесу, попробуйте сами найти того медведя - может уйти не один год...
Пы.Сы. А вообще медведь сам не дурен на вкус - с картошечкой, да под водочку - ууу!!!
quote:Originally posted by demon 001:
Одичавшие собаки.
Стремная вещь.
Есть такое.
была кстати тема в выживании про гамаки
quote:Originally posted by ЛеснойБрат:
но это либо при встрече раненого зверя, либо выход на медведицу с медвежатами.
Ну я выше цитировал Кайову. Еще три варианта есть.
шатун, брачный период, и конфликт из за пищевых запасов (стоишь на пути к нычке, подошел близко к нычке)
quote:Originally posted by Diego03:
Ну я выше цитировал Кайову. Еще три варианта есть.
шатун, брачный период, и конфликт из за пищевых запасов (стоишь на пути к нычке, подошел близко к нычке)
------
Нда... и если медвед голоден и намерен вас схарчить - он предупреждать НЕ БУДЕТ.
Видел я пару раз следы работы голодного весеннего медведа.
Как он лося брал. Антиресная картина...
Медвед встает за дерево на тропе и лапой бьет под ребра проходящего лося. Тот дергаеццо или медвед дергает - бочина вырвана.
Потом медвед мал-мал курит бамбук чтобы под агонию копытом не словить - и питается.
И полагаю - ему с голодухи похрену - четвероногое оно, двуногое... МЯСО.
Я просто не понимаю сути вопроса, сам достаточно часто бываю в местах где плотность медведя приличная (23 февраля там отмечал
), но ни разу случайно его не видел (следы лап, кормежки, территориальные метки - много), то же и с другими животными. Возможно в других местах, где плотность зверя выше, другая ситуация. Но если вы в лагере жгли костер, то навряд ли какой нибудь зверь подойдет близко. Очень малый шанс. А днем при передвижении достаточно производить какой либо шум, например греметь котелком (см. кинофильм "Злой дух Ямбуя) и все будет хорошо! quote:ЛеснойБрат
вот я об этом и твержу им об этом
надо будет в шкуру медведя одеватся и пужать отдельных выживальщиков на этом сайте (пальцем показывать небуду)всё побросают и утекут
quote:Originally posted by ПА:
вот я об этом и твержу им об этом
Гы-гы, посмотрю как долго вы погремите котелком где-нибудь на Сахалине, на нерестовой речке или на Камчатке.
Это только тощего ведмедя Европейской России котелком испугаешь. И то - не всегда.
quote:Гы-гы, посмотрю как долго вы погремите котелком где-нибудь на Сахалине, на нерестовой речке или на Камчатке.
Это только тощего ведмедя Европейской России котелком испугаешь. И то - не всегда.
э дорогой зачем так гавариш ты карта возми и погляди где Хакасия да
quote:Originally posted by Noboru:
Это только тощего ведмедя Европейской России котелком испугаешь. И то - не всегда.
Он как выяснилось, не такой уж и тощий, но довольно деликатный. Если его не обижать.
"She emptied a can of bear spray at the attacking bruin, but it didn't even slow the animal down."
"Keith Rande, a senior conservation officer, has said there was nothing Gerlach could have done to prevent the attack because the bear gave no warning."
www.ctv.ca
Судя по статье, мишка содрал с девушки скальп.
Только вот мне не понятно почему девушка на фото улыбается, с неё же вроде скальп содрали, чему радуется, непонятно....
Надо было ей в медвежью шкуру нарядиться, или котелком греметь, авось и пронесло бы
А вообще странные люди эти американцы, с содраным скальпом, но на фото улыбка должна быть обязательно. Судя по статье, мишка содрал с девушки скальп.
Только вот мне не понятно почему девушка на фото улыбается, с неё же вроде скальп содрали, чему радуется, непонятно....
Надо было ей в медвежью шкуру нарядиться, или котелком греметь, авось и пронесло бы
А вообще странные люди эти американцы, с содраным скальпом, но на фото улыбка должна быть обязательно. Судя по статье, мишка содрал с девушки скальп.
Только вот мне не понятно почему девушка на фото улыбается, с неё же вроде скальп содрали, чему радуется, непонятно....
Надо было ей в медвежью шкуру нарядиться, или котелком греметь, авось и пронесло бы
А вообще странные люди эти американцы, с содраным скальпом, но на фото улыбка должна быть обязательно. .quote:Originally posted by ЧебурашкО:
Судя по статье, мишка содрал с девушки скальп.
Только вот мне не понятно почему девушка на фото улыбается, с неё же вроде скальп содрали, чему радуется, непонятно....
Надо было ей в медвежью шкуру нарядиться, или котелком греметь, авось и пронесло бы
Так ведь не изнасиловал же,вот и улыбается ,у них там на эту тему ОЧЕНЬ большой пунктик в "мосхе". А скальп по сравнению с этим так ... ерунда.
З.Ы. А вообще Мишка серьёзная "машина" убийства, можно сказать ,что в нашей полосе самая совершенная, но если его не трогать, есть еда в природе и он здоров ,то человек его не интересует. Правда если он его раньше не пробовал, а при БП это очень возможно. Так ,что ....
И ещё если Мишка есть в том месте где Вы решили заночевать ,он узнает о Вас гораздо раньше чем Вы о нём.
Вот, вот.Я тоже думаю что в случае БП мишки тоже не шоколадно себя чувствовать будут.
quote:Гы-гы, посмотрю как долго вы погремите котелком где-нибудь на Сахалине, на нерестовой речке или на Камчатке.
Не, на нерестовой речке они сытые. Иной раз мишки на одном берегу, рыбаки на другом и ничего. Так, переругиваются через реку...
А вот если осенью голодного зверя встретить - всякое быть может.
С гастрономической точки зрения наш бурый медведь съедобен и неядовит. Опасен лишь белый медведь - в его печени содержится сильный йад - витамин А, накапливает он его там
Вот печенью и травятся. Но печень медведя, тем более белого, для нас неактуальный деликатес трихинеллез
+1, милая такая штука. Сначала хрен определишь, потом хрен вылечишь, не обрушив печёнку.
quote:Originally posted by Noboru:Гы-гы, посмотрю как долго вы погремите котелком где-нибудь на Сахалине, на нерестовой речке или на Камчатке.
Это только тощего ведмедя Европейской России котелком испугаешь. И то - не всегда.
Есть реальный опыт? Наша организация шестой год на Сахалине работает. И при том в местах далеких от цивилизации. И что? Где эти ужасающие медведи? Ну в прочем если сами себя пугаете, тогда да - ведмедь - это ужас, в лес ни-ни!!! 
quote:Originally posted by ЛеснойБрат:
Есть реальный опыт?
Увы. В Охоте есть участник dikiy, живущий на Сахалине и регулярно стреляющий медведей - так вот ему я верю больше. Да и Кречмару у меня веры больше, нежели рассказам про то, как хорошо и безопасно беспечно путешествовать(желательно без оружия) по местах обитания большого количества медведей.
Насчет Камчатки - также увы, только рассказы бывших там. Тоже ничего приятного.
Насчет в лес ни-ни - я каждое лето бываю в местах обитания медведей(Новгородская, Вологодская), видел следы, места кормежки - но самого косолапого увы. Оружия с собой не беру.
В настоящую тайгу - без оружия бы не пошел.
Медведь - всеядный зверь. Это не добрый косолапый увалень, а сильный и быстрый хищник. И относится к нему надо соответствующе.
И жрать медвежье мясо я бы не стал, без проверки его на трихинилез.
quote:Originally posted by ЛеснойБрат:Есть реальный опыт? Наша организация шестой год на Сахалине работает. И при том в местах далеких от цивилизации. И что? Где эти ужасающие медведи? Ну в прочем если сами себя пугаете, тогда да - ведмедь - это ужас, в лес ни-ни!!!
forum.guns.ru
про картинку- упалпад стол
[QUOTE]Originally posted by Noboru:
[b]
Увы. В Охоте есть участник dikiy, живущий на Сахалине и регулярно стреляющий медведей - так вот ему я верю больше. Да и Кречмару у меня веры больше, нежели рассказам про то, как хорошо и безопасно беспечно путешествовать(желательно без оружия) по местах обитания большого количества медведей.
Насчет Камчатки - также увы, только рассказы бывших там. Тоже ничего приятного.
- О беспечности речи нет. Тут надо четко понимать - кто ищет встречи с медведем (или с другим диким животным) для определенных нужд и понимает то что он делает, или случайные встречи. Так вот случайные встречи достаточно редки.
Насчет в лес ни-ни - я каждое лето бываю в местах обитания медведей(Новгородская, Вологодская), видел следы, места кормежки - но самого косолапого увы. Оружия с собой не беру.
- Вот обычная ситуация для средней полосы, и она на вряд ли изменится.
В настоящую тайгу - без оружия бы не пошел.
- То же правильно, самому то же питаться надо.
Медведь - всеядный зверь. Это не добрый косолапый увалень, а сильный и быстрый хищник. И относится к нему надо соответствующе.
- Не только к медведю, но и ко всему в жизни надо относится серьезно.
И жрать медвежье мясо я бы не стал, без проверки его на трихинилез.
- Однозначно!
Я думаю мы друг друга поняли, да это и не трудно для людей бывающих в лесу. И я не в коем случае не агетирую за безрассудное отношение к дикой природе. Но вот чтоб в средней полосе медведь выел туриста из палатки - такого еще не было!
С уважением Л.Б.
quote:Originally posted by ЛеснойБрат:Есть реальный опыт? Наша организация шестой год на Сахалине работает. И при том в местах далеких от цивилизации. И что? Где эти ужасающие медведи? Ну в прочем если сами себя пугаете, тогда да - ведмедь - это ужас, в лес ни-ни!!!
forum.guns.ru
У меня в прошлом году, одну знакомую знакомых в лесу медведь загрыз. Пошли семьей в лес, папоротник собирать, шли рядом друг от друга, периодически перекликаясь, чтоб не потеряться. В один момент та женщина как-то необычно крикнула и более не отзывалась. На это не обратили внимания и собирали дальше. Позже, спустя время хватились ее искать, а когда нашли уже было почти одно месиво. На Сахалине медведи реально опасные и столкнуться с ними всегда вероятно. периодически что-то да и случаеться.
В лесу двуногие медведи опасны. А обычный, пока палатку раздербанит, пуль наглотается. В походе хорошо обрез иметь заряженный в кабуре. Дёшего и сердито.
Давным-давно, когда я был на практике, приходил мишка в лагерь - мне на память картечина в мякоти голени осталась. При нападении медведя на лагерь опаснее беспорядочная стрельба. Приходил он на помойку - развели срач посреди лагеря. А надо было в бочку всё и керосином залить.
Сомневаюсь что в средней полосе медведь нападет на человека в палатке, если только не подранок. Работал на Камчатке, ночевали в палатках и медведи ходили рядом. Но оружие было всегда наготове. Были случаи когда ночью в соседнем отряде мохнорылый порол палатку. Отчаянный вопль нескольких мужских глоток отпугнул зверя метров на 10-15, но далеко он не ушел. Пугали выстрелами. Были случаи когда медведь приходил на базовый лагерь и рвал палатки добираясь до продуктов.
Знаком с людьми (к счастью свидетелем не был) на которых босоногий нападал непредсказуемо и неожиданно. Предвидеть этот момент сложно. Вспомните того же Николаенко, который жил в Кроноцком заповеднике бок о бок с медведями и казалось знал о них все. Однако и он погиб в медвежьих лапах.
Если у кого какие вопросы, то лучше чем у Кречмара я не читал.
Вот кстати ссылка на пост по этой теме. forummessage/14/750
quote:мне на память картечина в мякоти голени осталась. При нападении медведя на лагерь опаснее беспорядочная стрельба.
От любого рода медведей помогает не только наличие вооружения, но и правильная организация его применения. Назначение углов обстрела, наблюдения, правильное расположение стрелков... Егеря правда шугаются.
------
Lupus lupo homo est
15-летний подросток избил на Аляске бурого медведя
MIGnews.com. 12:20:06
К 15-летнему участнику экспедиции на Аляску в палатку забрался 180-килограммовый бурый медведь. Парень, услышав странное движение у своих ног, проснулся. "Первое, что сделал подросток, - изо всех сил пнул медведя ногой. Медведь за это укусил его за правую руку. Тогда, решив не сдаваться, парень нанес медведю около десятка ударов левой рукой", - говорит начальник экспедиции Адам Бенсон.
Когда подросток решил убежать, медведь укусил его в районе ребер. Парень снова несколько раз со всей силы ударил медведя. Потом подросток вспомнил, что у него есть свисток. С его помощью он разбудил других туристов, которые спугнули медведя. Мальчика срочно доставили в больницу, где ему был оказана необходимая помощь. Сейчас его уже выписали домой, и его состояние врачи оценивают, как нормальное.
А здесь вааще кашмар и ужас.
http://forums.nf.ru/read.php?f=10&i=2272&t=2272&v=f
И ещё ссылочка.
http://urbanlegends.about.com/library/bl-grizzlybear.htm
quote:ну почему не взял с собой свой любимый кольт 45 калибра?15-летнему участнику экспедиции на Аляску в палатку забрался 180-килограммовый бурый медведь.
------
Lupus lupo homo est
Лучше обрез 12 калибра. У 45 всё же не та энергия.
Это конечно вопрос, что лучше. 2 выстрела из обреза, или магазин кольта. Главное, чтобы оно вообще было.
------
Lupus lupo homo est
Если не хватит 2 - то вряд ли будет шанс выпустить магазин. А убойность обреза - побольше всего магазина будет.
Ну магазин то выпустить очень быстро. что до убойности, надо у американцев интересоваться. Вроде писалось, что шансы хорошие.
------
Lupus lupo homo est
Глупо сравнивать пестик и 12 калибр.
почему глупо? Устройства аналогичного назначения и схолного устройства подлежат сравнению.
------
Lupus lupo homo est
Вот тут и возникает вопрос, а ежели медведь в палатку полезет, и ему в морду или же куда придётся выстрелить? Охолонёт таптыгин, или же продолжит? Ведь на рану скотина то крепкая.
Вот такая штука будет полезной.... я думаю это лучше чем 12 калибр наугад...
Многие насекомые так хищников отпугивают.. http://www.udap.com/
А может такой балон можно двумя ГБ ШОК заменить. И не понятно, мужика там так отделали что и балончик не помог, или у него его не было?
quote:Ну если выстрел снесет пол бошки - думаю отстанет.ему в морду или же куда придётся выстрелить? Охолонёт топтыгин, или же продолжит?
------
Lupus lupo homo est
Сдаётся мне что из 12к врядли снесёт.
А весь магазин?
------
Lupus lupo homo est
Врядли время будет. Я думаю косолапый сразу после первого выстрела навалится.
Зависит от расстояния. Если пять и более метров, то времени на магазин хватит. Если ближе, наверное всетаки снесет. Особенно если в открытый рот. Кстати на этом форуме есть такая статистика. Правда о короткостволе.
------
Lupus lupo homo est
12 убъёт сразу. На медведя и рассчитан. 45 - на нетмистерок.
Чем убьёт? Пулей или картечью если в упор.
В упор по хuй чем.
В упор, это точно, уже всё равно чем, особенно когда стрелок уже лапой по голове получил и лежит мёртвый.
Вообщето в медведеопавном месте и часового выставить не грех. В идеале иметь стайку собачек, способную ну не сожрать, так хоть тормознуть медведа. Правда кто будет держать голов пять алабаев к примеру в лагере...
------
Lupus lupo homo est
Вот подборочка про медведа
http://www.nemarov.com/media/45/20080311-zbar1.jpg http://www.nemarov.com/media/45/20080311-zbar2.jpg http://www.nemarov.com/media/45/20080311-zbar3.jpg http://www.nemarov.com/media/45/20080311-zbar4.jpg http://www.nemarov.com/media/45/20080311-zbar5.jpg http://www.nemarov.com/media/45/20080311-zbar6.jpg http://www.nemarov.com/media/45/20080311-zbar7.jpg http://www.nemarov.com/media/45/20080311-zbar8.jpg
Два раза видел в живую (на природе, в тайге) мишку, впечатления сильные. первый то ладно, а вот второй раз: медведица с мальцом на заградсистему нарвались и мелкий просто сгорел на глазах у медведицы. Соответственно, при запахе человека (за системой люди были). Медведица в спячку не ложилась, все ходила приключения искала (нарывалась на людей). В это время КМБ у бойцов был, в тайге в казарме 100 человек, вот туда она не ходила (медвежатники говорили, что туда где много народу не пойдет), а будку(вагончик чуть больше 2х3 метра) маслореза (он там ночевал) покатала , просто как мячик. Пришлось медвежатников вызывать. потом несколько дней ходиди оглядываясь
По скорости движения, блин, ну если незаряжено ружжо, то можно уже и неспешить
Сильно чует, как и все зверье, адреналин в крови, если забоялись его, то он уже об этом знает, поэтому бойтесь лучше потом.
У меня Отец сталкивался два раза, один раз видел как медведь переходил ручей метрах в 150 перед ним, второй раз когда рыбачил рядом со своей землянкой, взял кстати двух лаек у знакомого, дык вот собаки почуяли медведя и убежали :-( , отец взвел курок навсякий случай, прекратил рыбалку и ушел в землянку растапливать печку, медведю видимо не понравился дым и он ушел, собаки вернулись к землянке через 3 часа, подошли с виновным видом так то вот.
Интересная статья и комментарии к ней тоже интересные http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=105464
Вообще говорят надо гильз стреляных по периметру разложить. Может поможет?
quote:Вообще говорят надо гильз стреляных по периметру разложить. Может поможет?
Если это его территория, думаю, непоможет.
Повод: то не так свистишь, то низко летаешь думаю он найдет.
Зело любопытен потому что.
Если только какашку слона с собой носить, чтоб отпугивать остальных?
Ага... А еще территорию пометить... вокруг...
Кстати вот еще в тему... Вот сайт замечательного фотографа Сергея Горшкова. Лучших фотографий камчатских медведей я не видел... Есть фотографии медведей с человеком. Там же фотографии их лагеря. http://gorshkov-photo.ru/catalogue/photo/?catalogue_id=23
Я смотрю у них полатки всё же огороженны. Хотя все остальные фото, прям идилия с добрыми медведями. Ещё удивил размер лосиных рогов, или там медвежонок на фото?
quote:]http://gorshkov-photo.ru/catalogue/photo/?catalogue_id=23[/QUOTE]
Сильно снято, даже не верится, что мишки настоящие
Конечно медвежата более игривые, ч ем взрослые, но все же.. Впечатляет.Вот, вот игривые. А лицо откусит, как делать нечего.
quote:Играючи. У нас человеку рукав от кожанки ну очень толстой медвежонок снял. Играючи. Хорошо до мяса не достал, там еще кофта толстая была... Лапки то длинные...лицо откусит, как делать нечего.
------
Lupus lupo homo est
Кстати, медвежатники рассказывали, что когда мишка кровь чует, совсем юмор перестает понимать, клинит его прям.